[PC / MAC / Linux] Dota 2 - Deel 2

[Amanoo]

Hostile Nob schreef op woensdag 30 juli 2014 @ 18:49:
[...]


Ik weet al 100% zeker dat jij smoke bedoelt en geen dust.

Betweter
Ja, smoke dus. Voor een sneak Rosh (in ieder geval wanneer ik hem wil soloën) gebruik ik overigens wel altijd smoke. Het is vooral bij ganking dat ik het vaak vergeet.

[ Voor 26% gewijzigd door Amanoo op 31-07-2014 18:48 ]

[Hostile Nob]

Dondo rookt ook altijd als hij pudge speelt.

[Tupel]

Gebruik het regelmatig met Wraith King + Ursa first minute Rosh

[RoboSpinoza]

Pijnlijk. Binnen 25 minuten winnen met 0-26 op de teller.

[Zuurstok]

Vanavond weer Drank en Dota? Yogoi, Polly weer bij jou aan het zuipen vanavond?

Ik merk dat ik steeds meer bot matches ga spelen omdat ik gewoon gek wordt van pub games.. Dus als er genoeg animo is om (tenminste 1) leuke stack te bouwen voor vanavond; count me in!

TS aanwezig. Ik zal denk ik vanaf een uurtje of 7-8 wel online zijn.

[ Voor 8% gewijzigd door Zuurstok op 01-08-2014 15:44 ]

[Tupel]

't Is af en toe wel vervelend om alleen te spelen ja. Gister na lange tijd weer eens gedaan, maar in beide potjes een feeder waardoor we dus ook verloren.

[Yogoi]

Ik ben vanavond denk ik wel online.
Althans heb voor vanavond momenteel nog geen plannen.
Nog geen idee of ik dota ga spelen en zo ja met welk idee

[Amanoo]

Tupel schreef op vrijdag 01 augustus 2014 @ 11:58:
Gebruik het regelmatig met Wraith King + Ursa first minute Rosh

Gevaarlijke strategie. Ook wel een periode lang vaak gedaan. Als mensen ontdekken dat je rosh doet ben je de pineut. Eigenlijk moet je gewoon altijd verzekeren dat er niet iemand stiekem rosh of je jungle in is gekropen, vooral als Wraith King en Ursa worden gekozen (en eigenlijk zijn er genoeg andere heroes met wie Ursa rosh kan doen), dan horen er eigenlijk meteen alarmbellen te gaan rinkelen. Het is grappig om mensen af en toe een lesje mee te leren, maar ik kan het niet als legit zien.

[Anoniem: 387913]

Zuurstok schreef op vrijdag 01 augustus 2014 @ 15:41:
Vanavond weer Drank en Dota? Yogoi, Polly weer bij jou aan het zuipen vanavond?

Ik merk dat ik steeds meer bot matches ga spelen omdat ik gewoon gek wordt van pub games.. Dus als er genoeg animo is om (tenminste 1) leuke stack te bouwen voor vanavond; count me in!

TS aanwezig. Ik zal denk ik vanaf een uurtje of 7-8 wel online zijn.

hoe zit het met de MMR, anders doe ik wel een keer mee

[Anoniem: 539572]

RoboSpinoza schreef op vrijdag 01 augustus 2014 @ 14:48:
Pijnlijk. Binnen 25 minuten winnen met 0-26 op de teller.

Brew items

[JBplap]

http://dotabuff.com/matches/812822337
Wat is hier aan de hand dan?
3e lvl ulti van Lycan op lvl 15?

[Rempi]

JBplap schreef op zaterdag 02 augustus 2014 @ 23:02:
http://dotabuff.com/matches/812822337
Wat is hier aan de hand dan?
3e lvl ulti van Lycan op lvl 15?

Hij kreeg dan 2 of meer levels er in 1x bij. Heeft die eerst ulti geleveld en daarna stats. Als je er meer dan 1 level bij krijgt maakt het niet uit in welke volgorde je het doet

[Anoniem: 539572]

Ultra late game winnen tegen Terrorblade en Tinker - super awesome

http://dotabuff.com/matches/815033249

[Yogoi]

Euls + mek op emberspirit?
TB die 1/10/7 was na 77 minuten en dus niet bij fights en maar toch maar 461 last hits?
AC op OD?

wat was dit voor een game?

[Anoniem: 539572]

Ja de item build van ember heb ik ook wat vraagtekens bij gehad lol maar het ging hem niet eens zo slecht af, buiten het feit dat ze eigenlijk alleen nog maar aan het pushen waren na 40 minuten,
TB was gewoon onze jungle aan het farmen en stuurde zn illusions op de t3's af maar werd te vaak op zichzelf gepakt en zn sunders waren super slecht

[Tk55]

Ik moet toch nog even onze epische match van afgelopen zaterdag posten.

http://dotabuff.com/matches/812199323

In de eerste tien minuten hebben we Bristleback behoorlijk gefeed, we kwamen 2 set rax achter, maar onze carries liepen na 60-70 minuten wel beiden met 10k gold rond. Dus was het drie maal Rapier tijd voor Kunkka (Yogoi), wat resulteerde in crits van 2200

Edit: en hij duurde 1:26:12

[ Voor 3% gewijzigd door Tk55 op 04-08-2014 12:05 ]

[Wrd]

Daar wil ik de replay wel van zien

Vanavond maar even kijken: http://dotabank.com/replays/812199323/download/

[g0tanks]

[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=8LpBFc3fbE0]

Koreaanse speler die Armlet of Mordiggian perfect gebruikt op Sniper.

[Amanoo]

Die weet hoe je moet armlet togglen.

[Tupel]

Gisteren een beetje Random draft gespeeld. Faceless, Earth Shaker en toen Batrider. Laatste twee een enkele keer tegen bots geprobeerd, maar nooit echt gespeeld dus, maar wat een heerlijke heroes zeg. Moet toch eens mijn stats beschikbaar stellen op Dotabuff, want het waren mooie potjes.

[KS1987]

Welcome to Dota:
- triple afk
- double afk
- all feed
- all feed + duo afk

Chat is in Russisch <> EUW

Ik ben nieuw, ik speel all random; ik ga fouten maken; echter, de laatste games ben ik de bovengemiddelde speler van mijn team. Een team dat ik trouwens vaak niet mee kan communiceren omdat ik geen jota begrijp van wat ze zeggen (in LoL blijft het gelukkig vooral bij Frans/Duits). Dan krijg ik nog eens tegenstanders die toch een pak meer ervaring hebben dan mezelf.

Wat een rant .

[Sahje]

KS1987 schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 09:09:
Welcome to Dota:
- triple afk
- double afk
- all feed
- all feed + duo afk

Chat is in Russisch <> EUW

Ik ben nieuw, ik speel all random; ik ga fouten maken; echter, de laatste games ben ik de bovengemiddelde speler van mijn team. Een team dat ik trouwens vaak niet mee kan communiceren omdat ik geen jota begrijp van wat ze zeggen (in LoL blijft het gelukkig vooral bij Frans/Duits). Dan krijg ik nog eens tegenstanders die toch een pak meer ervaring hebben dan mezelf.

Wat een rant .

Je mag ook gezellig met ons Tweakers meedoen. We ragen en shittalken net zo hard maar het is in ieder geval in het NEderlands!

[Amanoo]

En anders US East aanklikken bij je voorkeursservers. In mijn ervaring willen die nog wel eens beter zijn.

Grappig, net met Razor tegen 2 auto attackers gespeeld. Van de Lifestealer zap ik alle damage weg en op de PA vervolgens Heaven's Halberd botvieren (andersom niet handig, want dan dispellt LS de disarm met zijn ingebouwde BKB, terwijl Razors Static Link dwars door magic immunity heen gaat. Neigde naar 3v5 gevechten, gezien de carries van Dire niet veel konden doen.

[Feralio]

Nieuw toernooi komt eraan!

Feralio in "\[PC/MAC] Het Grote GoT Dota2 Tournament 2 Topic"

[KS1987]

Eerste echte stomp: Vengeful Spirit .

[Feralio]

KS1987 schreef op woensdag 06 augustus 2014 @ 08:55:
Eerste echte stomp: Vengeful Spirit .

Gaat de goede kant op! Blijf je nu ook plakken bij Dota?

[Gert Pronk]

Reddit post over de modtools die zijn uitgekomen met de laatste update.

Hype, much hype.

[Tupel]

Woei!

[Michielodc]

Valve moet echt de bugs gaan fixen die de game laat crashen Nu crasht de game alweer terwijl wij hun base aan het vernietigen waren. Zo lame

[Tupel]

Tja, het blijft software. Nooit (bijna nooit) bugvrij. Als de spelers een beetje normaal zijn dan accepteren ze een pauze.

[Yogoi]

bugs die de game laat crashen?
Zijn die er dan?
Zelf nooit last gehad tijdens een game en ken volgens mij ook niemand die er tijdens games last van heeft.

Als de servers sterven disconnect je wel natuurlijk maar dat is wat anders dan een gamecrash.

[Michielodc]

Yogoi schreef op donderdag 07 augustus 2014 @ 14:47:
bugs die de game laat crashen?
Zijn die er dan?
Zelf nooit last gehad tijdens een game en ken volgens mij ook niemand die er tijdens games last van heeft.

Als de servers sterven disconnect je wel natuurlijk maar dat is wat anders dan een gamecrash.

Er was een bug dat als je heel veel tango's kocht ofzo en die op de grond ging leggen, dat de game uiteindelijk crashte. Zo waren er meer. In het begin met die VS aura dat als je dood gaat er een negatieve buff komt voor tegenstanders. Als je dan met VS dood ging door neutrals, crashte de game en werd die niet recorded.

[Tupel]

Yogoi schreef op donderdag 07 augustus 2014 @ 14:47:
bugs die de game laat crashen?
Zijn die er dan?
Zelf nooit last gehad tijdens een game en ken volgens mij ook niemand die er tijdens games last van heeft.

Als de servers sterven disconnect je wel natuurlijk maar dat is wat anders dan een gamecrash.

Ik heb helaas de laatste twee weken een enkele keer gehad dat de game gewoon hard crashte en ik de game dus opnieuw moest starten. Ineens was de game weg. Daarvoor nooit last van gehad. Bugje in een update waarschijnlijk.

[Zuurstok]

Ik ben zelf ook nog nooit een echte game crash tegen gekomen .. Weleens een random disconnect (of dat m'n computer gewoon uit valt...) maar dat is het dan ook

[Yogoi]

Michielodc schreef op donderdag 07 augustus 2014 @ 14:49:
[...]


Er was een bug dat als je heel veel tango's kocht ofzo en die op de grond ging leggen, dat de game uiteindelijk crashte. Zo waren er meer. In het begin met die VS aura dat als je dood gaat er een negatieve buff komt voor tegenstanders. Als je dan met VS dood ging door neutrals, crashte de game en werd die niet recorded.

En die bugs werden ook weer snel gefixed.
Jij hebt het NU over gamecrashes. Dit zijn bugs die zo ver mij bekend al lang gefixed zijn.

[Michielodc]

Yogoi schreef op donderdag 07 augustus 2014 @ 15:04:
[...]


En die bugs werden ook weer snel gefixed.
Jij hebt het NU over gamecrashes. Dit zijn bugs die zo ver mij bekend al lang gefixed zijn.

Dat weet ik, maar waarschijnlijk bestaat er een nieuwe ofzo. Want de game was ineens verdwenen, net zoals bij die andere bugs. Maar jammer, volgende keer beter

[Gert Pronk]

De hype was om Source 2 voor mij

[Amanoo]

Ik heb wel eens dat de game plots weg is. Het is vrij zeldzaam en het is ook wel eens gebeurd omdat het spel niet helemaal goed geüpdatet was, waardoor bepaalde bestanden waren beschadigd. Opnieuw installeren fixt het dan. Crashes zijn bij mij wel zeldzaam, en meestal niet erg reliable (ze lijken random op te treden).

[Tupel]

Gert Pronk schreef op donderdag 07 augustus 2014 @ 15:31:
De hype was om Source 2 voor mij

Ja, dat begreep ik! HL3 (of Episode 3 ) hopelijk.

[xzaz]

Gert Pronk schreef op donderdag 07 augustus 2014 @ 15:31:
De hype was om Source 2 voor mij

Man man man, nog niks op TW.Net dit is echt groot 'nieuws'.

Hyped!

[Gert Pronk]

xzaz schreef op vrijdag 08 augustus 2014 @ 15:38:
[...]
Man man man, nog niks op TW.Net dit is echt groot 'nieuws'.

Hyped!

Wou het al als nieuw submitten, maar helaas iemand anders was me voor

[xzaz]

Gert Pronk schreef op vrijdag 08 augustus 2014 @ 15:46:
[...]


Wou het al als nieuw submitten, maar helaas iemand anders was me voor

Is het al gesubmit dan?

[Anoniem: 288232]

hey, o/
ik ga dit weekend weer eens spelen. is er sinds november nog iets veranderd?

[Tupel]

Sinds november.... omg.

[Anoniem: 539572]

ja

http://blog.dota2.com/

[Amanoo]

Anoniem: 288232 schreef op vrijdag 08 augustus 2014 @ 16:53:
hey, o/
ik ga dit weekend weer eens spelen. is er sinds november nog iets veranderd?

Het is de vraag of je het spel nog kan herkennen.

[roy-t]

Ai wat is dit. Ineens 0 fps sinds de laatste patch... wtf wtf...

http://dev.dota2.com/show...146&p=1130759#post1130759

Meer mensen hier last van?

[Anoniem: 539572]

Ik heb wel vandaag en gisteren gehad dat ik elke halve minuut ongeveer gedurende een paar seconden belachelijk veel ping heb (350+) terwijl het daarvoor en daarna gewoon rond de 20 is...?

[Amanoo]

Wel laatst uit het niets een hoge ping gehad, waarbij een maat van me op exact hetzelfde moment ook een enorme ping had. Overigens ook wel eens gehad dat we tegelijk een DC hadden. Dat was enkele patches geleden. Apart, want we hebben andere providers.

[ Voor 6% gewijzigd door Amanoo op 08-08-2014 23:16 ]

[roy-t]

Nu ik uit de steam beta participatie ben werkt dota weer normaal, vreemd want andere games die de overlay gebruiken werkten wel goed. Oh well, misschien hebben ze het ook wel heel stiekem gepatched.

[Gert Pronk]

xzaz schreef op vrijdag 08 augustus 2014 @ 16:15:
[...]

Is het al gesubmit dan?

Ja, als je een nieuwssubmit wilt doen checken ze eerst of de link welke jij wilt delen al niet in de
queue staat. En mijn link stond er al in.

[Anoniem: 379932]

Sinds een dag of 2 staat er bij steam steeds "working" en als ik hem afsluit staat er dat hij met een Dota download bezig is. Is hij op de achtergrond iets aan het updaten ofzo?

[Sahje]

Anoniem: 379932 schreef op zaterdag 09 augustus 2014 @ 19:52:
Sinds een dag of 2 staat er bij steam steeds "working" en als ik hem afsluit staat er dat hij met een Dota download bezig is. Is hij op de achtergrond iets aan het updaten ofzo?

Ja, de Source 2 Engine.

[Anoniem: 379932]

Sahje schreef op zaterdag 09 augustus 2014 @ 21:34:
[...]


Ja, de Source 2 Engine.

Die is toch nog Alpha of Beta? Ik heb niets aangevinkt, hoezo download hij die automatisch dan?

Of heb ik dat Source 2 gebeuren niet goed gevolgd?

[Anvesi]

Heb vandaag ook opnieuw DotA moeten downloaden, hik wilde gewoon niet meer opstarten. Pretty much alles geprobeerd maar had er geen baat bij. Hij wilde iet's downloaden maar het deed gewoon niets. Rare tijden

[Tupel]

Word zo gek van dat solo ranked. Telkens van die gasten die meteen een carry picken en vervolgens er geen reet van kunnen. Net nog een potje met drie supports een aardige mid en een hardcarry. Die gast heeft 20 minuten kunnen freefarmen omdat wij met drie supports alles tegen hielden... Heeft 1 item bij elkaar gefarmed.

Ik wil zo graag wat hogere mmr maar het lukt voor geen meter op deze manier. Misschien moet ik maar een Lycan ofzo gaan spelen en alles alleen doen tot ik wat hogere mmr heb.

[Amanoo]

Dan mag je echt even leren farmen in een botmatch. In 20 minuten free farm moet je toch minstens 100 last hits hebben, en bij voorkeur nog wel meer dan dat. Tenzij het een superduur luxury item is, is dat wel heel erg slecht.

[Anoniem: 539572]

Slark werkt goed om je MMR omhoog te krijgen.

[Michielodc]

Anoniem: 539572 schreef op zondag 10 augustus 2014 @ 14:33:
Slark werkt goed om je MMR omhoog te krijgen.

Een hero waarmee je goed bent, werkt goed om je MMR mee omhoog te krijgen

[Anoniem: 539572]

Dat is niet altijd waar. Ik speel zelf rond de 3.1k en daar valt dat nogal tegen, je team is namelijk vaak slechter dan jijzelf en ook al kan je een hero goed spelen dan alsnog moet je meestal 4v5/4v6 spelen aangezien je team niet echt helpt of meewerkt, dan maakt het ook niet uit hoe goed jij in je eentje bent.

[Anoniem: 414698]

Anoniem: 539572 schreef op zondag 10 augustus 2014 @ 14:33:
Slark werkt goed om je MMR omhoog te krijgen.

Tot dat de enemy bloodseeker kiest!

[Anoniem: 539572]

Anoniem: 414698 schreef op zondag 10 augustus 2014 @ 19:40:
[...]


Tot dat de enemy bloodseeker kiest!

http://www.dotabuff.com/matches/824442534

[Yogoi]

Als BS de hele tijd dood is dan boeit het niet zo nee

[Tupel]

Ik ben maar even gestopt me er druk om te maken en gewoon lekker Earth Shaker gaan spelen. Zo een leuke hero om te spelen. Soms een full support build, maar vaak kom ik toch uit op een halve carry build met Blink Ags, Vail en Heart o.i.d. beetje afhankelijk wat voor team maten ik heb en waar we tegen spelen.

Vooral lekker wachten met je ult tot heel de tegen partij in een groepje staat en boem! Heerlijk.

[Anheuer]

Klein vraagje, Ik heb naast mijn game pc nog een oude machine staan waarop ik ook graat dota2 wil laten draaien voor vrienden.
De machine heeft een betere videokaart nodig om dota2 goed te kunnen laten draaien.
Weten jullie misschien wat de goedkoopste videokaart is die dota soepel kan draaien.
Hoeft echt niet op de hoogste settings, zolang het maar niet hapert.

p.s. heb al online gekeken maar meeste suggesties zijn kaarten die niet meer te krijgen zijn of kaarten die duurder zijn. hoe goedkoper hoe beter gezien het een pc is voor af en toe dota2 spelen en niet meer.

[Amanoo]

Anheuer schreef op maandag 11 augustus 2014 @ 11:12:
Klein vraagje, Ik heb naast mijn game pc nog een oude machine staan waarop ik ook graat dota2 wil laten draaien voor vrienden.
De machine heeft een betere videokaart nodig om dota2 goed te kunnen laten draaien.
Weten jullie misschien wat de goedkoopste videokaart is die dota soepel kan draaien.
Hoeft echt niet op de hoogste settings, zolang het maar niet hapert.

p.s. heb al online gekeken maar meeste suggesties zijn kaarten die niet meer te krijgen zijn of kaarten die duurder zijn. hoe goedkoper hoe beter gezien het een pc is voor af en toe dota2 spelen en niet meer.

http://www.tomshardware.c...nce-benchmark,3481-4.html en verdere pagina's van het artikel. Als een kaart niet meer beschikbaar is krijg je met een beetje Googlen equivalenten.

Tupel schreef op maandag 11 augustus 2014 @ 08:23:
Ik ben maar even gestopt me er druk om te maken en gewoon lekker Earth Shaker gaan spelen. Zo een leuke hero om te spelen. Soms een full support build, maar vaak kom ik toch uit op een halve carry build met Blink Ags, Vail en Heart o.i.d. beetje afhankelijk wat voor team maten ik heb en waar we tegen spelen.

Vooral lekker wachten met je ult tot heel de tegen partij in een groepje staat en boem! Heerlijk.

Aghs Earth Spirit? Dat doet toch niet op hem? Verder inderdaad een erg leuke hero. Ik denk dat het vaak het beste is om hem te solo lanen, omdat hij met name veel early/mid game potentie heeft. Je kan vrij vroeg dan een verschil maken in je team door te ganken. Maar support Kaolin heb ik ook wel eens gedaan. Vind ik wel minder, zijn stuk is niet zo reliable en door zijn mêlee karakter kan hij niet goed harass doen, maar in combinatie met de juiste heroes kan hij al vrij vlot vijanden dood maken, waardoor hij helemaal niet slecht hoeft te zijn als laner.

[hellsau]

Amanoo schreef op maandag 11 augustus 2014 @ 11:26:


Aghs Earth Spirit? Dat doet toch niet op hem?

Er staat toch echt Earth Shaker;). Werkt volgens mij wel goed.

[True]

Anoniem: 539572 schreef op zondag 10 augustus 2014 @ 15:57:
Dat is niet altijd waar. Ik speel zelf rond de 3.1k en daar valt dat nogal tegen, je team is namelijk vaak slechter dan jijzelf en ook al kan je een hero goed spelen dan alsnog moet je meestal 4v5/4v6 spelen aangezien je team niet echt helpt of meewerkt, dan maakt het ook niet uit hoe goed jij in je eentje bent.

De elo hell strugle

[Feralio]

True schreef op maandag 11 augustus 2014 @ 14:36:
[...]




De elo hell strugle

Niet dit weer... >.<

http://www.reddit.com/r/D...periment_is_finally_over/

Het is al door meerdere mensen aangetoond dat er geen Elo Hell is.

[Sahje]

True schreef op maandag 11 augustus 2014 @ 14:36:
[...]




De elo hell strugle

Elo Hell is het verhaaltje dat slechte dota spelers zichzelf voor het slapen gaan vertellen om niet hoeven te accepteren dat ze slecht zijn in het spelletje.

[Yogoi]

beste in dat topic is de eerste reactie

I think ELO Hell exists but it has nothing to do with MMR, its an attitude.

[True]

Aan iedereen die hapt, 'je team is vaak slechter dan jijzelf'. Ja tuurlijk daarom heet het ook MATCH MAKING. /s

[Anoniem: 539572]

Laat ik het zo stellen; om een of andere reden hebben veel mensen daar eerder de "He laat ik heroes picken die ik nog nooit heb gespeeld ook al willen mensen in ranked graag winnen" dan de "Laat ik doen waar ik goed in ben zodat mn team wint" mentaliteit. En dat is nogal irritant als jij dus steeds de enige lijkt te zijn die wel wil winnen.

[Anoniem: 387913]

nou.... als ik hier met een stel spelers mee doe die duidelijk wel weten wat ze doen, dan snap ik wel wat die ELO struggle is...

maar dan is het meer omdat ik veeeel lager zit als de mensen waarmee ik dan speel, en dat maakt het eigenlijk klote voor iedereen...

dus mensen die die struggle voelen, zijn duidelijk nog niet toe aan het hogere niveau denk ik dan maar

[Amanoo]

hellsau schreef op maandag 11 augustus 2014 @ 11:36:
[...]


Er staat toch echt Earth Shaker;). Werkt volgens mij wel goed.

Okee, nu is het officieel tijd dat ik mezelf laat testen op dyslexie.

Ik ben zelf overigens nog niet helemaal overtuigd op het idee dat matchmaking echt altijd zo goed is. Ik kom iets te vaak in bij supports die farm stelen, als ik support ben staat weer de carry te pushen (en door auto attacks last hits te missen) en ben ik permanent aan het pullen. Of mensen die meteen naar lane rennen en bij de toren wachten, en dus voor enige tijd niets nuttigs doen (dan kan je beter rune spotten, jungle secure doen om te voorkomen dat je van achteren wordt verrast of creeps blocken). Als ik op hetzelfde niveau speel als die mensen, dan vraag ik me echt af wat ik fout doe. Sommigen maken al vanaf het begin duidelijk totaal onbekend te zijn met bepaalde technische aspecten. Nu zal ik die technieken vast niet in perfectie uitvoeren (dat weet ik wel zeker, ik faal genoeg camp stacks/pulls), maar ik probeer tenminste te laten merken dat ik weet wat ganks en lane equilibrium betekenen.

En soms zit ik ook in bij betere spelers (ook wel eens spelers die duidelijk beter zijn dan ik, een keer zelfs een Earth Spirit die speelde alsof het 4k of 5k MMR was). Dan vraag ik me ook af hoe die het voor elkaar krijgen toch zo slecht te zijn dat ze bij auto attackers en dergelijke in komen. Soms kan je duidelijke verschillen zien tussen spelers, in hoeveel technische vaardigheden ze bezitten. En toch zie ik mensen bij elkaar komen die enorm verschillen in vaardigheid. Mensen die niet veel meer weten dan wat een lane is en de namen van sommige heroes komen soms in bij mensen die abilities op de meest creatieve manieren kunnen gebruiken en diverse technische kneepjes beheersen om zo lane equilibrium in stand te houden, te microën, en die creatief weten te zijn met wards op een manier die het team bijzonder goed helpt.

Kortom, ik zie met grote regelmaat mensen in hetzelfde team komen waar qua vaardigheid een gigantische kloof tussen zit.

[ Voor 16% gewijzigd door Amanoo op 11-08-2014 20:48 ]

[Tupel]

Gisteren wel een grappig moment meegemaakt. Ik was heerlijk bezig met Legion (probeer een Tiny & Legion! werkte prima vanaf level 6 voor ganks, na Legion's buff haar op een enemy gooien en ulten, een soort early blink) en de tegenpartij had een Lycan die telkens de jungle aan het farmen was. Dit was zo rond 20 minuten denk ik. Ik zette een gank in en ulte de Lycan. Er stond een team lid naast me met Necrophos helemaal niks te doen. Ik had Lycan dood, maar zijn wolfjes zaten nog op me. En nog steeds deed meneer Necrophos niks. Ik ging dood door de wolfjes en vroeg me af waarom hij nou niets deed. Het antwoord: "I didn't want to KS". Ik heb maar gezegd "You don't have to be that polite!".

Later bedacht ik me dat hij misschien niet goed wist hoe mijn ult werkte ofzo en bang was mijn damage buff te verpesten... Maar ik moest er wel even om grinniken.

[Sahje]

Amanoo schreef op maandag 11 augustus 2014 @ 20:35:
[...]

Okee, nu is het officieel tijd dat ik mezelf laat testen op dyslexie.

Ik ben zelf overigens nog niet helemaal overtuigd op het idee dat matchmaking echt altijd zo goed is. Ik kom iets te vaak in bij supports die farm stelen, als ik support ben staat weer de carry te pushen (en door auto attacks last hits te missen) en ben ik permanent aan het pullen. Of mensen die meteen naar lane rennen en bij de toren wachten, en dus voor enige tijd niets nuttigs doen (dan kan je beter rune spotten, jungle secure doen om te voorkomen dat je van achteren wordt verrast of creeps blocken). Als ik op hetzelfde niveau speel als die mensen, dan vraag ik me echt af wat ik fout doe. Sommigen maken al vanaf het begin duidelijk totaal onbekend te zijn met bepaalde technische aspecten. Nu zal ik die technieken vast niet in perfectie uitvoeren (dat weet ik wel zeker, ik faal genoeg camp stacks/pulls), maar ik probeer tenminste te laten merken dat ik weet wat ganks en lane equilibrium betekenen.

En soms zit ik ook in bij betere spelers (ook wel eens spelers die duidelijk beter zijn dan ik, een keer zelfs een Earth Spirit die speelde alsof het 4k of 5k MMR was). Dan vraag ik me ook af hoe die het voor elkaar krijgen toch zo slecht te zijn dat ze bij auto attackers en dergelijke in komen. Soms kan je duidelijke verschillen zien tussen spelers, in hoeveel technische vaardigheden ze bezitten. En toch zie ik mensen bij elkaar komen die enorm verschillen in vaardigheid. Mensen die niet veel meer weten dan wat een lane is en de namen van sommige heroes komen soms in bij mensen die abilities op de meest creatieve manieren kunnen gebruiken en diverse technische kneepjes beheersen om zo lane equilibrium in stand te houden, te microën, en die creatief weten te zijn met wards op een manier die het team bijzonder goed helpt.

Kortom, ik zie met grote regelmaat mensen in hetzelfde team komen waar qua vaardigheid een gigantische kloof tussen zit.

Er is meer in dota dan technische vaardigheden. Je kan technisch fantastisch zijn in last-hitten en je hero spelen maar falen in:

• Map Awareness
• Positioning op de map
• Decision Making
• Positioning in gevechten
• Item keuzes
• Het niet omzetten van advantages in objectives
• etc. etc.

De mensen die technisch niet zo goed zijn zijn daar misschien beter in en vice versa. Dus als je je afvraagt, maar ik bestuur mijn hero 3x zo goed als de rest en waarom zit ik bij die lui. Vraag je dan eens af, hoe zit het de rest van de skills in dota die eigenlijk 9/10 keer meer impact hebben dan strakke micro.

[ Voor 5% gewijzigd door Sahje op 12-08-2014 09:11 ]

[RoboSpinoza]

Ook al zou er een MMR gebied zijn waarin extreem veel feeders/leavers/noobs/idioten/whatever zitten, vergeet niet dat je waarschijnlijk net zo vaak een match gewonnen hebt als verloren door zulke idioten.

[Forn]

Waarschijnlijk meer, aangezien de kans dat je met een idioot in jouw team zit kleiner is dan dat er een idioot in het andere team zit .

Maarja, wat Sahje zegt is ook mijn ervaring. Als ik met een stack speel die een iets lager MMR heeft dan zijn de mechanics prima, en gaat de lane vaak ook goed. Maar ze maken (naar mijn mening) vaak verkeerde beslissingen. Enkele voorbeelden ter onderbouwing.

1. Erg laat een TP scroll aanschaffen, en deze niet gebruiken. Met counterganks kun je zoveel forceren. Zorg dat als support vrij snel een TP hebt. Als mid in ieder geval voor de zes a 7 minuten (na 7 min zijn de eerste wards uitgewerkt dus dan roteren mids vaak).
2. Supports die niets in de lane doen. Koop op het begin een smoke. Als je safelane het alleen kan in de lane, ga dan mid ganken. Maar als je niets doet in de lane dan werk je de carry alleen tegen.
3. Capitaleer op een gewonnen teamfight. Dit is het meest frustrerende. Dan heb je een fight gewonnen, en wat doen mensen dan. Jungle farmen terwijl je makkelijk een tower kan aanschaffen. Tower geeft je geld, en meer ruimte op de map. Zo belangrijk om te hebben.

Zo zijn er nog wel wat dingen. Maar dit zijn punten die je moeilijker kan aflezen zoals LH of KDA, maar waar veel (waaronder ik) nog aardig wat aan kunnen verbeteren.

[Amanoo]

RoboSpinoza schreef op dinsdag 12 augustus 2014 @ 09:43:
Ook al zou er een MMR gebied zijn waarin extreem veel feeders/leavers/noobs/idioten/whatever zitten, vergeet niet dat je waarschijnlijk net zo vaak een match gewonnen hebt als verloren door zulke idioten.

Dat is een goed punt. Hoeveel technische fouten ik ook vaak zie bij teamgenoten, ik zie ze ook erg vaak bij de tegenstander.

[Demie]

Als je een theoretisch slechtere teammate niet kunt compenseren met je eigen spel zit je precies waar je hoort te zijn.

[Tupel]

Demie schreef op dinsdag 12 augustus 2014 @ 11:29:
Als je een theoretisch slechtere teammate niet kunt compenseren met je eigen spel zit je precies waar je hoort te zijn.

Ben ik het niet mee eens. Hoe kun je een farm dependent carry die slecht kan farmen compenseren met een support als het late game wordt. You can do so much. Je kunt je suf warden en hem talloze keren redden, maar op een gegeven moment houdt het gewoon op.

[Schnoop]

Tupel schreef op dinsdag 12 augustus 2014 @ 11:49:
[...]

Ben ik het niet mee eens. Hoe kun je een farm dependent carry die slecht kan farmen compenseren met een support als het late game wordt. You can do so much. Je kunt je suf warden en hem talloze keren redden, maar op een gegeven moment houdt het gewoon op.

Zelf carry spelen. Of supports kiezen welke evengoed naar lategame kunnen transitionen (mirana, dazzle, lina, skywrath mage, wraight king, sven, tidehunter, necro, silencer, zeus).

Als je continue anderen de schult geeft van het feit dat je zelf in een bepaalde mmr range blijft steken heb je het toch goed mis. Als je echt goed bent stijg je vanzelf (wellicht langzaam, maar dan nog).

Wat veel supports vergeten in <4k mmr:
-Courrier uppen @ 3min
-Smoke kopen
-Dewarden
-1 invis hero of skill in enemy team? Altijd dus bijhebben
-Als je carry zonder al te veel harras kan farmen: MID GANKEN
-Solo support? Man up en koop courrier en wards, supports hebben geen items nodig. Al helemaal niet je greedy lineup gaat met 1 solo support.

Je wilt niet weten hoe easy het is om mid te ganken in <4k mmr met smoke. Hooguit sidelanes letten op missing mids maar mid is zelden bezig met missing. Vaak denken ze dan dat er gestackt wordt ofzo. Al helemaal als je smoke'd met een stun is het vaak easy kills.

[Tupel]

Schnoop schreef op dinsdag 12 augustus 2014 @ 12:27:
[...]


Zelf carry spelen. Of supports kiezen welke evengoed naar lategame kunnen transitionen (mirana, dazzle, lina, skywrath mage, wraight king, sven, tidehunter, necro, silencer, zeus).

Als je continue anderen de schult geeft van het feit dat je zelf in een bepaalde mmr range blijft steken heb je het toch goed mis. Als je echt goed bent stijg je vanzelf (wellicht langzaam, maar dan nog).

Wat veel supports vergeten in <4k mmr:
-Courrier uppen @ 3min
-Smoke kopen
-Dewarden
-1 invis hero of skill in enemy team? Altijd dus bijhebben
-Als je carry zonder al te veel harras kan farmen: MID GANKEN
-Solo support? Man up en koop courrier en wards, supports hebben geen items nodig. Al helemaal niet je greedy lineup gaat met 1 solo support.

Je wilt niet weten hoe easy het is om mid te ganken in <4k mmr met smoke. Hooguit sidelanes letten op missing mids maar mid is zelden bezig met missing. Vaak denken ze dan dat er gestackt wordt ofzo. Al helemaal als je smoke'd met een stun is het vaak easy kills.

Misschien moet ik wat greedier zijn en dan meteen carry picken. Ik wacht meestal een beetje op wat het andere team picked, maar dan ben je vaak aangewezen op support spelen omdat de rest al gekozen heeft. Opzich niet erg hoor, support spelen is ook Dota en dan speel ik dat ook full. Oh en ik geef zeker niet altijd anderen de schuld! maar er zijn van die matches... Ik zet het dan even hier neer om wat feedback te krijgen waar ik wat mee kan. En dat lukt dus ook

Moet toch eens met andere ervaren tweakers gaan meespelen, valt nog een hoop te leren denk ik zo.

[Forn]

Als carry zijnde ben je imo veel afhankelijker van je teamgenoten. Hero's die goed in solo queue zijn moeten door het hele spel door relevant zijn. Éen van mijn favoriete is earthshaker. Je hebt een support die early game van alles kan doen, van counterganks tot smokeganks, carry beschermen etc. Maar zodra hij zijn blinkdagger heeft is hij zelfs lategame één van de beste initiators.

Anders heroes die ik fijn vind in solo queue zijn o.a. Enchantress, Clockwerk en Slark. Alledrie ook heroes die early game veel kunnen doen maar lategame niet volledig irrelevant zijn.

[Limbeckx]

Ik zou vooral voor Mid game dominance kiezen als je solo q doet. Zoals een Slark, een viper, een razor, een qop...

[ Voor 4% gewijzigd door Limbeckx op 12-08-2014 12:56 ]

[Forn]

Kan ook, maar ging vooral in op het feit dat iedereen loopt te klagen dat carry en mids geinstalocked worden. Daarom gaf ik Earthshaker als alternatief.

[Tupel]

En die ben ik juist meer gaan spelen en bevalt inderdaad prima. Zolang je in ieder geval je blink maar kunt farmen.

[Limbeckx]

Forn schreef op dinsdag 12 augustus 2014 @ 12:58:
Kan ook, maar ging vooral in op het feit dat iedereen loopt te klagen dat carry en mids geinstalocked worden. Daarom gaf ik Earthshaker als alternatief.

Je hebt ook gelijk. Hoewel het farmen van een blink ook zeer lastig kan worden als je team het zo slecht heeft...

Off topic: Gister een potje gespeeld met Nederlandse mensen die ik niet kende (ik was solo q). PA bleef maar schelden met kanker en faalde aan alle kanten.

Deze game: http://www.dotabuff.com/matches/829909605

[Tupel]

Dat soort woorden is ook een mute waard. Bah.

[Limbeckx]

Tupel schreef op dinsdag 12 augustus 2014 @ 13:02:
Dat soort woorden is ook een mute waard. Bah.

Ik heb em ook gemute ergens op minuut 15.

[Demie]

Tupel schreef op dinsdag 12 augustus 2014 @ 11:49:
[...]

Ben ik het niet mee eens. Hoe kun je een farm dependent carry die slecht kan farmen compenseren met een support als het late game wordt. You can do so much. Je kunt je suf warden en hem talloze keren redden, maar op een gegeven moment houdt het gewoon op.

Die kun je compenseren door het niet late game te laten worden. Of je kunt het compenseren door hem de ruimte te geven om zonder geniale lasthit skills alsnog de benodigde items bij elkaar te krijgen. Of het wordt gecompenseerd dat voor elke idioot in jouw team er dezelfde soort idioot rond loopt bij de tegenstander.

Support zijn betekent meestal twee dingen:
1) Je hebt geen skills die goed meeschalen met levels/items.
2) Je hebt ontzettend veel impact op de lagere levels.
Voor carries is dit meestal andersom.

1 is een compensatie voor 2. Blijkbaar ben jij niet goed genoeg om 2 te gebruiken om een groot genoeg voordeel te pakken om de late game te vermijden. Oftewel: je zit precies waar je hoort :-)


Ik snap ook wel dat dit verhaal niet helemaal geldt binnen individuele games, maar hoe hard mensen het ook ontkennen geldt dit over een groot aantal games.

Als je puur de meeste invloed op winnen/verliezen wilt hebben binnen een potje is het waarschijnlijk het gemakkelijkste om zware midgame-impact snowball heroes te kiezen zoals Slark, Pudge, Storm Spirit, etc. Maar als je daadwerkelijk veel beter bent dan je teammates (en dus automatisch ook je tegenstanders) kun je ook met supporten MMR bij elkaar sprokkelen. Het misschien moeilijker om te zien, maar als jij het veel beter doet dan je tegenstanders qua support dan blijf je veel langer relevant in het potje en zul je dus ook meer winnen dan verliezen.
Wat heb je liever op je team na 30 minuten? Een level 16 Rubick met een Mek en Force Staff, of een level 9 Leshrac met brown boots en een magic stick? Rubick was beter in het kiezen tussen ganken of stacken/pullen dan Leshrac, waardoor hij veel meer kan dan de Leshrac op het andere team. Oftewel: hij was gewoon beter.

[Tupel]

De Rubick. Ik ga me best doen. Ik stijg langzaam, dus blijkbaar pik ik nog wel één en ander op.

[Amanoo]

Heerlijk, mensen die denken dat DotA2 een soort Call of Duty is. Je negeren als je aangeeft hulp nodig te hebben, en dan boos worden omdat je een toren kwijt raakt en de een score hebt die niet geweldig is. Teamwork en hulp geven zijn zeker dingen die je kan eten. Het gaat er hij die lui puur om wat je K/D is.

[ Voor 8% gewijzigd door Amanoo op 19-08-2014 18:02 ]

[Diigii]

Het wordt steeds gekker met Dota. Hoe hoger je Rating des te slechter mensen worden. Eerst had ik een rating van 4k+. Nu heb ik een rating van 3850. Heb vanavond 3 games gehad waar punten zijn weggeven.

De eerste game wou ik graag Pudge spelen. Twee mensen ragen gelijk omdat ze Pudge "noob" vinden. Had inmiddels al mijn icoontje op mid gezet maar een medespeler kiest toch maar weer Skywrath en klikt ook op het midden. Uiteindelijk moest ik dus maar een support kiezen en de Skywrath verneukt het hele potje met z'n vriend erbij. Geen ganks, gaat 11 keer dood in de eerste 15 minuten.

Tweede game precies hetzelfde. Binnen 5 minuten staat het gewoon 10-1. Lui in mijn team beginnen te ragen en één iemand verlaat de game.

De 3e game speelt iemand Silencer met een username "noob" (geen probleem tegen zolang je maar normaal speelt). We hadden al een Zeus mid en meneer moest zo nodig mid als Silencer. Hij zit dus Zeus te stalken en Silencer disconnect ineens. Komt hij 2 minuten later terug (en niemand die de moeite neemt om te pauzeren, mijn pauze werd gelijk genegeerd). Dan begint hij te zeuren dat hij laggt, maar zodra er first blood wordt gemaakt telt de match mee.

Hij disconnect weer, de rest van het team feed, en meerdere lui beginnen te disconnecten.

Ik kan nog veel meer rare praktijken opnoemen. Ik ben natuurlijk ook geen Pro in Dota maar ik probeer altijd het beste van de situatie te maken ook al wil ik graag een carry spelen, dan pick ik een support. En ik probeer altijd het feeden minimaal te houden. Maar het is gewoon onmogelijk om hoger te worden in Dota 2.

Ik snap niet dat Valve niets aan de match making system doet. Als ik het niet verkeerd heb wil Valve ook namelijk dat je het liefst een 50/50 Win/Loss hebt, heb het een keer gelezen op een forum op Steam. Kan het natuurlijk verkeerd hebben maar hebben meer mensen last van deze praktijken?

[Feralio]

Diigii schreef op dinsdag 19 augustus 2014 @ 21:35:
Ik snap niet dat Valve niets aan de match making system doet. Als ik het niet verkeerd heb wil Valve ook namelijk dat je het liefst een 50/50 Win/Loss hebt, heb het een keer gelezen op een forum op Steam. Kan het natuurlijk verkeerd hebben maar hebben meer mensen last van deze praktijken?

Als je maar goed genoeg bent, dan weet je dat het niet klopt.

Maar je zou zeggen dat een systeem waarbij je ongeveer 50% wint wel redelijk goed zou zijn, tenzij je dus echt gewoon beter bent. En slechte potjes hebben we allemaal wel ervaring mee, maar vergeet ook niet dat je ontzettende stomps zelf hebt.

[Diigii]

Feralio schreef op dinsdag 19 augustus 2014 @ 22:03:
[...]


Als je maar goed genoeg bent, dan weet je dat het niet klopt.

Maar je zou zeggen dat een systeem waarbij je ongeveer 50% wint wel redelijk goed zou zijn, tenzij je dus echt gewoon beter bent. En slechte potjes hebben we allemaal wel ervaring mee, maar vergeet ook niet dat je ontzettende stomps zelf hebt.

Natuurlijk hebben mensen die heel erg goed zijn meer kans om matches te winnen. En een 4000 rating met de rating wat de pro spelers hebben zit ook een heel erg groot verschil in. En het gaat natuurlijk ook niet om de 50% win rating. Waarom zou je zoiets implementen in een game? Als je gelijke teams hebt met spelers van een gelijk kaliber, dan moet je inderdaad beter worden, en dan kan ik de 50% winrating begrijpen. Maar hier is dat helemaal het geval niet. Je wordt de helft van de tijd in een slecht team gezet waar mensen overduidelijk slechter zijn, ondanks dezelfde rating.

Maar ik bedoel in het algemeen. Ik heb natuurlijk met een reden bijna een 4000 rating. En ik zeg niet dat dit een goede of slechte rating is. Maar van de 10-15 matches die ik speel heb ik maar één game die heel erg spannend is. Dat beide teams erg goed zijn. Als ik zulke matches verlies maakt het mij niet uit.

Maar van de 10-15 matches maak je het andere team compleet in omdat er feeders/ragers/retards in dat team zitten en hetzelfde geldt voor je eigen team. Je kan ook compleet worden ingemaakt omdat vaak minimaal 2 mensen aan het feeden zijn.

Kijk ook maar naar je eigen profiel en dan zie je dat je ongeveer een 50% win rating hebt.

Ik wil gewoon dat je echt met mensen speelt waarbij beide teams ongeveer gelijke "skills" hebben. Ook al hebben mensen dezelfde rating dit wil dus niet zeggen dat mensen even goed zijn. Ook al is dit moeilijk te zien maar ik vind het niet leuk dat ik matches makkelijk win en matches makkelijk verlies.

Ook heb ik meer dan genoeg steamers gezien inclusief Dendi, SingSing die klagen over de Match Making system van Dota 2.

[ Voor 9% gewijzigd door Diigii op 19-08-2014 22:34 ]

[sandah88]

@Diigii
Ik raad je gewoonweg aan om met vaste mensen te gaan spelen; betere ervaring en beter samenspel. En je leert ook nog via via weer nieuwe dota-spelers kennen, die het spelletje ook door hebben.

Winrate moet je eigenlijk niet te veel naar kijken. Is die flink boven de 50% dan komt het er gewoonweg op neer dat je nog flink kan stijgen in de bracket. Onder de 50%? Dan zit je eigenlijk in een te hoge mmr of je bent express aan 't feeden. Either way, join de tweakers guild en speel is met wat tweakers samen. Leukere ervaring dan met random mensen.

[RoboSpinoza]

50% winrate enforcen kan überhaupt ook meerder dingen betekenen: bijv, na winst worden jij en je 5 man stack van gemiddeld 3k direct tegen een team van 5k geplaatst zodat je gegarandeerd verliest, of je wordt weer tegen een 3k team geplaatst want waneer iedereen op een gelijk niveau zit in een match heb je dan ook een 50/50 chance. Dat laatste is prima, dat eerste zou natuurlijk zuur zijn.

Dat Valve dus roept een 50% winrate te proberen te bewerkstelligen zegt dus nog weinig over hoe ze dat doen en of dat dus ook terecht of wenselijk is.

[Demie]

Het is geen doel, het is een gevolg. Ze willen dat matches zo gelijk mogelijk zijn, wat voor de meeste mensen betekent dat je ongeveer evenveel verliest als wint. Oftewel: tenzij je heel erg goed of heel erg slecht bent zal je rond de 50% winrate zitten, met een standaardafwijking van ~5%.
Waarom moet deze onzin elke week weer terugkomen? Zo moeilijk is dit toch niet te begrijpen of ligt dat aan mij?

Het feit dat bijna iedereen zo rond die winrate zit, afgezien van de allerbesten en allerslechtsten geeft al aan dat het systeem grotendeels prima werkt. Dat het in individuele games niet altijd er zo uit komt is niet interessant als je dit over alle games gaat bekijken.
Voor elke zeikende/ragende teammate waardoor je een match verliest, win je weer een match omdat de tegenstander deze toxic teammate heeft. Daar merk je alleen een stuk minder van, net zoals dat je alle groene verkeerslichten waar je in 1 keer door kunt rijden niet herinnert maar wel elke keer loopt te zeuren als je net 100 meter voor de kruising het verkeerslicht op rood ziet springen.


Edit: overigens zeuren de streamers waar jij (@diigii) het over hebt voornamelijk over de MM omdat ze zo ontzettend hoog zitten dat Matchmaking voor hun kapot gaat. Vaak hebben ze ontzettend hoge queue times omdat er voor hun geen fatsoenlijke tegenstanders zijn te vinden.
- Hoe kan je namelijk een goede tegenstander voor iemand vinden als die de enige persoon is met 6.5k MMR die op dat moment aan het zoeken is?
- Een "eerlijk" team is dan waarschijnlijk de superhoge speler, samen met enkele 4-4.5k spelers tegen 5 5.5-6k spelers.

Dat zijn best grote gaten, vooral voor de 6.5k speler. Deze problemen gaan echter alleen op voor mensen op het allerhoogste niveau. Ik denk niet dat iemand van ons hier daar last van heeft

[ Voor 25% gewijzigd door Demie op 20-08-2014 10:55 ]