Waar gaat het heen met de brandstofprijzen? - deel 2

[desalniettemin]

Benzine 8ct en diesel zelfs 12ct omhoog. Gaat naar de 3 euro toe als deze zinloze oorlog nog door blijft gaan.

[ Voor 4% gewijzigd door desalniettemin op 03-04-2026 13:20 ]

[wildhagen]

desalniettemin schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 13:20:
Benzine 8ct en diesel zelfs 12ct omhoog. Gaat naar de 3 euro toe als deze zinloze oorlog nog doorgaat.

De kans dat die oorlog binnenkort stopt is zo goed als 0. Trump is nog steeds olie op het vuur (no pun intended) aan het gooien, aan het opstoken en escaleren.

Ook heeft hij al aangegeven binnenkort een oorlog tegen Cuba te gaan starten, en ook Nigeria heeft hij al bedreigd. Nigeria is ook een grote olieproducent.

Ik ga ervanuit dat we ruimschoots over de € 3.00 per liter zullen gaan. Wanneer, geen idee, maar het zal ook weer niet heel lang duren vermoed ik zo. Voor diesel zou het me niet verbazen als het binnen een week of 3 al over de 3 euro zou knallen.

[desalniettemin]

Toekomst ziet er in ieder geval niet rooskleurig uit met deze gek als president.

[Wozmro]

Na de paasvakantie verwacht ik mij aan menig discussie en vergadering op de werkvloer.

[bie100]

Nou heb ik altijd al in Duitsland getankt woon er ook maar 8 min vandaan maar zo druk als vandaag heb ik het nooit meegemaakt

Kan ook met de paasvakantie te maken hebben

[ASW1]

Trump staat sterk onder invloed van de (lokale) olie- en gaslobby in de VS.
Die spinnen garen bij deze prijzen en zien hun winsten op korte termijn exploderen en hoe langer dit zo doorgaat hoe beter voor hen.

Dat het ook de Amerikaanse economie pijn gaat doen, dat hernieuwbare energie hierdoor in een stroomversnelling zal komen, en dat China hiermee uiteindelijk geholpen wordt is allemaal langetermijnwerk, en daar doen ze niet aan. Het is roofkapitalisme; take the money and run.

[The Zep Man]

ASW1 schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 13:37:
Trump staat sterk onder invloed van de (lokale) olie- en gaslobby in de VS.

Fixed.

[Ghostrider]

EvolutionX schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 13:17:
[...]


MRB op basis van de nieuwwaarde? Alles is te relativeren, ik baal al als ik op een openbare laadpaal a 67ct moet laden ipv thuis op 21ct. Maar als ik dit afzet tegen de benzineprijs is het alsnog een schijntje

Het staat er misschien wat ongelukkig; maar "en door de hoge nieuwwaarde ~125 verzekering, op allrisk ondanks tig schadevrije jaren."

Al met al zal alles duurder worden als dit zo doorzet.

[ Voor 5% gewijzigd door Ghostrider op 03-04-2026 14:23 ]

[OogvanHorus]

Ghostrider schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 12:44:
[...]


740xd eigenaar hier. Al met al valt dit wel mee, zeker op jaarbasis, immers ~240 MRB en door de hoge nieuwwaarde ~125 verzekering op allrisk ondanks tig schadevrije jaren.
Reken eens per maand 2 tankjes van 82 liter a 1400km. Heb je ongeveer 100euro meer uitgegeven dan voorheen.

Knap dat je 1400km op een tank kunt rijden met zo'n dikke diesel. Ik heb een vergelijkbare motorisering maar verbruik gemiddeld 1 op 10. Maar de lol is er wel een beetje vanaf inmiddels. 250 euro mrb, behoorlijke afschrijving en dan nu ook nog eens de jackpot voor diesel.

[Sport_Life]

Ghostrider schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 12:44:
[...]


740xd eigenaar hier. Al met al valt dit wel mee, zeker op jaarbasis, immers ~240 MRB en door de hoge nieuwwaarde ~125 verzekering op allrisk ondanks tig schadevrije jaren.
Reken eens per maand 2 tankjes van 82 liter a 1400km. Heb je ongeveer 100euro meer uitgegeven dan voorheen.

Ik zou me meer zorgen maken om de restwaarde (of bijbetalen) bij inruil als dit zo doorgaat..

[Destruction]

Cid Highwind schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 10:19:
[...]

Ik weet het, achterste kijk je een koe in z’n gat. Maar zo ongevraagd als EV’s waren icm idioten aan het roer op internationale wateren, was het, zeker als je auto sowieso aan vervanging toe was, best onverstandig niét een EV (of PHEV) te overwegen. De laatsten zullen nu immers vast ook wel wat vaker geladen worden. Ben benieuwd wanneer we mogen lezen over de eerste korte lontjes over iemand die tot ergernis heeft geleid omdat deze nooit laadde, maar nu dagelijks staat te kleven.

Een groot deel van onze stroom wordt nog fossiel opgewekt, dus ook de EV rijder gaat uiteindelijk deze prijsstijgingen gewoon voelen. Bovendien, onverstandig? Een EV moet wel binnen je mogelijkheden liggen (budget, thuis kunnen laden, en in mijn geval het kunnen trekken van aanhangers). Helaas zijn die mogelijkheden er voor mij bij een EV nog niet, en een kleine EV erbij kopen (of uberhaupt een 2e auto) is vanwege het gebrek aan kilometers niet te verantwoorden. Daarvoor is autobezit ook veel te duur in Nederland.

[ASW1]

Destruction schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 20:06:
[...]


Een groot deel van onze stroom wordt nog fossiel opgewekt, dus ook de EV rijder gaat uiteindelijk deze prijsstijgingen gewoon voelen.

Inmiddels komt minder dan de helft van de elektriciteitsproductie in Nederland uit fossiel.
Mocht je een dynamisch contract hebben en slim kunnen laden dan zit je zo op 80% hernieuwbaar.
Maar de grootste winst zit natuurlijk in de efficiëntie van de EV, zelfs al zou deze op 100% fossiel gemaakte stroom rijden dan kost dat nog steeds veel minder brandstof dan een interne verbrandingsmotor.
Dus de EV rijder is redelijk of in ieder geval veel beter beschermd tegen de prijsstijgingen van fossiel.
Je kunt er van alles over vinden maar de ICE is gewoon dood, het is legacy technologie waarvoor de support langzaam maar zeker afbrokkelt, en de huidige situatie gaat dit alleen maar meer versnellen.

[Destruction]

ASW1 schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 20:24:
[...]

Inmiddels komt minder dan de helft van de elektriciteitsproductie in Nederland uit fossiel.
Mocht je een dynamisch contract hebben en slim kunnen laden dan zit je zo op 80% hernieuwbaar.
Maar de grootste winst zit natuurlijk in de efficiëntie van de EV, zelfs al zou deze op 100% fossiel gemaakte stroom rijden dan kost dat nog steeds veel minder brandstof dan een interne verbrandingsmotor.
Dus de EV rijder is redelijk of in ieder geval veel beter beschermd tegen de prijsstijgingen van fossiel.
Je kunt er van alles over vinden maar de ICE is gewoon dood, het is legacy technologie waarvoor de support langzaam maar zeker afbrokkelt, en de huidige situatie gaat dit alleen maar meer versnellen.

De ICE is niet dood, maar de lobby wil de EV pushen en daarom worden ICE's niet meer verder ontwikkelt. Overigens schreef ik het niet uit haat jegens EV's dus waarom de ICE op die manier afgefikt moet worden ontgaat mij een beetje.

Ik kan thuis niet laden, geen eigen oprit en de gemeente gaat dat hier ook absoluut niet toestaan. Bovendien is een EV die voldoende range heeft én voldoende mag trekken nog ver buiten budget. Voor mij blijft het voorlopig dus een verbrander. Gelukkig rijdt ik geen 40k km per jaar meer met de auto, eerder 10-12k.

* Destruction rijdt de meeste kilometers op een 150cc motorscooter die met gemak 1:30 haalt. Bij dat verbruik merk ik amper iets van de prijsstijgingen ook Vooral de auto gebruiken is duurder geworden, en flink ook. Laat ik nou 2 banen hebben, waarvan 1 als zelfstandige. Voor die baan heb ik de auto (en aanhanger) volop nodig (en belast ik deze prijzen dus door), voor die andere helemaal niet. Een groot deel van de week staat die auto dus stil, dat scheelt wel geld. Zeker nu.

Het ging mij om de stelling dat je met een EV helemaal niks merkt van prijsstijgingen, hetgeen gewoon niet waar is. Bovendien is dit ook niet het "Een EV is superieur aan een ICE" topic, maar een topic over brandstofprijzen.

[OogvanHorus]

ASW1 schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 20:24:
[...]

Inmiddels komt minder dan de helft van de elektriciteitsproductie in Nederland uit fossiel.
Mocht je een dynamisch contract hebben en slim kunnen laden dan zit je zo op 80% hernieuwbaar.
Maar de grootste winst zit natuurlijk in de efficiëntie van de EV, zelfs al zou deze op 100% fossiel gemaakte stroom rijden dan kost dat nog steeds veel minder brandstof dan een interne verbrandingsmotor.
Dus de EV rijder is redelijk of in ieder geval veel beter beschermd tegen de prijsstijgingen van fossiel.
Je kunt er van alles over vinden maar de ICE is gewoon dood, het is legacy technologie waarvoor de support langzaam maar zeker afbrokkelt, en de huidige situatie gaat dit alleen maar meer versnellen.

Ik betwijfel het ten zeerste. Er zijn nu al grote tekorten m.b.t. het leveren van stroom, de infrastructuur is er in steden gewoonweg niet of een gemeente wil niet meewerken aan het plaatsen van laadpalen. Als er geen snellere oplaadmogelijkheden komen (als in een batterij die in 2 minuten weer vol is) dan blijven we tegen deze problemen aanlopen.

Daarnaast zijn EV's nog steeds duur, niet duurzaam en kan de overheid heel makkelijk de stroomprijs beinvloeden, net zoals ze dat doen met brandstof. Nu denken dat we er al zijn inclusief een overheid die pro EV is, is kijken met oogkleppen. Er staat ons nog heel wat te wachten.

Ik heb een EV overwogen, maar ik heb gewoon geen trek om bij een lange reis een paar x te moeten wachten. Ik vind de rijbeleving ook echt ondermaats. Maar dat is uiteraard een heel persoonlijk iets. Ik ben meer van de V6 of een V8.

[ASW1]

Natuurlijk zijn we er nog lang niet, en veel ontwikkelingen in de elektrificatie van wegvervoer zijn een klassiek kip/ei verhaal. Maar het beweegt en het gaat maar 1 richting op.
Uiteindelijk gaat het financieel gezien alleen om total cost of ownership, en dan zie je dat waar de aanschaf veelal gefinancierd wordt (zoals in de taxibranche maar ook in wegvervoer) en die initiële investering dus veel minder een drempel is, de omslag ineens heel snel gaat als die TCO overtuigend in het voordeel van EV uitvalt.
Door deze brandstofcrisis komt dat proces in een stroomversnelling.

[Richh]

Destruction schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 20:32:
Het ging mij om de stelling dat je met een EV helemaal niks merkt van prijsstijgingen, hetgeen gewoon niet waar is.

Toch is het wel waar. Mits je thuis kan laden en een dynamisch contract hebt.

Ook vannacht, en morgen overdag, is de stroom weer bijna gratis (ex belastingen). Er is namelijk veel zon en wind de komende dagen, met relatief weinig afname. Je betaalt dan 0 tot 2 cent per kilowatt (+13 cent belastingen).
De ochtend en avond pieken waarbij gas en net instabiliteit komt kijken, zijn inderdaad fors duurder. Maar met een kleine thuisaccu kom je daar wel door. Je moet dan gewoon niet de EV laden. Gaat allemaal helemaal vanzelf gelukkig, morgenochtend gaat t systeem nog wat zonnestroom verkopen voor 50 cent per kilowatt.

Het is nog lang geen zomer. Maar het is weer lang genoeg goedkoop om de EV van 0 tot 100% te laden, dan kunnen we weer 400km er tegenaan voor nog geen €8.

Daarnaast hebben we zonnepanelen. Sinds we dynamisch hebben is onze energierekening gemiddeld €0 over de maanden maart-april tot september-oktober. En dat is dan dus inclusief de 10k km die we met de EV rijden in deze maanden.

Ja, in de winter is de energierekening hoger, maar onze energierekening is sinds we dynamisch zijn met ruim 60% gedaald over het hele jaar heen.

Als het een geopolitieke rommel blijft gaat de komende winter vast ietsje duurder worden dan afgelopen kaar, dat klopt. Maar de EV rijder gaat net de gratis maanden in

Afgelopen januari (duurste maand) deden we hier gemiddeld 21 cent per kilowatt. Gut, laat dat 30 cent worden. Huidige break even met benzine kruipt richting de 60 cent aan.

[Richh]

OogvanHorus schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 21:36:
Er zijn nu al grote tekorten m.b.t. het leveren van stroom, de infrastructuur is er in steden gewoonweg niet

Het stroomnet is een snelweg waar 2x per dag file is. Om 8u sochtends, en om 7u savonds als de inductiekookplaten aan gaan.
Buiten deze spitsuren is er juist regelmatig 'te weinig' verbruiker om alle groene energie die wordt opgewekt aan uit te leveren.
Een EV is juist exact de oplossing daarvoor, in plaats van het kwaad.

Als er geen snellere oplaadmogelijkheden komen

De crux is precies veel aangesloten voertuigen die langzaam laden wanneer het uit komt. Dat kan ervoor zorgen dat we nog meer groene (en daarmee goedkope) energie kunnen gebruiken die we zelf hebben opgewekt en dus niet hoeven te importeren tegen hoge prijzen.

Daarnaast zijn EV's nog steeds duur

Menig nieuwe EV is goedkoper dan de nieuwe benzine tegenhanger. Op de 2ehands markt kan je zeer fatsoenlijk bruikbare EVs kopen tussen de 10 en 20k. De gemiddelde occasion kost tegenwoordig 25k, EVs zijn dus goedkoper dan dat.

niet duurzaam

LFP packs zijn kobaltvrij. Lithium 'slijt' niet en kan dus eeuwig worden recycled. Vanaf 20k km is je EV duurzamer dan een ICE. Een beetje EV kan tonnen rijden met de originele accu.

Los van de CO2 uitstoot... Oliewinning an sich, en alle geopolitieke ellende die dat tot gevolg heeft is ook niet duurzaam. Als je duurzaam wil doen moet je de fiets pakken.

maar ik heb gewoon geen trek om bij een lange reis een paar x te moeten wachten. Ik vind de rijbeleving ook echt ondermaats. Maar dat is uiteraard een heel persoonlijk iets. Ik ben meer van de V6 of een V8.

En dat is helemaal prima iedereen moet het helemaal zelf weten, mensen hebben hun eigen portemonnee. Iedereen mag zelf bepalen hoeveel geld het waard is om die paar keer per jaar niet 10 minuten bij de snellader te staan.

Ik snap de 'beleving' heel goed, ik kan dergelijke auto's ook zeer waarderen maar, veel van de andere argumenten die je noemt, zijn toch echt gebaseerd op onjuiste informatie.

[ Voor 3% gewijzigd door Richh op 03-04-2026 23:29 ]

[Cid Highwind]

Destruction schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 20:32:
[...]


De ICE is niet dood, maar de lobby wil de EV pushen en daarom worden ICE's niet meer verder ontwikkelt. Overigens schreef ik het niet uit haat jegens EV's dus waarom de ICE op die manier afgefikt moet worden ontgaat mij een beetje.

Ik kan thuis niet laden, geen eigen oprit en de gemeente gaat dat hier ook absoluut niet toestaan. Bovendien is een EV die voldoende range heeft én voldoende mag trekken nog ver buiten budget. Voor mij blijft het voorlopig dus een verbrander. Gelukkig rijdt ik geen 40k km per jaar meer met de auto, eerder 10-12k.

* Destruction rijdt de meeste kilometers op een 150cc motorscooter die met gemak 1:30 haalt. Bij dat verbruik merk ik amper iets van de prijsstijgingen ook Vooral de auto gebruiken is duurder geworden, en flink ook. Laat ik nou 2 banen hebben, waarvan 1 als zelfstandige. Voor die baan heb ik de auto (en aanhanger) volop nodig (en belast ik deze prijzen dus door), voor die andere helemaal niet. Een groot deel van de week staat die auto dus stil, dat scheelt wel geld. Zeker nu.

Het ging mij om de stelling dat je met een EV helemaal niks merkt van prijsstijgingen, hetgeen gewoon niet waar is. Bovendien is dit ook niet het "Een EV is superieur aan een ICE" topic, maar een topic over brandstofprijzen.

“De lobby”?

Je bedoelt die (voornamelijk) Duitse lobby die tegen beter weten in verbrandingsmotoren heeft lopen pushen en nu niet alleen op de blaren zit vanwege de afgetakelde vraag uit China, maar tevens hete billen krijgt van de huidige situatie en die nu opvallend stil is?

[FreakNL]

@Cid Highwind

Eens.

De eens zo grote Europese auto-industrie gaat ten onder en dat gaan wij voelen want 1 op de 9 Europeanen doet qua werk iets wat verband heeft met de auto-industrie.

We zijn als Europa qua auto’s ook echt innoverend geweest. Maar alles wat we nu doen is trekken aan een dood paard. En passant betalen ze Tesla ook nog eens miljarden per jaar… Dat geld zouden ze ook in innovatie kunnen steken…

[ Voor 208% gewijzigd door FreakNL op 04-04-2026 08:40 ]

[Destruction]

Cid Highwind schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 23:39:
[...]

“De lobby”?

De lobby, ja. Want als je allerlei overheidsmaatregelen nodig hebt (aankoopsubsidies, MRB vrij rijden, een einddatum aan ICE's o.a) nodig hebt om je product aan de man te brengen dan is het niet zo'n geweldig product. Een geweldig product verkoopt zichzelf wel.

En als je zaken niet zo pusht verkoopt zo'n EV zichzelf uiteindelijk ook wel. Maar wat nu over het algemeen gebeurd is dat mensen die er het geld voor hebben zo'n auto kopen en we de rekening van alle subsidies en kortingen neerleggen bij de mensen die er het geld (nog) niet voor hebben. Waarmee we er vervolgens dus voor zorgen dat die mensen nog jaren langer in een ICE moeten blijven rijden. Dat is gewoon wanbeleid en een geforceerd verkooppraatje voor een product dat dus niet zo geweldig is.

De ontkenning dat een EV rijder iets gaat merken van deze stijgingen is ernstig, ook de EV rijder gaat het gewoon merken. Feit is dat een groot deel van onze stroom gewoon nog fossiel wordt opgewekt en die kosten gaan stijgen. Ik heb verder niks tegen EV's, heb er een aantal gereden en hoewel de beleving geheel weg is rijdt zo'n ding ook gewoon prima en zou dat in de toekomst prima mijn "dagelijkse" auto kunnen zijn. Zolang de aanhanger er maar achter kan en mag en de auto met aanhanger dan een 500km bereik heeft. Dat laatste vooral omdat ik gebonden zal zijn aan publiek laden. Als we zover zijn dat een EV opladen niet langer duurt dan een ICE voltanken, zal dat plaatje er misschien weer iets anders uit zien. Maar voor nu betekent dit dat ik een lange range wil. Ik tank nu tenslotte ook 1, hooguit 2 keer per maand de auto vol. Dat kost een 5 minuten per tankbeurt en is altijd gemakkelijk in je dag in te plannen. De EV heeft op dat gebied nog een hele lange weg te gaan.

Verder wil ik de EV-fanboys (om het dan maar even zo te noemen....) erop wijzen dat dit een topic is over brandstofprijzen, dit is niet het "EV's zijn geweldig superieur en iedereen die nog met een ICE rijdt is DOM" topic. Een dergelijk topic kan uiteraard wel gestart worden.

[ Voor 20% gewijzigd door Destruction op 04-04-2026 11:47 ]

[Cid Highwind]

Niet echt cool de discussie zelf aan te zwengelen en na je eigen post dicht te gooien met een dooddoener die nota bene op je eigen bericht van toepassing is.

Het is niet dat EV rijders niet betroffen zijn van de neveneffecten van een hogere brandstofprijs. Maar had je er zelf al bij stilgestaan dat niet-EV rijders die effecten zelf dus óók nog te verstouwen krijgen, bovenop de direct hogere brandstofkosten?

Dat je het hebt over fanboys zegt veel over hoe je zelf in de wedstrijd zit. Moeten we maar krampachtig doen alsof er geen alternatief is?

Ik vond het wel een evenwichtige discussie overigens. Degenen die stelden dat een tijdelijke brandstofprijsverhoging niet per sé een goede reden is je auto op marktplaats te gooien hebben namelijk ook gewoon een goed punt.

Ps. Wat lobbyisme betreft. Als die werkelijk zo sterk en zo pro-EV was, had men het nooit tot het huidige punt laten komen wat MRB betreft in Nederland. De enige constante die ik in NL kan vaststellen is dat er een sterke pro-auto lobby is vanuit de (voormalig-)VVD hoek, die graag cadeautjes uitdeelt aan voornamelijk zakelijk rijders. De brandstof is daarin om het even.

[ Voor 19% gewijzigd door Cid Highwind op 04-04-2026 14:03 ]

[Wozmro]

In het grote plaatje beschouwd is een EV inderdaad maar een iets betere auto dan een ICE. Met net zo goed een hele grote publieke infrastructuur/ruimte nodig om te kunnen functioneren.

Ik heb zelf eigenlijk geen interesse in wat er allemaal niet kan of in wat we allemaal niet willen. Waarom daarover discussiëren?

Ik zou mij liever willen kunnen voorstellen hoe een samenleving er zou kunnen uitzien wanneer er echt sprake is van fysieke tekorten aan fossiele brandstoffen.

We zullen dat overleven, we zullen ons aanpassen, er zullen daar ook positieve aspecten aan zijn.

[Dennis1812]

Als er echt tekorten komen of de diesel raakt zelfs op hebben we wel een serieus probleem.
Vanuit vrachtwagens en logistieke sector.

Maar ook openbare orde en veiligheid krijgt het moeilijk.
Elke ambulance en brandweerauto rijdt op diesel.
Het gepland vervoer kan gestopt worden, al stropen de ziekenhuizen enorm op dan die de patiënten niet meer kwijt kunnen.

Spoedritten is een ander verhaal. Net als branden.
Ben benieuwd wat het crisisplan "diesel is op" precies voorschrijft allemaal.

[Onbekend]

Dennis1812 schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 17:13:
Ben benieuwd wat het crisisplan "diesel is op" precies voorschrijft allemaal.

Diesel raakt voorlopig nog niet op. Het kan wel heel duur gaan worden, waardoor de gewone consument het niet meer koopt.
Als dat voor langere duur is, komt vanzelf wel de verkoop van voertuigen met alternatieve brandstoffen op gang. (Wij zijn Nederlanders, dus kiezen daardoor vaak voor de goedkoopste optie. Tot nu toe was benzine en diesel dat.)

[Wozmro]

Voor kritische installaties(ziekenhuizen, ambulances, veiligheidsdiensten,...) zal er altijd een voorraad (bio)diesel beschikbaar zijn.
De vakantietrip naar de Provence zal dan misschien wel verleden tijd zijn. Maar dat zullen we wel overleven zeker? Idem kerosine voor citytripjes en lastminute-vakanties.

Er zal daarop gereageerd worden door in de eerste plaats rantsoenering, zoeken naar efficiëntiewinst, wijzigingen in planning, meer trachten lokaal werken,...

En iets later komen dan de bedrijven die zich zullen toeleggen op vrachtwagens ombouwen naar (bio)gas en elektrisch. Wanneer het van moeten is dan kan er heel veel.

[ Voor 32% gewijzigd door Wozmro op 04-04-2026 17:44 ]

[sdk1985]

Richh schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 23:19:
[...]

Het stroomnet is een snelweg waar 2x per dag file is. Om 8u sochtends, en om 7u savonds als de inductiekookplaten aan gaan.
Buiten deze spitsuren is er juist regelmatig 'te weinig' verbruiker om alle groene energie die wordt opgewekt aan uit te leveren.
Een EV is juist exact de oplossing daarvoor, in plaats van het kwaad.

Hmm tja spitsuren zijn er natuurlijk altijd al geweest (denk aan koffie/thee momenten tijdens WK pauzes). Momenteel zijn het juist de EV's die de huidige capaciteitsproblemen op het stroomnet veroorzaken. Warmtepompen tellen ook mee, maar die pieken minder. BEV zit nu onder de 8%, een prima ontwikkeling, maar nog altijd is niet reëel om dit bijvoorbeeld volgend jaar naar 25% te tillen. Dat kan de infrastructuur niet aan.

De mismatch tussen de productie piek van wind en zon vs de afname is inderdaad een uitdaging waarin buffering via accu's een oplossing kunnen vormen. EV's zijn in de basis rijdende accu's en zou je daarvoor (deels) in kunnen zetten. Maar dat staat los van het bovenstaande spits/capaciteitsprobleem. Sterker nog, zeker wanneer je EV's voor die buffering wil inzetten moet de capaciteit van de laag/middenspanning énorm omhoog om die stroom lokaal te krijgen waar hij gebufferd wordt.

[onetime]

offtopic:
@sdk1985 Lokaal bufferen doe je om lokaal te ontlasten; alle lokale buffers werken samen om het geheel te bufferen.

[Richh]

sdk1985 schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 17:59:
[...]

Hmm tja spitsuren zijn er natuurlijk altijd al geweest (denk aan koffie/thee momenten tijdens WK pauzes).

Extra verbruik van een koffiemachine valt in het niet tov wat een inductieplaat verbruikt. De schaal is totaal verschillend.

Momenteel zijn het juist de EV's die de huidige capaciteitsproblemen op het stroomnet veroorzaken.

Dat klopt niet. De problemen zijn ontstaan door brede elektrificatie van alles, inclusief wegverkeer - maar net zo goed door de gigantische toename van solar sinds de oorlog in Oekraïne.

EV's (en PHEVs met kleine accu's) zijn voornamelijk een dingetje omdat er nog steeds mensen zijn die zo nodig tegelijkertijd met het koken willen laden. Dat is een probleem - maar als die groep inziet hoe veel geld ze met dynamisch kunnen besparen op de momenten dat ze zon schijnt of de wind waait, dan lost dat probleem zich vanzelf op.
Verder spelen ze juist een sleutelrol als ze door het net worden aangestuurd. Bij onbalans gaan laden is financieel aantrekkelijk voor de chauffeur en kan miljarden aan netverzwaring besparen.

Als EVs de oorzaak zouden zijn, dan zouden Stedin en Liander toch niet zelf massaal met EVs rond rijden right?

nog altijd is niet reëel om dit bijvoorbeeld volgend jaar naar 25% te tillen.

Niemand beweert dat het zo snel zou gaan
Maar ja, ook morgen zit de kale stroomprijs weer onder de 0 cent en is er dus letterlijk behoefte aan meer energieverbruik. Er kan dus prima nog wat bij - mits men maar op de juiste momenten laadt. Schaalvergroting is precies wat daar voor nodig is.

[ASW1]

Richh schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 20:48:
[...]
De problemen zijn ontstaan door brede elektrificatie van alles, inclusief wegverkeer -

Ik vind het wat zwaar om dit 'problemen' te noemen.
Het is een transitie die uiteraard knelpunten geeft en daarom investering en bijsturing nodig heeft, net zoals alle andere transities in het verleden. Elektrificatie moet zowel aan aanbod- als vraagzijde uitgebouwd worden, en soms loopt dat een beetje scheef maar zo gaat dat met de uitrol van letterlijk alles.
Het is volstrekt duidelijk wat er in technische zin nodig is, en als we er goed aan trekken dan slaagt dat ook makkelijk. Het is niet een een of ander exotisch probleem waarvoor nu nog geen oplossing bekend is, integendeel, het is bekend wat we moeten doen, het is haalbaar en schaalbaar,
We gaan er een stuk beter uitkomen als we de schouders eronder zetten en gewoon doen wat nodig is, er is geen enkele goede reden om bang te zijn voor deze transitie.

[D_Jeff]

wildhagen schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 13:22:
[...]


De kans dat die oorlog binnenkort stopt is zo goed als 0. Trump is nog steeds olie op het vuur (no pun intended) aan het gooien, aan het opstoken en escaleren.

Ook heeft hij al aangegeven binnenkort een oorlog tegen Cuba te gaan starten, en ook Nigeria heeft hij al bedreigd. Nigeria is ook een grote olieproducent.

Ik ga ervanuit dat we ruimschoots over de € 3.00 per liter zullen gaan. Wanneer, geen idee, maar het zal ook weer niet heel lang duren vermoed ik zo. Voor diesel zou het me niet verbazen als het binnen een week of 3 al over de 3 euro zou knallen.

Premium Diesel is op een aantal locaties in NL al boven de 3 euro/liter

[Fr33z]

Destruction schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 11:41:
[...]


De lobby, ja. Want als je allerlei overheidsmaatregelen nodig hebt (aankoopsubsidies, MRB vrij rijden, een einddatum aan ICE's o.a) nodig hebt om je product aan de man te brengen dan is het niet zo'n geweldig product. Een geweldig product verkoopt zichzelf wel.

En als je zaken niet zo pusht verkoopt zo'n EV zichzelf uiteindelijk ook wel. Maar wat nu over het algemeen gebeurd is dat mensen die er het geld voor hebben zo'n auto kopen en we de rekening van alle subsidies en kortingen neerleggen bij de mensen die er het geld (nog) niet voor hebben. Waarmee we er vervolgens dus voor zorgen dat die mensen nog jaren langer in een ICE moeten blijven rijden. Dat is gewoon wanbeleid en een geforceerd verkooppraatje voor een product dat dus niet zo geweldig is.

De ontkenning dat een EV rijder iets gaat merken van deze stijgingen is ernstig, ook de EV rijder gaat het gewoon merken. Feit is dat een groot deel van onze stroom gewoon nog fossiel wordt opgewekt en die kosten gaan stijgen. Ik heb verder niks tegen EV's, heb er een aantal gereden en hoewel de beleving geheel weg is rijdt zo'n ding ook gewoon prima en zou dat in de toekomst prima mijn "dagelijkse" auto kunnen zijn. Zolang de aanhanger er maar achter kan en mag en de auto met aanhanger dan een 500km bereik heeft. Dat laatste vooral omdat ik gebonden zal zijn aan publiek laden. Als we zover zijn dat een EV opladen niet langer duurt dan een ICE voltanken, zal dat plaatje er misschien weer iets anders uit zien. Maar voor nu betekent dit dat ik een lange range wil. Ik tank nu tenslotte ook 1, hooguit 2 keer per maand de auto vol. Dat kost een 5 minuten per tankbeurt en is altijd gemakkelijk in je dag in te plannen. De EV heeft op dat gebied nog een hele lange weg te gaan.

Verder wil ik de EV-fanboys (om het dan maar even zo te noemen....) erop wijzen dat dit een topic is over brandstofprijzen, dit is niet het "EV's zijn geweldig superieur en iedereen die nog met een ICE rijdt is DOM" topic. Een dergelijk topic kan uiteraard wel gestart worden.

Voor iemand die denkt cijfers en feiten te gebruiken ben je niet erg goed op de hoogte van genoemde feiten. Misschien loopt je kennis 10 jaar achter, misschien wil jij t graag anders zien. Geen idee. Je zou er goed aan doen even wat reacties te lezen die in dit topic staan met relevante kennis van andere tweakers.

[ Voor 7% gewijzigd door Notna op 05-04-2026 11:10 . Reden: Niet zo op de man ]

[Fr33z]

ASW1 schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 22:22:
[...]

Ik vind het wat zwaar om dit 'problemen' te noemen.
Het is een transitie die uiteraard knelpunten geeft en daarom investering en bijsturing nodig heeft, net zoals alle andere transities in het verleden. Elektrificatie moet zowel aan aanbod- als vraagzijde uitgebouwd worden, en soms loopt dat een beetje scheef maar zo gaat dat met de uitrol van letterlijk alles.
Het is volstrekt duidelijk wat er in technische zin nodig is, en als we er goed aan trekken dan slaagt dat ook makkelijk. Het is niet een een of ander exotisch probleem waarvoor nu nog geen oplossing bekend is, integendeel, het is bekend wat we moeten doen, het is haalbaar en schaalbaar,
We gaan er een stuk beter uitkomen als we de schouders eronder zetten en gewoon doen wat nodig is, er is geen enkele goede reden om bang te zijn voor deze transitie.

Het is in zekere zin ook niet moeilijk maar een kwestie van de juiste prikkels ontwikkelen. Dynamische contracten helpen een stukje maar ik zie vooral veel effect van nettarieven in dure en goedkope blokken voor iedereen. Ons stroomnet kan echt nog heeeeeeeeel veel meer stroom vervoeren dan nu in totaal alleen niet in de spitsuren. Snachts zijn er nog zeeeeen van ruimte bijv. Ik weet zeker dat we daar de komende tijd veel ontwikkeling gaan zien.

Terug naar brandstof: ik vrees voor de ICErijders dat het einde nog lang niet in zicht is hier een EV en 80% zonnestroom dus mij raakt t weinig tot niet.

[ Voor 1% gewijzigd door Notna op 05-04-2026 11:09 . Reden: Dat directe mag wel even wat minder ]

[Sport_Life]

Destruction schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 20:32:
[...]

Ik kan thuis niet laden, geen eigen oprit en de gemeente gaat dat hier ook absoluut niet toestaan. Bovendien is een EV die voldoende range heeft én voldoende mag trekken nog ver buiten budget. Voor mij blijft het voorlopig dus een verbrander. Gelukkig rijdt ik geen 40k km per jaar meer met de auto, eerder 10-12k.

In een dergelijke situatie lijkt mij een benzine auto ook gewoon prima, zonder oprit ben je afhankelijk van publiek laden in de directe omgeving.

Iedereen electrisch rijden gaan we toch nooit redden.

Het ging mij om de stelling dat je met een EV helemaal niks merkt van prijsstijgingen, hetgeen gewoon niet waar is. Bovendien is dit ook niet het "Een EV is superieur aan een ICE" topic, maar een topic over brandstofprijzen.

Met een EV icm een eigen laadpaal en pv panelen merken de meeste mensen helemaal niks van de prijsstijgingen. Je kunt nu nog een 3 jarig energiecontract afsluiten voor 25-27ct per kWh.
In de zomer grotendeels gratis met pv panelen en in de wintermaanden tegen laag tarief laden is enorm gunstig .

[Ronald.42]

Ik verbaas me altijd over het dan haal je toch lekker een ev.
Ik zou het kunnen doen, maar laten we even niet vergeten dat dat voor de meeste mensen niet is weggelegd.
Dan moeten ze dat financieren daar bovenop de kosten van het onderhoud bij de dealtert wat voor een grote groep met ice gewoon bij een mannetje of universele garage gebeurd.
Dan nog even kun je wel of niet thuis laden.
Heb je überhaupt pv liggen en komt dat uit met je werktijden.

Nee dat hele ev gebeuren ligt voor Jan modaal niet voor het oprapen.
Die denken dan maar wat meer betalen voor brandstof zolang het gaat.

[Wozmro]

Ben jij dan diegene die enkel die keuzes maakt waarvan je weet dat ze haalbaar zijn voor iedereen?

Iedere ICE die vervangen wordt door een EV zorgt voor iets minder vraag naar olie. En in de praktijk zijn het ook de veelrijders die het snelst overschakelen omdat de TCO lager is. Diegene die weinig kilometer moeten/willen rijden kunnen dus wat langer doen met hun ICE.

[Ronald.42]

Wozmro schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 23:30:
Ben jij dan diegene die enkel die keuzes maakt waarvan je weet dat ze haalbaar zijn voor iedereen?

Iedere ICE die vervangen wordt door een EV zorgt voor iets minder vraag naar olie. En in de praktijk zijn het ook de veelrijders die het snelst overschakelen omdat de TCO lager is. Diegene die weinig kilometer moeten/willen rijden kunnen dus wat langer doen met hun ICE.

Daar gaat het toch helemaal niet om, wat voor keuze ik maak.
Ik probeer te zeggen dat een groot deel die keuze domweg niet heeft.

[HeldereM]

Ronald.42 schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 23:14:
Dan moeten ze dat financieren daar bovenop de kosten van het onderhoud bij de dealtert wat voor een grote groep met ice gewoon bij een mannetje of universele garage gebeurd.

Bij een universele garage kunnen ze gewoon de EV een airco service, nieuwe remmen, banden etc geven hoor, ook apk geen probleem. Motorolie verversen wel lastig.

Maar on-topic, gelukkig zit er nog 35 liter diesel in de tank, wordt steeds meer waard 😉 Ik baal er wel van dat ik geen jerrycanss gevuld heb bij €1.79, dacht dat het een korte shock zou worden 😂

[ Voor 9% gewijzigd door HeldereM op 05-04-2026 00:22 ]

[Ronald.42]

HeldereM schreef op zondag 5 april 2026 @ 00:20:
[...]

Bij een universele garage kunnen ze gewoon de EV een airco service, nieuwe remmen, banden etc geven hoor, ook apk geen probleem. Motorolie verversen wel lastig.

Maar on-topic, gelukkig zit er nog 35 liter diesel in de tank, wordt steeds meer waard 😉 Ik baal er wel van dat ik geen jerrycanss gevuld heb bij €1.79, dacht dat het een korte shock zou worden 😂

Dat begint nu inderdaad wel te komen, maar heel veel universele garages die de ev mee pakken zijn er nog niet.
Vooral het garantie en updates verhaal schijnt een knelpunt te zijn.

Och en goed beschouwd maakt het voor mij persoonlijk niet heel veel uit.
Is tientjes per maand extra aan benzine dat doet mij geen zeer.
In ieder geval nog niet genoeg om één van de twee prima rijdende ice te vervangen voor een ev.

[Richh]

Ronald.42 schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 23:14:
Ik verbaas me altijd over het dan haal je toch lekker een ev.

Wie zegt dat dan? Want inderdaad, zo simpel is het zeker niet.

maar laten we even niet vergeten dat dat voor de meeste mensen niet is weggelegd.

Correct - nog los van dat niet iedereen een oprit heeft of PV kan plaatsen om het plaatje volledig te maken. En dat is een major issue wat voor een groeiende tweedeling zorgt.
Desondanks kan je als individu weinig anders dan dat benoemen en wellicht andere politieke keuzes maken.

Ik vind het in ieder geval een gekke redenatie "ik kan het prima betalen maar omdat Jan Modaal het niet kan, blijft ik ook benzine rijden" toch?
Is op hoogst inefficiënt want juist degenen die wel kunnen, hebben als ze het wel zouden doen, impact op de hoeveelheid olie die we moeten importeren. Als ze ICE blijven rijden verhogen ze daarmee de vraag en daarmee de algemene brandstofprijs waar Jan Modaal ook last van heeft. Iedere EV verkleint de afhankelijkheid van olie en doet de prijs van olie uiteindelijk dalen. Wat weer ten goede komt aan Jan Modaal.

Er zijn nog steeds genoeg mensen die wel een oprit en PV hebben die gewoon splinternieuwe ICE's kopen voor meer geld dan een EV nieuw had gekost. Ik denk nog zeer regelmatig zonder überhaupt een EV te overwegen. Nogmaals, iedereen mag zelf bepalen waar hij zn centjes aan uitgeeft - helemaal prima. En ik snap ook heus wel dat niet iedere auto direct vervangen hoeft te worden. Desondanks zijn er iedere dag mensen die wèl voor die keuze staan - en toch nog voor de ICE kiest. En dat gebeurt toch nog heel veel omdat koudwatervrees, omdat men gelooft in achterhaalde borrelpraat.
Ik wil niemand dwingen, iedereen maakt zijn eigen keuzes. Maar ik hoop wel gebaseerd op volledige info en alle feiten.

daar bovenop de kosten van het onderhoud bij de dealtert wat voor een grote groep met ice gewoon bij een mannetje of universele garage gebeurd.

Welk onderhoud? Er zijn geen bougies, versnellingsbakolie en koppakkingen meer en aan de remmen heb je ook vrijwel geen onderhoud meer. "Maar de banden van een zwaardere auto zijn duurder!" nou goed nieuws: dat kan de lokale dorpsgarage gewoon nog steeds blijven doen.
De slijtageonderdelen van een EV zijn juist niet de hoogvoltageonderdelen.

Mijn vorige EV kocht ik overigens tweedehands bij een enthousiaste dorpsgarage in Drenthe die wel degelijk vakkundig onderhoud deed aan EVs. Kwestie van keuzes.

[ Voor 10% gewijzigd door Richh op 05-04-2026 00:47 ]

[HeldereM]

Ronald.42 schreef op zondag 5 april 2026 @ 00:30:
[...]


Dat begint nu inderdaad wel te komen, maar heel veel universele garages die de ev mee pakken zijn er nog niet.
Vooral het garantie en updates verhaal schijnt een knelpunt te zijn.

Och en goed beschouwd maakt het voor mij persoonlijk niet heel veel uit.
Is tientjes per maand extra aan benzine dat doet mij geen zeer.
In ieder geval nog niet genoeg om één van de twee prima rijdende ice te vervangen voor een ev.

Haha op m'n 7 jaar oude Model 3, 10 jaar oude 1-serie (diesel) en 20 jaar oude Z4 (euro 98) heb ik geen last van garantie 😉 Updates krijgt de Tesla via wifi.

Wel last van wegenbelasting trouwens, dat is pas oneerlijk.

[ Voor 4% gewijzigd door HeldereM op 05-04-2026 00:46 ]

[Ronald.42]

Richh schreef op zondag 5 april 2026 @ 00:39:
[...]

Wie zegt dat dan? Want inderdaad, zo simpel is het zeker niet.


[...]

Correct - nog los van dat niet iedereen een oprit heeft of PV kan plaatsen om het plaatje volledig te maken. En dat is een major issue wat voor een groeiende tweedeling zorgt.
Desondanks kan je als individu weinig anders dan dat benoemen en wellicht andere politieke keuzes maken.

Ik vind het in ieder geval een gekke redenatie "ik kan het prima betalen maar omdat Jan Modaal het niet kan, blijft ik ook benzine rijden" toch?
Is op hoogst inefficiënt want juist degenen die wel kunnen, hebben als ze het wel zouden doen, impact op de hoeveelheid olie die we moeten importeren. Als ze ICE blijven rijden verhogen ze daarmee de vraag en daarmee de algemene brandstofprijs waar Jan Modaal ook last van heeft. Iedere EV verkleint de afhankelijkheid van olie en doet de prijs van olie uiteindelijk dalen. Wat weer ten goede komt aan Jan Modaal.

Er zijn nog steeds genoeg mensen die wel een oprit en PV hebben die gewoon splinternieuwe ICE's kopen voor meer geld dan een EV nieuw had gekost. Ik denk nog zeer regelmatig zonder überhaupt een EV te overwegen. Nogmaals, iedereen mag zelf bepalen waar hij zn centjes aan uitgeeft - helemaal prima. En ik snap ook heus wel dat niet iedere auto direct vervangen hoeft te worden. Desondanks zijn er iedere dag mensen die wèl voor die keuze staan - en toch nog voor de ICE kiest. En dat gebeurt toch nog heel veel omdat koudwatervrees, omdat men gelooft in achterhaalde borrelpraat.
Ik wil niemand dwingen, iedereen maakt zijn eigen keuzes. Maar ik hoop wel gebaseerd op volledige info en alle feiten.


[...]

Welk onderhoud? Er zijn geen bougies, versnellingsbakolie en koppakkingen meer en aan de remmen heb je ook vrijwel geen onderhoud meer. "Maar de banden van een zwaardere auto zijn duurder!" nou goed nieuws: dat kan de lokale dorpsgarage gewoon nog steeds blijven doen.
De slijtageonderdelen van een EV zijn juist niet de hoogvoltageonderdelen.

Mijn vorige EV kocht ik overigens tweedehands bij een enthousiaste dorpsgarage in Drenthe die wel degelijk vakkundig onderhoud deed aan EVs. Kwestie van keuzes.

Wie zegt dat dan? Mwah het is een veel gehoorde uitspraak op tweakers als ik me niet vergis.

Dan de redenatie.. nou ik geef niks om auto's we hebben 2 ice die prima voldoen.
En om dan een klein vermogen stuk te slaan op een auto die ik helemaal niet nodig heb om dan maar een ander te steunen...
Nou nope.

Het banden airco verhaal snap ik ook wel, maar met een recente ev zal je volgens mij toch echt bij de merkdealer moeten zijn met onderhoud etc ivm eventuele garantie op een aantal zaken.

[Ronald.42]

HeldereM schreef op zondag 5 april 2026 @ 00:43:
[...]

Haha op m'n 7 jaar oude Model 3, 10 jaar oude 1-serie (diesel) en 20 jaar oude Z4 (euro 98) heb ik geen last van garantie 😉 Updates krijgt de Tesla via wifi.

Wel last van wegenbelasting trouwens, dat is pas oneerlijk.

Tja als je accu stuk gaat in je model 3 wat kost dat en wie mag dat betalen.
Dat zal toch menigeen tegen gaan houden om zo'n ding te kopen.
Voor de ice wagens is altijd wel iemand te vinden die tegen een redelijk tarief de zaken repareert.
Bij een ev zie ik dat nog niet zo gebeuren.

Let wel mij boeit het niet bijzonder maar ik vind het wel een aardige discussie.
We hebben het over tco maar vanuit welk oogpunt.
Pietje die op de oprit zelf veel doet of jantje die met zijn ice ook al standaard 400 euro aftikt voor een kleine beurt.

[Wozmro]

Ronald.42 schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 23:34:
[...]


Daar gaat het toch helemaal niet om, wat voor keuze ik maak.
Ik probeer te zeggen dat een groot deel die keuze domweg niet heeft.

Blijkbaar wel, want jij haalt het aan als argument in het debat: als niet iedereen het kan dan is het geen goede keuze.

[Richh]

Ronald.42 schreef op zondag 5 april 2026 @ 00:55:
Dan de redenatie.. nou ik geef niks om auto's we hebben 2 ice die prima voldoen.
En om dan een klein vermogen stuk te slaan op een auto die ik helemaal niet nodig heb om dan maar een ander te steunen...
Nou nope.

Dat snap ik wel, maar jij haalde Jan Modaal erbij he

met een recente ev zal je volgens mij toch echt bij de merkdealer moeten zijn met onderhoud etc ivm eventuele garantie op een aantal zaken.

Dat verschilt per merk en is een kwestie van uitzoeken. Ik heb een tijdje geleden een Hyundai Ioniq Electric gehad en inderdaad: die moest idd naar de merkdealer. Hoewel die beurten goedkoper waren dan bij de ICE auto die ik daarvoor had... Kost dat uiteindelijk inderdaad wel centjes.

Bij bijvoorbeeld Tesla is er letterlijk geen onderhoud aan de auto zolang de auto dat zelf niet aangeeft. Je hoeft nooit naar een service center voor een controle aan hoogvoltageonderdelen, het is dus ook geen onderdeel van de garantiekwestie.
Onderhoud van banden en remmerij kan en mag je overal doen.

Ronald.42 schreef op zondag 5 april 2026 @ 01:01:
Tja als je accu stuk gaat in je model 3 wat kost dat en wie mag dat betalen.

De eerste 8 jaar (daar vallen alle Model 3s dus nog in) tot 160k of 180k km (kwestie van goed shoppen dus) betaald Tesla dat.

Een geheel nieuw pack kost tegenwoordig ongeveer 10k. Fabrikanten zullen onder garantie altijd een nieuw pack installeren. Net als wanneer je motor in de soep loopt, je onder garantie een geheel nieuwe motor krijgt.

Buiten de garantieperiode kan je ook op zoek gaan naar een specialist en kiezen voor een refurbished pack of het vervangen van enkel de defecte cel. Dat is natuurlijk geheel afhankelijk van het defect of dat mogelijk is, maar dat kan voor 1000-2000 euro al.
Al met al is het eigenlijk redelijk vergelijkbaar met een ICE blok dat in de soep kan lopen. Ook dat is zeer uitzonderlijk en als het gebeurt heb je hoge kosten.

De kans dat je in die situatie terecht komt is sowieso heel klein. Er rijden Model 3s rond met 700k op de originele accu.

[ Voor 33% gewijzigd door Richh op 05-04-2026 08:44 ]

[Destruction]

Fr33z schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 23:03:
hier een EV en 80% zonnestroom dus mij raakt t weinig tot niet (of heeel erg als ik destruction moet geloven).

Als je op de man gaat spelen kun je op zijn minst de moeite nemen om dat te doen op basis van iets dat ik ook daadwerkelijk gepost heb.

Laat maar eens zien waar ik beweer dat jouw laadkosten gigantisch zullen stijgen? Dat gaat je niet lukken. Ik zeg alleen iets van deze totale ontkenning. Jij bent als EV rijder niet voor 100% gevrijwaard van deze energiecrisis.

Het feit dat een groot deel van onze energie fossiel wordt opgewekt is ook geen mening waar je het mee oneens kunt zijn. Zo werkt een feit niet. Bovendien valt dit overal te verifiëren (zo werkt een feit wél).

Het feit blijft ook dat de EV hier infeite geheel offtopic is. Brandstofprijzen zijn hier ontopic.

Zo heb ik e.e.a uitgerekend en op basis daarvan zie ik dat de brandstofkosten vooral bij de auto aanzienlijk omhoog gegaan zijn. Bij mijn motorscooter merk ik er nauwelijks iets van, omdat dat ding gewoon een heel laag brandstofverbruik heeft. De kosten zijn hoger, absoluut waar. Maar het effect valt bij dat ding hard mee.

[ Voor 26% gewijzigd door Destruction op 05-04-2026 09:49 ]

[Richh]

Destruction schreef op zondag 5 april 2026 @ 09:23:
[...]


Als je op de man gaat spelen kun je op zijn minst de moeite nemen om dat te doen op basis van iets dat ik ook daadwerkelijk gepost heb.

Laat maar eens zien waar ik beweer dat jouw laadkosten gigantisch zullen stijgen? Dat gaat je niet lukken. Ik zeg alleen iets van deze totale ontkenning. Jij bent als EV rijder niet voor 100% gevrijwaard van deze energiecrisis.

Het feit dat een groot deel van onze energie fossiel wordt opgewekt is ook geen mening waar je het mee oneens kunt zijn. Zo werkt een feit niet. Bovendien valt dit overal te verifiëren (zo werkt een feit wél).

Het mooie aan een EV is dat je de vrijheid hebt wanneer je m oplaad. En dat valt dus te timen juist naar de momenten dat er groene goedkope energie wordt opgewekt. Vannacht waaide het. Dus vannacht weer de hele nacht €0,00/kWh dus €0,135 inclusief belastingen per kilowatt. Hier komt nul fossiele brandstof bij kijken.

Natuurlijk ben je er niet volledig gevrijwaard van. Maar als je het voor 80-90% kan ontwijken, dan gaat dat om substantieel veel geld.

Het feit blijft ook dat de EV hier infeite geheel offtopic is. Brandstofprijzen zijn hier ontopic.

De situatie is dat 1/5e van de olieproductie nu verdwenen is. Maar onze vraag blijft hetzelfde als we niks doen. Dat heeft impact op de prijzen.

Tankers zijn lang onderweg vanuit het midden oosten. Komende weken komen de laatste tankers nog van voor de start van de oorlog aan in de EU en de VS. Het fysieke tekort hier moet in feite nog beginnen.

Dan kan je een topic vullen met 'oh wat is het duur' en 'oh wat is het erg'. Of je kijkt naar oplossingen. Daar kan je de EV niet los van zien imho.

[Trichoglossus]

Dennis1812 schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 17:13:
Als er echt tekorten komen of de diesel raakt zelfs op hebben we wel een serieus probleem.
Vanuit vrachtwagens en logistieke sector.

Maar ook openbare orde en veiligheid krijgt het moeilijk.
Elke ambulance en brandweerauto rijdt op diesel.
Het gepland vervoer kan gestopt worden, al stropen de ziekenhuizen enorm op dan die de patiënten niet meer kwijt kunnen.

Spoedritten is een ander verhaal. Net als branden.
Ben benieuwd wat het crisisplan "diesel is op" precies voorschrijft allemaal.

En vrijwel alle klusjesmannen rijden in een bus of bestelauto op diesel. Slechts enkeling in een EV.
Vanuit Twente naar de Randstad rijden wordt het inmiddels een dure grap.
Die voertuigen vervang je ook niet zo 123 door een EV.

[Wozmro]

Ik heb Gemini* al eens wat scenario's laten beschrijven (in verhaalvorm) waarbij het startpunt is: er is 20% minder fysiek aanbod aan olieproducten.

Geen exacte cijfers of oplossingen maar wel de vraag: hoe zou een samenleving zich daarop kunnen aanpassen?

Als je dat zou willen zou je er ook enkele kenmerken van je eigen situatie aan kunnen toevoegen.

*AI gebruiken zorgt ook voor extra verbruik van fossiel.

[stylezzz]

Trichoglossus schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:09:
[...]

En vrijwel alle klusjesmannen rijden in een bus of bestelauto op diesel. Slechts enkeling in een EV.
Vanuit Twente naar de Randstad rijden wordt het inmiddels een dure grap.
Die voertuigen vervang je ook niet zo 123 door een EV.

Laten we daar maar eens mee beginnen. Waarom rijden er elke dag klusjesmannen vanuit twente naar de randstad? Sterker nog, andersom zal het ook gebeuren.... daar is al een winst te behalen.

[Ronald.42]

stylezzz schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:30:
[...]


Laten we daar maar eens mee beginnen. Waarom rijden er elke dag klusjesmannen vanuit twente naar de randstad? Sterker nog, andersom zal het ook gebeuren.... daar is al een winst te behalen.

Dar zal zichzelf uiteindelijk wel oplossen.
Die brandstof van die busjes en dat zijn niet alleen klusjesmannen.
Legio bedrijven rijden met busjes door heel Nederland om allerhande soorten van werk te doen.

Dat tarief zal omhoog gaan tot het punt dat er gekozen wordt voor een bedrijf in de regio.
Of als het specialisten zijn gewoon betaald worden.

[Sport_Life]

Trichoglossus schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:09:
[...]

En vrijwel alle klusjesmannen rijden in een bus of bestelauto op diesel. Slechts enkeling in een EV.
Vanuit Twente naar de Randstad rijden wordt het inmiddels een dure grap.
Die voertuigen vervang je ook niet zo 123 door een EV.

Laat een retour (voorheen) ongeveer 20 euro aan diesel kosten voor zo'n busje. Als de dieselprijs verdubbeld naar 3,50 dan kost dat 20 euro per dag extra.

Het tarief van een klusjesman is ongeveer 75 euro per uur, plus 75 euro materiaal a 8 uur is ongeveer 1200 euro per dag om een klusjesman in te huren. Dus dat betekent dat een verdubbeling van de brandstofprijzen 1,6% prijsstijging veroorzaakt.. Valt toch best mee ?

[Destruction]

Richh schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:04:
[...]

Het mooie aan een EV is dat je de vrijheid hebt wanneer je m oplaad. En dat valt dus te timen juist naar de momenten dat er groene goedkope energie wordt opgewekt. Vannacht waaide het. Dus vannacht weer de hele nacht €0,00/kWh dus €0,135 inclusief belastingen per kilowatt. Hier komt nul fossiele brandstof bij kijken.

Als ik nu een EV zou kopen moet ik die financieren, hetgeen de kosten bepaald niet zal drukken. Daarna ben ik gebonden aan publiek laden elders in de wijk, dat gaat mij natuurlijk helemaal nooit 0,00/kWh kosten

Als je thuis kunt laden met een goed energiecontract (je moet niet de pech hebben dat je contract in deze periode afloopt...) en je hebt voldoende panelen die geheel in jouw eigen vraag kunnen voorzien, dan zul je er niet heel veel van merken nee. Maar dan moeten deze voorwaarden wel aanwezig zijn

Natuurlijk ben je er niet volledig gevrijwaard van. Maar als je het voor 80-90% kan ontwijken, dan gaat dat om substantieel veel geld.

Het gaat inderdaad om de stelling dat EV rijders hier voor 100% van zouden zijn gevrijwaard. Dat is natuurlijk niet zo. Zal het net zo hard raken als bij de ICE rijders? Nee, vast niet. Maar dat beweer ik ook nergens

[...]

Tankers zijn lang onderweg vanuit het midden oosten. Komende weken komen de laatste tankers nog van voor de start van de oorlog aan in de EU en de VS. Het fysieke tekort hier moet in feite nog beginnen.

Ik denk inderdaad ook niet dat de problemen op korte termijn voorbij zullen zijn. Zelfs niet als de oorlog in Iran volgende week voorbij zou zijn, waar ik ook niet vanuit ga.

Dan kan je een topic vullen met 'oh wat is het duur' en 'oh wat is het erg'. Of je kijkt naar oplossingen. Daar kan je de EV niet los van zien imho.

Dat kan ook niet, maar een EV moet wel binnen je mogelijkheden liggen. Voor mij en vele anderen in dit topic is dat helaas echt nog geen realistische optie, om verschillende redenen.

Dat betekent natuurlijk niet dat ik alleen roep dat het duur is, ook ik kijk naar mogelijkheden. Ik heb afgelopen November bijvoorbeeld een motorscooter gekocht. Ideaal om er zo'n ding bij te hebben, het kost allemaal amper iets, is nog redelijk praktisch en eigenlijk een ideale oplossing voor individueel vervoer. Ja, een motorrijbewijs is vereist maar die had ik toch al

Hoewel ik de auto nog steeds niet voor de sier heb (en deze eigenlijk zelfs te licht is voor wat ik ermee moet) kan ik wel om een groot deel van het autogebruik heen dankzij die motorscooter. Het heeft wel invloed want de verhouding van wanneer ik met en zonder aanhanger rond rijdt is nu nog schever in het nadeel van "zonder" * Destruction rijdt vaker mét dan zonder aanhanger rond. Het is dat ik niet meer dagelijks met auto en aanhanger op pad moet, en vooral dat ik in een rijtjeshuis woon in een oude woonwijk waar nu al niet echt voldoende parkeerplek is voor iedereen, anders zou ik de moeite van de aanhanger naar z'n opslag brengen (en daar weer ophalen) niet eens doen

Ik benadruk (om even uit te sluiten dat de "aanvallen" die ik gehad heb daar vandaan komen) dat ik niks tegen EV's heb en ik mijzelf in de toekomst prima zo'n ding als daily zie kopen. Zolang de aanhanger (1600kg heb ik minimaal wel nodig, rond 2k kg zou ideaal zijn) er maar achter mag en kan en ik dan nog een fatsoenlijke range heb ivm niet thuis kunnen laden. Bij een dagelijkse (voor zover ik dagelijks een auto nodig heb dus...) auto maakt het me weinig uit hoe de aandrijving tot stand komt. Dat ik daar als petrolhead dan wel graag iets als een Alfa Romeo met een Busso V6 naast zou zetten is iets anders

Een volgende motorscooter zou hier ook prima een elektrische kunnen worden. Als zo'n ding een 100km range heeft en het opladen niet al te lang duurt is dat voor die use case gewoon prima De huidige is in een goede staat en brengt bij verkoop nauwelijks iets op, dus die ga ik eerst op rijden (en volgens de motorzaak waar ik vaak kom kan dat nog even duren, want de mijne heeft nu 56k op de teller staan en zij hebben ze in onderhoud met 100k+ km), maar daarna ga ik voor dat ding zeker eens kijken wat een elektrische moet kosten. Want nogmaals, niks op tegen. Zeker niet voor een dagelijks voertuig.

stylezzz schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:30:
[...]


Laten we daar maar eens mee beginnen. Waarom rijden er elke dag klusjesmannen vanuit twente naar de randstad? Sterker nog, andersom zal het ook gebeuren.... daar is al een winst te behalen.

Dat heeft heel veel te maken met het debiele systeem van aanbestedingen. Nu rijden er busjes vanuit Groningen naar Den Haag en rijden aannemers uit Den Haag vanuit Den Haag naar Groningen Laten we daar inderdaad onmiddellijk mee stoppen. Onnodig files verlengen en extra uitstoot creëren.

* Destruction heeft dat als ZZP'er altijd afgewezen. Ik ben alles behalve werk schuw maar 8 uur werken en dan nog eens 3 a 4 uur in de auto per dag maakt 12 uur per dag van huis, daar heb ik écht geen zin meer in. Ik ben bereid dat een maandje te doen als ik daarna miljonair ben, maar die vlieger gaat ook niet op. Ik heb het een korte tijd wel gedaan overigens, en toen heb ik bedacht dat reistijd gewoon werktijd moest zijn. Dus niet meer een bedrag per kilometer aan de klant belasten, nee, dat uur rijden komt gewoon als gewerkt uur op de factuur terecht. Spontaan hoefde het niet meer, mooi!

[ Voor 12% gewijzigd door Destruction op 05-04-2026 11:17 ]

[Wozmro]

Maar prijsstijging gaat wel af van de nettowinst van de klusjesman.

Die 75€ is geen nettowinst.

En ik zie in de praktijk dat bedrijven te weinig hun verplaatsingskosten transparant communiceren. Je ziet op een factuur niet veel een prijs per gereden kilometer apart vermeldt maar zit dit verwerkt in het uurtarief.

Bij het bedrijf waar ik vroeger werkte werd dit wel gedaan en werd er gerekend met 65€c/km, apart lijntje op de factuur. 10 jaar geleden. En tijd voor verplaatsing was ook aan uurtarief.

[NiGeLaToR]

@Sport_Life het psychologische effect is veel groter dan het reeële effect. Mijn zorg ligt meer in de langere termijn: olie is niet alleen brandstof, maar ook grondstof. En als brandstof vaker in de keten dan alleen retourtje klusjesman.

Denk dat die paar % kosten voor mensen hun vervoer mentaal hard aankomt maar de lange termijn kosten voor energie (zoals verwarming) veel meer impact gaan hebben.

Hadden we maar een visie voor duurzame energie ipv ‘zonne energie boetes’

edit:
vwbt EV rijden geen optie: dan is de brandstof dus nog niet duur genoeg, maar kun je je afvragen hoe snel dat komt. De olie die we nu innemen is nog voor de oorlog verzonden. Pas nu gaat de stroom haperen. Het échte effect komt nog.

[ Voor 20% gewijzigd door NiGeLaToR op 05-04-2026 10:50 ]

[Sport_Life]

Wozmro schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:46:
Maar prijsstijging gaat wel af van de nettowinst van de klusjesman.

Nee, die berekent het gewoon door in de kostprijs waardoor de klant 20 euro per dag extra betaalt. Plus 4 euro btw.

Op een badkamer of keuken van 15-50k (!) is dat wisselgeld..

[ Voor 9% gewijzigd door Sport_Life op 05-04-2026 10:54 ]

[Destruction]

NiGeLaToR schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:48:

edit:
vwbt EV rijden geen optie: dan is de brandstof dus nog niet duur genoeg, maar kun je je afvragen hoe snel dat komt. De olie die we nu innemen is nog voor de oorlog verzonden. Pas nu gaat de stroom haperen. Het échte effect komt nog.

"Brandstof is nog niet duur genoeg", een heel bijzonder redenatie. Geen optie is geen optie en dat staat geheel los van brandstof, dat probleem moet echt bij de EV zelf gezocht worden in die zin. Die is nog te duur, kan niet thuis geladen worden, mag niet voldoende trekken (in mijn geval) en de range (ook in mijn geval, want niet thuis laden) is te beperkt.

Die problemen zijn niet spontaan opgelost als de benzine ineens 250 euro per liter gaat kosten.

[ Voor 45% gewijzigd door Destruction op 05-04-2026 11:08 ]

[Sport_Life]

NiGeLaToR schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:48:
@Sport_Life het psychologische effect is veel groter dan het reeële effect. Mijn zorg ligt meer in de langere termijn: olie is niet alleen brandstof, maar ook grondstof. En als brandstof vaker in de keten dan alleen retourtje klusjesman.

Denk dat die paar % kosten voor mensen hun vervoer mentaal hard aankomt maar de lange termijn kosten voor energie (zoals verwarming) veel meer impact gaan hebben.

Hadden we maar een visie voor duurzame energie ipv ‘zonne energie boetes’

edit:
vwbt EV rijden geen optie: dan is de brandstof dus nog niet duur genoeg, maar kun je je afvragen hoe snel dat komt. De olie die we nu innemen is nog voor de oorlog verzonden. Pas nu gaat de stroom haperen. Het échte effect komt nog.

Ik denk ook dat verwarming (gas) veel meer impact gaat hebben bij huishoudens.
Datzelfde geldt voor alle troep die we uit China halen, de Action ligt er vol mee.

Meteen een goede reden om te verduurzamen.

[ Voor 4% gewijzigd door Sport_Life op 05-04-2026 11:02 ]

[Trichoglossus]

stylezzz schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:30:
[...]


Laten we daar maar eens mee beginnen. Waarom rijden er elke dag klusjesmannen vanuit twente naar de randstad? Sterker nog, andersom zal het ook gebeuren.... daar is al een winst te behalen.

Het meeste werk ligt simpelweg in de Randstad. Bedrijven rijden niet voor hun lol elke dag 300km op en neer vanuit het oosten naar de Randstad als ze om de hoek ook bezig kunnen zijn.
Bij elk bouwproject zie je een hoop bedrijfsbusjes van bedrijven die niet in de buurt zitten.

Elektrische Vito's kosten een vermogen, en je moet geheid laden voordat je weer thuis bent. Laat staan als je een aanhanger mee hebt.
Dat blijft voorlopig door dieselen en slikken aan de pomp.

[Destruction]

Trichoglossus schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:57:
[...]

Bedrijven rijden niet voor hun lol elke dag 300km op en neer vanuit het oosten naar de Randstad als ze om de hoek ook bezig kunnen zijn.
Bij elk bouwproject zie je een hoop bedrijfsbusjes van bedrijven die niet in de buurt zitten.

Het probleem ligt eigenlijk bij de debiele aanbestedingen en werkgevers uit het oosten die in de Randstad wat meer marge ruiken, om daar hun personeel naartoe te sturen. In loondienst heb je dat dan maar gewoon te doen, immers is nee zeggen werkweigering en dat is niet heel goed voor je verdere loopbaan

Elektrische Vito's kosten een vermogen, en je moet geheid laden voordat je weer thuis bent. Laat staan als je een aanhanger mee hebt.
Dat blijft voorlopig door dieselen en slikken aan de pomp.

Dan moet je ook maar voldoende hebben aan die elektrische Vito. Als jij met een elektrische Vito vanuit Twente naar de Randstad moet, zul je op die dag in ieder geval 2 keer een laadstop moeten maken. Een aanhanger meenemen wordt dan een lastig verhaal, dat kan eigenlijk helemaal niet.

Ik ken iemand die er heel serieus naar gekeken heeft, maar nu toch weer een diesel heeft aangeschaft. Hij rijdt dagelijks (laten we zeggen 1 a 2 dagen per week dat hij geen aanhanger bij zich heeft) met een aanhanger rond en heeft vanwege de gewichten die hij vervoert een bus nodig die 3500kg mag trekken (en een aanhanger die 3500kg mag wegen incl lading). Hij kon geen EV-bus vinden die 3500kg mag trekken en dan nog een fatsoenlijke range heeft. Zijn conclusie is dat dat echt bedacht is op busjes die korte ritjes rijden en bij een klant aan de lader gaan. Dat moet allemaal maar net kunnen, en in 95% van de gevallen kan dat dus niet. Dan maar een jonggebruikte diesel. En ja sommige klussen zul je als bedrijf gewoon moeten afwijzen als de klant niet bereid is daar fors extra voor te betalen.

[ Voor 4% gewijzigd door Destruction op 05-04-2026 11:08 ]

[NiGeLaToR]

Sport_Life schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:56:
[...]

Ik denk ook dat verwarming (gas) veel meer impact gaat hebben bij huishoudens.
Datzelfde geldt voor alle troep die we uit China halen, de Action ligt er vol mee.

Meteen een goede reden om te verduurzamen.

Dat hadden we al eerder moeten doen maar stemden ‘we’ vooral tegen, want brandstof ruikt zo lekker. Ofzo.

En nu komt er een kink in de brandstof kabel en gaan we allemaal sip kijken en/of roepen dat we écht niet zonder kunnen

Verbaas u niet, verwonder u slechts.



<sub>ps: je kunt je 400km bereik met je EV vanmiddag laden voor € 4,67.

64kWh x 7,3 cent.</sub>

[Wozmro]

Sport_Life schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:53:
[...]

Nee, die berekent het gewoon door in de kostprijs waardoor de klant 20 euro per dag extra betaalt. Plus 4 euro btw.

Op een badkamer of keuken van 15-50k (!) is dat wisselgeld..

Je wil niet weten hoeveel schijterds er onder de klusjesmannen/aannemers zitten die niet durven hun kosten 1:1 door te rekenen aan de klant. Ze durven zelfs niet denken aan alle kosten die ze werkelijk maken om hun werk te kunnen doen.

Je mag dan wel een uurtarief hebben van 75€, je moet ook durven al je uren tellen en doorgeven aan de klant.

[Destruction]

Wozmro schreef op zondag 5 april 2026 @ 11:26:
[...]


Je wil niet weten hoeveel schijterds er onder de klusjesmannen/aannemers zitten die niet durven hun kosten 1:1 door te rekenen aan de klant. Ze durven zelfs niet denken aan alle kosten die ze werkelijk maken om hun werk te kunnen doen.

Je mag dan wel een uurtarief hebben van 75€, je moet ook durven al je uren tellen en doorgeven aan de klant.

Het is offtopic maar aangezien ik enige ervaring heb als ZZP'er:

In het begin vond ik het ook maar brutaal om alles te berekenen. Maar hey, ik heb ook rekeningen te betalen en het meeste werk dat ik voor mensen doe (deed) maakt hun woning ook meer geld waard. Dus hoezo, brutaal? Ga ik medelijden hebben met iemand wiens woning meer geld waard wordt? Nee

Na een tijdje word je er wat makkelijker in. Ik benoemde al een bedrag per kilometer voor klussen ver van huis, waarvoor ik later gewoon mijn uurtarief ging doorbelasten. Spontaan had ik geen aanvragen meer die ver van huis waren. Heel goed, want dat was precies mijn bedoeling

1,5 dag aan arbeidsloon betalen terwijl de klant maar 1 werkdag aan werk echt ziet is vanuit de klant ook te begrijpen. Nee, zoek gewoon iemand in je eigen omgeving, dat is voor iedereen beter Zeker niet in de laatste plaats vanwege dieselkosten, uitstoot en het verkorten van files.

[ Voor 11% gewijzigd door Destruction op 05-04-2026 11:35 ]

[NiGeLaToR]

@Destruction je bekijkt het rationeel en dat is helaas niet hoe de beeldvorming zich voltrekt. Die is volledig emotioneel geladen. Wel hoe het zou moeten, wat mij betreft was vd week bij een casco vrachtwagen opbouwer op bezoek die vrachtauto’s elektrificeert en die groeit nu al uit zijn nét nieuwe fabriekshal. Want het kan in ene uit en nu wil iedereen wél.

De vorige grootste en nu 1 na grootste partij noemt de energievrijheid en -autonomie steevast ‘klimaathysterie’. En wellicht had er minder klimaat marketing op moeten zitten, maar toch, dat zoveel mensen in dat soort bs narratieven tuinen is zelfdestructieve waanzin gebleken.

[Wozmro]

Ik was afgelopen week op bezoek bij een ingenieursbureau biogas uit organisch afval. (biogas geschikt om te injecteren in het bestaande aardgasnet)

Ze hebben vacatures 🙂

[Sport_Life]

Destruction schreef op zondag 5 april 2026 @ 11:32:
[...]


Het is offtopic maar aangezien ik enige ervaring heb als ZZP'er:

In het begin vond ik het ook maar brutaal om alles te berekenen. Maar hey, ik heb ook rekeningen te betalen en het meeste werk dat ik voor mensen doe (deed) maakt hun woning ook meer geld waard. Dus hoezo, brutaal? Ga ik medelijden hebben met iemand wiens woning meer geld waard wordt? Nee

Na een tijdje word je er wat makkelijker in. Ik benoemde al een bedrag per kilometer voor klussen ver van huis, waarvoor ik later gewoon mijn uurtarief ging doorbelasten. Spontaan had ik geen aanvragen meer die ver van huis waren. Heel goed, want dat was precies mijn bedoeling

1,5 dag aan arbeidsloon betalen terwijl de klant maar 1 werkdag aan werk echt ziet is vanuit de klant ook te begrijpen. Nee, zoek gewoon iemand in je eigen omgeving, dat is voor iedereen beter Zeker niet in de laatste plaats vanwege dieselkosten, uitstoot en het verkorten van files.

1,5 dag arbeidsloon betekent dat je 4 uur in de auto zit, dat slaat natuurlijk nergens op.

De meeste van jouw concurrenten hebben wel degelijk prijsstijgingen doorgevoerd de afgelopen jaren. Alles wordt duurder, zo ook arbeidsloon.

[Wozmro]

25 jaar geleden toen ik begon te werken was het nog veel meer de gewoonte om grote afstanden af te leggen.

Ik ging bijvoorbeeld naar Afrika om machines te gaan installeren.

De dag van vandaag worden die machines geplaatst door lokale mensen met ondersteuning vanop afstand. Inloggen op de machinesturingen, videobellen om dingen mee te volgen,... Nu allemaal heel normaal, toen niet.

[Destruction]

Sport_Life schreef op zondag 5 april 2026 @ 11:56:
[...]

1,5 dag arbeidsloon betekent dat je 4 uur in de auto zit, dat slaat natuurlijk nergens op.

Een klant op 1.5 uur rijden afstand van mijn woning kan inclusief files heel gemakkelijk uitlopen op 2 uur rijden enkele reis, en dan zit je dus 4 uur achter het stuur per werkdag.

Helaas slaat dat weldegelijk ergens op. Ik wilde daar vanaf en dat is mij op die manier prima gelukt Ik vond en vind autorijden ansich wel leuk maar in de files en/of met 30 kruipers in 50 bijvoorbeeld vind ik er niks aan, dus dan moet het me wel heel veel geld opleveren voor ik dat nog overweeg.

[revolution-nl]

Trichoglossus schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:09:
[...]

En vrijwel alle klusjesmannen rijden in een bus of bestelauto op diesel. Slechts enkeling in een EV.
Vanuit Twente naar de Randstad rijden wordt het inmiddels een dure grap.
Die voertuigen vervang je ook niet zo 123 door een EV.

Afgelopen vrijdag reedt ik in de "klusjemannen spits" als ik zie hoe er er gereden wordt met de werkbusjes dan valt het nog wel mee met hoe zwaar de dieselprijs gevoeld wordt

[Arjantje72]

revolution-nl schreef op zondag 5 april 2026 @ 12:57:
[...]


Afgelopen vrijdag reedt ik in de "klusjemannen spits" als ik zie hoe er er gereden wordt met de werkbusjes dan valt het nog wel mee met hoe zwaar de dieselprijs gevoeld wordt

Ze zullen wel moeten rijden om geld te verdienen of niet?

[revolution-nl]

Arjantje72 schreef op zondag 5 april 2026 @ 13:02:
[...]

Ze zullen wel moeten rijden om geld te verdienen of niet?

Als het allemaal zo duur is, dan zou je verwachten dat het ook een tandje minder kan qua snelheid. Ik verbaasde mij er echt over hoe men door het verkeer raast met busjes evt. met aanhanger die boven de 100kmh exponentieel veel meer gaan verbruiken.

En maar klagen

[Richh]

Destruction schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:45:
[...]


Als ik nu een EV zou kopen moet ik die financieren, hetgeen de kosten bepaald niet zal drukken. Daarna ben ik gebonden aan publiek laden elders in de wijk, dat gaat mij natuurlijk helemaal nooit 0,00/kWh kosten

Dat klopt.

Als je thuis kunt laden met een goed energiecontract (je moet niet de pech hebben dat je contract in deze periode afloopt...) en je hebt voldoende panelen die geheel in jouw eigen vraag kunnen voorzien, dan zul je er niet heel veel van merken nee. Maar dan moeten deze voorwaarden wel aanwezig zijn

Dat klopt niet, de kunst is dynamisch. Dat kan je altijd afsluiten. PV helpt nog verder maar is geen vereiste.

Het gaat inderdaad om de stelling dat EV rijders hier voor 100% van zouden zijn gevrijwaard.

Niemand zei dat het 100% is maar dat 'alles of niets anders telt het niet' is precies het probleem. Slechts 50% is al substantieel.

Hoewel ik de auto nog steeds niet voor de sier heb (en deze eigenlijk zelfs te licht is voor wat ik ermee moet) kan ik wel om een groot deel van het autogebruik heen dankzij die motorscooter. Het heeft wel invloed want de verhouding van wanneer ik met en zonder aanhanger rond rijdt is nu nog schever in het nadeel van "zonder" * Destruction rijdt vaker mét dan zonder aanhanger rond. Het is dat ik niet meer dagelijks met auto en aanhanger op pad moet, en vooral dat ik in een rijtjeshuis woon in een oude woonwijk waar nu al niet echt voldoende parkeerplek is voor iedereen, anders zou ik de moeite van de aanhanger naar z'n opslag brengen (en daar weer ophalen) niet eens doen

Ik benadruk (om even uit te sluiten dat de "aanvallen" die ik gehad heb daar vandaan komen) dat ik niks tegen EV's heb en ik mijzelf in de toekomst prima zo'n ding als daily zie kopen. Zolang de aanhanger (1600kg heb ik minimaal wel nodig, rond 2k kg zou ideaal zijn) er maar achter mag en kan en ik dan nog een fatsoenlijke range heb ivm niet thuis kunnen laden. Bij een dagelijkse (voor zover ik dagelijks een auto nodig heb dus...) auto maakt het me weinig uit hoe de aandrijving tot stand komt. Dat ik daar als petrolhead dan wel graag iets als een Alfa Romeo met een Busso V6 naast zou zetten is iets anders

Een volgende motorscooter zou hier ook prima een elektrische kunnen worden. Als zo'n ding een 100km range heeft en het opladen niet al te lang duurt is dat voor die use case gewoon prima De huidige is in een goede staat en brengt bij verkoop nauwelijks iets op, dus die ga ik eerst op rijden (en volgens de motorzaak waar ik vaak kom kan dat nog even duren, want de mijne heeft nu 56k op de teller staan en zij hebben ze in onderhoud met 100k+ km), maar daarna ga ik voor dat ding zeker eens kijken wat een elektrische moet kosten. Want nogmaals, niks op tegen. Zeker niet voor een dagelijks voertuig.

Het past ook niet bij iedereen en dat hoeft ook helemaal niet. Dat is prima. Het is helemaal geen persoonlijk verhaal.
Voor mij komt een motorscooter bijvoorbeeld helemaal niet uit. Bij mij past de EV juist perfect en als het nodig is kan ie 1600kg trekken, maar daar draait het niet om.

Maar er zijn nog altijd mensen met eigen oprit en PV die 20km naar werk rijden en doodleuk een nieuwe benzineauto kopen omdat op Facebook heb gestaan dat snelladers onbetrouwbaar zijn ofzo. Zolang mensen die borrelpraat blijven herhalen moet iemand zeggen hoe het echt zit, toch?

[XWB]

Richh schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 23:19:
[...]

Menig nieuwe EV is goedkoper dan de nieuwe benzine tegenhanger. Op de 2ehands markt kan je zeer fatsoenlijk bruikbare EVs kopen tussen de 10 en 20k. De gemiddelde occasion kost tegenwoordig 25k, EVs zijn dus goedkoper dan dat.

Niet altijd helaas, de elektrische Kia Niro is nog steeds fors duurder dan de hybride variant met brandstofmotor. Ik kijk regelmatig om de HEV in te ruilen voor een elektrische variant, maar Excel berekeningen laten zien dat dit niet rationeel is wanneer je alleen kan laden via publieke laadpaal.

[NiGeLaToR]

XWB schreef op zondag 5 april 2026 @ 13:18:
[...]

Niet altijd helaas, de elektrische Kia Niro is nog steeds fors duurder dan de hybride variant met brandstofmotor. Ik kijk regelmatig om de HEV in te ruilen voor een elektrische variant, maar Excel berekeningen laten zien dat dit niet rationeel is wanneer je alleen kan laden via publieke laadpaal.

Broertje had de Niro hybrid en Kia wilde die zo graag terug dat hij nu de EV3 voor minder rijdt (private lease). Geluk daarbij is dat de publieke paal
0,50€ per kWh is maar hij met een ANWB pas rond de 0,30€ per kWh zit. Verder kan hij laden op zijn werk.

De rekensom dus regelmatig herijken, hij twijfelde ook heel lang. Mede door belachelijke publieke laad paal tarieven.

[Yaksa]

Sport_Life schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:40:
[...]

Laat een retour (voorheen) ongeveer 20 euro aan diesel kosten voor zo'n busje. Als de dieselprijs verdubbeld naar 3,50 dan kost dat 20 euro per dag extra.

Het tarief van een klusjesman is ongeveer 75 euro per uur, plus 75 euro materiaal a 8 uur is ongeveer 1200 euro per dag om een klusjesman in te huren. Dus dat betekent dat een verdubbeling van de brandstofprijzen 1,6% prijsstijging veroorzaakt.. Valt toch best mee ?

Nee, want je rekent het uurtarief dat zo'n klusjesman kan werken niet mee. Elk uur op de weg zitten is 75 euro aan weggegooide productieve tijd. Tenzij die klusjesman dat al zijn uurtarief heeft zitten, kan ook.

[NiGeLaToR]

De laatste ladingen komen de komende weken binnen.

Daarna niets.

⚡️The final Qatari #LNG cargos will reach Europe by April 13th. After that, physical tightness in European gas markets will start to intensify sharply, with no fresh Qatari volumes expected for at least 2-3 mo. Europe’s winter is over…real energy squeeze may be just beginning. x.com/kshevchenkor...

— PKs Powerfromspace1 🚀 Twitter ‘X’ refugee thank you 'Elon' 🙄 (@powerfromspace1.bsky.social) 5 april 2026

18/ The remaining supply of Persian Gulf oil and refined products is rapidly running out as the last tankers from the region arrive at their destinations. Europe and the US are are facing the impact last due to the lag time in tanker arrivals. Shortages have already hit Asia.

— ChrisO_wiki (@chriso-wiki.bsky.social) 5 april 2026

[ Voor 21% gewijzigd door NiGeLaToR op 05-04-2026 14:04 ]

[Richh]

XWB schreef op zondag 5 april 2026 @ 13:18:
[...]

Niet altijd helaas, de elektrische Kia Niro is nog steeds fors duurder dan de hybride variant met brandstofmotor. Ik kijk regelmatig om de HEV in te ruilen voor een elektrische variant, maar Excel berekeningen laten zien dat dit niet rationeel is wanneer je alleen kan laden via publieke laadpaal.

Als je afhankelijk bent van publieke palen is het helaas vrijwel nooit voordeliger. 50-60 cent per kilowatt is vergelijkbaar met 2 euro per liter benzine.

Als je thuis kan laden lukt het tegen 25 cent , met dynamisch 15 cent en met panelen nog minder. Daar zit bij hogere kilometrage een zeer groot voordeel. Maar dat is wel de vereiste.

[ Voor 20% gewijzigd door Richh op 05-04-2026 14:12 ]

[Danielson]

Richh schreef op zondag 5 april 2026 @ 14:11:
[...]

Als je thuis kan laden lukt het tegen 25 cent , met dynamisch 15 cent en met panelen nog minder. Daar zit bij hogere kilometrage een zeer groot voordeel. Maar dat is wel de vereiste.

Idd, je hoort mij niet klagen, ik heb in het weekend tussen 12:00 en 17:00 gratis stroom van de energieleverancier, ik betaal dan alleen de energiebelasting a 13 cent per kWh, ik moet nog achter de ERE certificaten dan, dan betaal ik netto ongeveer 3 cent per kWh, ik laad dan beide onze EV's op voor ongeveer 3 euro (in de praktijk nog minder omdat ik de onze zonnepanelen niet meereken) en dan rijden we 350KM en 250KM! Beat that Dinosap!

[ Voor 6% gewijzigd door Danielson op 05-04-2026 14:21 ]

[Wozmro]

Ik heb er zelf wat aan gerekend. Mits abonnement (10€/maand vaste kost) kom ik voordeliger uit met publiek laden ivgl met benzine.

Respectievelijk 9€c/km en 12€c/km.

Moet je wel een veelrijder voor zijn (voor het werk). Maar ja, een auto dient ook om er mee te rijden. Anders had ik geen auto gehad.

In mijn huidige job is je verplaatsen met de auto normaal. Maar als we echt in een wereld terechtkomen waarin de omstandigheden ons verplichten om ons aan te passen dan zou ik mijn job ook kunnen doen met het openbaar vervoer en (plooi)fiets. Het vereist enkel een andere invalshoek op gebied van planning.

Wat betreft bijvoorbeeld aannemers die veel gereedschap en materiaal moeten meenemen: er kan een punt komen waarop het goedkoper is om lokaal te overnachten in plaats van elke dag op en af naar huis.
Ik heb dat zelf jaren geleden ook al gedaan. Van maandag tot vrijdag op hotel vlakbij de klant waar we machines moesten plaatsen. Op 200km van huis.
Het vereist enkel een andere ingesteldheid.

En toen had ik ook een grote aanhangwagen die ik dan achterliet op slot in de loods van de klant. En met enkel de bestelwagen op en af naar het hotel.

[MLLL]

Danielson schreef op zondag 5 april 2026 @ 14:20:
[...]


Idd, je hoort mij niet klagen, ik heb in het weekend tussen 12:00 en 17:00 gratis stroom van de energieleverancier, ik betaal dan alleen de energiebelasting a 13 cent per kWh, ik moet nog achter de ERE certificaten dan, dan betaal ik netto ongeveer 3 cent per kWh, ik laad dan beide onze EV's op voor ongeveer 3 euro (in de praktijk nog minder omdat ik de onze zonnepanelen niet meereken) en dan rijden we 350KM en 250KM! Beat that Dinosap!

876 kilometer voor 169,53 euro.
Denk dat Rob Jetten blijer van mij wordt dan van u

[stylezzz]

Trichoglossus schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:57:
[...]

Het meeste werk ligt simpelweg in de Randstad. Bedrijven rijden niet voor hun lol elke dag 300km op en neer vanuit het oosten naar de Randstad als ze om de hoek ook bezig kunnen zijn.
Bij elk bouwproject zie je een hoop bedrijfsbusjes van bedrijven die niet in de buurt zitten.

Elektrische Vito's kosten een vermogen, en je moet geheid laden voordat je weer thuis bent. Laat staan als je een aanhanger mee hebt.
Dat blijft voorlopig door dieselen en slikken aan de pomp.

Maar er wonen toch ook meer klusjesmannen in de randstad logischerwijze? Ik ben bang dat het kostencomponent voor het vervoer van de klusjesman in de factuur dermate klein/goedkoop is dat er amper rekening mee word gehouden.

En nee, die klusjesman rijd niet elke dag 300km voor de lol. Maar zijn werkgever zal daar niet om malen....

[_JGC_]

Trichoglossus schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:57:
[...]

Het meeste werk ligt simpelweg in de Randstad. Bedrijven rijden niet voor hun lol elke dag 300km op en neer vanuit het oosten naar de Randstad als ze om de hoek ook bezig kunnen zijn.
Bij elk bouwproject zie je een hoop bedrijfsbusjes van bedrijven die niet in de buurt zitten.

Elektrische Vito's kosten een vermogen, en je moet geheid laden voordat je weer thuis bent. Laat staan als je een aanhanger mee hebt.
Dat blijft voorlopig door dieselen en slikken aan de pomp.

Hier in de straat zit er eentje die elke week van Friesland naar de Randstad gaat, daar een hotel boekt voor 4 nachten en dan op de vrijdag weer terug naar huis. Als jij elke dag 3-4 reisuren, brandstof en afschrijving van je bus moet rekenen kan je beter een hotel boeken.

Zijn reden: die mensen in de Randstad betalen beter en zijn allang blij als je komt opdagen, hier is alles "wat kost dat? oh dat is wel duur, ik kijk nog wel even"

[stylezzz]

Ronald.42 schreef op zondag 5 april 2026 @ 01:01:
[...]


Tja als je accu stuk gaat in je model 3 wat kost dat en wie mag dat betalen.
Dat zal toch menigeen tegen gaan houden om zo'n ding te kopen.
Voor de ice wagens is altijd wel iemand te vinden die tegen een redelijk tarief de zaken repareert.
Bij een ev zie ik dat nog niet zo gebeuren.

Let wel mij boeit het niet bijzonder maar ik vind het wel een aardige discussie.
We hebben het over tco maar vanuit welk oogpunt.
Pietje die op de oprit zelf veel doet of jantje die met zijn ice ook al standaard 400 euro aftikt voor een kleine beurt.

En waarom denkt niemand meer na bij de aanschaf van een ICE of wie dat die nieuwe motor of versnellingsbak gaat betalen? Dat regel je ook niet zomaar tegen 'redelijk tarief'.

[Sport_Life]

Yaksa schreef op zondag 5 april 2026 @ 13:27:
[...]

Nee, want je rekent het uurtarief dat zo'n klusjesman kan werken niet mee. Elk uur op de weg zitten is 75 euro aan weggegooide productieve tijd. Tenzij die klusjesman dat al zijn uurtarief heeft zitten, kan ook.

Ik vergelijk de kostprijs voor en na de aanval op Iran.

[Sport_Life]

_JGC_ schreef op zondag 5 april 2026 @ 16:23:
[...]

Hier in de straat zit er eentje die elke week van Friesland naar de Randstad gaat, daar een hotel boekt voor 4 nachten en dan op de vrijdag weer terug naar huis. Als jij elke dag 3-4 reisuren, brandstof en afschrijving van je bus moet rekenen kan je beter een hotel boeken.

Zijn reden: die mensen in de Randstad betalen beter en zijn allang blij als je komt opdagen, hier is alles "wat kost dat? oh dat is wel duur, ik kijk nog wel even"

Ik had 4 offertes voor dakbedekking aangevraagd, variërend tussen de 15k en 35k (140m2 incl pir isolatie rd 5). De goedkoopste kwam uit Twente en heeft uiteindelijk ook de opdracht gekregen.. Zelfs al had hij voor al zijn personeel een 5 sterren hotel geregeld was ie nog de goedkoopste .
Heb ook verder niet over de prijs onderhandeld, die was al scherp tov de rest.

[ Voor 5% gewijzigd door Sport_Life op 05-04-2026 17:07 ]

[Danielson]

MLLL schreef op zondag 5 april 2026 @ 16:10:
[...]


876 kilometer voor 169,53 euro.
Denk dat Rob Jette blijer van mij wordt dan van u

Voor dat bedrag rij ik letterlijk ongeveer anderhalve keer de wereld rond!

[Ronald.42]

stylezzz schreef op zondag 5 april 2026 @ 16:26:
[...]


En waarom denkt niemand meer na bij de aanschaf van een ICE of wie dat die nieuwe motor of versnellingsbak gaat betalen? Dat regel je ook niet zomaar tegen 'redelijk tarief'.

Ja best wel dus, er zijn genoeg plekjes en onderdelen te vinden om je ice te voorzien van een andere motor of bak.
Onderdelen zijn wat dat betreft royaal verkrijgbaar en dat is bij ev nog niet zo.

De groep die last heeft van die paar tientjes per maand aan brandstof is ook tevens de groep die voor zo weinig mogelijk de auto op de weg houdt.

[stylezzz]

Ronald.42 schreef op zondag 5 april 2026 @ 17:24:
[...]


Ja best wel dus, er zijn genoeg plekjes en onderdelen te vinden om je ice te voorzien van een andere motor of bak.
Onderdelen zijn wat dat betreft royaal verkrijgbaar en dat is bij ev nog niet zo.

De groep die last heeft van die paar tientjes per maand aan brandstof is ook tevens de groep die voor zo weinig mogelijk de auto op de weg houdt.

Ik ben bang dat je appels met peren vergelijkt. Ja, een sloopmotor voor een toyota aygo uit 2006 tik je voor een paar honderd euro wel op de kop. En de beunhaas van het dorp hangt hem voor een paar honderd en een bak bier er wel in. Maar dat is niet hoe ik (en het meerendeel van nl denk ik) wil autorijden..... Toen ik nog ICE reed, was de gemiddelde garagerekening eerder boven de 500 euro dan eronder. In de ruime 10 jaar dat ik nu ev rijd ben ik een fractie kwijt aan onderhoud....

[Ronald.42]

stylezzz schreef op zondag 5 april 2026 @ 17:35:
[...]


Ik ben bang dat je appels met peren vergelijkt. Ja, een sloopmotor voor een toyota aygo uit 2006 tik je voor een paar honderd euro wel op de kop. En de beunhaas van het dorp hangt hem voor een paar honderd en een bak bier er wel in. Maar dat is niet hoe ik (en het meerendeel van nl denk ik) wil autorijden..... Toen ik nog ICE reed, was de gemiddelde garagerekening eerder boven de 500 euro dan eronder. In de ruime 10 jaar dat ik nu ev rijd ben ik een fractie kwijt aan onderhoud....

Ik zou maar eens gaan zoeken op wat een motor uit bijv. Een 2022 middenklasse auto doet op de tweedehands markt.
Het gros haal je tussen de 1000 en 2000 euro met garantie.
Die 500 euro per jaar aan onderhoud vind jij mischien gewoon, maar dat is het voor een groot deel dat nu al moeite heeft met de brandstofprijs niet.
Ik moet trouwens zeggen in de ruim 30 jaar dat ik autorijd dat soort rekeningen nooit heb.
En dan rijd ik echt niet in oude rotzooi met 0 onderhoud.
Alhoewel als ik er even over nadenk had ik toch een dikke rekening in die richting.
Dat was een nieuwe ecu in een volvo s80 t6 zo'n 17 jaar geleden.
Maar dat is dan ook weer precies een auto die je in de last hebbende groep niet zou moeten aantreffen.

[Wozmro]

Hoe doe je dat dan in de praktijk als je een auto nodig hebt voor het werk?

Een motor wisselen is niet klaar in een uurtje lijkt mij. Moet dan al in het weekend gebeuren? Want hoe regel je een vervangwagen bij de hobby-monteur die bereidt is om een tweedehands motor in bouwen?

Een auto moet voor mij productief zijn. Als die binnen moet voor herstelling of onderhoud dan moet daar een vervangwagen bij.

Eerder iets voor de 18jarige die nog studeert en die graag aan auto's prutst zonder budget. En indien nodig de auto van de mama kan lenen.

Niets mis mee maar geen oplossing voor iedereen 😉

[Onbekend]

Het ligt er natuurlijk ook aan wat voor auto je rijdt en hoeveel. Om het jaar een kleine en grote beurt en om de x jaar de waterpomp, banden, ruitenwissers, remblokken vervangen gaat soms wel in de papieren lopen. Bij oudere auto's komen vaak nog reparatiekosten bij om ze door de APK te laten komen.

En armere mensen rijden vaker in oudere auto's en hebben dus hogere garagekosten.
Bij mij was 30% van alle autokosten (verzekering, belasting, onderhoud, reparatie, brandstof en afschrijving) brandstofkosten, maar dat zal nu richting de 40% gaan lopen. Nu ben ik niet gelijk aan de gemiddelde persoon, maar het is niet zo dat autorijden ineens 2x zo duur is geworden. Mensen moeten er gewoon rekening mee houden dat brandstof gemiddeld genomen steeds duurder zal gaan worden, en dat ze uiteindelijk zelf moeten gaan bepalen wat voor hun de beste optie is.

[Ronald.42]

Wozmro schreef op zondag 5 april 2026 @ 18:05:
Hoe doe je dat dan in de praktijk als je een auto nodig hebt voor het werk?

Een motor wisselen is niet klaar in een uurtje lijkt mij. Moet dan al in het weekend gebeuren? Want hoe regel je een vervangwagen bij de hobby-monteur die bereidt is om een tweedehands motor in bouwen?

Een auto moet voor mij productief zijn. Als die binnen moet voor herstelling of onderhoud dan moet daar een vervangwagen bij.

Eerder iets voor de 18jarige die nog studeert en die graag aan auto's prutst zonder budget. En indien nodig de auto van de mama kan lenen.

Niets mis mee maar geen oplossing voor iedereen 😉

In praktijk heben die mensen dan ook daadwerkelijk een probleem.
Dat wordt dan opgelost door meerijden met een collega of "ziek" zijn.
Een motor zou in principe in een dag uit te wisselen moeten zijn.

Ik heb ook geen zin in dat gezeik maar er is nu eenmaal een groot aandeel dat er wel zo in zit.
En vaak niet uit vrije keuze.
Ik zie er hier één innde buurt die regelmatig door de passagiers kant de auto in en uit moet.
Dan wordt er weer een middag wat geknutseld en dan gaat het weer een poosje goed om uiteindelijk weer stuk te gaan.
Dat gebeurt omdat de andere opties zoals een garage te duur is of te duur gevonden wordt.

Ik sta daar wat anders in.
Gewoon olie, filters en bougies doe ik zelf wel remblokken plus schijven of een uitlaat daar moet ik zin in hebben anders doen ze dat bij de garage maar.

Laatst een lekke waterpomp dat kan ik prima zelf maar had ik ook geen zin in.
Dus ik zei tegen moeders de vrouw rijd maar naar de garage dan zoeken ze het daar maar uit met dat hok.
Maar dan kost dat pompje met riemen ineens een stuk meer.
Want ja die uren daar moeten toch betaald worden plus alles apparatuur die ze nodig hebben niet voor dat waterpompje maar in het algemeen.
Remmentestbank uitlaatgas metingen en diverse uitleesapparaten voor diverse merken etc.
Dus tja dan is dat uurtarief wel een dingetje dat aantikt.

Ik vind het soms zelf ook wel even leuk om wat te sleutelen en daarmee het vocabulaire van mijn zoon wat uit te breiden met daarbij wat kennis en kunde dat je ook zelf je handen kunt gebruiken om iets te repareren.
Maar dat is alleen als ik er zin en tijd voor heb.

[Trichoglossus]

revolution-nl schreef op zondag 5 april 2026 @ 12:57:
[...]


Afgelopen vrijdag reedt ik in de "klusjemannen spits" als ik zie hoe er er gereden wordt met de werkbusjes dan valt het nog wel mee met hoe zwaar de dieselprijs gevoeld wordt

Ik zie inmiddels ook opvallend veel auto's 100 of 90 rijden, ook als de max snelheid 130 of 120 is.
Werkbusjes van een groot bedrijf hebben sowieso een tankpas, die zal het verder een worst zijn.

Wozmro schreef op zondag 5 april 2026 @ 14:21:
Wat betreft bijvoorbeeld aannemers die veel gereedschap en materiaal moeten meenemen: er kan een punt komen waarop het goedkoper is om lokaal te overnachten in plaats van elke dag op en af naar huis.

In de randstad overnachten? Enig idee wat dat kost per nacht? Dan moet je wel heel veel diesel verstoken wil dat goedkoper zijn.

[ Voor 30% gewijzigd door Trichoglossus op 05-04-2026 18:32 ]

[OogvanHorus]

Trichoglossus schreef op zondag 5 april 2026 @ 18:30:
[...]

Ik zie inmiddels ook opvallend veel auto's 100 of 90 rijden, ook als de max snelheid 130 of 120 is.
Werkbusjes van een groot bedrijf hebben sowieso een tankpas, die zal het verder een worst zijn.


[...]

In de randstad overnachten? Enig idee wat dat kost per nacht? Dan moet je wel heel veel diesel verstoken wil dat goedkoper zijn.

Die kosten worden eigenlijk altijd gewoon doorberekend in de offerte. Ook een flinke stijging in de brandstofprijzen zorgt er echt wel voor dat er overleg plaatsvindt en bijvoorbeeld een (tijdelijke) tariefsaanpassing.

[stylezzz]

Ronald.42 schreef op zondag 5 april 2026 @ 17:55:
[...]


Ik zou maar eens gaan zoeken op wat een motor uit bijv. Een 2022 middenklasse auto doet op de tweedehands markt.
Het gros haal je tussen de 1000 en 2000 euro met garantie.
Die 500 euro per jaar aan onderhoud vind jij mischien gewoon, maar dat is het voor een groot deel dat nu al moeite heeft met de brandstofprijs niet.
Ik moet trouwens zeggen in de ruim 30 jaar dat ik autorijd dat soort rekeningen nooit heb.
En dan rijd ik echt niet in oude rotzooi met 0 onderhoud.
Alhoewel als ik er even over nadenk had ik toch een dikke rekening in die richting.
Dat was een nieuwe ecu in een volvo s80 t6 zo'n 17 jaar geleden.
Maar dat is dan ook weer precies een auto die je in de last hebbende groep niet zou moeten aantreffen.

Ik wil helemaal niet beweren dat ik een garagerekening van 500 euro normaal vind. Bij mijn opel astra heb ik destijds nog de vraag aan de garage gesteld 'of dat ik per ongeluk een ferrari had gebracht ipv een opel'. Helaas is het wel de realiteit.... als ik jouw posts lees, dan heb ik het idee dat je net zoals @Destruction heel goed bent om goedkope oplossingen te zoeken qua mobiliteit, hetzij door beunen of het wellicht zelf te doen. Verreweg de meeste nederlanders hebben die creativiteit/handigheid of uberhaupt de mogelijkheden niet... zeker als de auto een 'noodzakelijk kwaad' is om dagelijks mee van a naar b te komen wil je gewoon dat het snel opgelost word. En als de beun aankomend weekend geen tijd heeft omdat zijn broer jarig is, en beun 2 net 3 weken op vakantie is gegaan ga je toch al snel naar een 'normaal' garagebedrijf met dito tarieven.... Ik kan mij nog herinneren dat ik mijn overbuurbrouw in tranen zag omdat haar vw golf ten prooi was gevallen aan de bekende tsi kettingproblemen. De auto was nog niet eens heel oud, maar wel buiten garantie uiteraard.... kwam op iets van 9k om hem weer in orde te krijgen. Nee, dat was geen beunhaas maar ook niet de merkdealer.....

Anyhows, laten we het vooral over brandstof hebben. Onderhoud lijkt me vrij offtopic eigenlijk....

[Destruction]

stylezzz schreef op zondag 5 april 2026 @ 19:44:
[...]

als ik jouw posts lees, dan heb ik het idee dat je net zoals @Destruction heel goed bent om goedkope oplossingen te zoeken qua mobiliteit, hetzij door beunen of het wellicht zelf te doen.

Ik ben sowieso jarenlang zelf automonteur geweest en ik beschik over een hok met een brug erin. Voor mij is het geen gebeun maar gewoon het meest van het onderhoud zelf kunnen regelen, iets dat inderdaad bij een EV ook niet meer van toepassing zou zijn (uitgezonderd banden/remmen en dat soort zaken).

500 euro voor onderhoud? Wat heb je dan allemaal laten doen? Zeker zo'n Astra als jij benoemd is een auto die je over het algemeen met een laag budget prima op de weg kunt houden Wel eens dat onderhoud hier offtopic is overigens, maar ik ben eigenlijk wel benieuwd

Iets meer ontopic zou ik zeggen dat als je zelf niet handig bent en je budget wat krapper is je er sowieso verstandig aan doet bepaalde merken en types te vermijden, zoals die TSI die je al aanhaalt. Een PSA PureTech of THP is ook af te raden, een paar voorbeelden van prototype probleem auto's waar je gegarandeerd niet voordelig mee gaat kunnen rond rijden.

[stylezzz]

Destruction schreef op zondag 5 april 2026 @ 20:28:
[...]


Ik ben sowieso jarenlang zelf automonteur geweest en ik beschik over een hok met een brug erin. Voor mij is het geen gebeun maar gewoon het meest van het onderhoud zelf kunnen regelen, iets dat inderdaad bij een EV ook niet meer van toepassing zou zijn (uitgezonderd banden/remmen en dat soort zaken).

500 euro voor onderhoud? Wat heb je dan allemaal laten doen? Zeker zo'n Astra als jij benoemd is een auto die je over het algemeen met een laag budget prima op de weg kunt houden Wel eens dat onderhoud hier offtopic is overigens, maar ik ben eigenlijk wel benieuwd

Iets meer ontopic zou ik zeggen dat als je zelf niet handig bent en je budget wat krapper is je er sowieso verstandig aan doet bepaalde merken en types te vermijden, zoals die TSI die je al aanhaalt. Een PSA PureTech of THP is ook af te raden, een paar voorbeelden van prototype probleem auto's waar je gegarandeerd niet voordelig mee gaat kunnen rond rijden.

Poh... dat is al lang geleden hoor. Maar eigenlijk was het elke beurt wel raak. Sensortje hier, ringetje daar, airco condensor, egr.... het was (en is) de laatste opel die ik gereden heb. Het ding zoop ook nog eens een liter olie op 2000km. 'Nee is normaal meneer, pas als het 1 op 1000 word is er misschien wat aan de hand'... yeah right. Het waren allemaal geen catastofale dingen... maar het tikte toch aan.