[Plasma] Panasonic - Alle series - Deel 2

[Adlermann]

ErikIrie schreef op maandag 12 mei 2014 @ 15:39:
Het is juist logisch dat je het volume van de koptelefoonuitgang niet direct met de AB kunt bedienen, anders zou het volume van de TV speakers ook meegaan, terwijl je dat normaliter uit wilt hebben als je de headphone out gebruikt als stereo out naar een versterker.

Ik gebruik hem ook op die manier en dat werkt prima, met de regeling in het menu een basisvolume instellen (hij stond imo standaard veel te zacht waardoor ik mijn versterker ver open moest draaien) en daarna met de AB van je amp/receiver je volume regelen.

Ik zou het meest logisch vinden als je de head phones uit gebruikt, de tv speakers automatisch muten en je het volume gaat bedienen via de remote...
De headphone out is bedoeld voor een HEAD PHONE. Naar de receiver kun je andere manieren gebruiken


Ik vind het een rare ontwerpbeslissing.

[Verwijderd]

Zo, mijn VT50 is vandaag terug gebacht door CE Repair. Zie onderstaande post: Verwijderd in "[Plasma] Panasonic - Alle series - Deel 2"

Het front van de TV is volledig vervangen, tevens is de binnenzijde van het toestel gereinigd.
Vanavond eens kijken of er nu nog wat van de vlekken te zien is (eerste inspectie in de doos zag er goed uit; alleen de tv terug in elkaar zetten ga ik niet proberen).

[ErikIrie]

@Adlermann, ik ben dan weer blij dat dat niet zo werkt. Als je zoals ik een versterker gebruikt die geen optische ingang en geen HDMI heeft zou je anders steeds die kabel in- en uit moeten pluggen afhankelijk van wat je kijkt. (in mijn geval alleen films over de speakers)

[Brad Pitt]

daffie82 schreef op maandag 12 mei 2014 @ 14:52:
Hoe was dat spreekwoord weer van de pot en de ketel?

Onzin uitkramen =/= taktvol reageren

Hetzelfde geldt voor het schoonmaken van je bril... Gewoon die producten niet kopen, is helemaal niet nodig en doet vaak meer slecht dan goed.

Bij het kopen van m'n bril werd ook gezegd dat je dat niet moest doen. Leek mij erg stug aangezien glas, in mijn optiek (pun intended ), daar wel tegen zou moeten kunnen. Welnu, de glazen zijn nu inderdaad compleet naar de knoppen. Als ergens een coating op zit moet je helemaal oppassen.

Als iemand hier een handdoek pakt om even de tv schoon te maken wordt dat ook gepast tegen gehouden

[daffie82]

Brad Pitt schreef op maandag 12 mei 2014 @ 16:37:
[...]

Onzin uitkramen =/= taktvol reageren

Brad Pitt schreef op maandag 12 mei 2014 @ 16:37:

Bij het kopen van m'n bril werd ook gezegd dat je dat niet moest doen. Leek mij erg stug aangezien glas, in mijn optiek (pun intended ), daar wel tegen zou moeten kunnen. Welnu, de glazen zijn nu inderdaad compleet naar de knoppen. Als ergens een coating op zit moet je helemaal oppassen.

Als iemand hier een handdoek pakt om even de tv schoon te maken wordt dat ook gepast tegen gehouden

Haha, dat laatste klinkt hier wel bekend ja
Poetsen is niet mijn ding behalve alles wat met video en audio te maken heeft, dat neem ik wel zelf voor mijn rekening

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 12 mei 2014 @ 15:54:
Zo, mijn VT50 is vandaag terug gebacht door CE Repair. Zie onderstaande post: Verwijderd in "[Plasma] Panasonic - Alle series - Deel 2"

Het front van de TV is volledig vervangen, tevens is de binnenzijde van het toestel gereinigd.
Vanavond eens kijken of er nu nog wat van de vlekken te zien is (eerste inspectie in de doos zag er goed uit; alleen de tv terug in elkaar zetten ga ik niet proberen).

Vroeg of laat krijg je weer klachten met zo'n scherm. Al is het de hardnekkige retentie en logo's die niet meer weg willen. Dat is een standaard eigenschap van een Panasonic plasma waarbij het bij de een eerder en hardnekkiger optreedt dan bij de ander.

[ Voor 45% gewijzigd door Verwijderd op 12-05-2014 19:43 ]

[Adlermann]

Verwijderd schreef op maandag 12 mei 2014 @ 19:28:
[...]

Heeft niets met manipulatie te maken. Het heeft gewoon te maken dat de consument niet meer veel geld wil betalen en alles wil.

Dan gaat gewoon de levensduur/kwaliteit van zon scherm achteruit.

[Verwijderd]

Adlermann schreef op maandag 12 mei 2014 @ 20:01:
[...]

Heeft niets met manipulatie te maken. Het heeft gewoon te maken dat de consument niet meer veel geld wil betalen en alles wil.

Dan gaat gewoon de levensduur/kwaliteit van zon scherm achteruit.

Ja, ik had het toch weer even aangepast omdat het wat olie op het vuur is en er mensen aanstoot aan kunnen nemen. In elk geval denk ik zelf dat het toch echt wel commerciële belangen zijn. Natuurlijk maakt een fabrikant zijn producten zo goedkoop mogelijk en wordt het uitbesteedt aan lage loon landen. Wat je nu eigenlijk zegt is dat alle problemen die inmiddels zijn gepasseerd met de plasma's van Panasonic te wijten is aan het feit dat de consument zoveel vraagt.

Keer het eens om, de fabrikant en bedenkers van nieuwe technologie dringt het aan de consument op. In samenwerking met de industrie, film en tv maatschappijen, etc. wordt de consument vertelt dat je product X of Y moet kopen als je nog van content gebruik wil maken. Dus dat is compleet de andere kant op dan zeggen dat wij als consument dan voor een dubbeltje op de eerste rang willen. En je zegt eigenlijk dus dat ze doelbewust die schermen kwalitatief slechter maken om die reden wat haaks staat op wat de fabrikant beweert: dat het degelijke kwaliteit levert voor een lager bedrag!

Ben benieuwd naar jouw reactie. Want jouw argumenten houden geen stand hiermee.

[Adlermann]

Verwijderd schreef op maandag 12 mei 2014 @ 20:31:
[...]

Prijs kwaliteit gezien hebben we nog steeds uitstekende schermen (inclusief de groene blobs, VBI, ETC).
Je kan het wel zien: bijna 'perfecte' schermen zoals de pioneer kuro verkochten niet. De consument wil gewoon goedkoop en goed genoeg. En het liefst met zoveel mogelijk features. Dit zijn allemaal beperkingen die je in het ontwikkeltraject mee moet nemen. Want kan ik maken voor 1000 euro (bv). Daarbij maak je dus ontwerp beslissingen: we nemen oplossingsrichting y omdat x zoveel duurder is. Maar y doet wel 95% van x.

Wat natuurlijk ook nog meespeelt: we maken tegenwoordig generieke producten. Hardware technisch zijn ze bijna allemaal gelijk (st 60, gt 60, vt60). Alleen we differntieren in software. Dus problemen die met de hardware in de goedkope versie voorkomen (door die ontwerp beslissingen van hiervoor), heb je ook in de latere versies. De software zorgt er voor dat het bv meer features heeft (gradaties, refresh, etc etc).

Een goed voorbeeld hiervan is OCE. Die maken eigenlijk maar 1 printer. Alelen de duurdere versies krijgen meer features door de software die ze erin stoppen. Hardwre technisch zijn ze nagenoeg gelijk.

En dan laat ik maar visuele verschillen achterwege, dat is verpakking, geen core product.


De vraag is ook: ik wil in 2014 een model hebben die meer kan in 2013. Het is altijd nog de consumentenvraag die zorgt voor productie en niet andersom.
Ja, producenten proberen ook de 'latente' behoefte aan te spreken. Dus die de consument niet weet dat hij nog heeft (bv nu dus 4k). Maar een latente vraag is ook gewoon een vraag. Lees je maar eens in in het vakgebied 'solution selling', Wikipedia: Solution selling

Zonder deze 'innovaties' slijten fabrikanten helemaal niets. Als het puur 'manipulatie' was. Dan waren deze nieuw features niet nodig, want de consument vervangt gewoon. Zoalgn de consument ervaart dat haar product gewoon goed is (wat nog steeds het uitgangspunt is van veel fabrikanten), proberen ze consumenten dus over te halen met nieuwe features.

De producenten produceren gewoon 'goed genoeg voor het geld'. En dat is dus wat je krijgt. het is niet voor niets dat een professioneel plasmascherm een factor 10 duurder is met minder features. Kwaliteitscontrole en een hogere kwaliteit kost gewoon extreem meer geld.

Dus ja, de beperkingen van wat de consument wil uitgeven speelt wel degelijk mee in de kwaliteit van de schermen die je krijgt. Voor een gemiddelde prijs van 1000 euro voor een TV, krijg je nog steeds, zelfs met de beperkingen die we kennen, een uitstekend product. Sterker nog, de kwaliteit is nog steeds hoger dan we OOIT in de consumentenindustrie hebben gezien voor beeld/video.

Ik doe zelf aan r&d voor productontwikkeling, maar ook daar geldt: wat kunnen we leveren voor wat de klant wil betalen. Dus goed genoeg is dan gewoon het eindproduct. En uiteraard houd je dingen achterover zodat je ook versie 2 kan releasen. Sterker nog, de producten die ik maak, maken nog steeds gebruik van mijn onderzoek uit 2008

[ Voor 17% gewijzigd door Adlermann op 12-05-2014 21:07 ]

[Verwijderd]

Adlermann schreef op maandag 12 mei 2014 @ 21:04:
[...]

Prijs kwaliteit gezien hebben we nog steeds uitstekende schermen (inclusief de groene blobs, VBI, ETC).
Je kan het wel zien: bijna 'perfecte' schermen zoals de pioneer kuro verkochten niet. De consument wil gewoon goedkoop en goed genoeg. En het liefst met zoveel mogelijk features. Dit zijn allemaal beperkingen die je in het ontwikkeltraject mee moet nemen. Want kan ik maken voor 1000 euro (bv). Daarbij maak je dus ontwerp beslissingen: we nemen oplossingsrichting y omdat x zoveel duurder is. Maar y doet wel 95% van x.

Wat natuurlijk ook nog meespeelt: we maken tegenwoordig generieke producten. Hardware technisch zijn ze bijna allemaal gelijk (st 60, gt 60, vt60). Alleen we differntieren in software. Dus problemen die met de hardware in de goedkope versie voorkomen (door die ontwerp beslissingen van hiervoor), heb je ook in de latere versies. De software zorgt er voor dat het bv meer features heeft (gradaties, refresh, etc etc).

Een goed voorbeeld hiervan is OCE. Die maken eigenlijk maar 1 printer. Alelen de duurdere versies krijgen meer features door de software die ze erin stoppen. Hardwre technisch zijn ze nagenoeg gelijk.

En dan laat ik maar visuele verschillen achterwege, dat is verpakking, geen core product.

De vraag is ook: ik wil in 2014 een model hebben die meer kan in 2013. Het is altijd nog de consumentenvraag die zorgt voor productie en niet andersom.

Ben ik niet met je eens, zie het voorbeeld met CI+ 1.2 en CI+ 1.3 waarbij een kabelmaatschappij als Ziggo een dienst verleent in de vorm van interactieve televisie via versie 1.3, en je met een TV van net een jaartje ouder het kan vergeten dat enkel versie 1.2 heeft en dus ITV niet ondersteunt. Natuurlijk kan je hierbij roepen dat het juist de consument is dat roept om een dienst als ITV via zijn tv wat weer voor minder afstandsbedieningen en kastjes zorgt. maar de kabelmaatschappij kwam eerst zelf met dat kastje, en innoveert met de adoptie van CI+1.3 en legt vervolgens het probleem bij de consument neer.

Wat ik hierbij verlang is een concessie, want Ziggo wil ook zijn abonnementen blijven slijten en tevreden klanten, waarom wél de samenwerking zoeken bij Panasonic ten aanzien van certificering maar niet gezamenlijk zorg dragen voor software aanpassing op die TV's, zodat een model uit 2011 eveneens CI+1.3 aankan? Dat gebeurd niet. Waarom niet? Omdat dit overduidelijk voorbeelden zijn van afspraken tussen bedrijven om de verkoop te stimuleren. Want je zegt zelf: hardware is vaak hetzelfde, enkel software wat verschilt. Wat doet Panasonic? Niets.

Daarbij, de kabelmaatschappij komt met die diensten aankloppen bij de consument, zo van: "kijk eens, nu nog makkelijker TV kijken! Geen uitzending die je mist!", om de consument warm te maken. Want of je het nou echt nodig hebt of iets mist is een vraag van een andere orde natuurlijk. Ik probeer het even bij dat punt te houden ten aanzien van concessies door fabrikanten en aanbieders.

Ja, producenten proberen ook de 'latente' behoefte aan te spreken. Dus die de consument niet weet dat hij nog heeft (bv nu dus 4k). Maar een latente vraag is ook gewoon een vraag. Lees je maar eens in in het vakgebied 'solution selling', Wikipedia: Solution selling

Zonder deze 'innovaties' slijten fabrikanten helemaal niets. Als het puur 'manipulatie' was. Dan waren deze nieuw features niet nodig, want de consument vervangt gewoon. Zoalgn de consument ervaart dat haar product gewoon goed is (wat nog steeds het uitgangspunt is van veel fabrikanten), proberen ze consumenten dus over te halen met nieuwe features.

Ik denk ook dat de voortgang van de techniek, waarbij dit razendsnel gaat, de ene na de andere ontwikkeling elkaar opvolgt, niet meer is bij te benen voor de gemiddelde consument.

Wat kan je van een TV verwachten qua levensduur? Wat heb je écht werkelijk nodig, en wat voor eisen stellen we als consument aan een apparaat? Al die features zullen velen een worst zijn, hier komt een punt van psychologie om de hoek kijken die alle fabrikanten toepassen: je maakt gewoon iets waarbij je de consument doet geloven dat ie dit ook echt nodig heeft. Klaar. Even zwart/wit geschetst. Al die marketing afdelingen zijn er dagelijks mee bezig. Want de verkoop moet gestimuleerd worden. Maar ik geloof dat een punt van verzadiging echt wel een keer gaat komen. Kijk enkel naar de PC wereld, het verloop van de eerste consumenten PC's uit eind jaren '70 begin '80er jaren door o.a. IBM en anno 2014.\

Snellere pc's nodig? Niet meer van toepassing voor de gemiddelde consument. Een PC anno nu is snel zat. En marketingtechnisch is het spel gespeeld. Dus speel je in op het aspect van dat je iets altijd en overal bij de hand moet hebben (tablets, smartfones).

De volgende stap? Die maakte KPN onlangs al: veiligheid! Koop nu product X en een abonnement Y zodat je veilig bent, en jouw privé leven veilig is!

Te triest voor woorden dit toch? Wat is de volgende stap? Koop nu product Y zodat je 10 jaar langer leeft, en je je abonnement voor extra features op apparatuur in het ziekenhuis jouw leven langer garanderen? Wil je niet meer betalen? Jammer, u leeft 10 jaar korter!

Het voert wat ver, maar wil je daadwerkelijk in zo'n consumptiemaatschappij leven dan? Een mensenleven doet er minder toe dan een apparaat zo onderhand. We maken ons afhankelijk. Teveel misschien.

De producenten produceren gewoon 'goed genoeg voor het geld'. En dat is dus wat je krijgt. het is niet voor niets dat een professioneel plasmascherm een factor 10 duurder is met minder features. Kwaliteitscontrole en een hogere kwaliteit kost gewoon extreem meer geld.

Dat betwijfel ik, want de techniek wordt steeds beter en het is steeds goedkoper te produceren waarbij er niet wordt gekeken naar mensen die onder erbarmelijke zitten te zwoegen voor jouw plasma TV en de smartphone van je buurvrouw. We kennen de verhalen van fabrikant Foxconn wel.

Hoezo meer betalen voor iets dat steeds goedkoper wordt geproduceerd? Goedkope productie zegt niets over de kwaliteit. Want dan kun je discussiëren over de kwaliteit van de componenten. Neem ter vergelijking een TV van 20 jaar geleden en een TV in dezelfde prijsklasse anno 2014. Die TV van toen was niet beter of slechter, ook niet op componentenbasis. Er werden destijds bewust ontwerpfouten gemaakt om zo de verkoop te stimuleren. Dit vertel ik uit ervaring in de reparatie branche.

Wat te denken van moederbordenfabrikanten die bewust wat goedkopere elco's opnamen in het ontwerp die net na de garantieperiode van een jaartje gingen lekken? Was dit om de kosten wat te drukken, om zo een moederbord goedkoper te kunnen aanbieden? Nee, want diezelfde elco's waren zelfs goedkoper elders te krijgen met een betere kwaliteit en meer warmtebestendig dan deze slechte serie. Toeval? Foutje? nee, een voorbeeld van net iets té naïef zijn als fabrikant en denken dat een consument dit niet door zal hebben.

Dus ja, de beperkingen van wat de consument wil uitgeven speelt wel degelijk mee in de kwaliteit van de schermen die je krijgt. Voor een gemiddelde prijs van 1000 euro voor een TV, krijg je nog steeds, zelfs met de beperkingen die we kennen, een uitstekend product. Sterker nog, de kwaliteit is nog steeds hoger dan we OOIT in de consumentenindustrie hebben gezien voor beeld/video.

Ja, maar dat zeiden ze 20 jaar geleden ook. Ik wil zeker niet het verhaal met de videorecorders gaan aanhalen, zoals je weet was VHS slechter qua kwaliteit maar was het de porno industrie dat zorgde voor de stimulatie van verkoop van een dito videorecorder. Allemaal belangen.

Ik doe zelf aan r&d voor productontwikkeling, maar ook daar geldt: wat kunnen we leveren voor wat de klant wil betalen. Dus goed genoeg is dan gewoon het eindproduct. En uiteraard houd je dingen achterover zodat je ook versie 2 kan releasen. Sterker nog, de producten die ik maak, maken nog steeds gebruik van mijn onderzoek uit 2008

Dat voert verder, want de componenten die de fabrikanten leveren zijn juist afgestemd op die wereld van vraag en aanbod, en ten aanzien van het punt dat ik betwist. Een fabrikant weet dit natuurlijk ook en zal jou componenten aanbieden met een selectie in kwaliteit. Hoe goed je ontwerp ook zal zijn! Maar geloof jij dat de betreffende fabrikant meer kosten maakt voor een zenerdiode dat kwalitatief beter is? Het verschil zit hem wat voor grondstoffen je wilt toepassen waardoor een halfgeleider langer of korter mee zal gaan. Dat is allemaal weer uit te denken achter de rekentafel. Zo werkt dit nou eenmaal. Waarom zou je ee perfecte component maken dat 30 jaar meegaat? Dat doen ze al heel lang niet meer.

Het is toch erg frappant te noemen dat apparaten van 30/40 jaar geleden nog perfect werken en een gemiddelde hedendaags product de 5 jaar nog niet eens nadert. Qua prijsklasse en wat de consument er voor neer wil leggen verschilt het echt niet ten opzichte van 30/40 jaar geleden. Andere tijden, andere prioriteiten eerder.

Overigens interessante discussie, en leuk te lezen dat je in de materie zit.

[S1NN3D]

Verwijderd schreef op maandag 12 mei 2014 @ 23:22:
Overigens interessante discussie, en leuk te lezen dat je in de materie zit.

Tot op zekere hoogte wel maar volgens mij kan deze discussie beter gevoerd worden in een ander of nieuw aan te maken topic en kan het hier weer over de plasma's van Panasonic gaan.

[daffie82]

Verwijderd schreef op maandag 12 mei 2014 @ 23:22:

Het voert wat ver, maar wil je daadwerkelijk in zo'n consumptiemaatschappij leven dan? Een mensenleven doet er minder toe dan een apparaat zo onderhand. We maken ons afhankelijk. Teveel misschien.

Wat mij betreft 1 duidelijk antwoord : NEEN. Ik heb al meerdere malen mijn ongenoegen geuit over onze huidge consumptiemaatschappij. Vliegend **** krijg ik er van. Kan me ook wel vinden in je uitleg moet ik bekennen. Een mensenleven doet er enkel en alleen toe als er op 1 of andere manier economische groei of winst uit gehaald kan worden. Anders doet een mensenleven er inderdaad NIET toe. Niet voor niks dat de meeste mensen tegenwoordig zo fantastisch gelukkig zijn.... Welzijn is veel belangrijker dan welvaart en helaas zorgt het laatste niet automatisch voor welzijn.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 12 mei 2014 @ 19:28:
[...]


Vroeg of laat krijg je weer klachten met zo'n scherm. Al is het de hardnekkige retentie en logo's die niet meer weg willen. Dat is een standaard eigenschap van een Panasonic plasma waarbij het bij de een eerder en hardnekkiger optreedt dan bij de ander.

In dit geval was het geen image retention of burn in. Er zat vet aan de binnenkant van de glasplaat wat voor de vlekken zorgde (volgens CE Repair). Vraag me niet hoe het daar kan komen, maar het is nu netjes gerepareerd.

[grmpf]

Ik heb vorig jaar mijn 42gt50 wegens image retention in kunnen ruilen voor een 42gt60. Fantastische tv. Heb ook een fijn exemplaar met heel uniform beeld zonder DSE, waar de gt50 veel meer last van had. Wat ik wel weer heb is image retention; staan paar hardnekkige logo's in beeld. Reden genoeg vermoedelijk om m om te ruilen of geld terug te vragen. Vraag is alleen wat ik daarmee opschiet: nieuw exemplaar (als dat al leverbaar is) heeft vast ook weer wat minpuntjes. Aanschafbedrag terug is ook niet gek, maar dan moet ik de tv wel inleveren natuurlijk. Wat is wijsheid?

[Cap]

Wijsheid is om de tv te houden als je tevreden bent, en zo klinkt het. Wil je stiekem graag wat anders (LCD) of kun je omdat je destijds de hoofdprijs betaald hebt voor het geld terug bedrag nu een grotere plasma aanschaffen (50GT60 of ST60 bijv) of geld overhouden, dan kan dat evt interessant zijn.

[grmpf]

dank - heb destijds vrij nette prijs betaald (1040 oid), dus heel veel opleveren doet omruilen me niet. Weet bovendien wat ik aan deze tv heb. Denk dat ik m maar hou :-)

[Verwijderd]

Ik snap echt niet wat sommige hier uithalen met hun tv. Ik heb 3 plasma's van Pana van verschillende bouwjaren en types en diameter en heb afgezien van een echt te groen scherm bij laatste aanschaf(wat netjes hersteld is, fabriekfout) helemaal geen problemen. Volgens mij als je helemaal retentie wil hebben moet je gewoon een LED kopen. En het scheelt ook als je gewoon tv gaat kijken ipv je te focussen op iedere afwijking. Moet je eens doen met je auto, wordt je ook gek van alle krasjes die erop staan.

Happy viewing!

[Brad Pitt]

Verwijderd schreef op dinsdag 13 mei 2014 @ 14:51:
En het scheelt ook als je gewoon tv gaat kijken ipv je te focussen op iedere afwijking.

Niks mis met kritisch zijn imho. Het zwart is gewoon niet zwart, er is gewoon retentie. Waarom ontkennen?

Moet je eens doen met je auto, wordt je ook gek van alle krasjes die erop staan.

Doe ik ook. Kan wel janken als er iets mee gebeurt, ook al is 'ie 18 jaar oud. Geldt daar precies eender.

[Adlermann]

Brad Pitt schreef op dinsdag 13 mei 2014 @ 16:06:
[...]

Niks mis met kritisch zijn imho. Het zwart is gewoon niet zwart, er is gewoon retentie. Waarom ontkennen?


[...]

Doe ik ook. Kan wel janken als er iets mee gebeurt, ook al is 'ie 18 jaar oud. Geldt daar precies eender.

Bij mijn auto ben ik meer van het type:

bumpers zijn er om te gebruiken tijdens het file parkeren. (not joking).

Maar over tv's. je hebt kritisch zijn en je hebt onrealistische verwachtingen. Als je TV na 3 maanden opeens andere specificaties heeft (bv groene blobs, inbranden), dan ben je gewoon kritisch maar wel terecht wmb. Echter een tv blijft niet nieuw, na 3-4-5 jaar zal je tv echt wel slijtage gaan vertonen..

[ Voor 24% gewijzigd door Adlermann op 13-05-2014 16:18 ]

[Verwijderd]

@ Bovenstaande experts: Maar sommige slaan volgens mij wel erg door. Dat bedoel ik. Ik ben ook zuinig op tv, auto etc maar je kunt ook op alle slakken zout leggen. Ja mijn oude "V" serie boven zie ik als ik goed kijk ook een logootje. Als ik "goed"kijk, lees als ik me erop fixeer.

En op mijn auto zitten krasjes, op mijn pas geschilderde trap ook, op mijn parketvloer ook etc etc etc. Get a life!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 13 mei 2014 @ 16:24:
@ Bovenstaande experts: Maar sommige slaan volgens mij wel erg door. Dat bedoel ik. Ik ben ook zuinig op tv, auto etc maar je kunt ook op alle slakken zout leggen. Ja mijn oude "V" serie boven zie ik als ik goed kijk ook een logootje. Als ik "goed"kijk, lees als ik me erop fixeer.

En op mijn auto zitten krasjes, op mijn pas geschilderde trap ook, op mijn parketvloer ook etc etc etc. Get a life!

Dit snap ik wel. Ik zie die reacties ook wel eens voorbij komen, maar ook zat reacties die toch echt wel laten zien dat het verder gaat dan erop letten. Het overduidelijk aanwezig zijn van retentie wat niet hoort. Staat echt los van je erop fixeren tot je iets ziet.

Dus: je hebt een groep die het minimaal heeft maar zich eraan storen, je hebt een groep zonder problemen, en je hebt een groep waar het probleem zichtbaar is. En je ziet ook aan de acties die erop wordt ondernomen door bedrijven als e-care dat ze het serieus nemen, en dat dit niet iets is wat tussen de oren zit.

[daffie82]

Op forums lees ik dat Panel Luminance op LOW zetten ipv Mid of High heel erg helpt tegen DFC. Jammer dat dan mijn kalibratie naar de kloten is.... Was handig geweest als ik dit geweten had voor de kalibratie

[QwaftZefoni]

^ ik heb dat euvel opgelost door geen kalibratie te willen en op mijn ogen een prettig plaatje te hebben op mijn GT60. En dat dan door in Custom/Pro1/Pro2 andere variaties in gamma en luminatie te gebruiken.
Schijnt trouwens ook nog eens periodiek honderden euro's te schelen of x aantal kratjes bier zo je wilt...

[daffie82]

^ Nou ik kan je wel zeggen dat ondanks de DFC ik niet meer terug zou willen naar mijn scherm voor de kalibratie.... Het naar mijn ogen prettig plaatje had ik ook gemaakt voor de kalibratie, maar die verbleekt toch bij een goed gekalibreerd plaatje

[Adlermann]

QwaftZefoni schreef op woensdag 14 mei 2014 @ 11:55:
^ ik heb dat euvel opgelost door geen kalibratie te willen en op mijn ogen een prettig plaatje te hebben op mijn GT60. En dat dan door in Custom/Pro1/Pro2 andere variaties in gamma en luminatie te gebruiken.
Schijnt trouwens ook nog eens periodiek honderden euro's te schelen of x aantal kratjes bier zo je wilt...

Ja, mar een niet gekalibreerd scherm kan ik niet meer naar kijken Daar zit een wereld van verschil in.
@DAFFIE.

Je mag altijd je scherm even een middagje brengen, dan kan ik hem wel voor je kalibreren

[ Voor 8% gewijzigd door Adlermann op 14-05-2014 12:08 ]

[daffie82]

^precies, dat is wat ik ook merk

Adlermann schreef op woensdag 14 mei 2014 @ 12:07:

@DAFFIE.

Je mag altijd je scherm even een middagje brengen, dan kan ik hem wel voor je kalibreren

Thanks Adler !
Dat hou ik zeker in gedachten

[ Voor 79% gewijzigd door daffie82 op 14-05-2014 12:17 ]

[daffie82]

Op welke settings heeft die Luminance setting trouwens effect ?
Mijn gamma is sowieso niet specifiek gekalibreerd en de kleurenbalans zal gok ik wel hetzelfde zijn. Is het dan enkel contrast/helderheid dat je moet aanpassen? Dat kan ik uiteraard ook zelf

[Adlermann]

daffie82 schreef op woensdag 14 mei 2014 @ 13:03:
Op welke settings heeft die Luminance setting trouwens effect ?
Mijn gamma is sowieso niet specifiek gekalibreerd en de kleurenbalans zal gok ik wel hetzelfde zijn. Is het dan enkel contrast/helderheid dat je moet aanpassen? Dat kan ik uiteraard ook zelf

Ik vermoed ook wel enig effect op de greyscale. Maar je kan dat eens uitpberen. Gebruik wat greyscale ramps en experimenteer er een beetje mee.

[daffie82]

^Op wat zet jij altijd Panel Luminance standaard bij een kalibratie? En waarom?

[kadoendra]

Zojuist is mijn ST50 vervangen voor de ST60. Ik denk, die hang ik even snel op. Helaas, hebben die knuppels iets veranderd aan de layout van de achterkant waardoor ik nu al even aan het stoeien ben met de stroomkabel.

Een simpele vraag misschien, maar ik neem graag het zekere voor het onzeker (heb namelijk al eens een externe hdd verziekt door er een verkeerde stekker voor te gebruiken): kan ik gewoon elke willekeurige voedingskabel gebruiken (bijvoorbeeld die van mijn computer, of moet ik per se de door panasonic meegeleverde kabel gebruiken?

Het probleem zit hem namelijk in het "bochtje" van de panasonic kabel. Als ik een rechte kan gebruiken kom ik niet met mijn beugel in de knoei.

[ Voor 11% gewijzigd door kadoendra op 14-05-2014 17:51 ]

[Adlermann]

daffie82 schreef op woensdag 14 mei 2014 @ 13:10:
^Op wat zet jij altijd Panel Luminance standaard bij een kalibratie? En waarom?

Ik heb altijd mid gebruikt vanwege de de hogere lichtopbrengst en betere zwartwaarden.

Dus meer contrast.

[kadoendra]

Even de frustratie en het ongeloof van me afschrijven. Als je geen zin hebt in lange verhalen, moet je deze maar overslaan.

2 jaar geleden kocht ik een ST50. Bij de aankoop op de bon laten zetten dat ik geen dode pixels in mijn scherm wil en dus mag ruilen indien dat wel zo is. TV was echter prima. Geen dode pixels, nauwelijks banding et cetera.

Na een jaar begon deze echter erger te brommen (dan de normale plasmabrom). Aan huis gerepareerd middels het plaatsen van een siliconenblokje. Resultaat: brommen was weer binnen normale proporties.

Aan het begin van dit jaar begon hij weer knetterhard te brommen (hoorbaar in de keuken, ongeveer 9 meter verwijderd van de tv). Daarnaast constateerde ik de fameuze green blobs.

Tv werd opgehaald door de reparatiedienst, er werd een modificatie aangebracht voor het brommen en er werd een nieuw paneel ingeplaats ivm de green blobs. Na deze reparatie was het brommen weer normaal. Ik constateerde echter direct een dode pixel. Hup tv werd weer opgehaald en er werd weer een nieuw paneel in geplaatst.

Geloof het of niet, ook in dit paneel zat een dode pixel. Tv werd daarom weer opgehaald. Alleen was Panasonic het nu blijkbaar een beetje zat, want nu hoorden dode pixels er ineens gewoon bij. Staat ook in de handleiding. Dat is natuurlijk ook waar, alleen had ik nu eenmaal op de bon laten zetten dat ik geen dode pixels wil en bovendien nu het idee kreeg dat ik het ene gebrek (green blobs) voor het andere gebrek (dode pixel) had ingewisseld. Panasonic bleek echter ongevoelig voor dit argument. Ook toen ik er op wees dat de eerste dode pixel kennelijk nog wel reden was voor een nieuwe reparatie, veranderde er niks voor Panasonic. Ik moest het maar met de winkel uitzoeken.

Gelukkig vond de winkel wel dat het allemaal te gortig was (hulde voor de winkel). Zij hebben afspraken met Panasonic over hoeveel keer er binnen de garantie een hardware defect mag zijn.

Ik mocht de tv terugbrengen en een nieuwe uitzoeken. Ik wilde (uiteraard) wel bij plasma blijven dus werd het de ST60. Deze was niet meer leverbaar in hun filiaal maar ze lieten er wel een uit een ander filiaal overkomen.

Vandaag kwam deze binnen. Na wat gepruts met mijn beugel en de ingang van de stroomstekker die een andere plaats heeft gekregen zette ik de TV verwachtingsvol aan. En wat denk je??? Weer een dode pixel!!!!

Dit is toch echt ongelofelijk. 3 schermen op rij en er zit een dode pixel in.

Tsja en nu? Als ik de winkel weer ga mailen denken ze waarschijnlijk dat ik gek ben. Buiten het feit dat ik het zelf ook wel een beetje zat ben om elke maand de tv eraf te schroeven en weer 2 weken kwijt te zijn. Maar ja, aan de andere kant het probleem is er nog steeds.

Een ander deel van me zegt: maak je niet zo druk om die pixel. Zal eens kijken of ik dat laatste deel kan laten winnen.

Zo dat was dat. Wat vinden jullie?

[Adlermann]

Als je de pixel niet kan zien vanaf normale kijkafstand, dan gewoon maar zo laten.

Dat panasonic niet gaat omruilen om een dode pixel is hun goed recht. Dat is fabrieksgarantie en een extra service. Mogen ze voorwaarden aan scheppen. Dat jij een deal hebt met de winkelier over de dode pixels boeit niet voor panasonic. Die moet de winkelier dan gewoon nakomen.


Maar als het gewoon 1 dode pixel is, negeren en gewoon genieten van de tv.

[kadoendra]

Adlermann schreef op woensdag 14 mei 2014 @ 20:40:
Als je de pixel niet kan zien vanaf normale kijkafstand, dan gewoon maar zo laten.

Dat panasonic niet gaat omruilen om een dode pixel is hun goed recht. Dat is fabrieksgarantie en een extra service. Mogen ze voorwaarden aan scheppen. Dat jij een deal hebt met de winkelier over de dode pixels boeit niet voor panasonic. Die moet de winkelier dan gewoon nakomen.


Maar als het gewoon 1 dode pixel is, negeren en gewoon genieten van de tv.

Dank voor de tip. Doe mijn best

Overigens, voor de duidelijkheid: mijn rant was niet echt verwijtend bedoeld. De winkel heeft dit keurig netjes afgehandeld. Ce repair valt ook niks te verwijten. Panasonic stelt zich m.i enigszins formeel op, maar het valt inderdaad niet te ontkennen dat het in de handleiding staat en ze zijn ook niet de enigen. Misschien is na het besluit om te stoppen met plasma de QC wat naar beneden geschroefd, maar dat kan ik me ook niet echt voorstellen.

Het was meer een klaagzang over hoeveel pech ik heb. 3x achter elkaar. What are the odds???

Nu maar even Netflix kijken. Met dat beginscherm valt die dode (rode) pixel in ieder geval niet op.

[_Brake_]

Wellicht kan je de dode pixel reanimeren met speciale (video)beelden?

[kadoendra]

_Brake_ schreef op woensdag 14 mei 2014 @ 20:53:
Wellicht kan je de dode pixel reanimeren met speciale (video)beelden?

Zijn dat soort pixel-flippers niet gewoon een hoax?

[Kashika]

kadoendra schreef op woensdag 14 mei 2014 @ 20:51:
[...]


Dank voor de tip. Doe mijn best

Overigens, voor de duidelijkheid: mijn rant was niet echt verwijtend bedoeld. De winkel heeft dit keurig netjes afgehandeld. Ce repair valt ook niks te verwijten. Panasonic stelt zich m.i enigszins formeel op, maar het valt inderdaad niet te ontkennen dat het in de handleiding staat en ze zijn ook niet de enigen. Misschien is na het besluit om te stoppen met plasma de QC wat naar beneden geschroefd, maar dat kan ik me ook niet echt voorstellen.

Het was meer een klaagzang over hoeveel pech ik heb. 3x achter elkaar. What are the odds???

Nu maar even Netflix kijken. Met dat beginscherm valt die dode (rode) pixel in ieder geval niet op.

Wettelijk gezien kan je je koop ontbinden als jij niet tevreden bent met je aankoop. Als de originele winkel jou niet een oplossing kan bieden waar jij tevreden mee bent en de fabrikant ook niet.
Moet je de klantenservice van jouw winkel bellen en door laten verbinden met iemand hogerop (bijvoorbeeld een afdelingsleider).
Uitleggen waarom je niet tevreden bent en wat er mis is. Kijken wat zij voor je kunnen doen.
De winkel moet jou die service verlenen.

Als zij niet met een passende oplossing komen, mag jij je koop ontbinden. Dan krijg je een deel van je aankoopbedrag terug.

[Cap]

Ik had ook een dode pixel (of eigenlijk geen dode maar een "stuck", een permanent rode) op mijn VT50. Deze was binnen plusminus een week verdwenen (inclusief een nachtje wit scherm). Wellicht het proberen waard.

[kadoendra]

Koop ontbinden lijkt me een beetje lastig na 2 jaar. Bovendien vind ik de winkel al vrij coulant. Ik heb na 2 jaar gewoon alsnog een nieuwe tv gekregen.

Het is gewoon pure pech dat er nu weer een pixelfout is. Hopelijk gaat ie na een poosje nog aan.

[DuDePrOdUcTiOnS]

Het viel me de laatste tijd al vaker op dat de uniformiteit van het scherm (VT60) langzaam minder aan het worden is, maar toen ik gisteren naar het updatescherm zat te staren viel het me wel heel erg op.



De zijkanten zijn groen en het midden is roze/rood. Bij normaal kijken valt het me eigenlijk niet op, alleen als er grote, voornamelijk grijze, vlakken in beeld zijn. Bij wit is het volgens mij ook een stuk minder.

[Cap]

Mijn vermoeden is dat dat geen langzame vermindering van de uniformiteit met de tijd is, maar al vanaf het begin zo is. Toen ik de tv net had viel het me ook al op. Dan heb ik het over de (50)VT60 he.

Het valt met name op bij sommige menu's zoals jouw updatescherm. Ik heb daar middenonderaan precies zo'n rode blob. Ik zie het effect ook wanneer ik de interne guide gebruik en de standaard landscape modus omzet in portretmodus. Zie de discussie tussen Bitbull en mij hier: Cap in "[Plasma] Panasonic - Alle series - Deel 2"

Zo ook bij de grijze Viera screensaver. Het gekke is, bij een eenzelfde volledig grijs scherm van AVSHD valt het me weer veel minder tot niet op.

Het lijkt in de sturing van het paneel te zitten. Gebeurt overigens niet alleen in de menu's, ik heb het bijv. ook een keer duidelijk gezien bij een bepaald shot tijdens een langlaufwedstrijd ten tijde van de OS.

[daffie82]

^Jup, same here. Live with it is mijn advies
Valt me gelukkig in real content bijna nooit op.

[Blord]

Ik heb een Panasonic 55" G20 van vier jaar oud. Ik ben zeer tevreden over de beeldkwaliteit. Op dit moment ben ik op zoek naar een nieuwe plasma van Panasonic omdat Panasonic stopt met de productie van plasma toestellen. Als ik langer wacht dan zijn ze misschien helemaal niet meer beschikbaar.

De OLED toestellen zie ik nog de eerste paar jaren nog niet van de grond komen dus wordt het opnieuw een plasma deze keer. De ZT60 zie ik in de price watch voor 3299euro staan. Mijn lokale dealer van de G20 kan niet aan de ZT60 komen. Ik las eerder in dit forum een prijs van 2999 in Breda. Hebben jullie misschien nog lagere prijzen gezien ?

[Cap]

Daar heb ik geen antwoord op. Maar ik zou de VT60 overwegen, presteert echt nagenoeg gelijk en is veel goedkoper en (nog) beter verkrijgbaar.

[dangerpaki]

kadoendra schreef op donderdag 15 mei 2014 @ 09:01:
Koop ontbinden lijkt me een beetje lastig na 2 jaar. Bovendien vind ik de winkel al vrij coulant. Ik heb na 2 jaar gewoon alsnog een nieuwe tv gekregen.

Het is gewoon pure pech dat er nu weer een pixelfout is. Hopelijk gaat ie na een poosje nog aan.

Je kan zelfs na 2 jaar de koop ontbinden als je aannemelijk kan maken dat het defect door een productiefout is en niet door jou toedoen. Bij het ontbinden van de koop zit je vast aan de te verwachten levensduur van een product. Niet de 2 jaar garantie waar vaak over gesproken wordt. Let wel, je krijgt bij zo'n ontbinding volgens mij niet het volledige bedrag terug, want je hebt uiteraard wel gebruik gemaakt van een product.

[Adlermann]

dangerpaki schreef op donderdag 15 mei 2014 @ 13:19:
[...]

Je kan zelfs na 2 jaar de koop ontbinden als je aannemelijk kan maken dat het defect door een productiefout is en niet door jou toedoen. Bij het ontbinden van de koop zit je vast aan de te verwachten levensduur van een product. Niet de 2 jaar garantie waar vaak over gesproken wordt. Let wel, je krijgt bij zo'n ontbinding volgens mij niet het volledige bedrag terug, want je hebt uiteraard wel gebruik gemaakt van een product.

Ja, en het product moet natuurlijk 'non conform' zijn. Als een dode pixel volgens de fabrikant gewoon 'goed functioneren' is. dan heb je denk ik wel moeite om dat af te dwingen.
Net zoals je een koop niet kunt ontbinden omdat een accu van een laptop sneller slijt dan de rest. Het helpt ook niet dat er voor dode pixels gewoon een norm is afgesproken wat nog acceptabel is...

[Verwijderd]

Blord schreef op donderdag 15 mei 2014 @ 13:01:
Ik heb een Panasonic 55" G20 van vier jaar oud. Ik ben zeer tevreden over de beeldkwaliteit. Op dit moment ben ik op zoek naar een nieuwe plasma van Panasonic omdat Panasonic stopt met de productie van plasma toestellen. Als ik langer wacht dan zijn ze misschien helemaal niet meer beschikbaar.

De OLED toestellen zie ik nog de eerste paar jaren nog niet van de grond komen dus wordt het opnieuw een plasma deze keer. De ZT60 zie ik in de price watch voor 3299euro staan. Mijn lokale dealer van de G20 kan niet aan de ZT60 komen. Ik las eerder in dit forum een prijs van 2999 in Breda. Hebben jullie misschien nog lagere prijzen gezien ?

Ik zou van Panasonic afstappen als je nog een plasma wilt, want ze gaan niet stoppen maar zijn al gestopt met de productie. Er is leegloop. Als je nu een Panasonic koopt en er is iets mee wat best vaak voorkomt gezien al die reacties m.b.t. kuren als hardnekkige retentie en ander gedoe, dan kan je het schudden als je een vervangend exemplaar wilt. Lees o.a. het verhaal hierboven van iemand die al 3x zijn toestel moest omruilen. Natuurlijk is dat een 'uitzondering', nou nee, het is eerder een uitzondering dat het jaren goed gaat. Sowieso lijken de problemen bij de grotere toestellen vaker voor te komen. Je bent dus gewaarschuwd.

[S1NN3D]

Verwijderd schreef op donderdag 15 mei 2014 @ 13:44:
depressief verhaal

Als je de komende jaren nog naar een goede tv wil kijken met een beeldkwaliteit waar alleen de duurste lcd's enigszins in de buurt kunnen kopen, moet je gewoon lekker die plasma gaan kopen. Laat je niet van de wijs brengen door allerhande negatieve verhalen. Verlies niet uit het oog dat mensen eerder geneigd zullen zijn om een klaagzang af te steken dan een lofzang.
Elke techniek heeft zijn voor- en nadelen. Als ik persoonlijk alles op een rijtje zet, kijk ik vele malen liever naar een plasma dan een lcd. Zelf heb ik 2 plasma's in huis staan waar ik erg tevreden over ben, met plezier naar kijk en geen problemen mee heb gehad. Ik moet er niet aan denken om naar de doorsnee lcd te moeten kijken. Met mijn toestellen hoop ik de komende jaren vooruit te kunnen tot de oled's verder uit-ontwikkeld en betaalbaar zijn. Je bent dus hopelijk een beetje gerustgesteld.

[Amiet01]

S1NN3D schreef op donderdag 15 mei 2014 @ 13:57:
[...]

Als je de komende jaren nog naar een goede tv wil kijken met een beeldkwaliteit waar alleen de duurste lcd's enigszins in de buurt kunnen kopen, moet je gewoon lekker die plasma gaan kopen. Laat je niet van de wijs brengen door allerhande negatieve verhalen. Verlies niet uit het oog dat mensen eerder geneigd zullen zijn om een klaagzang af te steken dan een lofzang.
Elke techniek heeft zijn voor- en nadelen. Als ik persoonlijk alles op een rijtje zet, kijk ik vele malen liever naar een plasma dan een lcd. Zelf heb ik 2 plasma's in huis staan waar ik erg tevreden over ben, met plezier naar kijk en geen problemen mee heb gehad. Ik moet er niet aan denken om naar de doorsnee lcd te moeten kijken. Met mijn toestellen hoop ik de komende jaren vooruit te kunnen tot de oled's verder uit-ontwikkeld en betaalbaar zijn. Je bent dus hopelijk een beetje gerustgesteld.

Hier dan maar even een lofzang. Heb sinds een week nu de 55VT60 en dit is mijn eerste plasma tv ooit. Het beeld is gewoonweg prachtig, qua uniformiteit van het scherm, contrast, zwart etc. Tuurlijk kunnen er probleempjes zijn, maar hier geen enkele. De nadelen zoals flikkeren zie je bijna niet en als je het al ziet dan went dat heel snel. Retentie heb ik nog helemaal geen last van en ik game, kijk af en toe wat tv (met logo's ) en kijk vooral naar series en films via mijn HTPC. Wat mij heel erg opviel is dat voetbal vergeleken met een LED/LCD er vele malen mooier, scherper en gedetailleerder uit zag (zelfde wedstrijd). Het gras blurred ook niet en blijft er haarscherp uit zien. Als ik nu een LCD/LED zie bij mijn ouders thuis, dan merk je het verschil pas echt. Eén nadeel dan; wanneer de zon fel in de woonkamer schijnt, dan wordt het zwart wat grijziger. Maar daar hebben we dan weer gordijnen voor .

[Verwijderd]

S1NN3D schreef op donderdag 15 mei 2014 @ 13:57:
[...]

Als je de komende jaren nog naar een goede tv wil kijken met een beeldkwaliteit waar alleen de duurste lcd's enigszins in de buurt kunnen kopen, moet je gewoon lekker die plasma gaan kopen. Laat je niet van de wijs brengen door allerhande negatieve verhalen. Verlies niet uit het oog dat mensen eerder geneigd zullen zijn om een klaagzang af te steken dan een lofzang.
Elke techniek heeft zijn voor- en nadelen. Als ik persoonlijk alles op een rijtje zet, kijk ik vele malen liever naar een plasma dan een lcd. Zelf heb ik 2 plasma's in huis staan waar ik erg tevreden over ben, met plezier naar kijk en geen problemen mee heb gehad. Ik moet er niet aan denken om naar de doorsnee lcd te moeten kijken. Met mijn toestellen hoop ik de komende jaren vooruit te kunnen tot de oled's verder uit-ontwikkeld en betaalbaar zijn. Je bent dus hopelijk een beetje gerustgesteld.

Het gaat me ook niet om de techniek erachter, die bekritiseer ik niet maar wel het merk/fabrikant die het maakt. Dat is heel wat anders. Daarbij, Panasonic is ermee gestopt. Dus in die context moet je het ook lezen. Dus ik adviseer een ieder dan ook naar een ander merk over te stappen als je bij plasma wilt blijven. Zeker nu, want als je nu nog een nieuwe Panasonic gaat kopen en er is iets mee dan mag je een andere merk TV gaan uitzoeken in de winkel. Dus om die ellende te voorkomen.

Overigens. Panasonic heeft Technics ook de nek omgedraaid en hetzelfde geldt voor de SL1200 platenspelers. Er is zelfs een petitie gestart om die draaitafels weer op de markt te krijgen, maar Panasonic blijft zich arrogant opstellen. Want het is niet "winstgevend" voor ze. Beter gezegd, het brengt wel omzet in het laatje, en ze komen zeer zeker uit de kosten, alleen die luchtbel van ze wil niet meer groeien. Allemaal geldkwestie. De banken en andere belanghebbende graaiers over de rug van arbeiders die voor een hongerloontje als slaaf arbeiders die producten staan te maken verdienen er niet genoeg aan. Zo gaat dat tenslotte.

Amiet01 schreef op donderdag 15 mei 2014 @ 14:12:
[...]

Hier dan maar even een lofzang. Heb sinds een week nu de 55VT60 en dit is mijn eerste plasma tv ooit. Het beeld is gewoonweg prachtig, qua uniformiteit van het scherm, contrast, zwart etc. Tuurlijk kunnen er probleempjes zijn, maar hier geen enkele. De nadelen zoals flikkeren zie je bijna niet en als je het al ziet dan went dat heel snel. Retentie heb ik nog helemaal geen last van en ik game, kijk af en toe wat tv (met logo's ) en kijk vooral naar series en films via mijn HTPC. Wat mij heel erg opviel is dat voetbal vergeleken met een LED/LCD er vele malen mooier, scherper en gedetailleerder uit zag (zelfde wedstrijd). Het gras blurred ook niet en blijft er haarscherp uit zien. Als ik nu een LCD/LED zie bij mijn ouders thuis, dan merk je het verschil pas echt. Eén nadeel dan; wanneer de zon fel in de woonkamer schijnt, dan wordt het zwart wat grijziger. Maar daar hebben we dan weer gordijnen voor .

Gefeliciteerd! Kom over een jaartje nog eens, weet zeker dat je anders piept.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 15-05-2014 14:15 ]

[Cap]

@Funk je hebt het hier natuurlijk al heel vaak over gehad de afgelopen jaren hier, mijn antwoord blijft net als vorige keer dat naar mijn mening Panasonic geen haar beter maar ook niet slechter is dan al die andere merken. Van elk mainstream electronicamerk kan je met Google in een oogwenk bakken met dezelfde ervaringen oplepelen, en dat sluit ook aan op mijn persoonlijke ervaringen. Fervent SL1200 (en afgeleiden) fan hier trouwens. Dat zijn dan ook meteen de enige 2 apparaten die ik van Panasonic heb, tv en platenspelers. Die petitie heb ik ook getekend maar lijkt me vrij kansloos, enkele duizenden geïnteresseerden is natuurlijk veel te weinig om een productielijn weer op te tuigen. Maar die dingen + onderdelen zijn tweedehands prima te krijgen, dus geen probleem.

@Amiet: Mooi zo, hopelijk ga je je straks niet ergeren aan licht zichtbare logo's e.d., want retentie ga je toch wel krijgen. Het stoort me gelukkig maar zelden.

[Adlermann]

Verwijderd schreef op donderdag 15 mei 2014 @ 14:14:
[...]


Overigens. Panasonic heeft Technics ook de nek omgedraaid en hetzelfde geldt voor de SL1200 platenspelers. Er is zelfs een petitie gestart om die draaitafels weer op de markt te krijgen, maar Panasonic blijft zich arrogant opstellen. Want het is niet "winstgevend" voor ze. Beter gezegd, het brengt wel omzet in het laatje, en ze komen zeer zeker uit de kosten, alleen die luchtbel van ze wil niet meer groeien. Allemaal geldkwestie. De banken en andere belanghebbende graaiers over de rug van arbeiders die voor een hongerloontje als slaaf arbeiders die producten staan te maken verdienen er niet genoeg aan. Zo gaat dat tenslotte.

Alleen omzet en zelfs een kleine winst is vaak niet eens genoeg. Sorry hoor, maar den bedrijf bestaat alleen maar om winst te maken (dat is de doelstelling van een onderneming). Als iets gewoon niet goed loopt, dan moeten ze ermee stoppen. Prima toch. Zo hoort het ook. Er is gewoon niet genoeg vraag naar. Als Panasonic zich terugtrekt, dan ontstaat er wel weer een 'gat' in de markt (niche dat wel). Een kleinere nieuwe speler kan zich daar dan eventueel op richten.

Dit is gewoon normaal, dit is hoe het werkt. Dit is hoe het hoort te werken.

[Amiet01]

Verwijderd schreef op donderdag 15 mei 2014 @ 14:14:
[...]


Het gaat me ook niet om de techniek erachter, die bekritiseer ik niet maar wel het merk/fabrikant die het maakt. Dat is heel wat anders. Daarbij, Panasonic is ermee gestopt. Dus in die context moet je het ook lezen. Dus ik adviseer een ieder dan ook naar een ander merk over te stappen als je bij plasma wilt blijven. Zeker nu, want als je nu nog een nieuwe Panasonic gaat kopen en er is iets mee dan mag je een andere merk TV gaan uitzoeken in de winkel. Dus om die ellende te voorkomen.

Overigens. Panasonic heeft Technics ook de nek omgedraaid en hetzelfde geldt voor de SL1200 platenspelers. Er is zelfs een petitie gestart om die draaitafels weer op de markt te krijgen, maar Panasonic blijft zich arrogant opstellen. Want het is niet "winstgevend" voor ze. Beter gezegd, het brengt wel omzet in het laatje, en ze komen zeer zeker uit de kosten, alleen die luchtbel van ze wil niet meer groeien. Allemaal geldkwestie. De banken en andere belanghebbende graaiers over de rug van arbeiders die voor een hongerloontje als slaaf arbeiders die producten staan te maken verdienen er niet genoeg aan. Zo gaat dat tenslotte.


[...]


Gefeliciteerd! Kom over een jaartje nog eens, weet zeker dat je anders piept.

Misschien piep ik over een jaartje wel anders, misschien ook niet. Als dat wel het geval is, dan zie ik dan wel en zal de winkelier mij een passend alternatief moeten bieden. Dan maar misschien een direct LED van Panasonic of Sony oid. Maar je kunt dit over elke soort tv zeggen dat je er problemen mee kunt krijgen...

[Verwijderd]

Adlermann schreef op donderdag 15 mei 2014 @ 14:23:
[...]

Alleen omzet en zelfs een kleine winst is vaak niet eens genoeg. Sorry hoor, maar den bedrijf bestaat alleen maar om winst te maken (dat is de doelstelling van een onderneming). Als iets gewoon niet goed loopt, dan moeten ze ermee stoppen. Prima toch. Zo hoort het ook. Er is gewoon niet genoeg vraag naar. Als Panasonic zich terugtrekt, dan ontstaat er wel weer een 'gat' in de markt (niche dat wel). Een kleinere nieuwe speler kan zich daar dan eventueel op richten.

Dit is gewoon normaal, dit is hoe het werkt. Dit is hoe het hoort te werken.

Dat is wat de norm normaal vindt en de fabrikant zeer zeker. Alleen kom je dan terug op de vraag of dit soort gedrag ook echt nodig is. Natuurlijk gaat het om vraag en aanbod, maar diezelfde fabrikant bepaalt wat de vraag is en komt met een bod. Dus het is enorm dubbel. Waarom denk je dat Panasonic is gestopt met het produceren van plasma? Omdat het niet loopt en zogenoemd de kosten hoger zijn? Komt weer dat argument dat de fabrikant de producten goedkoper produceert omdat de consument veeleisend is. Dit argument houdt geen stand. En ook niet dat de consument niet wil betalen voor kwaliteit maar voor kwantiteit? Dus stoppen ze er maar mee, om de consument af te straffen... Het zal ze leren.

[Adlermann]

Verwijderd schreef op donderdag 15 mei 2014 @ 14:36:
[...]


Dat is wat de norm normaal vindt en de fabrikant zeer zeker. Alleen kom je dan terug op de vraag of dit soort gedrag ook echt nodig is. Natuurlijk gaat het om vraag en aanbod, maar diezelfde fabrikant bepaalt wat de vraag is en komt met een bod. Dus het is enorm dubbel. Waarom denk je dat Panasonic is gestopt met het produceren van plasma? Omdat het niet loopt en zogenoemd de kosten hoger zijn? Komt weer dat argument dat de fabrikant de producten goedkoper produceert omdat de consument veeleisend is. Dit argument houdt geen stand. En ook niet dat de consument niet wil betalen voor kwaliteit maar voor kwantiteit? Dus stoppen ze er maar mee, om de consument af te straffen... Het zal ze leren.

De tv afdeling maakte verlies.. dan kijk je duidelijk naar at de consumenten wel (lcd) kopen, en wat ze niet (plasma) kopen.

Dat argument houdt prima stand?! Een bedrijf wil winst maken, en zal altijd de meest makkelijk manier nastreven om dat te bereiken. Het is geen liefdadigheidsinstelling. Plasma verkoopt niet genoeg. Klaar duidelijk. Het is echt geen conspiracy zoals jij denkt.

[daffie82]

Consument wil ook niet betalen voor kwaliteit.
90% van de mensen ziet niet eens het verschil tussen een LCD en een plasma. Dus pakken ze de goedkopere k u t LCD tv. Lekker die consumenten

[Adlermann]

daffie82 schreef op donderdag 15 mei 2014 @ 14:53:
Consument wil ook niet betalen voor kwaliteit.
90% van de mensen ziet niet eens het verschil tussen een LCD en een plasma. Tussen pakken ze de goedkopere k u t LCD tv. Lekker die consumenten

en een consument wil een TV hebben die 'lekker fel ' kan.

[daffie82]

Ja idd, slaat nergens op. Niet om aan te zien dat ''lekker fel''.
Maar goed, ik ben dan ook raar op gebied van video en audio
Moet wel zeggen... Men vrouw zag toen ik haar pas kende ook alemaal geen verschil tussen TV's. Dat is ondertussen wel anders. Ook zij kan niet meer kijken naar een slechte TV... Tis maar allemaal wat je gewoon bent.

[Verwijderd]

hoera ! nieuw firmware 3.877 , watts nieuw ?

[PinkPanther1970]

Verwijderd schreef op vrijdag 16 mei 2014 @ 22:26:
hoera ! nieuw firmware 3.877 , watts nieuw ?

"Improvement of dual tuner functions."

Niets dus.

[Bever!]

Verwijderd schreef op vrijdag 16 mei 2014 @ 22:26:
hoera ! nieuw firmware 3.877 , watts nieuw ?

omg ze supporten een discontinued product. funk76 zal dit niet begrijpen...

[Adlermann]

Bever! schreef op zaterdag 17 mei 2014 @ 10:39:
[...]

omg ze supporten een discontinued product. funk76 zal dit niet begrijpen...

It's a trick. Get an axe.

[Amiet01]

Ik vraag het maar hier want ik kom er niet uit. Mijn VT60 is momenteel aangesloten via Wifi (5 Ghz) op mijn router. Ik heb gemerkt dat de tv alleen wordt gezien door andere apparaten wanneer zij op dezelfde frequentie zitten op de router. Dus als mijn telefoon op 2.4 Ghz zit, dan kan de Netflix app en de afstandsbediening app de tv niet zien. Nou heb ik het ook bekabeld geprobeerd maar dan heb ik hetzelfde probleem. De tv kan de NAS zelf ook niet benaderen, welke bekabeld is. Wat ik wel zag is dat je de NAS 0.5 seconde ziet wanneer je de DLNA app start op de tv. Het is allemaal een beetje vaag, want al mijn andere apparaten kunnen wel met elkaar communiceren, ongeacht hoe ze zijn aangesloten. Iemand dit probleem eerder gehad? Het gaat hier trouwens om een Ziggo draadloze modem/router met een gigabit switch.

[Verwijderd]

Ik zou het antwoord niet weten maar weet wel dat die routers van Ziggo echt helemaal niks zijn. Je kan bijna niks instellen en zendvermogen is ook helemaal niks (dat is mijn bescheiden mening). Zet die router van Ziggo in bridgemode (moet helpdesk doen) en hang er een "echte" router achter. Ik heb zelf een Netgear en heb werkelijk nooit enig probleem met router. En anders de tv gewoon ook op 2,4 Ghz als je er gemakkelijk vanaf wil zijn.

[Verwijderd]

Hi allen, nou goed ik heb dus ook één van Panasonic's laatste plasma schermen aangeschaft (VT60) en ben al flink aan het inspelen geslagen. Eerst voorzichtig op -Panel Luminance Low- (Custom) en vervolgens na zo'n beetje 60 uur doorgeschakeld naar -Panel Luminance Mid- (Contrast 30 en Sharpness 0). Na 150 uur de -THX Cinema- stand aangehouden. Huds en logo's te allen tijde vermeden de eerste 300 uur. Daarna toch erg voorzichtig wat TV uitzendingen zitten kijken en wat games gespeeld (Custom-Contrast/Sharpness 0-Luminance Low) en zelfs dan is "image retention" nog altijd aan de orde. Dit verdwijnt dan wel vrij rap als sneeuw voor de zon. Maar dan vraag ik mij af wanneer het scherm gecalibreerd is, hoe lang zoiets nog zichtbaar zal zijn. Er zijn die beweren dat serieus gamen op een plasma scherm eigenlijk pas mogelijk is nadat deze zo'n 1000 uur heeft zitten branden. Mijn vorige Pana schermen (PZ85/V20) waren vrij gevoelig voor IR... ik geloof niet dat er nadien veel gesleuteld is aan de technologie.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 mei 2014 @ 22:30:
en ben al flink aan het inspelen geslagen.

Maar dan vraag ik mij af wanneer het scherm gecalibreerd is, hoe lang zoiets nog zichtbaar zal zijn. Er zijn die beweren dat serieus gamen op een plasma scherm eigenlijk pas mogelijk is nadat deze zo'n 1000 uur heeft zitten branden. Mijn vorige Pana schermen (PZ85/V20) waren vrij gevoelig voor IR... ik geloof niet dat er nadien veel gesleuteld is aan de technologie.

Met dat laatste zit je goed. Overigens dat 'inspeel' verhaal is onzin. Er zijn al genoeg reacties voorbij gekomen waarbij er minimaal 1000 uur 'inspelen' is aangehouden, maar waarbij er nog gekloot was en het scherm kon worden omgeruild. Je gaat je auto of fiets ook niet eerst inrijden voordat je officieel de openbare weg op gaat. Onzin allemaal. Product moet het gewoon doen, klaar.

Oh nee, wacht, even mijn boormachine 'inboren', mijn stofzuiger 'inzuigen', of een trap 'intrappen' voordat ik het echt ga gebruiken.

M.b.t. calibratie zijn daar tools voor, en er zijn bedrijven die dit professioneel voor je kunnen doen. Naarmate er meer speeluren zijn verstreken en de lichtopbrengst allemaal wat minder gaat worden kun je nog eens hercalibreren. Voor de rest zou ik nu geen Panasonic meer kopen, laatste aanbieding = laatste scherm. Als er nu nog wat mee gaat gebeuren kan je gelijk opzoek naar een ander merk omdat er straks geen vervanger meer is.

[Verwijderd]

Bever! schreef op zaterdag 17 mei 2014 @ 10:39:
[...]

omg ze supporten een discontinued product. funk76 zal dit niet begrijpen...

Was vast een type van binnen de 1.5 jaar oud. Dan doen ze dit nog ja, sowieso een onbegrijpelijke actie. Het is dat het een licentiekwestie is, anders was daar allang antwoord op gekomen vanuit de open source community om tv's uit bijv. 2012 met CI+ 1.2 naar 1.3 te upgraden en hier en daar bij wat modellen software aan te passen en bugs eruit te halen. Heeft Panasonic toch geen belang bij, geld is namelijk al binnen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 00:17:
[...]
Met dat laatste zit je goed. Overigens dat 'inspeel' verhaal is onzin. Er zijn al genoeg reacties voorbij gekomen waarbij er minimaal 1000 uur 'inspelen' is aangehouden, maar waarbij er nog gekloot was en het scherm kon worden omgeruild. Je gaat je auto of fiets ook niet eerst inrijden voordat je officieel de openbare weg op gaat. Onzin allemaal. Product moet het gewoon doen, klaar.

Plasma TV's zijn wel even een verhaal apart... "inspelen" is nog altijd een noodzakelijk iets (gelijkmatige phosphor veroudering de eerste zoveel honderd uur blijft cruciaal). Des te ouder het scherm, des te ongevoeliger deze wordt voor IR/Burn-in.

Content zoveel mogelijk blijven afwisselen. Geen probleem

[S1NN3D]

Ik denk dat het we over het "inspelen" nooit een einde zullen krijgen aan de discussie. Het is net als op het gebied van audio waar beter geluid gehoord wordt met dure kabels. De helft gelooft er heilig in en de andere helft kan er hartelijk om lachen. Iedereen moet doen wat hem/haar het beste lijkt.
Zelf heb ik beide plasma's die hier in huis staan nooit "ingespeeld" en ook met het spelen van games heb ik nergens naar gekeken. Af en toe is er wat retentie te zien maar dat is binnen no-time weg en van een inbrander heb ik nog altijd geen last gehad.

[DuDePrOdUcTiOnS]

Verwijderd schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 00:17:
[...]
Voor de rest zou ik nu geen Panasonic meer kopen, laatste aanbieding = laatste scherm. Als er nu nog wat mee gaat gebeuren kan je gelijk opzoek naar een ander merk omdat er straks geen vervanger meer is.

Dus je zou nu direct al overstappen op een ander merk omdat je toch moet overstappen als er wat met je Panasonic zou gebeuren? Nee, ok, logisch.

[psy]

Verwijderd schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 01:02:
[...]

Plasma TV's zijn wel even een verhaal apart... "inspelen" is nog altijd een noodzakelijk iets (gelijkmatige phosphor veroudering de eerste zoveel honderd uur blijft cruciaal). Des te ouder het scherm, des te ongevoeliger deze wordt voor IR/Burn-in.

Content zoveel mogelijk blijven afwisselen. Geen probleem

Dat laatste dus.

[Verwijderd]

psy schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 09:03:
[...]
Dat laatste dus.

Een beetje uniform ingespeeld scherm is natuurlijk nooit verkeerd wanneer het zal worden gecalibreerd.

[Brad Pitt]

Verwijderd schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 09:44:Een beetje uniform ingespeeld scherm is natuurlijk nooit verkeerd wanneer het zal worden gecalibreerd.

Net was het nog noodzakelijk? Welnu, inspelen voorkomt/doet helemaal niets.

Retentie en inbranding/aging zal je sowieso blijven hebben, hoeveel uur je ook zinloos hebt zitten inspelen

[Adlermann]

Verwijderd schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 09:44:
[...]

Een beetje uniform ingespeeld scherm is natuurlijk nooit verkeerd wanneer het zal worden gecalibreerd.

Het enige wat uitmaakt voor kalibreren is dat het scherm in de stabiele fase moet zitten...

Inspelen heeft verder voor retentie e.d. weinig nut en tegen inbranden ook niet echt. Mijn scherm op 4000 uur is net zo gevoelig voor retentie als toen ie 200 uur oud was.

[Verwijderd]

Brad Pitt schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 09:54:
Welnu, inspelen voorkomt/doet helemaal niets.

Retentie en inbranding/aging zal je sowieso blijven hebben, hoeveel uur je ook zinloos hebt zitten inspelen

Inspelen heeft wel degelijk zin... dit heb ik aan den lijve ondervonden met de V10 (later door Panasonic omgeruild voor de V20), Direct op zitten gamen (hooguit 1½ uur per game) en de IR was pas na twee weken verdwenen (ruisprogramma's, witte balk) Na zo'n 750 uur was IR al haast geen issue meer. Het bleef aanwezig, maar was ook snel weer vertrokken.

Adlermann schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 09:58:
[...]
Mijn scherm op 4000 uur is net zo gevoelig voor retentie als toen ie 200 uur oud was.

Maar de duur van het verdwijnen ervan zal ongetwijfeld korter zijn

[StealthyPeanut]

Verwijderd schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 16:22:
[...]

Inspelen heeft wel degelijk zin... dit heb ik aan den lijve ondervonden met de V10 (later door Panasonic omgeruild voor de V20), Direct op zitten gamen (hooguit 1½ uur per game) en de IR was pas na twee weken verdwenen (ruisprogramma's, witte balk) Na zo'n 750 uur was IR al haast geen issue meer. Het bleef aanwezig, maar was ook snel weer vertrokken.
[...]

Maar de duur van het verdwijnen ervan zal ongetwijfeld korter zijn

Inspelen had inderdaad zin. Elke week komen we weer terug bij dit punt, maar mijn PX80 had na 2000 uur geen last meer van HUD´s, terwijl in het begin na een uurtje GTA4 wel degelijk duidelijk de HUD langer te zien was.

Maar, bij de huidige modellen weet ik dit niet. De tijd zal het leren. Bij de oude plasma panelen had dit wel degelijk zin.

[Verwijderd]

DuDePrOdUcTiOnS schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 07:56:
[...]

Dus je zou nu direct al overstappen op een ander merk omdat je toch moet overstappen als er wat met je Panasonic zou gebeuren? Nee, ok, logisch.

Nee, logischer om bij een merk te blijven waar geen vervanger meer voor is.... Je doet maar.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 16:22:
[...]

Inspelen heeft wel degelijk zin... dit heb ik aan den lijve ondervonden met de V10 (later door Panasonic omgeruild voor de V20), Direct op zitten gamen (hooguit 1½ uur per game) en de IR was pas na twee weken verdwenen (ruisprogramma's, witte balk) Na zo'n 750 uur was IR al haast geen issue meer. Het bleef aanwezig, maar was ook snel weer vertrokken.
[...]

Maar de duur van het verdwijnen ervan zal ongetwijfeld korter zijn

Het maakt niet eens uit wat jij aan den lijve hebt ondervonden. Het is absoluut geen garantie, omdat het jouw specifieke ervaring was. Jij denkt dat het zin had omdat het toevallig zo is gegaan. Uit de terugkomende ervaringen blijkt het tegendeel. Daar hecht men toch meer waarde aan dan een toevallige happy end.

[Verwijderd]

Inspelen inspelen kuro heeft net nergens last van !! Hele lichte dse maar valt niet op !! 😛👍👍👍👍👍 top scherm

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 18:23:
Inspelen inspelen kuro heeft net nergens last van !! Hele lichte dse maar valt niet op !! 😛👍👍👍👍👍 top scherm

Nog nooit van gehoord, een Panasonic Kuro....

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 18:23:
Inspelen inspelen kuro heeft net nergens last van !! Hele lichte dse maar valt niet op !! 😛👍👍👍👍👍 top scherm

De Kuro's hebben inderdaad een veel betere Pixel Orbiter. DSE is ook op de VT60 zichtbaar... zo ook alle andere beeld imperfecties die nou eenmaal inherent zijn aan de Plasma technologie

[MaxHardcore]

Ik heb vertical banding op de p65vt60 aan de rechterkant van mijn scherm, rechts van het CI logo (de bekende plek schijnt).



Daarnaast kijk ik de laatste tijd veel 3D-content en is me opgevallen dat als ik een film pauzeer en het beeld redelijk donker is, het beeld soms een onregelmatige flicker heeft. Een soort pulserend effect waarbij je het beeld steeds heel even donker ziet worden. Als je niet door de bril kijkt pulseert het tv-scherm zelf niet, het is dus echt iets tussen de bril en de tv. Als ik bovendien een stuk of wat keer 3d aan en uitzet krijg ik het effect ook wel weg.

Komt iemand dit bekend voor?

Krijg ik voor de vertical band nog een nieuw panel? (wel zeer moeilijk te fotograferen trouwens).

Zo nee hoeveel krijg je nog gecrediteerd, oorspronkelijke aanschafprijs is 3100, tv is bijna een jaar (juni 2013)

Ik twijfel nu:

Nu garantie claimen en het beste ervan hopen.

Of wachten en garantie claimen door dealtje op de AX-900 proberen te fixen met eventuele bijbetaling.

Of nog langer wachten en hopen op een goede 65" oled in mei/juni 2015 en hierop een dealtje proberen te maken.

Imand ervaring met Panasonic en het maken van dit soort deals?

[Adlermann]

Ik kan de band vanaf hier niet zien. Maar als het een donkere enkele is dan is dat ook voor de vt60 nirmaal. Alle vt50s hadden dat ook..

Maar iemand met een vt60 kan dat beter vertellen...


Omruilen om die band...dat heb ik zelfs nig nooit gedaan

[Verwijderd]

MaxHardcore schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 20:37:

Nu garantie claimen en het beste ervan hopen.

Of wachten en garantie claimen door dealtje op de AX-900 proberen te fixen met eventuele bijbetaling.

Of nog langer wachten en hopen op een goede 65" oled in mei/juni 2015 en hierop een dealtje proberen te maken.

Imand ervaring met Panasonic en het maken van dit soort deals?

De deal is dat je nog van geluk mag spreken om een vervanger te krijgen aangezien de productie is gestopt. Er is zo niets meer voor handen. Dus sowieso geen vervangende Panasonic meer binnenhalen maar overstappen. Als je over een jaartje opnieuw gedoe krijgt is die TV nóg minder waard en is er geen vervanger meer.

[Brad Pitt]

Verwijderd schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 18:23:
Inspelen inspelen kuro heeft net nergens last van !! Hele lichte dse maar valt niet op !! 😛👍👍👍👍👍 top scherm

Had m'n Kuro 500 uur ingespeeld. Nul normale content gekeken tijdens die periode, alleen maar "inspeel-slides" afgespeeld. Wat een hel was dat, zo'n scherm hebben en niet normaal kunnen/willen kijken.

Welnu, uiteraard daarna gewoon bakken met retentie, mega aging van de 4:3 en 21:9 balken, the works. Mensen die roepen die inspelen retentie/inbranden voorkomt geven valse informatie. Het voorkomt niets.

[Adlermann]

Brad Pitt schreef op donderdag 22 mei 2014 @ 09:27:
[...]

Had m'n Kuro 500 uur ingespeeld. Nul normale content gekeken tijdens die periode, alleen maar "inspeel-slides" afgespeeld. Wat een hel was dat, zo'n scherm hebben en niet normaal kunnen/willen kijken.

Welnu, uiteraard daarna gewoon bakken met retentie, mega aging van de 4:3 en 21:9 balken, the works. Mensen die roepen die inspelen retentie/inbranden voorkomt geven valse informatie. Het voorkomt niets.

Het enige wat het doet is je panel sneller sfrn voor kalibratie. Maar daarvoor kan je ook gewooj 24 7 film voor kijken etc

[Brad Pitt]

Adlermann schreef op donderdag 22 mei 2014 @ 09:46:
[...]
Het enige wat het doet is je panel sneller sfrn voor kalibratie. Maar daarvoor kan je ook gewooj 24 7 film voor kijken etc

Klopt. Maar als iemand zich er beter/veiliger door voelt: gewoon doen Het is alleen nutteloos

[basshead91]

MaxHardcore schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 20:37:
Daarnaast kijk ik de laatste tijd veel 3D-content en is me opgevallen dat als ik een film pauzeer en het beeld redelijk donker is, het beeld soms een onregelmatige flicker heeft. Een soort pulserend effect waarbij je het beeld steeds heel even donker ziet worden. Als je niet door de bril kijkt pulseert het tv-scherm zelf niet, het is dus echt iets tussen de bril en de tv. Als ik bovendien een stuk of wat keer 3d aan en uitzet krijg ik het effect ook wel weg.

Komt iemand dit bekend voor?

Ik heb dat ook, bij zwarte laadschermen met GT5 op de ps3. Ik gebruik die goedkope Samsung brilletjes, dacht altijd dat het daar aan lag.

[Blord]

Ik heb de knoop doorgehakt en voor de Panasonic ZT60 gekozen. De G20 kan weg na vier jaar trouwe dienst. Deze kan ik meteen doorverkopen. Een koper heb ik al gevonden en daarmee kan ik een beetje recupereren van de ZT60 prijs. Voor de ZT60 heb ik 2999 betaald inclusief bezorging.
Zo kan ik weer een paar jaar vooruit. Een betere plasma televisie is er gewoon niet.

[S1NN3D]

Gefeliciteerd met deze aankoop, dat is hét topmodel. Zul je vast nog veel plezier van hebben.

[Adlermann]

Blord schreef op donderdag 22 mei 2014 @ 13:33:
Ik heb de knoop doorgehakt en voor de Panasonic ZT60 gekozen. De G20 kan weg na vier jaar trouwe dienst. Deze kan ik meteen doorverkopen. Een koper heb ik al gevonden en daarmee kan ik een beetje recupereren van de ZT60 prijs. Voor de ZT60 heb ik 2999 betaald inclusief bezorging.
Zo kan ik weer een paar jaar vooruit. Een betere plasma televisie is er gewoon niet.

mag ik vragen waar? 3000 euro komt wel in de range wat ik er nog voor wilg even

[Blord]

Google maar op PlatteTVDiscounter en Foka. De links plaats ik hier niet. Beide shops hebben dezelfde prijs met gratis verzending. Misschien kun je ze uitspelen met nog lagere prijs.
Tov de introductieprijs van 4500euro is dit toch een nette prijs.

[kwdtje]

Blord schreef op donderdag 22 mei 2014 @ 13:33:
Ik heb de knoop doorgehakt en voor de Panasonic ZT60 gekozen. De G20 kan weg na vier jaar trouwe dienst. Deze kan ik meteen doorverkopen. Een koper heb ik al gevonden en daarmee kan ik een beetje recupereren van de ZT60 prijs. Voor de ZT60 heb ik 2999 betaald inclusief bezorging.
Zo kan ik weer een paar jaar vooruit. Een betere plasma televisie is er gewoon niet.

Foto's! :-)

[Verwijderd]

Blord schreef op donderdag 22 mei 2014 @ 13:33:

Zo kan ik weer een paar jaar vooruit.

Ja, of binnen één jaar tegen problemen aanlopen. Die kans is erg aanwezig, en dan ga je er verlies op maken aangezien toestel niet meer vervangen kan worden voor een nieuw exemplaar (productie is inmiddels gestopt) en je dan wel gedwongen bent bij te betalen voor een ander merk toestel. Maar goed, uiteraard wens ik je veel kijkplezier en nog vele jaren plezier. Afgezien van mijn kritiek zijn en blijven het mooie schermen als de nodige besproken problemen uitblijven.

[Verwijderd]

Brad Pitt schreef op donderdag 22 mei 2014 @ 09:51:
[...]
Klopt. Maar als iemand zich er beter/veiliger door voelt: gewoon doen Het is alleen nutteloos

Ach hoe dan ook, een plasma dient altijd te worden ingespeeld... na zoveel honderd uur knapt het beeld er zienderogen van op

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 22 mei 2014 @ 17:28:
[...]

een plasma dient altijd te worden ingespeeld...

Dat is geen feit maar enkel jouw bewering. Zoals hierboven al gezegd: als jij je daar lekker bij voelt, gewoon doen. Dat inspeel verhaal zit enkel tussen de oren. Praktijk en feitelijk ligt dit heel anders.

[Adlermann]

Verwijderd schreef op donderdag 22 mei 2014 @ 17:28:
[...]

Na zoveel honderd uur knapt het beeld er zienderogen van op

Ben ik het ook niet mee eens. Het enige wat je merkt is dat het scherm 'stabieler' wordt. Dus minder drift van de kleuren.

Mijn eigen schermen kalibreer ik out of the box, dan elke 100 uur voor een week ofzo en op 500-1000 de definitieve kalibratie voor een jaar.

Daartussen zit echt geen kwaliteitsverschil van het beeld. Het enige wat kan gebeuren is dat je op uur 1 kalibreert dan je op uur 500 wel ewer nieuw moet kalibreren.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 22 mei 2014 @ 17:58:
[...]


Dat is geen feit maar enkel jouw bewering. Zoals hierboven al gezegd: als jij je daar lekker bij voelt, gewoon doen. Dat inspeel verhaal zit enkel tussen de oren. Praktijk en feitelijk ligt dit heel anders.

Of enkel mijn beleving..plasma flikkeringen, rainbow effect, phosphor trailing.. 't is maar net waar je gevoelig voor bent.. mijn ervaring is dat het totaalplaatje er na verloop van tijd gewoon sterk op vooruit gaat

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 22 mei 2014 @ 18:40:
[...]

Of enkel mijn beleving..plasma flikkeringen, rainbow effect, phosphor trailing.. 't is maar net waar je gevoelig voor bent.. mijn ervaring is dat het totaalplaatje er na verloop van tijd gewoon sterk op vooruit gaat

Oh maar daar ben ik het ook wel met je eens hoor. De schermen werden ook minder gevoeliger voor echte inbranding, en er is veel verbeterd over de afgelopen jaren. Toch blijven bepaalde 'dingen' terug komen waarvan ik dan in een eerdere discussie heb gezegd dat dit typisch is voor de fabrikant, ze willen immers toestellen blijven verkopen. Dat is althans in mijn beleving zo, ook weer gebaseerd op o.a. technisch achtergrond en ervaring in de reparatie branche (bruingoed elektronica). Heb bij e-care (onderdeel van) rondgelopen destijds in Arnhem, en ken de procedures van toen. Natuurlijk is er in die jaren echt heel veel veranderd, maar in mijn ogen niet genoeg.

[Cap]

Verwijderd schreef op woensdag 21 mei 2014 @ 00:17:
[...]

Voor de rest zou ik nu geen Panasonic meer kopen

(...)

omdat er straks geen vervanger meer is.

(herhaal ad infinitum)

Is toch niet echt een probleem bij geld terug indien niet meer te vervangen / repareren (binnen de garantietermijn uiteraard)?