toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
http://www.bovag.nl/nieuw...jard_op_bij_weggebruikers
Praktisch een factor 4. Alle groene initiatieven ten spijt, maar een autorijder kan dus niet uitstappen of een alternatief gebruiken. De rijders dragen simpelweg teveel af. Plaatst de opmerking van Rutte wel in een totaal ander daglicht.De inkomsten voor het Rijk uit (auto)mobiliteit bestaan onder andere uit accijns op brandstoffen, assurantiebelasting op autoverzekeringen, motorrijtuigenbelasting (mrb), verkeersboetes en btw op brandstof, reparatie, onderhoud en verkeersopleidingen. De 18 miljard is exclusief de inkomsten uit fiscale bijtelling voor de auto van de zaak. De uitgaven van het Rijk voor verkeersvoorzieningen bedroegen vorig jaar 5,2 miljard euro, inclusief werk aan het spoor.
Hoe weet je dat? De specificaties van de kostenanalyse zoals in het gelinkte stukje zijn trouwens wel erg mager.Iblies schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 18:07:
... maar een autorijder kan dus niet uitstappen of een alternatief gebruiken ...
De laatste jaren schaffen we auto's aan die minder verbruiken, maar vervolgens gooien we de accijnzen omhoog. Het moet wat je noemt 'budgetneutraal'. Of de behaalde resultaten bereikt zullen worden betwijfel ik ten zeerste.
Overigens is de onderbouwing niet mager maar eerder een conclusie.
http://www.bovagkrant.nl/...rijk-met-brandstofaccijns
Het gehanteerd rekenmodel is niet houdbaar. De drang naar zuinigere auto's zal hoger worden, grensbewoners kijken even over de grens. En dat zijn toch best veel bewoners,
Breda, Tilburg, Eindhoven, Nijmegen heb je al een paar grote steden te pakken en praktisch heel Limburg.
Denk dat er teveel mensen in de veronderstelling zijn dat alles in Den Haag afspeelt maar dat we ondertussen stiekem meer Europa zijn dan we willen toegeven.
De autoverkoop is ingestort, ben benieuwd of dat ook al is meegenomen.
Trouwens, de energiebelasting bij mijn verbruik is in een paar jaar ook met 400 euro gestegen (2009-2013). Wanneer is het genoeg? Wanneer heeft onze spilzieke overheid genoeg?
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
- Twee regelingen in stand kan nooit aantrekkelijk zijn. Dat geldt voor de overheid maar ook voor het bedrijfsleven.
- Er zijn vroeger erg veel mensen te eenvoudig afgekeurd die nu tot hun pensioen in de goudgarante WAO vallen.
- Waarom niet iedereen laten herkeuren naar de WIA standaard?
Overigens vandaag een paar duizend man die gedemonstreerd hebben. Ik vind het mooi overigens dat het gedaan wordt, al zie ik mij niet zo snel bij de linkse partijen of de PVV rond lopen.
[ Voor 17% gewijzigd door Robkazoe op 21-09-2013 20:23 ]
http://www.sgp.nl/Actueel/Absurde%20belastingen.wli#content
Nu is het niet een voorkomende situatie, maar het zegt iets over hoe ver de nivellering op dit moment doordringt in allerlei regelingen. Je moet dus erg goed opletten of werken nog wel loont. Dat is op zich niet gek; maar het vervelende is dat dit een hele grote groep mensen treft. Als genoeg mensen dit weten, is de verzorgingsstaat snel genoeg opgeblazen.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
[ Voor 98% gewijzigd door begintmeta op 21-09-2013 21:26 ]
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
Het klopt toch niet (zie website), ben benieuwd hoe hoog het wel is.Krisp schreef op zaterdag 21 september 2013 @ 20:59:
De SGP heeft ook een mooie berekening gemaakt: wanneer je als eenverdiener van 30K naar 50K gaat en drie studerende kinderen hebt, dan heb je voor de 20K een belastingdruk van 96% (!). Dit is geen typfout.
http://www.sgp.nl/Actueel/Absurde%20belastingen.wli#content
Nu is het niet een voorkomende situatie, maar het zegt iets over hoe ver de nivellering op dit moment doordringt in allerlei regelingen. Je moet dus erg goed opletten of werken nog wel loont. Dat is op zich niet gek; maar het vervelende is dat dit een hele grote groep mensen treft. Als genoeg mensen dit weten, is de verzorgingsstaat snel genoeg opgeblazen.
Sowiso vind ik het vreemd dat er afbouw van de heffingskortingen/subsides e.d. zijn.... (in andere woorden het inkomensafhankelijk maken hiervan). Blijf bij de regel: meer belasting gewoon de tarieven omhoog gooien, met het inkomensafhankelijk maken van allerlei zaken krijg je dit soort problemen waarbij je marginaal (netto) stijgt bij bruto opslagen.
User Error -- Please Replace User
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
Niet voor alle autorijders is er een alternatief, maar voor veel zal er wel eentje zijn. Dichter bij je werk gaan wonen bijvoorbeeld. Het OV. Uberhaupt niet met een auto gaan maar met fiets/scooter. Ook doen volgens mij bijzonder weinig mensen moeite om te gaan carpoolen bijvoorbeeld.Iblies schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 18:07:
Ik heb nog geen partijen horen reageren op de accijnsverhoging op de brandstof. Blijkbaar is het vanzelfsprekend om bepaalde tekorten op een oneigenlijke wijze af te dekken.
http://www.bovag.nl/nieuw...jard_op_bij_weggebruikers
[...]
Praktisch een factor 4. Alle groene initiatieven ten spijt, maar een autorijder kan dus niet uitstappen of een alternatief gebruiken. De rijders dragen simpelweg teveel af. Plaatst de opmerking van Rutte wel in een totaal ander daglicht.
Veel mensen werken niet op een vaste plek!Sissors schreef op zondag 22 september 2013 @ 09:57:
[...]
Niet voor alle autorijders is er een alternatief, maar voor veel zal er wel eentje zijn. Dichter bij je werk gaan wonen bijvoorbeeld. Het OV. Uberhaupt niet met een auto gaan maar met fiets/scooter. Ook doen volgens mij bijzonder weinig mensen moeite om te gaan carpoolen bijvoorbeeld.
Ook twee verdieners kunnen niet altijd dichter bij het werk gaan wonen.
Mensen die een baan hebben zonder vaste werkplek kunnen bijna nooit met het OV.
Vaak moeten er veel onderdelen of gereedschap mee en ik zie mijzelf niet met 2 gereedschaps koffers en allerlei hardware met de trein gaan :-)
Dit opsturen heeft ook geen zin, ik heb meer te doen dan 1 klant op een dag.
Niet iedereen werkt op kantoor!
Heb je ook een link die op zondag werkt?Krisp schreef op zaterdag 21 september 2013 @ 20:59:
De SGP heeft ook een mooie berekening gemaakt: wanneer je als eenverdiener van 30K naar 50K gaat en drie studerende kinderen hebt, dan heb je voor de 20K een belastingdruk van 96% (!). Dit is geen typfout.
http://www.sgp.nl/Actueel/Absurde%20belastingen.wli#content
Nu is het niet een voorkomende situatie, maar het zegt iets over hoe ver de nivellering op dit moment doordringt in allerlei regelingen. Je moet dus erg goed opletten of werken nog wel loont. Dat is op zich niet gek; maar het vervelende is dat dit een hele grote groep mensen treft. Als genoeg mensen dit weten, is de verzorgingsstaat snel genoeg opgeblazen.

@hierboven.
Verhuizen? Meeste jonge gezinnen hebben een huis onder water. Voor dat flexibele contract is verhuizen ook geen goed idee. Buiten de Randstad is OV waardeloos. Als automobilist betaal je je in NL scheel. Dan telt Europa opeens niet... Waarom heeft die markt een uitzonderingspositie gekregen (tuurlijk, belastingen, maar toch). Het zou leuk zijn als we ergens niet de hoogste prijzen of belastingen hebben. En nee, ik heb het niet over brievenbusmultinationals.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
En welk gedeelte van:tlpeter schreef op zondag 22 september 2013 @ 10:04:
[...]
Veel mensen werken niet op een vaste plek!
Ook twee verdieners kunnen niet altijd dichter bij het werk gaan wonen.
Mensen die een baan hebben zonder vaste werkplek kunnen bijna nooit met het OV.
Vaak moeten er veel onderdelen of gereedschap mee en ik zie mijzelf niet met 2 gereedschaps koffers en allerlei hardware met de trein gaan :-)
Dit opsturen heeft ook geen zin, ik heb meer te doen dan 1 klant op een dag.
Niet iedereen werkt op kantoor!
is precies zo lastig te begrijpen? Had ik hem bold moeten maken?Niet voor alle autorijders is er een alternatief
Maar de meeste mensen hebben niet twee gereedschapskoffers mee. Sowieso als je op verschillende plekken werkt op een dag met meerdere gereedschapskoffers klinkt het mij meer alsof je gewoon een bedrijfsauto zou moeten kunnen gebruiken.
Er zijn altijd uitzonderingen te bedenken, maar ik durft te wedden dat voor minimaal de helft van de werkenden die nu met de auto gaan er een redelijk en goedkoper alternatief is.tlpeter schreef op zondag 22 september 2013 @ 10:04:
[...]Veel mensen werken niet op een vaste plek!
Ook twee verdieners kunnen niet altijd dichter bij het werk gaan wonen.
Mensen die een baan hebben zonder vaste werkplek kunnen bijna nooit met het OV.
Vaak moeten er veel onderdelen of gereedschap mee en ik zie mijzelf niet met 2 gereedschaps koffers en allerlei hardware met de trein gaan :-)
Dit opsturen heeft ook geen zin, ik heb meer te doen dan 1 klant op een dag.
Niet iedereen werkt op kantoor!
Fiets, (e)-scooter, OV, zelfs lopend! (ja, sommige mensen stappen voor een paar honderd meter lopen in de auto).
Meer OV-gebruik vereist alleen maar meer subsidie op OV, da's niet rendabel.Bartjuh schreef op zondag 22 september 2013 @ 11:03:
Er zijn altijd uitzonderingen te bedenken, maar ik durft te wedden dat voor minimaal de helft van de werkenden die nu met de auto gaan er een redelijk en goedkoper alternatief is.
Maar denk je niet dat ook deze helft van de werkenden zelf kan kiezen hoe ze het liefst reizen?
Vaste kosten zijn heel hoog voor OV, variabele kosten bijna niet-bestaand. Bus lijnen rijden toch wel.RemcoDelft schreef op zondag 22 september 2013 @ 11:09:
[...]Meer OV-gebruik vereist alleen maar meer subsidie op OV, da's niet rendabel.
Maar denk je niet dat ook deze helft van de werkenden zelf kan kiezen hoe ze het liefst reizen?
Meer gebruik betekend meer inkomsten. Vaste kosten minus meer inkomsten = minder subsidie.
En ja, ik denk dat ze het liefst met de auto gaan. Maar goed, ik ga ook het liefst met een prive-jet op vakantie, helaas laat het huishoudboekje dat niet altijd toe.
En zodra er ergens in Lutjebroek 1 persoon eens per maand met de bus wil, moet daar dagelijks elk half uur een gesubsidieerde bus langsrijden... Het "ze rijden toch wel" zou een argument moeten zijn om ze af te schaffen, niet om nog decennia door te gaan met mensen "aan te moedigen" bussen te gebruiken.Bartjuh schreef op zondag 22 september 2013 @ 11:15:
Vaste kosten zijn heel hoog voor OV, variabele kosten bijna niet-bestaand. Bus lijnen rijden toch wel.
Meer gebruik betekend meer inkomsten. Vaste kosten minus meer inkomsten = minder subsidie.
Eigenlijk krijg je dan een soort omgekeerde ontwikkeling van Beijing, want daar kunnen ze door onze consumptie massaal in de auto stappen
"When I am weaker than you I ask you for freedom because that is according to your principles; when I am stronger than you I take away your freedom because that is according to my principles"- Frank Herbert
Vergelijk de kostprijs van een bus-kilometer eens met de kostprijs van een auto-kilometer, waarbij die laatste 20 miljard euro per jaar aan belastingen oplevert. Een touringcar is economisch efficient, een stadsbus echt niet.defiant schreef op zondag 22 september 2013 @ 12:31:
Het ontmoedigen van automobiliteit is vanuit economisch perspectief best slim, aangezien het bedrijfsleven en economen de continue wens uiten om direct op loonkosten te concurreren. Als de autokosten wegvallen in een huishouden, dan ontstaat er vanzelf ruimte voor dat huishouden om concurrerender te worden doordat de prijs van geleverde arbeid omlaag kan.
Met dit soort uitspraken mag je ook met een goede onderbouwing komen want nu is het onderbuik geroep. Je verzint namelijk ook zelf nog eens waarom men maar beter iets anders moet doen. Niet iedereen wil 1 uur (of langer) op de fiets/scooter zitten of moeten lopen. Het OV is niet veel goedkoper zoniet duurder. Daarnaast zijn er genoeg mensen die niet een directe verbinding hebben en dus bijv eerst met de bus, metro en trein moeten waardoor je weer langer onderweg bent.Bartjuh schreef op zondag 22 september 2013 @ 11:03:
[...]
Er zijn altijd uitzonderingen te bedenken, maar ik durft te wedden dat voor minimaal de helft van de werkenden die nu met de auto gaan er een redelijk en goedkoper alternatief is.
Fiets, (e)-scooter, OV, zelfs lopend! (ja, sommige mensen stappen voor een paar honderd meter lopen in de auto).
Juist in deze tijden zal men eerder verder weg werken omdat de banen schaarser zijn geworden. Veel bestaat ook uit detachering. Dus nee, de meeste mensen zullen gewoon met de auto moeten OF moeten accepteren dat ze duurder uit zijn en/of langer onderweg zijn....
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
Het zal wel een combinatie worden van PVV en Ouderenpartij. Ouderen zijn nou eenmaal de grootste groep en het best georganiseerd, en deze clubs spelen het best in op de gevoelens die daar leven. Wellicht SP ook nog.NiGeLaToR schreef op zondag 22 september 2013 @ 10:28:
Zou Nederland het nog weten bij de volgende verkiezingen? Of wordt dat weer winst voor degene met de beste spindokter?
'Beste 60-plussers, ik schrik van jullie schaamteloze egoïsme en onwetendheid'
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
Het probleem is niet zozeer de voorzieningen van ouderen, maar het feit dat de bekostiging ervan onevenredig wordt verdeelt omdat de eigen groep onvoldoende bijdraagt. Omdat de traditionele partijen te te gevoelig waren voor het ouderen electoraat is hierin nooit een keuze gemaakt. Dit zal uiteindelijk als een boemerang terug komen en ik denk dat menig oudere spijt zal krijgen dat ze decennia lang op de rem hebben gestaan. Het enige verschil is dat ze in hun pijn van het verlies aan 'entitlements' dan kunnen delen met de rest van de samenleving ..
"When I am weaker than you I ask you for freedom because that is according to your principles; when I am stronger than you I take away your freedom because that is according to my principles"- Frank Herbert
Verwijderd
http://nieuwsuur.nl/onder...erland-uit-de-crisis.html
Ik denk het niet. Verschillen tussen 50+ onderling is ook groot. Net zoals een jongerenpartij die ook niet echt werkt. Binnen de doelgroep zijn gewoon de verschillen heel groot. Krol doet vooral alsof elke 50+ al een week in zijn plasluier zit en rond moet komen van een aalmoes. Dat is gewoon niet waar en ook in debatten gaat hij gerichte repliek uit de weg. Dat Volkskrant artikel is dan ook veelzeggend.defiant schreef op maandag 23 september 2013 @ 13:05:
Ik denk dat partijen die het beste hun eigen doelgroep kunnen afbakenen en bevoordelen electoraal gezien het stabielste resultaat zullen boeken, de enigste groep die daar echt groot genoeg voor is, zijn inderdaad de vijftigplussers. Ik denk dat je dan bijvoorbeeld een kabinet krijgt van een algemene partij (bijv CDA/D66 of VVD) die standpunten moeten gaan uitruilen met 50plus, waarschijnlijk in een gedoogconstructie.
Tsja, een slag tussen de generaties is het gevolg.[...]
Het probleem is niet zozeer de voorzieningen van ouderen, maar het feit dat de bekostiging ervan onevenredig wordt verdeelt omdat de eigen groep onvoldoende bijdraagt. Omdat de traditionele partijen te te gevoelig waren voor het ouderen electoraat is hierin nooit een keuze gemaakt. Dit zal uiteindelijk als een boemerang terug komen en ik denk dat menig oudere spijt zal krijgen dat ze decennia lang op de rem hebben gestaan. Het enige verschil is dat ze in hun pijn van het verlies aan 'entitlements' dan kunnen delen met de rest van de samenleving ..
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Dit dus.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Niet iedereen heeft ouders die het gemaakt hebben!Senor Sjon schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 12:06:
En dan mag je de erfbelasting op WOZ-waarde aftikken bij de fiscus, nog voordat ie verkocht is. Uiteindelijk wordt alleen de staat er beter van.
Laat ze de verkoop van die villa's maar lekker fors belasten!
Waarom? Wat voor signaal geeft dat aan mensen die niet veel presteren?dfrenner schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 12:17:
[...]
Niet iedereen heeft ouders die het gemaakt hebben!
Laat ze de verkoop van die villa's maar lekker fors belasten!
Wat heeft dat met presteren te maken?Config schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 12:42:
Waarom? Wat voor signaal geeft dat aan mensen die niet veel presteren?
[ Voor 45% gewijzigd door begintmeta op 24-09-2013 13:01 ]
Dit matcht niet echt met je reacties in het huizenmarkt topic.dfrenner schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 12:17:
[...]
Niet iedereen heeft ouders die het gemaakt hebben!
Laat ze de verkoop van die villa's maar lekker fors belasten!
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Toevallig hebben mijn ouders wel een eigen woning, maar de waarde van die woning heeft niets met presteren te maken gehad...begintmeta schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 13:00:
Je moet je ouders gewoon goed uitkiezen, dat is een hele prestatie. Of als fysiotherapeut ervoor zorgen dat je altijd een stukje van de erfenis van de oudjes krijgt.
Mijn vrouw haar ouders wonen in een sociale huurwoning, hebben die slechter gepresteerd omdat mijn ouders hun huis meer waard werd tussen 1986-2008?
Waarom?Senor Sjon schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 13:19:
Dit matcht niet echt met je reacties in het huizenmarkt topic.
Overwaarde mag van mij fors belast worden, dat matcht prima met mijn andere reacties over sociale huur...
Ik dacht dat Config op de prestaties van de kinderen/erfgenamen doelde, aangezien het om de grootte/verdeling van de nalatenschap gaat.dfrenner schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 13:36:
...
Toevallig hebben mijn ouders wel een eigen woning, maar de waarde van die woning heeft niets met presteren te maken gehad...
Mijn vrouw haar ouders wonen in een sociale huurwoning, hebben die slechter gepresteerd omdat mijn ouders hun huis meer waard werd tussen 1986-2008?
...
Wat presteren precies is en hoe je de mate van prestatie kan bepalen vind ik lastig (ik denk wel dat in het aangehaalde weinig goede aanknopingspunten te vinden zouden zijn om dat te bepalen).
[ Voor 8% gewijzigd door begintmeta op 24-09-2013 14:10 ]
Dus overwaarde mag je belasten, maar onderwaarde moet je zelf ophoesten? Klinkt meer als een woekerpolis.dfrenner schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 13:36:
[...]
Toevallig hebben mijn ouders wel een eigen woning, maar de waarde van die woning heeft niets met presteren te maken gehad...
Mijn vrouw haar ouders wonen in een sociale huurwoning, hebben die slechter gepresteerd omdat mijn ouders hun huis meer waard werd tussen 1986-2008?
[...]
Waarom?
Overwaarde mag van mij fors belast worden, dat matcht prima met mijn andere reacties over sociale huur...
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Hoezo?Senor Sjon schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 14:41:
Dus overwaarde mag je belasten, maar onderwaarde moet je zelf ophoesten? Klinkt meer als een woekerpolis.
Ik ontvang ook HRA...
Dus alles wat ik met een eerste levensbehoefte (mijn huis) verdien, mag best voor 80% belast worden.
Wat kan mij dat schelen? Ik woon niet om geld ermee te verdienen. Ik woon omdat ik een dak boven mijn hoofd nodig heb en ik koop omdat ik uiteindelijk iets van mijzelf wil hebben. Daar hoef ik echt niets mee te verdienen. Dat is mijn mening.
Net zo zeer als dat ik ook nooit met verlies zal verkopen
Zo, dat is klare taal.„Als de plannen doorgaan, zijn middeninkomens straks van iedere extra euro 60 cent kwijt aan belastingen. Die combinatie, de stapeling van maatregelen die gezinnen raken, is onevenredig groot. Dat kan zo echt niet.”
[...]
Brengt u zo een eventuele kabinetsval niet dichterbij?
„Mijn primaire neiging is om altijd positief te blijven. Laten we er daarom van uitgaan dat het kabinet op tijd bijstuurt. Ik hoop serieus dat het niet zó ver hoeft te komen dat een constructieve partij als de SGP niet eens fatsoenlijk meer voor begrotingen kan stemmen. Maar het kan geen kwaad om helderheid te verschaffen. Er moet echt iets gebeuren.”
Look, runners deal in discomfort. After you get past a certain point, that’s all there really is. There is no finesse here.
Al die inkomensafhankelijke regelingen zijn echt absurd, als je de hogere inkomens zwaarder wil belasten wees dan ook gewoon een vent en verhoog het hoogste belastingtarief.
“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”
Look, runners deal in discomfort. After you get past a certain point, that’s all there really is. There is no finesse here.
Maar gezinnen tussen 1-3x modaal zit helemaal niet in de PVVDA doelgroep.
PVDA: <30k
VVD: >100k
Dus beiden gaan rammelen aan de 30-100k boom.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.

Look, runners deal in discomfort. After you get past a certain point, that’s all there really is. There is no finesse here.
Saved by the buoyancy of citrus
Nalaten is inderdaad niet erg zuiver. Meer kiezen tussen twee kwaden..begintmeta schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 14:07:
[...]
Ik dacht dat Config op de prestaties van de kinderen/erfgenamen doelde, aangezien het om de grootte/verdeling van de nalatenschap gaat.
Wat presteren precies is en hoe je de mate van prestatie kan bepalen vind ik lastig (ik denk wel dat in het aangehaalde weinig goede aanknopingspunten te vinden zouden zijn om dat te bepalen).
Presteren bepalen doen we met geld
Tja, het is en met de pensioenplannen en met de belastingplannen een reëel risico denk ik, ik vraag me ook sterk af wat daar het effect van zal zijn, als de regering komende maanden valt. Welke wijzigingen treden dan bijvoorbeeld automatisch in vanuit vorige kabinetten/belastingplannen? Wat gaat er mis qua begrotingstekorten?Cyphax schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 16:01:
Dan zul je straks zien dat ze het niet door de eerste kamer krijgen, en of we daarmee geholpen zijn vraag ik me ook maar af.
[ Voor 18% gewijzigd door rik86 op 24-09-2013 19:10 ]
Wat daarop volgt vind ik echter veel enger. De SP, 50+ en PVV zullen waarschijnlijk fors stemmen trekken omdat niemand meer de VVD en de PvdA pruimt en het CDA en GroenLinks daar niet fatsoenlijk weten te profiteren. Resultaat is een land waarin de status quo regeert en alle immer noodzakelijke hervormingen (versoberingen) in de zorg en sociale zekerheid niet worden doorgevoerd of zelfs worden teruggedraaid, en er nog meer genivelleerd wordt.
Overigens worden er langzaam maar zeker ook successen geboekt. Door het hogere eigen risico zijn Nederlanders kritischer gaan kijken naar de zorg die ze nodig hebben. Daardoor zijn de zorgverzekeringen in Nederland volgend jaar goedkoper. Dat is voor mij een bewijs dat bewustwording van de kosten wel degelijk werkt.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
Piratenpartij jonguh!
Maar wat ik jammer vind is dat er gelijk geroepen belast dan gewoon de rijke meer. Die rijke betalen al veel meer.
Even een simpel voorbeeld
Belastingschaal A = 10% tot 25000
Belastingschaal B = 20% tot 50000
Belastingschaal C = 30% tot 100000
Belastingschaal D = 40% boven de 100000
Piet verdient 20000 euro per jaar en betaald dus 10% van 20000 = 2000
Kees verdient 40000 euro per jaar en betaald dus 10% van 25000 + 20% van 15000 = 2500 + 3000 = 5500
Jan verdient 60000 euro per jaar en betaald dus 10% van 25000 en 20% van 25000 en 30% van 10000 = 2500 + 5000 + 3000 = 10500
Daarnaast heb ik dan nog niet over de BTW en accijnzen zie Jan meer bijdraagd (hoger besteedsbaar inkomen) aan de staatspot.
Waarom moeten de rijkere ook weer continue nog meer afdragen. Beetje Calimero gedoe. Zijn zijn rijk en ik niet dat is niet eerlijk.
Laten we eerst eens gaan kijken naar onnodige uitgaven die gedaan kunnen worden. Besparingen die doorgevoerd kunnen worden door bijv verbeterde techniek of inzicht. Nagaan wat we nu echt nodig hebben ipv alles maar willen vergoeden en subsidieren.
Uiteraard is dit nog steeds een lastig pakket maar van elke keer dat geroep dat de rijkere maar meer moeten gaan betalen wordt ik een beetje moe
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
Je noemt ook gelijk wel een horrorkabinet, vooral leuk voor de mensen die oud zijn en geld hebben.defiant schreef op maandag 23 september 2013 @ 13:05:
Ik denk dat je dan bijvoorbeeld een kabinet krijgt van een algemene partij (bijv CDA/D66 of VVD) die standpunten moeten gaan uitruilen met 50plus, waarschijnlijk in een gedoogconstructie.
Dat is in ieder geval niet wat ik probeer te zeggen. Ik probeer te zeggen als je de rijkere nog meer wil belasten, doen het dan gewoon door het percentage van de belastingschijven aan te passen, en niet door allerlei ondoorzichtige inkomensafhankelijke regelingen.thewizard2006 schreef op woensdag 25 september 2013 @ 09:25:
[...]
Maar wat ik jammer vind is dat er gelijk geroepen belast dan gewoon de rijke meer. Die rijke betalen al veel meer.
Op zich is daar natuurlijk best wat voor te zeggen, je hebt immers een x bedrag nodig om gewoon in je eerste levensbehoeften te voldoen. Alles daarboven is "luxe", en de mensen die het ruimer hebben mogen best wat meer bijdragen IMHO. Maar dat heeft inderdaad wel grenzen. Het is best goed om af en toe de discussie te voeren over hoeveel iedereen bij moet dragen, maar wees daar dan gewoon duidelijk in, en niet zoals nu met een oerwoud aan regels waardoor niemand meer weet wat de effecten van bepaalde regels zijn.Dus ondanks dat Kees 3x zoveel verdient als Piet betaald hij 5x zoveel belasting. Daarnaast heb ik dan nog niet over de BTW en accijnzen zie Jan meer bijdraagd (hoger besteedsbaar inkomen) aan de staatspot.
Waarom moeten de rijkere ook weer continue nog meer afdragen. Beetje Calimero gedoe. Zijn zijn rijk en ik niet dat is niet eerlijk.
“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”
Ik denk dat de VVD dat nooit gaat toestaan. Die kunnen dat niet aan hun achterban verkopen, daarom de wat minder doorzichtige weg.Woy schreef op woensdag 25 september 2013 @ 09:37:
[...]
Dat is in ieder geval niet wat ik probeer te zeggen. Ik probeer te zeggen als je de rijkere nog meer wil belasten, doen het dan gewoon door het percentage van de belastingschijven aan te passen, en niet door allerlei ondoorzichtige inkomensafhankelijke regelingen.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Dat de mensen op VVD.nl niet begrijpen dat je met de PvdA geen CDA-VVD beleid kunt voeren zoals men gewend is staat daar verder buiten.
Ik heb al eens gezegd dat de VVD-stemmer wat dat betreft echt teveel klaagt. Op heel veel principiële zaken (begrotingstekort, illegalen, JSF, marktwerking zorg) en bijvoorbeeld de hele beperkte beperking van de HRA heeft de VVD echt wel wat gekregen. En een paar keer klagen in de Telegraaf en een zorgplan gaat geheel de prullenmand in.
[ Voor 36% gewijzigd door D-e-n op 25-09-2013 09:51 ]
CDA beleid bestaat imo niet, die buigen vrijwel altijd richting PvdA of VVD, afhankelijk van de coalitie. Zij zijn de gemene deler van het beleid van ~2002 tot 2012. Zij hebben in die tijd altijd in de kabinetten gezeten.
Edit
Dat zorgplan was geen plan, dat was gewoon alles boven de 40k pesten. Vooral éénverdieners met een gezin werden letterlijk genuked.
[ Voor 14% gewijzigd door Señor Sjon op 25-09-2013 09:56 ]
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
De uitvoering van het plan rammelde. Maar de inkomensgevolgen "pesten" noemen is ook maar een mening. De gemiddelde VVD-stemmer ziet dat als pesten maar die kijkt dan wellicht niet verder dan de eigen portemonnee. Als ik soms discussies over de belastingregeling van een leasebak zie dan moet ik echt constateren dat sommige mensen de realiteit kwijt zijn.Senor Sjon schreef op woensdag 25 september 2013 @ 09:55:
Dat zorgplan was geen plan, dat was gewoon alles boven de 40k pesten. Vooral éénverdieners met een gezin werden letterlijk genuked.
edit:
Dat laatste zie je overigens bij de meeste andere partijen ook natuurlijk. Helemaal niet bezuinigen zodat geen enkele Nederlander ergens last van heeft kan uiteraard niet.
[ Voor 83% gewijzigd door D-e-n op 25-09-2013 10:15 ]
En dat is heel raar, waarom niet zoiets om de inkomsten te verhogen met het idee van dat de sterkere schouders wel meer kunnen dragen.
- Uitkeringen bevriezen
- 2e belastingschijf 1%-punt omhoog
- 3e belastingschijf 2%-punt omhoog
- 4e belastingschijf 3%-punt omhoog
Evt. de arbeidskorting wat verhogen, maar verder in het belastingstelsel zelf niets inkomensafhankelijk maken, dat maakt het alleen maar ondoorzichtig.
En de rest van het dichten van het gat moet komen uit het snijden in de uitgaven, waarbij dat ook evenredig gebeurt en niet 1 toeslag afschaffen omdat daar de eigen achterban toevallig minder gebruik van maakt.
Het aparte is dat de PvdAers het een VVD beleid vinden en de VVDers een PvdA beleid. Ergo, niemand tevreden en recordverliezen in de peilingen.D-e-n schreef op woensdag 25 september 2013 @ 09:57:
Dat bedoel ik dus: met het CDA kan de VVD haar eigen beleid voeren. De VVD-stemmer weet niet meer wat het is om compromissen te sluiten.
Nou, dit ging nergens meer over. De discussie is hier al eerder geweest over de grove bruto/netto verschillen in de inkomens. Als iemand met bijstand ~1850 netto bij elkaar kan harken door allerlei regelingen, dan is het systeem gewoon verziekt. Iemand anders moet daar gewoon 40 uur per week voor werken en wel overal voor lappen, zodat effectief men een lager vrij besteedbaar inkomen heeft en een stuk minder vrije tijd.[...]
De uitvoering van het plan rammelde. Maar de inkomensgevolgen "pesten" noemen is ook maar een mening. De gemiddelde VVD-stemmer ziet dat als pesten maar die kijkt dan wellicht niet verder dan de eigen portemonnee. Als ik soms discussies over de belastingregeling van een leasebak zie dan moet ik echt constateren dat sommige mensen de realiteit kwijt zijn.
Ze zouden er goed aan doen gewoon de begroting te bevriezen. Nu is ie weer met ruim 6 miljard gestegen. Als onderdeel van het BBP wordt het alleen maar meer en meer, zeker zolang de lonen in de private sector ook maar niet stijgen.edit:
Dat laatste zie je overigens bij de meeste andere partijen ook natuurlijk. Helemaal niet bezuinigen zodat geen enkele Nederlander ergens last van heeft kan uiteraard niet.
Edit
http://www.nu.nl/economie...hogere-belastingdruk.html
Marginale druk
0-20k = 20%
daarna naar 50%
70k = 60%
115k+ = 55%
Jee... wanneer komen de hamer en de sikkel in de NL vlag?
[ Voor 13% gewijzigd door Señor Sjon op 25-09-2013 10:49 ]
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Als ik dit goed lees is een kabinet er dus vooral om niet naar haar eigen kiezers te luisteren?rik86 schreef op woensdag 25 september 2013 @ 10:35:
Niemand vind 't natuurlijk leuk als in z'n eigen inkomen gesneden wordt en 't gevolg is dat de eigen achterbannen genegeerd worden waardoor de niet-eigen achterban de uitschieters te verwerken krijgt.
En dat is heel raar, waarom niet zoiets om de inkomsten te verhogen met het idee van dat de sterkere schouders wel meer kunnen dragen.
- Uitkeringen bevriezen
- 2e belastingschijf 1%-punt omhoog
- 3e belastingschijf 2%-punt omhoog
- 4e belastingschijf 3%-punt omhoog
Evt. de arbeidskorting wat verhogen, maar verder in het belastingstelsel zelf niets inkomensafhankelijk maken, dat maakt het alleen maar ondoorzichtig.
En de rest van het dichten van het gat moet komen uit het snijden in de uitgaven, waarbij dat ook evenredig gebeurt en niet 1 toeslag afschaffen omdat daar de eigen achterban toevallig minder gebruik van maakt.
Even wat betreft die schouders en lasten: er wordt wel eens de aanname gedaan dat meer belasting een noodzakelijk kwaad is, dat het alleen maar gaat over waar het vandaan moet komen. Dat is een beetje gek, want je kunt ook besluiten het niet uit te geven. Er is een groot aantal bijzaken die de overheid zou kunnen afbouwen. Het is dan ook niet normaal dat de overheid met geweld geld van ons komt afnemen zonder dat we er ooit mee akkoord zijn gegaan. De belastingdienst is de enige in dit land die zonder overeenkomst geld komt innen en eenzijdig voorwaarden wijzigt. Van alle andere transacties heb ik een overeenkomst (bonnetje, contract, afspraak, etc.).
Als er mazen in wet zitten moeten die worden gedicht. Als een opstapeling van extra's te gunstig uitpakken moet je kijken hoe je ze kunt combineren. Maar het is echt kul om dat als maatstaf voor de uitkering an sich te nemen.
Het tweede wat ik jammer vind is dat bij de discussie lage/hoge inkomens altijd gelijk met uitkeringen geschermd wordt in relatie tot hard werken. Alsof er geen mensen met lage inkomens zijn die gewoon veertig uur werken.
Uitkeringen worden meer geïndexeerd dan inkomens op het moment. En iemand die met een laag inkomen 40 uur werkt heb ik alle respect voor, het wrange is juist dat zo iemand door niet te werken meer tijd en geld overhoud.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
De groep voor wie thuisblijven steeds interessanter wordt groeit. Als de berekeningetjes kloppen dan is het voor mensen in de 2-3 modaal groep ook interessant parttime te gaan werken ten koste van kindopvang en ten gunste van meer tijd thuis. Als je inderdaad voor elke euro nog maar 40 cent overhoud en daar ook de opvang van moet betalen dan ga je er in voorkomende gevallen wellicht nog op vooruit ook door minder te gaan werken. Overigens geen probleem, aangezien er voor je kinderen zijn toch belangrijker is. Maar de regering wilde juist belastinginkomsten maximaliseren toch?Senor Sjon schreef op woensdag 25 september 2013 @ 11:01:
Dat is vooral ontstaan door kindregelingen, juist waar een werkende weer veel voor moet neertellen, is de bijstandsmoeder geadopteerd als zijnde zielig en buiten haar schuld zwanger, alleen, etc.
Uitkeringen worden meer geïndexeerd dan inkomens op het moment. En iemand die met een laag inkomen 40 uur werkt heb ik alle respect voor, het wrange is juist dat zo iemand door niet te werken meer tijd en geld overhoud.
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
Dan vergeet je echter weer de vele regelingen die gezinnen bevoordelen ten koste van alleenstaanden, want gezinnen hebben het al zo zwaar, zijn de hoeksteen van de samenleving etc. Je bent nu gevoelig voor de propaganda die vanuit andere hoeken komt, maar onderschat niet de propaganda die uit de eigen ideologische hoek komt.Senor Sjon schreef op woensdag 25 september 2013 @ 11:01:
Dat is vooral ontstaan door kindregelingen, juist waar een werkende weer veel voor moet neertellen, is de bijstandsmoeder geadopteerd als zijnde zielig en buiten haar schuld zwanger, alleen, etc.
Het is een simpel principe dat de overheid minder moet gaan uitgeven, maar dat betekent nog steeds keuzes maken. En dan gaat iedereen voor de eigen hoek knokken en proberen andermans stokpaardjes als minder belangrijk voor te stellen. Ik vind bijvoorbeeld elk voordeel voor leasebakken onterecht en de JSF een bodemloze put, anderen vinden de gezondheidszorg of cultuur weer onbelangrijk, enzovoort.
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
@gambieter
Wat mij betreft gaat de overheid 100 miljard omlaag. We zijn alles zo aan het oppompen qua kosten dat dit helemaal uit de hand aan het lopen is. Dan heb je ook al die regelingen niet nodig. Voordeel voor leasebakken? Ik vind bijtelling gewoon een jaloeziediefstal. Waarom moet de overheid zich daarmee bemoeien? Omdat ze zelf geen leaseauto's uitgeven? Excl. de bijtelling levert de auto al 20 miljard per jaar op voor de overheid. Daarvan stroomt maar 5 miljard terug naar weg/OV.
En wat ik hierboven al meld, d.m.v. inkomensafhankelijke regelingen is de marginale druk ook hoger dan het bijtellingspercentage. Goed, je kan ook alleen zakelijk rijden. Maar die regeling staat ook onder druk (was vorig jaar bijna afgeschaft in het Kunduzakkoord voor al het w/w verkeer). Alleen, als je in één van de vele gemeentes woont met parkeervergunningen, dan is het een beetje asociaal om twee auto's voor de deur te hebben staan en daar om fiscale redenen maar één te kunnen gebruiken. Buiten dat, een tweede vergunning kost vaak een kapitaal.
Het is veel idioter om zogenaamd zuinige hybrides te sponsoren voor een half miljard.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Weet iemand of het tarief van box II ook stijgt? Want anders is het voor de meeste mensen mogelijk om die tariefstijging te ontlopen. In het verleden heeft de overheid geprobeerd om box I en box II voor ondernemers gelijk te houden, maar als dit alleen voor box I geldt, zal er waarschijnlijk veel in inkomen worden geschoven. (VPB 20%+aanmerkelijk belang 25% < IB tarief)Senor Sjon schreef op woensdag 25 september 2013 @ 10:44:
(...)
Edit
http://www.nu.nl/economie...hogere-belastingdruk.html
Marginale druk
0-20k = 20%
daarna naar 50%
70k = 60%
115k+ = 55%
Jee... wanneer komen de hamer en de sikkel in de NL vlag?
Tweakers.net Moddereter Forum | Vragen over moderatie op de FrontPage? Het kleine-mismoderatietopic
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
http://www.rtlnieuws.nl/n...beschouwingen#node_426231
11:29
SP steunt motie van wantrouwen PVV
De SP steunt de motie van wantrouwen die de PVV had ingediend tegen het kabinet.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Gaat over de belastingdruk na 2017, waarbij de inkomensafhankelijke arbeidskorting is ingevoerd. Hierbij krijgt de groep onder de 20.000 een €100,- extra en wordt het voor de rest afgebouwd.Woy schreef op woensdag 25 september 2013 @ 11:36:
Hoe komen ze aan die marginale belastingdruk van 55% boven de 115K? En ook de belastingdruk van 50% boven de 20K vindt ik vreemd, volgens mij is dat pas boven de 40k.
De groep boven de 115.000 krijgt als niks en gaat er daarom ook niet op achteruit.
Maar dan is de marginale belastingdruk toch gewoon het percentage van de hoogste schaal, en dus 52%?Mcdeath schreef op woensdag 25 september 2013 @ 11:40:
[...]
De groep boven de 115.000 krijgt als niks en gaat er daarom ook niet op achteruit.
“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”
Geen schoolkosten/bijdrages, zwemdiploma gratis. Ipv geld krijg je het in natura waardoor je als maatschappij verzekerd dat het gebruikt wordt waarvoor het bedoeld is. Het wordt daardoor simpeler en eenvoudiger en je voorkomt dat de burger steeds meer gaat rekenen om te kijken of het loont om te werken. De kans dat iemand met een laag salaris de +€100,- voor een kind aan andere zaken besteed is hoger dan iemand die een stuk meer verdient.
Helaas zijn er te weinig politici die in de gaten hebben dat toeslagen hetzelfde effect hebben als de HRA oude stijl. Sluipenderwijs verandert de norm in de maatschappij. Werken en daardoor automatisch een bijdrage leveren is niet meer de standaard,
maar steeds wikken en wegen en voortdurend tot de conclusie komen dat minder werken financieel niet zo negatief uitpakt.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Verwijderd
Ik moet toch wel lachen om de VVD. Liberalen die belastingpercentages van 60% lopen te verdedigen.
Het gaat er niet om of het eerlijk is. Het er om of het betaalbaar is.Senor Sjon schreef op woensdag 25 september 2013 @ 11:52:
Dat vindt men weer niet eerlijk, want iemand met een 80k gezinsinkomen 'betaalt dan helemaal niets!!!one111!!'
Vraag is wat de middengroep is. Daar is niet iedereen het over eens. En wat zijn sterke schouders? 50.000 bruto, 60.000, 80.000, 100.000 ... meer?Phantasmagoria schreef op woensdag 25 september 2013 @ 11:53:
Een grote middengroep definitief de rug breken lijkt het devies, net zolang de lasten voor die groep verzwaren totdat we straks helemaal geen middenklasse ofwel 'sterke schouders' (lol, die dooddoener is toch wel afgeschreven nu?) meer hebben. Werken in NL loont nauwelijks en je bent al "rijk" (=flappentap voor de overheid) als je iets meer dan modaal verdient. De calculerende burger gaat streven naar afdracht minimalisatie (ipv inkomens maximalisatie) door korter/parttime werken etc. Niet echt een recept voor een terugkeer naar een bloeiende economie.
Het probleem is natuurlijk ook dat het beleid altijd een compromis is. De laagste inkomens niet te hard achteruit maar ook geen hogere hoogste schijf. Dan kom je al snel net daaronder terecht.
Dat werken an sich niet loont is een karikatuur. We zouden toch echt het huis moeten verkopen als we op bijstandsniveau moeten zitten.
Lekker tochVerwijderd schreef op woensdag 25 september 2013 @ 11:58:
Ha. Het loont gewoon in veel gevallen om een dag minder te gaan werken
[ Voor 8% gewijzigd door D-e-n op 25-09-2013 12:01 ]
Maar als je bv 5+3 dagen werkt als gezin en je gaat er netto maar bv. 5 tientjes per maand op achteruit door een dag minder te werken (dag minder opvang, reiskosten, etc), dan is dat een no-brainer.
De definitie van sterkste schouders varieert, maar die begint volgens mij al een euro boven modaal.
[ Voor 16% gewijzigd door Señor Sjon op 25-09-2013 12:02 ]
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Ik zei daarom bewust bijstandsniveauSenor Sjon schreef op woensdag 25 september 2013 @ 12:01:
Dat komt omdat je met eigen woning geen bijstand kreeg/krijgt.
Klopt soms ja maar die opvang of de reiskosten zijn toch niet de schuld van de overheid?Maar als je bv 5+3 dagen werkt als gezin en je gaat er netto maar bv. 5 tientjes per maand op achteruit door een dag minder te werken (dag minder opvang, reiskosten, etc), dan is dat een no-brainer.
En wat is modaal? Daar wordt ook mee gegoocheld.De definitie van sterkste schouders varieert, maar die begint volgens mij al een euro boven modaal.
[ Voor 13% gewijzigd door D-e-n op 25-09-2013 12:04 ]
Edit:
Modaal is rond de 33k.
[ Voor 6% gewijzigd door Señor Sjon op 25-09-2013 12:05 ]
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Maar dan ben je het dus eens met de beperking en samenvoeging van de kindtoeslagen?
[ Voor 16% gewijzigd door D-e-n op 25-09-2013 12:08 ]
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
[ Voor 32% gewijzigd door Config op 25-09-2013 12:10 ]
Dat is onuitvoerbaar.Config schreef op woensdag 25 september 2013 @ 12:09:
En een flat rate IB.
Of het moet een wens van je zijn dat talloze mensen dakloos op straat gaan moeten lopen of in krottenwijken gaan zitten als in India of Brazilië. Er van uitgaande dat de staatsschuld niet verder mag oplopen.
@Senorsjon
Vandaar de edit.
[ Voor 44% gewijzigd door D-e-n op 25-09-2013 12:12 ]
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Verwijderd
Hahaha, je echt fantastisch! Nog even en we kunnen gewoon iedereen 2 dagen in de week laten werken, al het inkomen volledig wegbelasten en iedereen een uitkering geven! Nivelleren is een feestje immers; waarom uberhaupt ondernemen of hoger-dan-gemiddeld presteren als je ervoor bestraft wordt?D-e-n schreef op woensdag 25 september 2013 @ 11:59:
Lekker tochIn mijn geval overigens niet waar helaas
http://www.denhaagtekijk....5%20euro%20overhouden.htmD-e-n schreef op woensdag 25 september 2013 @ 10:57:
Even los van het feit dat ik die voorbeelden niet altijd allemaal geloof is het zo jammer dat er altijd extremen bij gehaald worden om een (zogenaamd......) punt te maken. Dan is er eens iemand die door een toevallige opstapeling van extra's meer krijgt dan eigenlijk de bedoeling is en dan wordt die persoon gelijk als voorbeeld gesteld. Alsof alle mensen in de bijstand 1850 euro binnen harken.
Als er mazen in wet zitten moeten die worden gedicht. Als een opstapeling van extra's te gunstig uitpakken moet je kijken hoe je ze kunt combineren. Maar het is echt kul om dat als maatstaf voor de uitkering an sich te nemen.
Het tweede wat ik jammer vind is dat bij de discussie lage/hoge inkomens altijd gelijk met uitkeringen geschermd wordt in relatie tot hard werken. Alsof er geen mensen met lage inkomens zijn die gewoon veertig uur werken.
Tjonge jonge, zo moeilijk is het toch niet?
-Heffingskorting omhoog, zodat werken meer gaat lonen
-Bepaalde regelingen omlaag (geen idee welke, maar als je in de bijstand 200 euro in de maand opzij kan legen voor een toekomstig eigen bedrijf, dan is het een doodziek systeem)
-Schijf 1 blijft die 33%
-De 42% schijf, wordt 44%
-De 52% schijf wordt 55%
-Er komt een 60% schijf bij boven de 100k
-HRA beperken op 42%
Ow en minder regeltjes bij kinderopvang. Al die eisen etc...
Wij zijn ook allemaal groot geworden zonder traphekjes en kinderstoeltjes in de auto! Altijd maar die drang vanuit de overheid alles op te leggen. Dat kost ook geld... Misschien initiatieven vanuit werkgevers steunen? Werkgever die zelf een kinderopvang regelt, minder overhead, effectief, je hoort het wel eens.
Of scholen die zelf BSO gaan regelen tegen kostprijs. Ik heb collega's die hiervoor 1,50 per dagdeel betalen aan de school zelf... Een stuk goedkoper...
Ik heb al afgesproken, dan mijn vrouw nog een dagje minder gaat werkenVerwijderd schreef op woensdag 25 september 2013 @ 11:58:
Ha. Het loont gewoon in veel gevallen om een dag minder te gaan werken. Gewoon, vanwege ons krankzinnige fiscale systeem waarbij alles afhankelijk is van je inkomen.
Ik moet toch wel lachen om de VVD. Liberalen die belastingpercentages van 60% lopen te verdedigen.
Opvang voor 1 dag, 1 kind kost nu 200-300 euro per maand. Door een dag minder te gaan werken verdient mijn vrouw 300 euro netto minder per maand...
Eindelijk helemaal onafhankelijk van de opvang!
Een coalitie betekent samenwerken. Dit zijn twee partijen die alleen kunnen tegenwerken.Senor Sjon schreef op woensdag 25 september 2013 @ 11:33:
Nieuwe coalitie in de maak?
De SP steunt de motie van wantrouwen die de PVV had ingediend tegen het kabinet.
Man hopes. Genius creates. Ralph Waldo Emerson
Never worry about theory as long as the machinery does what it's supposed to do. R. A. Heinlein
Volgens mij ging het over dag minder, niet over drie. Je maakt een denkfout daarbij. Je gooit boven-gemiddeld presteren en een 40-urige werkweek op één hoop.Verwijderd schreef op woensdag 25 september 2013 @ 12:24:
[...]
Hahaha, je echt fantastisch! Nog even en we kunnen gewoon iedereen 2 dagen in de week laten werken, al het inkomen volledig wegbelasten en iedereen een uitkering geven! Nivelleren is een feestje immers; waarom uberhaupt ondernemen of hoger-dan-gemiddeld presteren als je ervoor bestraft wordt?
Wat is er mis met vier dagen per week werken? Als je daarmee de druk op de kinderopvang kunt wegnemen is het niet slecht als meer mensen dat doen. "Vroeger" werkt man+vrouw in een gezin ook samen niet 80 uur per week. Als je kinderen wilt zul je er ook tijd voor over moeten hebben. Nu al is het zo dat de meeste mensen ook opa's en oma's moeten inschakelen.
Dat is wel een zwak punt in het betoog.
Dat is alweer zo'n extreem voorbeeld. Dan gaat er in dat specifieke geval iets fout. Dat betekent niet dat al die regelingen afzonderlijk slecht zijn.maar als je in de bijstand 200 euro in de maand opzij kan legen voor een toekomstig eigen bedrijf,
In principe is rommelen met percentages in plaats van toeslagen een nobel streven maar dat gaat met CDA of VVD nooit gebeuren. Die zijn allergisch voor hogere percentages-Schijf 1 blijft die 33%
-De 42% schijf, wordt 44%
-De 52% schijf wordt 55%
-Er komt een 60% schijf bij boven de 100k
-HRA beperken op 42%
[ Voor 4% gewijzigd door D-e-n op 25-09-2013 12:35 ]
1e persoon:
alleenstaande moeder, 3 kids
netto 402 voor huur, gas, water, elektra en zorgverzekering
2e persoon:
alleenstaand moeder, 3 kids
netto 550 voor dat zelfde rijtje
3e persoon
zelfde situatie, 595 netto voor die kosten
Als ik zie wat ik netto kwijt ben aan die zaken (en dan koop ik nog, als je huurt en je zit boven modaal dan is 't nog minder leuk) dan zit je met grote verschillen.
Daarnaast hebben ze geen van allen een auto, dus zo luxe hebben ze het ook weer niet en van die circa 300 euro per maand die ze over hebben moet denk ik ook bijv. een vakantie betaald worden of een keertje visite bij familie, daar heb je ook vervoer voor nodig en doen ze ook goedkoop boodschappen.
Opvallend is dat deze bijstand-'trekkers' allemaal 1-ouder gezinnen met meerdere kids zijn. Zit 't 'm dan in de bijstand of in de kindtoeslagen die misschien voor een bijstandgezin dat alles zo goedkoop mogelijk doet aan de 'hoge' kant kunnen zijn?
Ik ben wel benieuwd naar andere bijstand-plaatjes waar 't om 2 thuiszittende personen gaat met een auto
Ow nee hoor, mijn vrouw werkt nu 3 dagen...D-e-n schreef op woensdag 25 september 2013 @ 12:34:
Volgens mij ging het over dag minder, niet over drie. Je maakt een denkfout daarbij. Je gooit boven-gemiddeld presteren en een 40-urige werkweek op één hoop.
Wat is er mis met vier dagen per week werken? Als je daarmee de druk op de kinderopvang kunt wegnemen is het niet slecht als meer mensen dat doen. "Vroeger" werkt man+vrouw in een gezin ook samen niet 80 uur per week. Als je kinderen wilt zul je er ook tijd voor over moeten hebben. Nu al is het zo dat de meeste mensen ook opa's en oma's moeten inschakelen.
En volgend jaar lekker naar 2 dagen!
Het loont te weinig die extra dag... Vooral door de kinderopvang.
Werken is prima, maar niet voor de lol... En ook niet voor 5 tientjes netto!
Waar gaat uw belastinggeld naartoe?
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
Tot dat het jouw kind is, en je op het Binnenplein loopt te roepen dat het een schandaal is.dfrenner schreef op woensdag 25 september 2013 @ 12:24:
Ow en minder regeltjes bij kinderopvang. Al die eisen etc...
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Precies. En dus zou ik van al die "klagers" wel eens antwoord willen hebben: wat is dan de oplossing? Kinderopvang gratis voor iedereen?dfrenner schreef op woensdag 25 september 2013 @ 12:42:
[...]
Het loont te weinig die extra dag... Vooral door de kinderopvang.
Het is ook een principiële vraag: willen we zo graag dat ouders in gezinnen zoveel mogelijk werken dat het geld mag kosten? Of willen we dat ze meer zelf voor de opvang zorgen door meer thuis te blijven? Dat is ook het dubbele aan de boodschap van de politiek. Aan de ene kant worden regelingen op dat vlak soberder, aan de andere kant wil men ook dat iedereen zoveel mogelijk werkt. Dat wringt.
Een andere relatief eenvoudige oplossing is om toeslagen te bruteren. Je houdt gewoon je toeslag, ook bij een hoger inkomen, maar hij telt mee bij je bruto inkomen en is dus belast. Bij een salarisverhoging valt de toeslag dan (gedeeltelijk) in een hoger belastingtarief en daalt je netto voordeel.D-e-n schreef op woensdag 25 september 2013 @ 12:07:
Dat is dus het nadeel van omslagpunten. Dat had je ook met het oude ziekenfonds. Maar dan heeft het dus de voorkeur om te morrelen aan belastingpercentages in plaats van toeslagen. Maar dat ligt politiek gevoelig.
Man hopes. Genius creates. Ralph Waldo Emerson
Never worry about theory as long as the machinery does what it's supposed to do. R. A. Heinlein
Verwijderd
Onze kinderopvang kost 6,46 euro per uur bij 40 uur per week (dit is het maximale rekentarief waarover je toeslag kan krijgen). Netto. Iedereen die meer dan 6,46 euro netto per uur (plus nog een beetje, aangezien je over het algemeen 5 uur per dagdeel afneemt i.p.v het werkelijk aantal afgenomen uren, plus een of andere belachelijke toeslag als je minder dan 40 uur afneemt)verdient, houdt meer geld over als hij/zij werkt en gebruik maakt van kinderopvang. En hoe dichter je inkomen bij de 6,46 euro netto per uur ligt, hoe meer toeslag je krijgt.D-e-n schreef op woensdag 25 september 2013 @ 12:48:
[...]
Precies. En dus zou ik van al die "klagers" wel eens antwoord willen hebben: wat is dan de oplossing? Kinderopvang gratis voor iedereen?
Het is ook een principiële vraag: willen we zo graag dat ouders in gezinnen zoveel mogelijk werken dat het geld mag kosten? Of willen we dat ze meer zelf voor de opvang zorgen door meer thuis te blijven? Dat is ook het dubbele aan de boodschap van de politiek. Aan de ene kant worden regelingen op dat vlak soberder, aan de andere kant wil men ook dat iedereen zoveel mogelijk werkt. Dat wringt.
"Our words are backed with NUCLEAR WEAPONS!" - Mahatma Gandhi