Huis bouwen zonder elektra en gas kosten

[Leon303]

En zelf even een loodgieter fixen? Is dat geen optie?

[Aardwolf]

Deveon schreef op dinsdag 29 oktober 2013 @ 23:14:
Aangezien we willen gaan koken op gas is het uiteindelijk verdwijnen van de gasleiding onmogelijk en blijft alleen PV als laatste rendabele optie over voor achteraf.

Wellicht dat ik het heb gemist, maar hoezo gaan jullie niet koken op inductie? Ik dacht ooit eens te hebben gehoord dat dit veel efficienter is...

[Deveon]

marcel87 schreef op woensdag 30 oktober 2013 @ 11:21:
[...]

Wellicht dat ik het heb gemist, maar hoezo gaan jullie niet koken op inductie? Ik dacht ooit eens te hebben gehoord dat dit veel efficienter is...

Inductie is misschien efficiënter (helemaal met genoeg PV), maar wij willen ook graag een wokbrander en dat is met inductie mij te duur (2,5k incl pan) en een aparte pit daarvoor vind ik niet mooi staan.

Ik wil nog wel een loze leiding naar de keuken zodat de optie van inductie wel mogelijk blijft aangezien we geen kruipruimte hebben.

[Aardwolf]

Ja daarom ik dacht ook i.c.m. PV is dat een mooie combi, maar het achterliggende idee snap ik nu dan ook wel. Het is natuurlijk ook niet dat als je nu ergens voor kiest het meteen een gesloten deur is als je in de toekomst wat anders wilt, zeker als je al die loze leiding legt. Dat vind ik wel slim.

[Bezuiniger]

Deveon schreef op woensdag 30 oktober 2013 @ 11:42:
[...]

Inductie is misschien efficiënter (helemaal met genoeg PV), maar wij willen ook graag een wokbrander en dat is met inductie mij te duur (2,5k incl pan) en een aparte pit daarvoor vind ik niet mooi staan.

Ik wil nog wel een loze leiding naar de keuken zodat de optie van inductie wel mogelijk blijft aangezien we geen kruipruimte hebben.

Wokken kan heel redelijk op inductie, zonder speciale plaat. Kwestie van een grote "pit" gebruiken en een goede pan nemen.

[izdp]

In feite geeft dit topic aardig aan hoe je een nieuwbouwhuis moet waarderen.
Dat doe je normaal gesproken niet zo vaak in je leven en dus is het veel wikken en wegen.
Alleen wat weeg je?
Na aardig wat nieuwbouw te hebben gezien is mijn mening dat je dat niet eens kunt.
Je weet doodgewoon niet wat je koopt.
Verkopende makelaars zijn tegenwoordig klootjesvolk zonder verstand van het gebouw.
Achterliggende informatie ontbreekt vrijwel altijd buiten de jubelende marketingleuzen.
Vraag die eens na en ze kijken je glazig aan.
En ja, ik snap terdege dat sommige nieuwbouw eengezins 3 straten verder 30.000 euro meer kost.
Mooiere lokatie, kloppend geheel en perfect afgewerkt tot en met de laatste zgn zolderverdieping.
Onverkoopbaar en die goedkopere waren zo weg.
Dure goedkoop om de directe betaal-en behaalbaarheid.
Dus dat nodigt bouwers weinig uit. Die azen liever op meerwerk en opties achteraf.
En die gaan tig keer over de kop qua beprijzing.

[bluemoon23]

Ik genoeg mensen die zelf meerdere keren een huis hebben laten bouwen (en dan bedoel ik niet via een projectontwikkelaar ofzo)
Sommige hebben het zelfs met hun eigen handen gebouwd (zie wel meer bij mij in de regio).
En je hoort wel vaker, ook al hebben ze al vaker een huis gebouwd, elk keer bedenken ze achteraf: "dat had ik toch anders moeten doen"

[Aardwolf]

Bezuiniger schreef op woensdag 30 oktober 2013 @ 20:16:
[...]

Wokken kan heel redelijk op inductie, zonder speciale plaat. Kwestie van een grote "pit" gebruiken en een goede pan nemen.

Ja nu je het zegt...
Mn moeder wokt ook wel eens wat, maar ik weet niet of dat wokken volgens wokbegrippen is, maar dat lukt tot zoverre gewoon. haha
Mja ik durf het niet 1:1 te vergelijken, kan ik ook niet want toen we nog gas hadden was wokken nog niet hip. Plus mss dat op gas wokken toch een bepaalde tactiek en daarmee smaak ofzo teweegbrengt.

Keramisch heb ik zelf, zou ik nooit voor kiezen maar dankzij de verhuurder die liever in centen denkt, want koken daarop vind ik ronduit dramatisch als je het vergelijkt met gas of inductie. Weinig controle over de warmte, als het komt dan komt het en fikt alles aan of het duurt eeuwen voordat iets warm wordt.

[ Voor 20% gewijzigd door Aardwolf op 30-10-2013 22:59 ]

[Nox]

Proton_ schreef op woensdag 09 oktober 2013 @ 12:10:
Jij (en gelijkgestemden) bent óók een markt

Nee, je bent en blijft onderdeel van een markt. Hetzij een nichemarkt, als je een individu gaat zien als een markt dan ben je als projectontwikkelaar niet echt slim bezig.

Ik doe zelf ook wel wat in de bouw, maar een DWTW is in veel gevallen gewoon 'verplicht' gesteld voor de aannemer/architect. Hetzelfde dat de intergasketels beter scoren op warmwaterefficiëntie (ja echt het schijnt een luttele tiende van een procent oid te zijn, ik ken de cijfers niet overigens). Dus overal wordt nu Intergas opgehangen terwijl ik het eerlijk gezegd beunen van ketels vind (bouwkwaliteit, sluit even de thermostaat opnieuw aan in zo'n ding, succes).

Enfin, als je weg kan bij die architect en bouwbegeleider gewoon doen; anders: sterkte. Als ik de grootste investering van mijn leven ga doen bij een bedrijf dat het niet snapt dan heb ik er geen vertrouwen meer in. Het gevolg is dat jij veel kritiek gaat geven op de bouw en dat zit de bouwvakkers, aannemer en onderaannemers niet lekker. En jou ook niet, je zal niet lekker slapen als je continu die jongens moet verbeteren met de wetenschap dat zodra jij iets mist er een flinke kans is dat er tijdens de bouw fouten worden gemaakt die jou later geld kosten.

E:

Leon303 schreef op woensdag 30 oktober 2013 @ 09:13:
2700 eu voor een douche wtw!?

Zon pijp kost 450 piek een paar leidingen leggen en arbeidsloon moet dat voor 1000 eu kunnen.
Kan de aannemer dat onderbouwen zon bedrag?

Laatst eentje aangelegd, verticale pijp op de afvoer. Badkamer zat boven de meterkast dus naast de meterkast een koofje gemaakt met het kraantje van de afsluiter nog in de meterkast. Dan hoef je echt amper leidingen te verleggen als je bij het ontwerp rekening houdt met het plaatsen van de meterkast en de badkamer. Tenzij je om specifieke redenen de badkamer aan de andere kant van het huis wilt ofzo

En zo'n pijp kost een paar honderd euro, 350 ofzo geloof ik. Met wat extra werk (ochtendje ongeveer) moet dat ook voor 600-700 te doen zijn. Ik zou je architect voor zijn bek slaan

En over inductie/gas: qua kosten zit je met gas net zo hoog als inductie. Inductie is efficienter vwb warmteoverdracht. Gas is echter enorm goedkoop per hoeveelheid energie, het omzetten naar hitte is alleen minder efficiënt in de keuken. Ondanks dat koken op gas inefficiënt is, is het nog steeds de goedkoopste optie t.o.v. elektrisch en vergelijkbaar met inductie. Mits je normale energieprijzen hebt, goedkope pv-stroom is dan aantrekkelijker (en de plaat is mooier schoon te houden )

[ Voor 33% gewijzigd door Nox op 31-10-2013 00:54 ]

[JakeNL]

Hoe staat het ondertussen met het huis.

Ben je nog steeds met dezelfde architect getrouwd? Ik heb het topic nogmaals doorgelezen en ik kan me voorstellen dat jouw gesprekken met de architect doodvermoeiend zijn. Bijna alles wat jij aandraagt, wordt bekritiseerd en vervolgens voor een grof bedrag geprijsd (zie douche WTW). Je hoeft daar alleen maar de aanschafkosten te rekenen. Het is namelijk bij een nieuw huis nou juist zo mooi dat alle handelingen toch al moeten gebeuren. Tweede voorbeeld: een afwerkloer wordt toch gestort. Een handige vloerverwarming legger kan in 1 dag alle slangen op de begane grond leggen en aansluiten op een verdeler. 400 Euro arbeid extra? Wat hoeft er niet aangelegd te worden ivm vloerverwarming:... leidingen naar radiatoren en de radiatoren zelf. Kassa! Weer zo'n mooi iets bij een nieuw huis.

Nogmaals, ik weet niet wat je flexibiliteit is, maar ga in zee met een architect/aannemer die gespecialiseerd is in duurzaam en/of passief bouwen. Het zal een verademing zijn in communicatie en hoogte van prijzen, omdat zo'n architect werkt met bedrijven die bijv. 3 dubbel glas gewoon zien als 3x een glasplaat met spacers er tussen en niet ***super speciaal duurzaam hokus spokus glas*** met een bijbehorende $$$

[Deveon]

JakeNL schreef op zaterdag 18 januari 2014 @ 16:44:
Hoe staat het ondertussen met het huis.

Ik was dit topic even helemaal vergeten aangezien ik ondertussen ook mijn baan verloren ben, maar gelukkig weer iets nieuws heb. Momenteel is poging 2 gaande om de omgevingsvergunning (lees: bouwvergunning) rond te krijgen.

Ben je nog steeds met dezelfde architect getrouwd? Ik heb het topic nogmaals doorgelezen en ik kan me voorstellen dat jouw gesprekken met de architect doodvermoeiend zijn. Bijna alles wat jij aandraagt, wordt bekritiseerd en vervolgens voor een grof bedrag geprijsd (zie douche WTW). Je hoeft daar alleen maar de aanschafkosten te rekenen. Het is namelijk bij een nieuw huis nou juist zo mooi dat alle handelingen toch al moeten gebeuren. Tweede voorbeeld: een afwerkloer wordt toch gestort. Een handige vloerverwarming legger kan in 1 dag alle slangen op de begane grond leggen en aansluiten op een verdeler. 400 Euro arbeid extra? Wat hoeft er niet aangelegd te worden ivm vloerverwarming:... leidingen naar radiatoren en de radiatoren zelf. Kassa! Weer zo'n mooi iets bij een nieuw huis.

I know, ik vermoed dat er op het standaard ontwerp niet veel verdient wordt en dat is nu nog minder geworden na de aanpassingen die doorgevoerd zijn vanwege de afgekeurde omgevingsvergunning.

Nogmaals, ik weet niet wat je flexibiliteit is, maar ga in zee met een architect/aannemer die gespecialiseerd is in duurzaam en/of passief bouwen. Het zal een verademing zijn in communicatie en hoogte van prijzen, omdat zo'n architect werkt met bedrijven die bijv. 3 dubbel glas gewoon zien als 3x een glasplaat met spacers er tussen en niet ***super speciaal duurzaam hokus spokus glas*** met een bijbehorende $$$

Dat is het nadeel, mijn flexibiliteit is gewoon veel minder als dat ik initieel dacht. Dit heeft te maken met dat het een CPO (Collectief Particulier Opdrachtgever) is. Voor de komende 10 jaar heb ik vrede met deze woning en de mogelijkheden die binnen mijn budget liggen (zelfs PV blijft achterwegen). Mocht ik weer verhuizen dan wordt het bijna zeker een passieve woning vanaf de eerste steen.

De extra kosten van puur en alleen het driedubbel glas is me veel te hoog. Plus dat er nog 4 schuifpuien voor aangepast dienen te worden.

Mocht het af zijn dat zal ik nog een foto uploaden

[Bezuiniger]

Ze zullen wel op willen schieten, want per 1-1-2015 gaan de eisen zo wie zo omhoog. En in 2020 gaat het naar energieneutrale bouw, dus passief zal dan eerder de norm dan uitzondering zijn.

[Niek_]

Das toch alleen voor de bouwvergunning? Als die als vertrekt is hoef je volgens mij niet aan de nieuwe eisen te voldoen.

[Bezuiniger]

Ik dacht dat de bouwvergunning sinds de WABO ook binnen de omgevingsvergunning viel, maar ik kan me vergissen.

[Deveon]

Dat is correct, maar de meeste zegt een omgevingsvergunning niet zoveel dus heb er even bouwvergunning bij gezet.

[!null]

TL;DR, maar hoe duur is dat driedubbelglas dan?

Ik heb nu dus een nieuwbouwrijtjeshuis, en het is zeker geen passiefbouw en er wordt ook zeker niet alles gedaan om energie te besparen. Maar het is natuurlijk wel volgens het laatste bouwbesluit, en ik krijg bijvoorbeeld overal (inclusief de grote schuifpui) driedubbel glas. Verder heb ik zelf voor vloerverwarming en LTV radiatoren gekozen. Douche wtw komt er ook in, maar doe ik zelf want ze vroegen te veel. Maar in hun standaard ontwerp routen ze de afvoer van douche/bad wel apart naar beneden, voorbereid op de douche wtw lijkt me.

Dit alles in een vrij goedkoop rijtjeshuis. Je zou kunnen zeggen dat het daarmee ook een collectief is
Ik vind het in ieder geval betaalbaar.

En de projectbouwer wilde zelfs nog wel met me meedenken voor vloerverwarming op de 1e, en deed daar ook nog eens een aantrekkelijke prijs voor. Maar ik zou het niet kunnen regelen per kamer en het zou daarmee allemaal een beetje te lomp worden, dus niet gedaan. (verwarmingsvraag is sowieso erg laag)

[ Voor 17% gewijzigd door !null op 23-09-2014 10:45 ]

[Deveon]

Dit was mijn berekening van toendertijd:

Deveon schreef op donderdag 06 juni 2013 @ 14:11:
Als ik op http://www.jlmglas.nl/besparing.php kijk dan zie ik dat bij HR+ en HR++ een verlaging van 0,4 u-waarde (weet niet zeker of ik er zo mee mag rekenen) ongeveer een besparing op levert van ongeveer 2,5 m3 gas per jaar per m2.

Als ik dat uit reken over het totale oppervlakte van het huis (2,5 x 55) kom ik uit op 137,5 m3 gas besparing. Dit komt neer op (137,5 x 0,7) op 96,25 euro per jaar.

Het huidige glas in de woning kost bij JLM 36,50 per m2. Driedubbel glas (4*-12-4-12-*4) met een u-waarde van 0,7 komt neer op 80,45 euro per m2.

Totaal is de meerprijs via JLM (80,45 - 36,50 * 55) 2417,25 euro.

Conclusie: Een TVT van 25 jaar.... Hierbij zijn kozijnen nog niet een meegenomen.

Vergeet niet dat nieuwbouwwoningen wel aan de EPC eis moeten voldoen. De aannemer zal hierbij zoeken naar een EPC verlaging die gelijk voor marketing gebruikt kan worden. Driedubbelglas is daarvoor beter als bijv. luchtdicht bouwen of betere isolatie (merk je enkel financieel).

[blissard]

Over die kierdichting heb ik een leuke factsheet gevonden http://www.bouwtransparan...ierdichting%20website.pdf
van deze site: http://www.lente-akkoord.nl/epcinspectie/
Daar staan de meest voorkomende lekkages ook in genoemd. Zeker eens interessant om te lezen.

[!null]

Deveon schreef op dinsdag 23 september 2014 @ 10:58:
Dit was mijn berekening van toendertijd:

[...]

Vergeet niet dat nieuwbouwwoningen wel aan de EPC eis moeten voldoen. De aannemer zal hierbij zoeken naar een EPC verlaging die gelijk voor marketing gebruikt kan worden. Driedubbelglas is daarvoor beter als bijv. luchtdicht bouwen of betere isolatie (merk je enkel financieel).

Ik weet niet of je berekening wel klopt. Maar wat betreft de EPC eisen, natuurlijk heb je gelijk, maar jouw project is toch ook nieuwbouw met EPC eisen?

Een berekening is wel interessant. Gevoelsmatig scheelt het wel, want ik vond het huis al comfortabel warm op de kijkdagen, en dan heb je het toch wel over een betonnen hok, waar nog helemaal niet in gestookt werd. Dat nieuwbouwhuis is dus al veel warmer dan ons oude appartement met enkel glas, ook al doe je niets, en in beide gevallen staan er ramen op een kiertje / ventilatie strip open.

[Deveon]

Het verschil tussen enkel glas en HR++ (dubbelglas) is veel groter als HR++ en driedubbelglas. Sterker nog, driedubbelglas is niet per definitie beter als HR++.

Ik heb zelf geen inzicht in de EPC berekening gehad, dus weet niet dankzij welke maatregels het gehaald wordt. Enige wat ik heb gehoord is dat het geen enkel probleem was en waarschijnlijk een stuk onder de 0,6 zal eindigen (dit was n.a.v. vervallen van stadsverwarming in het ontwerp).
Vermoedelijk wordt er bij ons veel punten gescored door zonwering (koeling is ook deel van het EPC) die ontstaat door het ontwerp met drie balkons (80 cm diep) plus inham op de begane grond. En daarnaast ook de constructie op basis van het Kingspan TEK bouwsysteem i.p.v. beton.

Voor de geïnteresseerde het standaard ontwerp van onze woning: klik.

[!null]

Misschien dat ik later even kijk naar het basis ontwerp. Maar ik mis nu een beetje een opsomming van wat er nu allemaal inkomt (aan energiebesparende maatregelen). De topic start voldoet niet echt meer en ik ben te lui om het hele topic door te lezen

Deveon schreef op dinsdag 23 september 2014 @ 12:17:
Sterker nog, driedubbelglas is niet per definitie beter als HR++.

Hoe bedoel je dit? Er vanuitgaande dat het driedubbelglas dezelfde coating heeft als HR++ (en dat heeft het bij mij iig, en lijkt me ook wel zo logisch), dan biedt het toch sowieso meer isolatie?

Edit: Nog over dat koken op gas, als dat de enige reden voor de gasaansluiting is, dan moet je gewoon van die campingflessen kopen. Dat klinkt misschien dom, maar met een 10kg fles kun je al een half jaar koken. En dan heb je al die netwerkkosten niet. Ik ken ook mensen die geen gasaansluiting hebben (en alles met warmtepomp etc doen), die wilden ook nog blijven koken op gas. Grote 10kg fles die 2x in het jaar vervangen moet worden en klaar. Nou hebben zij niet eens de keuze, want er is alleen maar stadsverwarming daar.

[ Voor 29% gewijzigd door !null op 23-09-2014 13:52 ]

[Deveon]

!null schreef op dinsdag 23 september 2014 @ 13:18:
Misschien dat ik later even kijk naar het basis ontwerp. Maar ik mis nu een beetje een opsomming van wat er nu allemaal inkomt (aan energiebesparende maatregelen). De topic start voldoet niet echt meer en ik ben te lui om het hele topic door te lezen

Het topic heeft eigenlijk zijn doel al behaald, maar ik wou nog even beleefd reageren op de vraag hoe het er nu mee ging. Waar het (helaas) op neer komt is dat er geen extra energiebesparende maatregelen (muv vloerverwarming) komen aangezien het door de architect/aannemer wordt tegengehouden met extreme meerprijzen.

[...]

Hoe bedoel je dit? Er vanuitgaande dat het driedubbelglas dezelfde coating heeft als HR++ (en dat heeft het bij mij iig, en lijkt me ook wel zo logisch), dan biedt het toch sowieso meer isolatie?

Precies, de coating is belangrijker als het feit of het dubbel of driedubbel glas is.

Edit: Nog over dat koken op gas, als dat de enige reden voor de gasaansluiting is, dan moet je gewoon van die campingflessen kopen. Dat klinkt misschien dom, maar met een 10kg fles kun je al een half jaar koken. En dan heb je al die netwerkkosten niet. Ik ken ook mensen die geen gasaansluiting hebben (en alles met warmtepomp etc doen), die wilden ook nog blijven koken op gas. Grote 10kg fles die 2x in het jaar vervangen moet worden en klaar. Nou hebben zij niet eens de keuze, want er is alleen maar stadsverwarming daar.

Een gasfles midden in mijn woonkamer/keuken geeft mij persoonlijk niet echt een veilig gevoel. Daarnaast is de gasleiding verplicht om aan te leggen (en de 800 euro aansluitkosten waard) en zal de CV ketel deze ook gebruiken.

[!null]

Deveon schreef op dinsdag 23 september 2014 @ 14:10:
[...]

Het topic heeft eigenlijk zijn doel al behaald, maar ik wou nog even beleefd reageren op de vraag hoe het er nu mee ging. Waar het (helaas) op neer komt is dat er geen extra energiebesparende maatregelen (muv vloerverwarming) komen aangezien het door de architect/aannemer wordt tegengehouden met extreme meerprijzen.

Ok jammer om te horen. Dat idee kreeg ik al een beetje door alleen het begin en het einde gelezen te hebben.
Het klinkt zelfs alsof mijn dertien-in-een-dozijn bouwer (de BAM) nog veel meegaander is qua dit soort maatregelen.

[...]

Precies, de coating is belangrijker als het feit of het dubbel of driedubbel glas is.

Dat neemt niet weg dat 3 lagen nog steeds beter is dan 2 lagen.

[...]

Een gasfles midden in mijn woonkamer/keuken geeft mij persoonlijk niet echt een veilig gevoel. Daarnaast is de gasleiding verplicht om aan te leggen (en de 800 euro aansluitkosten waard) en zal de CV ketel deze ook gebruiken.

Dat snap ik wel, al zou je de fles natuurlijk ook nog wel onder de vloer kunnen bevestigen, voor het veiligheidsgevoel. Er is niet zoveel onveiligs aan. Maar goed, als je toch gas gaat gebruiken moet je ook niet aan zo'n fles beginnen.

Maar hoezo is de gasleiding verplicht? Vanuit het project? Niet vanuit de overheid, alleen elektra aansluiting is verplicht in Nederland.
Ik zal ook wel tegen de nodige weerstand zijn aangelopen om het huis van ons nieuwbouwproject zonder gasaansluiting op te laten leveren. Maar goed, de investeringen daarvoor hebben we nu even niet liggen, dus gewoon met gas op laten leveren.

[Deveon]

!null schreef op dinsdag 23 september 2014 @ 14:53:
[...]


Ok jammer om te horen. Dat idee kreeg ik al een beetje door alleen het begin en het einde gelezen te hebben.
Het klinkt zelfs alsof mijn dertien-in-een-dozijn bouwer (de BAM) nog veel meegaander is qua dit soort maatregelen.

Het project betreft de mogelijkheid om te kiezen uit 30-40 verschillende formats op je eigen kavel. Deze formats kan je vervolgens (ongeveer) vanaf casco aanpassen naar wens. En qua buitenwerk is het vooral wijziging van afmetingen, verplaatsen van deuren of ramen en kleuren.

Maar hoezo is de gasleiding verplicht? Vanuit het project? Niet vanuit de overheid, alleen elektra aansluiting is verplicht in Nederland.
Ik zal ook wel tegen de nodige weerstand zijn aangelopen om het huis van ons nieuwbouwproject zonder gasaansluiting op te laten leveren. Maar goed, de investeringen daarvoor hebben we nu even niet liggen, dus gewoon met gas op laten leveren.

Vanuit het project is het verplicht. Ik ben al lang blij dat er een gasleiding ligt en geen stadsverwarming (Almere). Tevens vind ik een besparing van 800 euro om de gasleiding weg te laten het niet waard wanneer je het huis weer wilt verkopen.

[Bezuiniger]

Deveon schreef op dinsdag 23 september 2014 @ 12:17:
Het verschil tussen enkel glas en HR++ (dubbelglas) is veel groter als HR++ en driedubbelglas. Sterker nog, driedubbelglas is niet per definitie beter als HR++.

Dat klopt, maar het oude tripleglas (4-12-4-12-4, U=1,8) zoals wij dat hebben is wel echt van jaren geleden. Ik denk niet dat dat nu nog echt verkocht wordt. Voordeel (en nadeel) van dat glas is wel dat de transmissiewaarden enorm hoog zijn: op onze zuidgevel zorgt het voor heel wat extra verwarming in voor/najaar en winter, maar ook voor oververhitting in de zomer. Een zonnescherm is echt een must met dergelijk glas. De modernere HR+++ varianten hebben dezelfde coating als de HR++ ruiten, en de isolatiewaarde daarvan ligt dan ook navenant hoger (U=0,6-0,7).

[ollie1965]

Bezuiniger schreef op dinsdag 23 september 2014 @ 20:31:
[...]

De modernere HR+++ varianten hebben dezelfde coating als de HR++ ruiten, en de isolatiewaarde daarvan ligt dan ook navenant hoger (U=0,6-0,7).

0,4 -0,5

[Deveon]

Ondanks dat de oplevering geplant staat voor april 2015 ben ik nog bezig om de puntjes op de i te zetten.

Momenteel heb ik de volgende opties open staan:
Voorbereiding PV (extra groep+loze leiding) 150,- euro
Warmwateraansluiting in washok tbv de wasmachine 150,- euro

De PV klinkt als een no brainer aangezien achteraf veel duurder is. De warmwateraansluiting vind ik nog twijfelachtig.

De afstand zou slechts 2 a 3 meter zijn vanaf de CV ketel (Intergas HReco 36), maar is een hotfill wasmachine financieel wel interessant nu er met lage temperaturen gewassen wordt?

We hebben een wasmachine van onbekend merk/type/leeftijd geërft welke we in eerste instantie gaan gebruiken, eventueel met een voorschakelapparaat.

[Erasmo]

Ik zou het gewoon doen, die wasmachine die je nu hebt gaat ook niet eeuwig mee.

[!null]

Nou ja, als je tegenwoordig prima kunt wassen met een Samsung Ecobubble (of anderen) op 30 graden dan kun je afvragen of het nodig is. Maar dan nog steeds zou je die 30 graden kunnen mengen vanaf de CV ketel.

[Deveon]

Ik denk dat ik de warmwateraansluiting maar ga laten. Volgens mij is het financieel niet aantrekkelijk want een wasmachine met 1600 toeren* en warmwateraansluiting dan kom ik uit op een Miele van minimaal 1000 euro.

Daarnaast staat de CV recht boven de wasmachine waardoor het in principe altijd nog achteraf te realiseren is indien bij de overstap naar zonneboiler en/of warmtepomp.

* 1600 toeren is een de eisen aangezien we bewust geen droger willen.

[Speedfightserv]

warmwater aansluiting voor de wasmachine zou ik niet doen.. als je ooit een warmtepomp oid hebt voor warmwater of een zonne warmwater boiler heb je daar pas wat aan.

[bartvb]

Benieuwd hoe het nu met Deveon gaat?
Erg blij met het nieuwe huis (foto's!), of overspannen door de architect/aannemer?

[Deveon]

bartvb schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 23:37:
Benieuwd hoe het nu met Deveon gaat?
Erg blij met het nieuwe huis (foto's!), of overspannen door de architect/aannemer?

Haha, met mij gaat het goed, alleen dat huis is toch wel een drama geworden zeg. Volgens mij kon er niet mis gaan als bij ons gebeurd is. Inmiddels is de gedachte van een energiezuinig woning compleet verdwenen. Prioriteit is nu meer tijd geworden.

Vandaar dat ik dit topic dan ook een beetje links heb laten liggen. Ondertussen wel actief geweest is in Ervaringen met het bouwen van een huis. Deze zijn inmiddels relevant voor dit topic:

Deveon schreef op vrijdag 03 juli 2015 @ 15:57:
[...] maar het komt erop neer dat de aannemer failliet is gegaan en toen aan het licht kwam dat de premie voor Bouwgarant niet betaald was. De aannemersovereenkomst stond wel vol met Bouwgarant dit, Bouwgarant dat en hij had ook een certificaat mee gestuurd dat hij hij lid was van Bouwgarant. Alleen onze woning bleek achteraf nooit aangemeld.

Wat ik opmerkelijk vind is dat de bouwbegeleider(s), gemeente (vergunning), hypotheekadviseur, hypotheekverstrekker en SVn dit niet is opgevallen.

Het enige punt wat nu nog openstaat is dat de curator geld wil zien voor de geleverde fundering. Deze willen we als schuldeiser verrekenen met onze geleden schade.

Tot slot heeft de onderaannemer zich niet gemeld bij de curator, maar heeft direct retentierecht uitgevoerd (zonder hier daadwerkelijk aan te voldoen, maar dat wordt geregeld door ARAG).

Deveon schreef op dinsdag 23 juni 2015 @ 07:46:
Nadat het oorspronkelijk plan uit Huis bouwen zonder elektra en gas kosten uit gelopen is een totaal fiasco wat inmiddels met de curator uitgevochten wordt hebben we bij een nieuwe aannemer een nieuw bouwplan klaar liggen, helaas ligt de fundering er al waardoor we qua maten beperkt zijn.

Plattegrond:


Aanzicht: De "banden" gaan verdwijnen en zal vervangen worden door gemêleerde stenen.


3D aanzicht: Geen idee waarom dit aanzicht niet vanaf de "vrije" zijkant is (hoekwoning), maar ja aannemers he...


Uiteindelijk wel een stapje terug, maar zijn blij dat de binnenkant grotendeels behouden blijft.

PS: oude ontwerp

Deveon schreef op maandag 29 juni 2015 @ 10:56:
Een goeie 10 uur bezig geweest met Sketchup Home (had er geen ervaring mee), maar ik heb nu onze toekomstige woning in een 3D model weten te verwerken. https://skfb.ly/EZPo

Met als primeur onze badkamer:

[!null]

Okee, dus de fundering is gelegd en aannemer failliet, nu verder met een nieuwe aannemer?
Jammer dat het jullie zo tegenzit.

Kun je dan nu niet alsnog naar de energiezuinige zaken kijken gezien het e.e.a. ongetwijfeld is uitgesteld / langer duurt? En wellicht werkt je aannemer nu wat meer mee?

[ Voor 6% gewijzigd door !null op 08-07-2015 13:08 ]

[bartvb]

Misschien toch een DWTW mogelijk idd

Blijft het wel Kingspan TEK? Of wordt het een heel ander bouwsysteem?

Maar pff, dat is inderdaad nog veel meer drama dan ik op basis van dit topic had verwacht :\ Hoe zit je nu wat planning betreft? Ook dure grappen met die extra dubbele maandlasten, bah.

[ Voor 13% gewijzigd door bartvb op 08-07-2015 13:11 ]

[Deveon]

!null schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 13:07:
Okee, dus de fundering is gelegd en aannemer failliet, nu verder met een nieuwe aannemer?
Jammer dat het jullie zo tegenzit.

Kun je dan nu niet alsnog naar de energiezuinige zaken kijken gezien het e.e.a. ongetwijfeld is uitgesteld / langer duurt? En wellicht werkt je aannemer nu wat meer mee?

Deze aannemer is nog erger als de vorige. Alles moet standaard en anders is moeilijk. Een DWTW werd mij ontraden omdat deze blijkbaar slechts naar 20 minuten effect hebben.

De aannemer is dan ook niet uitgekozen omdat ze onze wensen zo goed begrijpen of met ons meedenken, maar enkel omdat ze snel kunnen bouwen. Het huis hoeft niet perfect te zijn, als het maar zo snel mogelijk leefbaar is.

bartvb schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 13:10:
Misschien toch een DWTW mogelijk idd

Blijft het wel Kingspan TEK? Of wordt het een heel ander bouwsysteem?

Maar pff, dat is inderdaad nog veel meer drama dan ik op basis van dit topic had verwacht :\ Hoe zit je nu wat planning betreft? Ook dure grappen met die extra dubbele maandlasten, bah.

Kingspan TEK gaat het niet meer worden. Dat is veel te ingewikkeld voor onze nieuwe aannemer. Kingspan TEK was ook ook de grote reden waardoor in eerste instantie onze omgevingsvergunning (bouwvergunning) afgekeurd was en de tweede pas goedgekeurd met uitbreiding van een houtenskelet.

Simpel gezegd is Kingspan TEK de reden geweest van de continue uitstel en in combinatie met de populairiteit van de woning zelfs het faillissement (voor financieringen).

Gelukkig hebben een tijdelijke oplossing bij familie, maar deze tijdelijk oplossing duurt ons ondertussen al veel te lang.

[!null]

En de aannemer is er voor het hele project, of alleen jullie woning? Dat maakt het kiezen ook niet makkelijker.
Met wat voor isolatie waardes gaat er nu gebouwd worden?

Ik wens je er het beste mee, en ik snap dat je haast hebt. Probeer echter het hoofd koel te houden. Ik heb nu wel gezien dat mensen soms haast ergens mee hebben, en dat er dan basale dingen worden overgeslagen of te gehaast worden gedaan.
Zo waren onze huizen af en moest er betijds een schutting komen om de tuin voor de zomer af te krijgen. Schutting hebben we ook gezamenlijk gedaan, maar na wat simpel meterprijzen vergelijken, is alleen bij degene met de goedkoopste meterprijs een offerte opgrevraagd. Vraag was of iedereen akkoord was, en iedereen was dat, hup die schutting bouwen! Terwijl ik zo ongeveer de enige was die zoiets had van, dit is een moment om een ander ook nog een offerte te laten doen, en eventueel mensen tegen elkaar uit te spelen. Nee het gaf allemaal niet, die schutting moest er snel komen.

[ Voor 3% gewijzigd door !null op 08-07-2015 15:55 ]

[Deveon]

!null schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 15:53:
En de aannemer is er voor het hele project, of alleen jullie woning? Dat maakt het kiezen ook niet makkelijker.
Met wat voor isolatie waardes gaat er nu gebouwd worden?

Het is onze eigen aannemer, de woning van de buurvrouw is al opgeleverd. Die kan genieten van haar tijdelijke hoekwoning.

Volgens mij is het rc 5 voor muur, vloer en dak en 1,2~ voor het dubbelglas. Dit is overigens de minimale eis vanuit het project. De EPC ligt op 0,59 (we hoeven niet aan 0,4 van 2015 te voldoen).

Ik wens je er het beste mee, en ik snap dat je haast hebt. Probeer echter het hoofd koel te houden. Ik heb nu wel gezien dat mensen soms haast ergens mee hebben, en dat er dan basale dingen worden overgeslagen of te gehaast worden gedaan.
Zo waren onze huizen af en moest er betijds een schutting komen om de tuin voor de zomer af te krijgen. Schutting hebben we ook gezamenlijk gedaan, maar na wat simpel meterprijzen vergelijken, is alleen bij degene met de goedkoopste meterprijs een offerte opgrevraagd. Vraag was of iedereen akkoord was, en iedereen was dat, hup die schutting bouwen! Terwijl ik zo ongeveer de enige was die zoiets had van, dit is een moment om een ander ook nog een offerte te laten doen, en eventueel mensen tegen elkaar uit te spelen. Nee het gaf allemaal niet, die schutting moest er snel komen.

Thanks en daar heb je helemaal gelijk in. Helaas heb ik de motivatie niet meer om me te verdiepen in alles en nog wat om het huis. Die moeite steek ik liever in m'n werk Daarom zijn we bij deze aannemer gewoon een standaard consument die snel zijn huis wilt. Dat is overigens ook de enige klant die deze aannemer snapt.

In principe zal dit huis de komende 15 jaar wel geschikt zijn voor ons, mocht de wens komen om weer iets anders te zoeken dan zal dit zeker een zelfgebouwde passieve woning worden.

[Stoney3K]

Je geeft aan dat je zo energieneutraal mogelijk wil zijn, maar hoe wil je dan koken?

Als je dat elektrisch wil gaan doen heb je achterlijk veel zonnepanelen nodig om in die vraag te voorzien. Want je praat gauw over tientallen kW.

[Proton_]

Energieneutraal != vermogensneutraal
De doorsnee inductieplaat is trouwens 7kW. Mijn halogeending kan dat ook maar doorgaans komt hij niet boven de 4 kW. Een avondmaal koken kost minder dan 1 kWh.

[Deveon]

Energieneutraal koken kan alleen op inductie. Gas zelf opwekken is toch wel erg lastig en een keramische plaat verbruikt daar veel te veel voor. Bij energieneutraal koken ben je natuurlijk wel sterk afhankelijk van salderen en de onzekerheid hiervan in de toekomst. Daarom ben ik zelf ook nog terughoudend om PV op het dak te leggen. En natuurlijk speelt het budget ook een rol.

Wij gaan overigens koken op (groen) gas.

[bartvb]

Als je energieneutraal zou willen koken kan je ook nog een houtkachel neerzetten en een bos in de tuin maken O:)

Maar wat ik begrepen heb is dat Deveon door problemen met architect en aannemers het duurzaamheidsidee behoorlijk heeft moeten loslaten.

[!null]

Ja ik kan begrijpen dat je er niet al te veel energie meer voor over hebt, en kan me voorstellen dat financieel gezien het plaatje misschien ook gewijzigd is. Ik woon nu zelf ook in een rijtjeshuis (echt projectbouw) en ik denk dat onze volgende woning ook volledig zelfbouw zal worden over een dergelijke periode. Shortcut is trouwens stukje grond kopen en deze er neerzetten: www.sustainerhomes.nl

Opzich heb ik ook RC 5.0 en dan weliswaar tripleglas. Door zuinig stoken ga ik de 500m3 niet eens voorbij. Ik ga zonneboiler plaatsen e.d. om zo nog verder naar beneden te krijgen.

Wat je echter niet zo makkelijk achteraf doet, wat wel interessant zou zijn:
- bij toepassing warmtepomp in voortuin of achtertuin, leidingen naar zolder (voor buffervat want zonneboiler)
- bij toepassing balans ventilatie, aanvoer leidingen verse lucht aanleggen. Dit zijn grote brede leidingen.

Als je een lucht/water warmtepomp zou willen plaatsen in een later stadium, kan het dus handig zijn om in een leidingkoof ruimte te maken, of twee loze leidingen van cv ketel ruimte naar beneden te laten lopen. (eenmaal onder het huis kun je dan naar voor of achtertuin)
Balans ventilatie is wat ingrijpender, al heb je ook decentrale oplossingen die je later wel zou kunnen toepassen.

@energieneutraal koken discussie. Inderdaad niet zo relevant meer, maar daarnaast is energieneutraal een energierekening van 0 euro, niet persee dat je opwekt en daarmee kookt.

Ik heb overigens wel eens een installatie gezien waar ze het gas opvingen vanuit de septic tank (rioolafvoer) en daarop kookte! En daarnaast ook nog zonneovens, ook zonneoven achtige apparaten waarin ze water konden koken.

[Deveon]

Inmiddels is het nieuws al ruim een maand oud, maar op 18 februari hebben wij de sleutel ontvangen!



Enkel de balustrades ontbreken nog. Hopelijk gaan die deze week bevestigen (stond op de planning voor vorige week).

Enige wat energiezuinig te noemen is de vloerverwarming op de begane grond en de Itho vraaggestuurde ventilatie.

[ Voor 29% gewijzigd door Deveon op 23-03-2016 14:53 ]

[ollie1965]

Deveon schreef op woensdag 23 maart 2016 @ 14:47:
Inmiddels is het nieuws al ruim een maand oud, maar op 18 februari hebben wij de sleutel ontvangen!

[afbeelding]

Enkel de balustrades ontbreken nog. Hopelijk gaan die deze week bevestigen (stond op de planning voor vorige week).

Enige wat energiezuinig te noemen is de vloerverwarming op de begane grond en de Itho vraaggestuurde ventilatie.

Jammer geen plaatje voor ons te zien (ook niet in je fotoalbum).

_{Ollie is helemaal niet nieuwsgierig}

[Erasmo]

Hier doet de foto het gewoon.

[ollie1965]

strange.... hier nu ook.
Wat was er gisteren dan? Nog wel de bekende F5 en CRTL+F5 gedaan