Elektrische auto's - Deel 1

[Z___Z]

YoshiBignose schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 15:54:
[...]


Oh cool, misschien zou je mij kort een berichtje kunnen sturen wat er allemaal gedaan moet worden? Ik zit met hetzelfde probleem, maar omdat er veel zeikende bejaarden in mijn appartement wonen heb ik er eigenlijk helemaal geen zin in. Anderzijds is het toch weleens handig en denk ik dat ze sneller zullen accepteren als ik een duidelijk stappenplan heb.


[...]

Ik hoop niet dat ze in jouw appartement wonen , beetje jammer anders, een Tesla rijden, maar wel je appartement delen met zeikende bejaarden

[Xpoint]

Bedankt allemaal voor de felicitaties! Ben ook erg blij met de laadpaal, heerlijk gevoel om met een volle accu weg te kunnen rijden van je huis. Meer dan 99% van de ritten hoef ik dan nergens meer aan te denken, ik rijd haast nooit lange afstanden.

mddd schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 15:38:
[...]


Mooi! Gefeliciteerd.

Heb je trouwens een vaste plek? Is het nog ter sprake geweest om meteen meer/heftigere kabels neer te leggen voor toekomstige laadplekken? Ben gewoon benieuwd hoe men daar op het moment tegenaan kijkt. Ik hoorde van een project waar de garage alvast op elke plek (of elke paar meter) van bekabeling was voorzien tijdens de bouw.

Heb inderdaad een vaste plek, daarom was het ook mogelijk. Door de 3-fase aansluiting is de meterkast nu wel vol, maar ik ben momenteel de enigste die wil laden. Met de VvE vergadering is dan ook besproken dat de kosten voor een eventuele verzwaring/aanpassing die nodig is voor meer laadpalen evenredig verdeeld wordt over de gebruikers. Hier zal ik dan ook gewoon aan mee betalen, dus potentieel komen er nog wat kosten bij voor mij.

BB-One schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 15:41:
[...]

Gefeliciteerd!

[...]

Je kan ook gewoon op het knopje drukken (gaat de verwarming wel na verloop van tijd weer uit, maar een druk en hij gaat weer aan.

Dan gaat de ventilatie idd wel aan, maar komt er geen warme lucht uit. Als ik de voorverwarming aanzet via de app is het duidelijk een stuk warmer. Bedenk me nu ineens dat de sleutel ook een knopje heeft voor ventilatie, misschien die eens proberen. Of is dat de knop die je bedoelde? De draai knop voor de temperatuur heeft namelijk ook een knop in het midden om de automatische climate control aan te zetten, dat is waar ik aan dacht.

YoshiBignose schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 15:54:
[...]


Oh cool, misschien zou je mij kort een berichtje kunnen sturen wat er allemaal gedaan moet worden? Ik zit met hetzelfde probleem, maar omdat er veel zeikende bejaarden in mijn appartement wonen heb ik er eigenlijk helemaal geen zin in. Anderzijds is het toch weleens handig en denk ik dat ze sneller zullen accepteren als ik een duidelijk stappenplan heb.

Aannemer zou nog een stappenplan opstellen, maar de installatie is wel alvast gedaan. Stappenplan zal dan ook voornamelijk dienen als formaliteit en toekomstige aansluitingen. De bewoners waren gelukkig redelijk makkelijk in mijn geval, dus had het stappenplan niet gelijk nodig.

Als je interesse hebt wil ik het stappenplan wel met je delen zodra deze af is. Zal je wel even een berichtje sturen wat er nu precies gedaan is hier door de monteur.

[BB-One]

Xpoint schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 16:17:

[...]


Dan gaat de ventilatie idd wel aan, maar komt er geen warme lucht uit. Als ik de voorverwarming aanzet via de app is het duidelijk een stuk warmer. Bedenk me nu ineens dat de sleutel ook een knopje heeft voor ventilatie, misschien die eens proberen. Of is dat de knop die je bedoelde? De draai knop voor de temperatuur heeft namelijk ook een knop in het midden om de automatische climate control aan te zetten, dat is waar ik aan dacht.

Ik bedoel de knop op de draaischijf, bij mij wordt de auto dan volgens mij wel warmer.
De knop op de afstandsbediening werkt niet als je in de auto zit. Dus dan zou je uit de auto moeten, auto op slot, knop indrukken op je afstandsbediening en weer in de auto gaan zitten. vijf minuten later weer hetzelfde verhaal.

[haarbal]

YoshiBignose schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 16:10:
[...]
De nieuwe prius heeft wel de wow factor.... wow wat lelijk Kan toch niet anders dat die auto gaat floppen?

Misschien hebben veel mensen het er voor over om toch in een redelijk grote auto te kunnen rijden.

[Nivve]

Stef87 schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 16:07:
[...]

De Toyota prius had ook geen 'wauw' factor ? Toch een boel verkocht!

[...]

De Zoe heeft 6j garantie op de elektrische aandrijflijn als ik mij niet vergis? Over het algemeen valt het allemaal wel mee, er zijn immers minder draaiende delen bij elektrische auto's en allemaal zijn ze nog vrij jong

5 jaar op de aandrijving en 2 jaar op de rest. Dus bij de huidige 2ehands zal je snel alleen een aandrijvingsgarantie hebben.

Ik heb zelf bijna evenveel uitgegeven aan onderhoud van de Zoe in het eerste jaar als mijn vriendin aan haar Alto (2005) datzelfde jaar (en het was een goed jaar voor de Suzuki-dealer door die auto). Dus voorlopig geef ik het argument 'goedkoop onderhoud' nog niet aan anderen mee

[JeroenK]

UniMatrix schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 15:28:
[...]


Rechts tussen de vrachtwagens

Net als ik. Dan klopt je observatie aardig. Die wagens zitten vaak links. Je ziet ook veel kleinere auto's rijden zeker in het weekeinde.

[Stef87]

Nivve schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 17:07:
[...]


5 jaar op de aandrijving en 2 jaar op de rest. Dus bij de huidige 2ehands zal je snel alleen een aandrijvingsgarantie hebben.

Ik heb zelf bijna evenveel uitgegeven aan onderhoud van de Zoe in het eerste jaar als mijn vriendin aan haar Alto (2005) datzelfde jaar (en het was een goed jaar voor de Suzuki-dealer door die auto). Dus voorlopig geef ik het argument 'goedkoop onderhoud' nog niet aan anderen mee

Je kan ook gewoon pech hebben helaas gemiddeld zal het denk ik best minder zijn per jaar.

Wat heb je allemaal al onverwacht moeten vervangen dan?

[MarcelGo]

Subsidie regeling elektrisch rijden blijft grotendeels gelijk, geen aanschafsubsidie, vooral subsidie op laadinfra

https://www.rijksoverheid...betere-laadinfrastructuur

[ Voor 52% gewijzigd door MarcelGo op 07-10-2016 20:56 ]

[databeestje]

Het zal wel los lopen met de middelen die er nu al zijn. Ik had vandaag even contact met een BMW dealer, er waren alleen de afgelopen weken al meer i3 modellen verkocht dan daarvoor. Het model is daadwerkelijk in nummers verkrijgbaar.

Het zal aankomend jaar best lopen denk ik, het is voorlopig nog het enige merk met een premium interieur denk ik, Audi heeft nog geen volledig EV in het programma naar mijn weten, en Mercedes heeft de B klasse zonder snelladen.

[RocketKoen]

Aanwijzingen dat de packs met de 2170 li-ion cellen uit de gigafactory een 2x zo hoge energiedichtheid hebben.

[databeestje]

RocketKoen schreef op zaterdag 08 oktober 2016 @ 17:51:
Aanwijzingen dat de packs met de 2170 li-ion cellen uit de gigafactory een 2x zo hoge energiedichtheid hebben.

Herstel, als het om capaciteit gaat, niet de energiedichtheid per cel, die is ongeveer hetzelfde als ervoor. Als je het aantal kWh per powerpack bedoelt wordt dat wel genoemd. Er wordt gesproken over een grofweg 4,5Ah cel in het 21-70 formaat. De rol kan op die lengte cel gewoon een stuk langer in de metalen behuizing.

[Maasluip]

Maar er wordt wel gezegd dat er de dubbele capaciteit in kan met ongeveer hetzelfde formaat. Dus toch 2x zo hoge energiedichtheid.

[YoshiBignose]

"Daarom begrenst het kabinet vanaf 2019 het verlaagde bijtellingspercentage voor volelektrische voertuigen tot het deel van de catalogusprijs tot € 50.000. Het deel van de catalogusprijs boven € 50.000 komt vanaf 2019 in het algemene bijtellingspercentage van 22 te vallen."

Dus eind 2018 een Tesla halen jongens effectief wordt het anders zo'n 13% bijtelling voor een auto van € 100.000.

[RocketKoen]

YoshiBignose schreef op zaterdag 08 oktober 2016 @ 22:57:
"Daarom begrenst het kabinet vanaf 2019 het verlaagde bijtellingspercentage voor volelektrische voertuigen tot het deel van de catalogusprijs tot € 50.000. Het deel van de catalogusprijs boven € 50.000 komt vanaf 2019 in het algemene bijtellingspercentage van 22 te vallen."

Dus eind 2018 een Tesla halen jongens effectief wordt het anders zo'n 13% bijtelling voor een auto van € 100.000.

In 2019 gewoon een model 3. Zelfs voor mijn baas past een auto van een ton niet in het lease budget.

[Rene]

Zal de kleur van een electrische auto nog wat te betekenen hebben?

Vroeger kocht ik nooit een zwarte auto omdat deze in de zon kokend heet werd. Zal dit bij een electrische auto een voordeel kunnen zijn Dat hij de warmte beter vasthoudt in de winter (in het zonnetje)?

[Proton_]

Preconditionering maakt dat allemaal niet zo spannend. Voordat je instapt is de auto comfortabel.

[Nivve]

Stef87 schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 20:06:
[...]

Je kan ook gewoon pech hebben helaas gemiddeld zal het denk ik best minder zijn per jaar.

Wat heb je allemaal al onverwacht moeten vervangen dan?

Grendelmotor (Laadkabelvergrendeling, €220+), 12v accu, voorband (EV band, dus lekker prijzig), Afbladderend Renault embleem, arbeidskosten voor verwijderen foutmelding ('Accu laden niet mogelijk') en nog een zooi kleinere dingen die ik in de tussentijd dan maar gelijk heb laten doen (uitlijnen bijvoorbeeld).

Sinds de lekke band een maand geleden gelukkig geen schade meer, maar de TCB (als ikd e afkorting goed heb) moet eigenlijk vervangen worden (echter ik gebruik de app toch niet, dus ik laat dat maar zo ivm de kosten) en afgelopen winter kraakte de vering bij drempels heel erg, dus ik hoop dat ie het nog een winter uithoud voordat wat dit veroorzaakt vervangen moet worden (deze zou zeker prijzig worden, een of andere stang met rubberen kapsels. Te lui om op te zoeken wat het precies was).

Edit:
De accu is dan wel nog 102% na 3,5 jaar. Maar goed, het is een lease-accu, dus heel veel voordeel heb ik daar ook weer niet van

[ Voor 6% gewijzigd door Nivve op 10-10-2016 09:15 ]

[BlakHawk]

RocketKoen schreef op zaterdag 08 oktober 2016 @ 17:51:
Aanwijzingen dat de packs met de 2170 li-ion cellen uit de gigafactory een 2x zo hoge energiedichtheid hebben.

Belangrijkste is de prijs en de actieradius...
De energiedichtheid boeit mij als consument niet zo veel

YoshiBignose schreef op zaterdag 08 oktober 2016 @ 22:57:
"Daarom begrenst het kabinet vanaf 2019 het verlaagde bijtellingspercentage voor volelektrische voertuigen tot het deel van de catalogusprijs tot € 50.000. Het deel van de catalogusprijs boven € 50.000 komt vanaf 2019 in het algemene bijtellingspercentage van 22 te vallen."

Dus eind 2018 een Tesla halen jongens effectief wordt het anders zo'n 13% bijtelling voor een auto van € 100.000.

Ik hoop dat er tegen die tijd toch veel meer betaalbaars beschikbaar is, wat ook direct leverbaar is.
Daarom is Tesla op dit moment voor de grote zakelijke markt totaal niet te doen. De enige betaalbare Tesla is de Model 3 en de levertijden zijn voor leasemij's totaal niet te managen.

Nivve schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 09:14:
[...]


Grendelmotor (Laadkabelvergrendeling, €220+), 12v accu, voorband (EV band, dus lekker prijzig), Afbladderend Renault embleem, arbeidskosten voor verwijderen foutmelding ('Accu laden niet mogelijk') en nog een zooi kleinere dingen die ik in de tussentijd dan maar gelijk heb laten doen (uitlijnen bijvoorbeeld).

Sinds de lekke band een maand geleden gelukkig geen schade meer, maar de TCB (als ikd e afkorting goed heb) moet eigenlijk vervangen worden (echter ik gebruik de app toch niet, dus ik laat dat maar zo ivm de kosten) en afgelopen winter kraakte de vering bij drempels heel erg, dus ik hoop dat ie het nog een winter uithoud voordat wat dit veroorzaakt vervangen moet worden (deze zou zeker prijzig worden, een of andere stang met rubberen kapsels. Te lui om op te zoeken wat het precies was).

Edit:
De accu is dan wel nog 102% na 3,5 jaar. Maar goed, het is een lease-accu, dus heel veel voordeel heb ik daar ook weer niet van

Zijn er uberhaupt auto's die dit niet hebben? Er zit wel wat verschil per merk... VAG had het direct de eerste winter al, terwijl mijn Volvo pas in het derde jaar een beetje begon te kraken in de kou. Mijn Ford zit nu ook in zijn derde winter en af en toe hoor ik ook gekraak.

Edit:
Ik twijfel nog een beetje of een Hyundai Ioniq te doen is bij woon werk vekeer, aangezien ik in de detachering zit...

Wat moet ik nou precies met die actieradius...
Lees ook dat het beter is om tot 80% te laden... Dat scheelt nogal een sloot op een 28kWh accu....

En het verbruik van 11.5 kWh/100km, ik snap nog steeds niet helemaal hoe acceleratie geen invloed heeft op de actieradius...

In theorie geeft Autoweek een 280km actieradius... Hoeveel daar in de winter van overblijft, geen idee... Maar ik denk wel dat ik overal tot 100% zou proberen te laden...

[ Voor 9% gewijzigd door BlakHawk op 10-10-2016 10:12 ]

[RocketKoen]

dfrenner schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 09:48:
[...]
Belangrijkste is de prijs en de actieradius...
De energiedichtheid boeit mij als consument niet zo veel

Energiedichtheid heeft invloed op het actieradius.
Als de energiedichtheid verdubbelt dan kan er ineens 200kWh in een model S of X.

Nou is het voor die modellen niet echt nodig. Maar het biedt wel perspectief voor kleine auto's met een groot actieradius.

[BlakHawk]

RocketKoen schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 10:14:
Energiedichtheid heeft invloed op het actieradius.
Als de energiedichtheid verdubbelt dan kan er ineens 200kWh in een model S of X.

Nou is het voor die modellen niet echt nodig. Maar het biedt wel perspectief voor kleine auto's met een groot actieradius.

Dat is natuurlijk niet helemaal waar, aangezien de 18650 variant van Teskla ook al een gemodificeerde versie was, die als langer was dan de "normale" 18650 lipo's.

2170 zegt mij alleen niet zoveel. Ik dacht dat 26650 de "volgende" stap was.

[t_captain]

RocketKoen schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 10:14:
[...]

Energiedichtheid heeft invloed op het actieradius.
Als de energiedichtheid verdubbelt dan kan er ineens 200kWh in een model S of X.

Nou is het voor die modellen niet echt nodig. Maar het biedt wel perspectief voor kleine auto's met een groot actieradius.

Belangrijker: bij behoud van de actieradius en prestaties kan het accupakket meer dan de helft kleiner. De helft vanwege de energiedichtheid, en nog een beetje extra omdat je minder massa aan boord hebt en je verbruik dus iets zal dalen.

[BlakHawk]

t_captain schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 10:29:
Belangrijker: bij behoud van de actieradius en prestaties kan het accupakket meer dan de helft kleiner. De helft vanwege de energiedichtheid, en nog een beetje extra omdat je minder massa aan boord hebt en je verbruik dus iets zal dalen.

Misschien is uitbreiding van actieradius toch iets belangrijker

[t_captain]

Qua technologie zijn we inmiddels aan een stevig prestatieniveau aanbeland plus een actieradius van 500 kilometer. Alleen, de auto weegt meer dan 2 ton en de productiekosten liggen op het niveau van een een goed uitgeruste XJ of Range Rover. Voor mainstream adoptie zie ik meer in reductie van gewicht en kosten.

[RocketKoen]

dfrenner schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 10:25:
[...]


Dat is natuurlijk niet helemaal waar, aangezien de 18650 variant van Teskla ook al een gemodificeerde versie was, die als langer was dan de "normale" 18650 lipo's.

2170 zegt mij alleen niet zoveel. Ik dacht dat 26650 de "volgende" stap was.

De powerwall gebruikt inderdaad nog standaard 18650's. Die in de auto's zitten zijn inderdaad al beter.
26650 bestaat al lang. 2170 is de batterij die panasonic met tesla heeft ontwikkeld en die uit de gigafactory rolt.

[BlakHawk]

t_captain schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 10:41:
Qua technologie zijn we inmiddels aan een stevig prestatieniveau aanbeland plus een actieradius van 500 kilometer. Alleen, de auto weegt meer dan 2 ton en de productiekosten liggen op het niveau van een een goed uitgeruste XJ of Range Rover. Voor mainstream adoptie zie ik meer in reductie van gewicht en kosten.

500 onrealistische NEDC kilometers toch?
Dat is het eerste wat iedereen riep toen de Ampera-e met 500km werd aangekondigd.

Uit testen in de Alpen bleef er bij Tesla ook slechts 202km over...

Daarnaast zitten de meeste auto's die nog een beetje betaalbaar zijn voor het klootjesvolk eerder op 100km realistisch in de winter dan op 300... Dus ja, er is nog veel in te halen op dit gebied.

[Nivve]

dfrenner schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 09:48:

[...]


Zijn er uberhaupt auto's die dit niet hebben? Er zit wel wat verschil per merk... VAG had het direct de eerste winter al, terwijl mijn Volvo pas in het derde jaar een beetje begon te kraken in de kou. Mijn Ford zit nu ook in zijn derde winter en af en toe hoor ik ook gekraak.

Edit:
Ik twijfel nog een beetje of een Hyundai Ioniq te doen is bij woon werk vekeer, aangezien ik in de detachering zit...

Wat moet ik nou precies met die actieradius...
Lees ook dat het beter is om tot 80% te laden... Dat scheelt nogal een sloot op een 28kWh accu....

En het verbruik van 11.5 kWh/100km, ik snap nog steeds niet helemaal hoe acceleratie geen invloed heeft op de actieradius...

In theorie geeft Autoweek een 280km actieradius... Hoeveel daar in de winter van overblijft, geen idee... Maar ik denk wel dat ik overal tot 100% zou proberen te laden...

Geen idee, dit is mijn eerste auto
Het is ook slechts een beperkte blik zo (anderhalf jaar nu), misschien dat ik de komende 5 jaar geen uitgaven meer heb. Maar vergeleken met ons tweedehandsje ben ik toch aardig van een koude kermis thuisgekomen na alle 'Onderhoudskosten zijn vééél lager' statements overal.

Is die 28kWh de hele accu of simpelweg de bruikbare capaciteit?
Bij de Zoe is visueel 100% opladen al werkelijk opladen tot 92%. Als je dan ook nog eens bij visueel 80% gaat stoppen, zit je dus eigenlijk in werkelijkheid op 75% of zo. Zo werkt dat lekker door, buffer op buffer.
Ik laadt dan ook lekker tot 100%, gezien dat al een beperking is tot 92%, wat ik voldoende acht (de range is al niet bijster groot).

[BlakHawk]

Nivve schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 10:47:
Geen idee, dit is mijn eerste auto
Het is ook slechts een beperkte blik zo (anderhalf jaar nu), misschien dat ik de komende 5 jaar geen uitgaven meer heb. Maar vergeleken met ons tweedehandsje ben ik toch aardig van een koude kermis thuisgekomen na alle 'Onderhoudskosten zijn vééél lager' statements overal.

Is die 28kWh de hele accu of simpelweg de bruikbare capaciteit?
Bij de Zoe is visueel 100% opladen al werkelijk opladen tot 92%. Als je dan ook nog eens bij visueel 80% gaat stoppen, zit je dus eigenlijk in werkelijkheid op 75% of zo. Zo werkt dat lekker door, buffer op buffer.
Ik laadt dan ook lekker tot 100%, gezien dat al een beperking is tot 92%, wat ik voldoende acht (de range is al niet bijster groot).

Het feit dat in de lease electrische auto's best duur zijn, ondanks alle subsidies en vrijstellingen (ja ook Tesla) vertelt mij toch iets anders. Het kan niet anders dat of het onderhoud toch iets duurder bleek te zijn, of de restwaarde verwacht men klappen in te gaan vangen...

Leaseprijzen geven vaak wel een indicatie van wat er verwacht wordt van auto's.

[kdeboois]

dfrenner schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 10:50:
[...]
Leaseprijzen geven vaak wel een indicatie van wat er verwacht wordt van auto's.

En hebben dus vaak niets met de realiteit te maken.

[BlakHawk]

kdeboois schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 11:15:
En hebben dus vaak niets met de realiteit te maken.

Meer dan jij blijkbaar denkt

[RocketKoen]

Nivve schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 10:47:
[...]


Geen idee, dit is mijn eerste auto
Het is ook slechts een beperkte blik zo (anderhalf jaar nu), misschien dat ik de komende 5 jaar geen uitgaven meer heb. Maar vergeleken met ons tweedehandsje ben ik toch aardig van een koude kermis thuisgekomen na alle 'Onderhoudskosten zijn vééél lager' statements overal.

Olie verversen en filter vervangen ieder jaar.
Distributieriem vervangen (+ alle pompjes die daar op zitten)
Koppelplaat vervangen
Nieuwe bougies

En dat is alleen nog maar het periodiek onderhoud waar je bij een EV geen last van zal hebben. Daarnaast kan er aan een elektrisch aandrijving veel minder kapot dan aan een ICE.
Je had toch niet verwacht dat een EV nooit nieuwe banden of 12V accu nodig zou hebben?

[Proton_]

Over restwaarde; heeft er al iemand met een Zoe aan zijn leasemaatschappij gevraagd wat het upgraden van een Zoe kost?
Omdat de restwaarde positief beïnvloedt wordt is dit misschien relatief goedkoop.

Mijn Zoe had na anderhalf jaar alleen een nieuw aircofilter nodig. Maar ik rijd dan ook niet veel.

[ Voor 20% gewijzigd door Proton_ op 10-10-2016 11:30 ]

[kdeboois]

dfrenner schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 11:23:
[...]


Meer dan jij blijkbaar denkt

Het is een beetje off-topic maar als je kijkt naar de leaseprijzen van VAG auto's en hun pechstatistieken dan zouden bijvoorbeeld Toyota's uit dezelfde prijs categorie toch echt goedkoper moeten zijn.

[Gotez]

Ik zag laatste een aanbieding voor de Ioniq, prive lease voor €402,- euro exclusief btw. Nu is mijn vraag: als ik een elektrische auto koop dan betaal ik geen BTW. Is dit ook zo als ik hem lease? Of komt er bovenop de €402,- euro nog 21% BTW? Dat maakt het een stuk minder interessant.

Lijkt me trouwens wel een fijne auto om te rijden

[RocketKoen]

Gotez schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 11:42:
Ik zag laatste een aanbieding voor de Ioniq, prive lease voor €402,- euro exclusief btw. Nu is mijn vraag: als ik een elektrische auto koop dan betaal ik geen BTW. Is dit ook zo als ik hem lease? Of komt er bovenop de €402,- euro nog 21% BTW? Dat maakt het een stuk minder interessant.

Lijkt me trouwens wel een fijne auto om te rijden

Er bestaat geen BTW vrijstelling voor elektrische auto's. Je betaalt gewoon 21%
Je betaalt bij aankoop geen BPM. Misschien dat je daar mee in de war bent.

Overigens mogen ze private lease niet adverteren met ex.btw prijzen. Dat is namelijk niet b2b.

[Z___Z]

kdeboois schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 11:31:
[...]

Het is een beetje off-topic maar als je kijkt naar de leaseprijzen van VAG auto's en hun pechstatistieken dan zouden bijvoorbeeld Toyota's uit dezelfde prijs categorie toch echt goedkoper moeten zijn.

Blijkbaar toch niet in de 1e 4 jaar. Daarnaast heeft VAG een onderhoudsinterval van 30k km en Toyota 15k km. Dat zal ook een verschil opleveren, zeker als je een vervangende auto in het contract hebt zitten.

Zo te lezen is de Zoe ook niet echt goedkoper in onderhoud dan een ICE, maarja het blijft een Franse auto. EV's zijn eigenlijk heel simpel te bouwen qua aandrijflijn. Het chassis en onderstel hebben bijna geen onderhoud nodig. Blijft alleen de slijtageonderdelen, zoals banden en rubbers over. Zou in theorie heel goedkoop moeten kunnen.

[Gotez]

RocketKoen schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 11:47:
[...]

Er bestaat geen BTW vrijstelling voor elektrische auto's. Je betaalt gewoon 21%
Je betaalt bij aankoop geen BPM. Misschien dat je daar mee in de war bent.

Overigens mogen ze private lease niet adverteren met ex.btw prijzen. Dat is namelijk niet b2b.

je hebt natuurlijk helemaal gelijk. Silly me....excuus

[BlakHawk]

kdeboois schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 11:31:
Het is een beetje off-topic maar als je kijkt naar de leaseprijzen van VAG auto's en hun pechstatistieken dan zouden bijvoorbeeld Toyota's uit dezelfde prijs categorie toch echt goedkoper moeten zijn.

Kijk, buiten onderhoudskosten, hebben we ook restwaarde. Een VAG bak, verkoopt gewoon redelijk goed en snel door. Al is Toyota ook wel waardevast, maar toch heeft Toyota met de Avansis diesel ook wel wat probleempjes gekend.

Maar goed in de lease is VAG ook vaak duurder...

Avansis valt hier binnen budget, Passat niet... Meerdere leasemij's.

Gotez schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 11:42:
Ik zag laatste een aanbieding voor de Ioniq, prive lease voor €402,- euro exclusief btw. Nu is mijn vraag: als ik een elektrische auto koop dan betaal ik geen BTW. Is dit ook zo als ik hem lease? Of komt er bovenop de €402,- euro nog 21% BTW? Dat maakt het een stuk minder interessant.

Lijkt me trouwens wel een fijne auto om te rijden

Ik kijk nu ook naar de Ioniq, het is gewoon een beetje auto wat er staat.
Wat doet die actieradius is de grote vraag.

[NiGeLaToR]

Jippie, Haarrijn langs de A2 is geupgrade. Nu 2 laadstations met 3 aansluitpunten.

Sta daar eens per week, altijd alleen, maar toch

[kdeboois]

dfrenner schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 12:15:
[...]


Kijk, buiten onderhoudskosten, hebben we ook restwaarde. Een VAG bak, verkoopt gewoon redelijk goed en snel door. Al is Toyota ook wel waardevast, maar toch heeft Toyota met de Avansis diesel ook wel wat probleempjes gekend.

Maar goed in de lease is VAG ook vaak duurder...

Avansis valt hier binnen budget, Passat niet... Meerdere leasemij's.

[...]

Vergeet het ongemak van de berijder niet. Heel storend als je om de maand naar de garage moet.

DirectLease ook bekeken, daar zijn de basis versies exact omgekeerd kwa prijs. Toyota - VW

Natuurlijk moet je ook in 2016 al naar full electric kijken. Maar goed volgend jaar zal dat segment de lease kampioenen geven (hoop ik).

[Nivve]

RocketKoen schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 11:25:
[...]

Olie verversen en filter vervangen ieder jaar.
Distributieriem vervangen (+ alle pompjes die daar op zitten)
Koppelplaat vervangen
Nieuwe bougies

En dat is alleen nog maar het periodiek onderhoud waar je bij een EV geen last van zal hebben. Daarnaast kan er aan een elektrisch aandrijving veel minder kapot dan aan een ICE.
Je had toch niet verwacht dat een EV nooit nieuwe banden of 12V accu nodig zou hebben?

Neu zeker niet, er werd simpelweg gevraagd naar wat ik dan had uitgegeven het eerste jaar, en de normale onderdelen waren daar nu eenmaal ook onderdeel van

[BlakHawk]

kdeboois schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 13:06:
[...]

Vergeet het ongemak van de berijder niet. Heel storend als je om de maand naar de garage moet.

DirectLease ook bekeken, daar zijn de basis versies exact omgekeerd kwa prijs. Toyota - VW

Natuurlijk moet je ook in 2016 al naar full electric kijken. Maar goed volgend jaar zal dat segment de lease kampioenen geven (hoop ik).

Leaseplan:
Avensis - 1.6 D-4D-F Comfort 4d - 621 per maand.
Passat - 1.6 TDI BlueMotion 4d - 646 per maand.

Maar ook de Mondeo kon zelfs in Titanium uitvoering en Talisman van Renault paste de life ook in budget, maar de Passat gewoon helemaal niet.

Directlease ken ik niet. Wij doen alleen zaken met Leaseplan en Athlon, geen kleine jongens. Maar vroeger was het idem dito met ING car lease. Mijn C30 was stukken goedkoper (60 euro per maand), dan een vergelijkbare Audi A3.

Toch zal er nog wel wat moetejn gebeuren wil het echt zakelijke leasekampioenen gaan geven.
Groter formaat. Ik snap nog steeds niet waarom Opel de Ampera-e op basis van een Corsa is gaan maken. Had de Astra gepakt en je kreeg meer afzet.

[kdeboois]

dfrenner schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 13:19:
[...]
Toch zal er nog wel wat moetejn gebeuren wil het echt zakelijke leasekampioenen gaan geven.
Groter formaat. Ik snap nog steeds niet waarom Opel de Ampera-e op basis van een Corsa is gaan maken. Had de Astra gepakt en je kreeg meer afzet.

Je kan toch met goed fatsoen niet meer in een diesel gaan rijden ?

De Ampera-E staat op een eigen platform.

De kleine maat maakt hem niet klein in praktisch gebruik. Ik vervoer normaal één laptop tas. Mijn ego heeft een grotere auto nodig, maar voor 4% en geen emissie ga ik mijn baas toch overtuigen en stap ik over mijn ego heen.

[Erasmo]

Nivve schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 10:47:
[...]
Is die 28kWh de hele accu of simpelweg de bruikbare capaciteit?
Bij de Zoe is visueel 100% opladen al werkelijk opladen tot 92%. Als je dan ook nog eens bij visueel 80% gaat stoppen, zit je dus eigenlijk in werkelijkheid op 75% of zo. Zo werkt dat lekker door, buffer op buffer.
Ik laadt dan ook lekker tot 100%, gezien dat al een beperking is tot 92%, wat ik voldoende acht (de range is al niet bijster groot).

Dat dus. Gewoon lekker tot 100% op het display laden en het BMS zorgt wel dat het binnen de norm blijft.

[BlakHawk]

kdeboois schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 13:34:
Je kan toch met goed fatsoen niet meer in een diesel gaan rijden ?

Waarom niet? Geen enkel probleem mee

De Ampera-E staat op een eigen platform.

"B-segment size" staat er...

De kleine maat maakt hem niet klein in praktisch gebruik. Ik vervoer normaal één laptop tas. Mijn ego heeft een grotere auto nodig, maar voor 4% en geen emissie ga ik mijn baas toch overtuigen en stap ik over mijn ego heen.

Tot op zekere hoogte... Er zijn grenzen. B segment vind ik echt te klein.

Erasmo schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 13:49:
Dat dus. Gewoon lekker tot 100% op het display laden en het BMS zorgt wel dat het binnen de norm blijft.

Maar gaat die Ioniq het uithouden is de grote vraag.
Is de actieradius afdoende?

Ik woon ook in een rijtjeswoning, zonder prive parkeergelegenheid. Wel een openbare laadpaal in de straat.
En ik wil er dus ook in in mijn voortuin, voor de 80% van de tijd dat ik gewoon voor de deur kan parkeren.

[ Voor 9% gewijzigd door BlakHawk op 10-10-2016 13:57 ]

[Paganstars]

Ik ben za ff langs de dealer geweest, hij gaf aan dat de NEDC 280km is maar realistisch tussen de 190km en 210km zal zitten. Qua winter verbruik verwachtte hij rond de 150 km te zitten.

Ik zit zelf op 45k/jr en deze auto staat toch echt wel op mijn shortlist (nou ja mits de baas akkoord gaat). Kia is een leuke optie, maar bij onze lm veel duurder

[BlakHawk]

Paganstars schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 14:21:
Ik ben za ff langs de dealer geweest, hij gaf aan dat de NEDC 280km is maar realistisch tussen de 190km en 210km zal zitten. Qua winter verbruik verwachtte hij rond de 150 km te zitten.

Ik zit zelf op 45k/jr en deze auto staat toch echt wel op mijn shortlist (nou ja mits de baas akkoord gaat). Kia is een leuke optie, maar bij onze lm veel duurder

Nice, en levertijd?

[NovapaX]

Het is even de vraag wat het gebruik is, en hoe die kilometers afgelegd worden. Als het echt alleen maar snelweg is dan moet je toch nog iets minder rekenen.

28 kWh zijn echt niet meer dan 165 pure snelwegkilometers bij een normale maar rustige rijstijl. (dat is met 0,16kWh/km). Als je veel 130km/u zones in je traject hebt, en dat ook rijd mag je blij zijn als je dan de 140km haalt. Gemiddeld (normaal) gebruik zal inderdaad vast wel boven de 200 km uitkomen.

Er zit een warmtepomp verwarming in las ik, dat is de eerste winst voor de winter, anders zakt het bereik wel heel snel in. Dan zul je in de winter toch nog wel 130 snelwegkilometers overhouden schat ik. (zeker als je vooraf via een app de auto vast voor kunt verwarmen, hoef je ook niet te krabben )

Overigens heb je vaak op de kortere woon-werk trajecten helemaal niet zoveel snelweg als het lijkt. Vaak zit er al snel 10km stadsverkeer of provinciale weg tussen, wat het daadwerkelijke bereik in gebruik een flink stukje kan vergroten.
Verder reed ik tijdens een proefrit zo'n 105 km/u waar je 130 mag en kwam steevast weer vlak achter dezelfde auto's te zitten die me even daarvoor met 130 ingehaald hadden.

Kortom: het is echt heel erg afhankelijk van je meest te rijden trajecten en je rijstijl.
Ik zelf reken gewoon met 0,2 kWh per kilometer. Heel pessimistisch misschien, maar dan heb je over het algemeen meer dan voldoende marge. (En het rekent zo lekker makkelijk... 28,0kwh=140km, 30,0kwh=150km, 55,0kwh=225km, 85,0kwh=425km )

[ Voor 66% gewijzigd door NovapaX op 10-10-2016 14:58 ]

[Veneficus]

Voor wie op zoek zijn naar een betaalbare volledig elektrische auto: de Renault Fluence Z.E. is intussen al voor ~€ 10k te krijgen, excl. accuhuur (~€ 120 /mnd). Die accuhuur kan best uit vergeleken met een tweedehands benzineauto met dezelfde prijs.

Toevallig heeft een collega er net één gekocht, dus toen toch maar eens gekeken wat die dingen tegenwoordig kosten. Dat valt dus ontzettend mee voor zo'n grote auto.

Punten van aandacht: snelladen wel/niet mogelijk afhankelijk van bouwjaar? De Fluence was gebouwd met accuwissel in het achterhoofd, alleen is dat systeem een vroege dood gestorven...

[ Voor 18% gewijzigd door Veneficus op 10-10-2016 15:29 ]

[Paganstars]

dfrenner schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 14:25:
[...]


Nice, en levertijd?

Geen idee, wist hij ook nog niet te melden

[mrmrmr]

dfrenner schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 13:53:
Tot op zekere hoogte... Er zijn grenzen. B segment vind ik echt te klein.

Tegenwoordig kun je B-segmenters vinden die bijvoorbeeld meer binnenruimte achter bieden dan een C-segmenter. Dat komt vooral door het verkleinen van de voorzijde (het motorcompartiment) ten gunste van de binnenruimte. De voorruit hangt over het motorcompartiment.

Bij elektrische voertuigen is het mogelijk veel meer ruimte te winnen omdat je geen verbrandingsmotor meer nodig hebt. Volkswagen bijvoorbeeld past dat toe in hun EV concept.

[YoshiBignose]

Veneficus schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 15:26:
Voor wie op zoek zijn naar een betaalbare volledig elektrische auto: de Renault Fluence Z.E. is intussen al voor ~€ 10k te krijgen, excl. accuhuur (~€ 120 /mnd). Die accuhuur kan best uit vergeleken met een tweedehands benzineauto met dezelfde prijs.

Toevallig heeft een collega er net één gekocht, dus toen toch maar eens gekeken wat die dingen tegenwoordig kosten. Dat valt dus ontzettend mee voor zo'n grote auto.

Punten van aandacht: snelladen wel/niet mogelijk afhankelijk van bouwjaar? De Fluence was gebouwd met accuwissel in het achterhoofd, alleen is dat systeem een vroege dood gestorven...

Die Fluence is verschrikkelijk man dat interieur alleen al.

[Veneficus]

YoshiBignose schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 15:32:
[...]


Die Fluence is verschrikkelijk man dat interieur alleen al.

Ja, wat wil je, het blijft een Renault

[Yongshi]

Veneficus schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 15:26:
Voor wie op zoek zijn naar een betaalbare volledig elektrische auto: de Renault Fluence Z.E. is intussen al voor ~€ 10k te krijgen, excl. accuhuur (~€ 120 /mnd). Die accuhuur kan best uit vergeleken met een tweedehands benzineauto met dezelfde prijs.

Toevallig heeft een collega er net één gekocht, dus toen toch maar eens gekeken wat die dingen tegenwoordig kosten. Dat valt dus ontzettend mee voor zo'n grote auto.

Punten van aandacht: snelladen wel/niet mogelijk afhankelijk van bouwjaar? De Fluence was gebouwd met accuwissel in het achterhoofd, alleen is dat systeem een vroege dood gestorven...

Bedankt voor de info. Zelfde prijs range als een 2e hands zoe zoals ik zie.
Zoe heeft echter wel standaard snelladen (correct me if im wrong)

[Stef87]

Yongshi schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 15:53:
[...]


Bedankt voor de info. Zelfde prijs range als een 2e hands zoe zoals ik zie.
Zoe heeft echter wel standaard snelladen (correct me if im wrong)

De Zoe met q210 motor (duitse motor, continental) heeft 43kw AC snelladen, de r240 motor van Renault kan niet sneller dan 22KW laden helaas (die volgens het boekje een iets grotere actieradius heeft).

In de praktijk komt de r240 niet echt verder dan de ''oude'' q210 motor, dat is vooral op papier.

[ Voor 5% gewijzigd door Stef87 op 10-10-2016 16:15 ]

[Veneficus]

Yongshi schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 15:53:
[...]


Bedankt voor de info. Zelfde prijs range als een 2e hands zoe zoals ik zie.
Zoe heeft echter wel standaard snelladen (correct me if im wrong)

Met de Fluence zit je voor die prijs rond de 25-30 kkm, waar je met de ZOE dan volgens mij al wat hoger in de km zit. Maar inderdaad orde grootte hetzelfde.

Autoscout24

[ Voor 3% gewijzigd door Veneficus op 10-10-2016 16:41 ]

[mddd]

Stef87 schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 16:12:
In de praktijk komt de r240 niet echt verder dan de ''oude'' q210 motor, dat is vooral op papier.

Volgens mij ook wel in de praktijk.. maar het zijn gewoon kleine verschillen. 30 km op het theoretische bereik is minder dan 20 kilometer op het werkelijke bereik. Het zijn verschillen die kleiner zijn dan de variatie die optreedt door snelheid, rijstijl, weersomstandigheden.

[databeestje]

dfrenner schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 13:53:
[...]

"B-segment size" staat er...


[...]


Tot op zekere hoogte... Er zijn grenzen. B segment vind ik echt te klein.

Wat hier bedoeld werd was B segment exterieur met C segment interieur. Praktische gezien is de Ampera-E met 4 meter 16 langer dan een Corsa (4 meter) en korter dan een Astra (4,37.) Echter is er met de packaging meer binnenruimte, er is flink beenruimte achterin, geen transmissie tunnel en met 2 meter pas je gewoon onder het dak. Dat is niet wat ik klein zou noemen.

200pk is meer dan de meeste B segmenters als motor krijgen, laat staan de standaard motor, waar een 1.0 of 1.2 zonder turbo tegenwoordig de norm is. Nu krijg je 200pk met 300Nm koppel en koppelstuur, klinkt als een missie geslaagd.

Doordat de auto 1600kg is zal het rijcomfort uitstekend zijn, dat heeft een beetje te maken met de verhouding van het wagengewicht tot het niet afgeveerde gewicht, en dat is erg gunstig.

Kijk even 2 minuten naar het stukje interview van Autogefuhl met 1 van de Europese Opel mensen over deze auto. YouTube: Opel Ampera-E Premiere Exterior/Interior Preview (Chevrolet Bolt EV)...

[Z___Z]

Wat ik mis is wat een grote auto confortabel maakt. Dat zijn een langere wielbasis en een multilink achteras. Qua motorvermogen lijkt me dit wel een leuke auto om mee te rijden. Maar door het hoge gewicht in combinatie met korte wielbasis, lijkt me dat je geen goed compromis kan maken tussen comfort en wegligging.

[Stef87]

mddd schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 16:45:
[...]


Volgens mij ook wel in de praktijk.. maar het zijn gewoon kleine verschillen. 30 km op het theoretische bereik is minder dan 20 kilometer op het werkelijke bereik. Het zijn verschillen die kleiner zijn dan de variatie die optreedt door snelheid, rijstijl, weersomstandigheden.

De oude zoe (met ook oudere accu dus) reed zelfs verder volgens een ANWB rijtest:

http://www.anwb.nl/auto/n...issan-leaf-en-renault-zoe

Kijk bij 2:30 min. in de video, daar is de nieuwe Zoe eerder leeg en heeft de oude zoe nog wat lading over, zelfs al heeft de oude de minder economische (17inch) niet-ev banden/velgen met een oudere batterij.

(al scheelde het niet veel)


**** EDIT****
In de tekst word weer het tegenovergestelde beweerd:

We duwen de Zoe’s naar de laadpaal met achtereenvolgens 183,5- en 175,7 kilometer op de dagteller. Een verschil van 8 kilometer in het voordeel van de elektromotor met het grotere rijbereik. Niet bepaald eentje om breed uit te meten: op papier zou er tenslotte 30 kilometer tussen moeten zitten.

Maar de conclusie die blijf ist: is (hoogstens) 8km verschil het waard om snelladen op te geven? (De oude Zoe heeft in deze test bijvoorbeeld al geen EV banden+velgen)

[ Voor 30% gewijzigd door Stef87 op 10-10-2016 20:49 ]

[databeestje]

Z___Z schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 20:12:
Wat ik mis is wat een grote auto confortabel maakt. Dat zijn een langere wielbasis en een multilink achteras. Qua motorvermogen lijkt me dit wel een leuke auto om mee te rijden. Maar door het hoge gewicht in combinatie met korte wielbasis, lijkt me dat je geen goed compromis kan maken tussen comfort en wegligging.

Maar een iets langere overhang dempt dan weer bepaalde bewegingen. Er zijn hier en daar wat praktische beperkingen die fabrikanten er toe doen kiezen om bij een (formaat) Astra de wielen niet rechtstreeks op de hoeken te plaatsen, al is dat technisch wel mogelijk.

Een Opel Astra 1.6 turbo (160pk) kost circa 32k euro en weegt 1250kg met een gemiddeld verbruik van circa 5l/100km. Persoonlijk, ik vindt het verschil nog niet eens zo groot.

Een wielbasis van 266 voor de Astra is op zich prima, maar niet echt uitzonderlijk voor het Segment. De wielbasis van de Ampera-E is 2 meter 60. Mijn i-Miev is al 2 meter 55, dat is (ver) boven het gemiddelde voor het A segment (Aygo 2,34). En met de toegenomen binnenruimte van de Ampera-E is dat zeker geen armoede. Voor de beeldvorming, alle B segmenters rijden met een wielbasis van circa 2 meter 50, dat is dus 10 centimeter verschil, en dat is aanzienlijk.

[vhal]

YoshiBignose schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 15:32:
[...]


Die Fluence is verschrikkelijk man dat interieur alleen al.

Ja, net een renault megane 3...
Niet iedereen zit te wachten op touchpanelmeuk en "futuristische" meuk

[Snow_King]

Een Nissan Leaf inclusief onbeperkt laden bij Fastned voor €399 per maand: http://www.mijndomeinauto.nl/showroom/auto/nissan-leaf

Max 12.000km per jaar voor die prijs en met stickers. Niet slecht!

Tweet van Fastned: https://twitter.com/fastned/status/785458617940049920

[ Voor 16% gewijzigd door Snow_King op 10-10-2016 21:41 ]

[dreamscape]

Voor vier tientjes extra kan het ook zonder stickers.

Overigens hebben ze ook alvast de Tesla Model 3 in het assortiment staan, voor 499 per maand. Maar dat is dan zonder het laden bij Fastned. En zonder stickers is die meteen 100 euro duurder.

[ Voor 63% gewijzigd door dreamscape op 10-10-2016 21:49 ]

[Stoffa]

dreamscape schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 21:45:
Voor vier tientjes extra kan het ook zonder stickers

Een fles stickerverwijderaar heb je al voor vijf euro

[ Voor 60% gewijzigd door Stoffa op 10-10-2016 21:59 ]

[YoshiBignose]

vhal schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 21:25:
[...]


Ja, net een renault megane 3...
Niet iedereen zit te wachten op touchpanelmeuk en "futuristische" meuk

Dan moet je geen renault megane 4 gaan rijden...

[BlakHawk]

databeestje schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 19:47:
[...]

Wat hier bedoeld werd was B segment exterieur met C segment interieur. Praktische gezien is de Ampera-E met 4 meter 16 langer dan een Corsa (4 meter) en korter dan een Astra (4,37.) Echter is er met de packaging meer binnenruimte, er is flink beenruimte achterin, geen transmissie tunnel en met 2 meter pas je gewoon onder het dak. Dat is niet wat ik klein zou noemen.

200pk is meer dan de meeste B segmenters als motor krijgen, laat staan de standaard motor, waar een 1.0 of 1.2 zonder turbo tegenwoordig de norm is. Nu krijg je 200pk met 300Nm koppel en koppelstuur, klinkt als een missie geslaagd.

Doordat de auto 1600kg is zal het rijcomfort uitstekend zijn, dat heeft een beetje te maken met de verhouding van het wagengewicht tot het niet afgeveerde gewicht, en dat is erg gunstig.

Kijk even 2 minuten naar het stukje interview van Autogefuhl met 1 van de Europese Opel mensen over deze auto. YouTube: Opel Ampera-E Premiere Exterior/Interior Preview (Chevrolet Bolt EV)...

Klinkt allemaal leuk, maar een Fabia combi rijdt ondanks dat hij tussen b en c in zit als een wereld van verschil met de Focus.
Ruimte binnenin is niet alleen de achterbank, maar ook de kofferbak en de breedte van de auto.

Eerst zien, dan geloven...

[mrmrmr]

Elon Musk twitterde op 9 oktober over een Tesla productaankondiging die plaats heeft op 17 oktober. Volgens electrek.co gaat het mogelijk over een AI supercomputer van 250W (!) van Nvidia. Zo milieuvriendelijk wordt dat automatisch rijden dus niet...

[Paganstars]

Hoezo? Ja de electriciteits netten zullen hoger belast worden, maar de co emissie zullen 0 blijven tijdens het rijden.

[NovapaX]

en bij volledig autonoom rijden verwachten ze dat er twee van die dingen nodig zijn... dus 500 wat..
Maar ach, bij een snelheid van 80 km/u is dat een een extra verbruik van 0,006 kWh/km.

Bij niet volledig autonoom (t/m level 4) zou 1 zo'n ding genoeg zijn. En ik ben benieuwd of het ding daadwerkelijk op zijn max belast wordt.
Dus gaan we uit van 200Watt dan is het 0,0025 kWh per kilometer bij 80 km/u. Ofwel 0,25kWh per 100 km op die snelheid.
Maar ik denk eigenlijk dat het meerverbruik ten opzichte van de huidige computer nog een stuk minder is. (zal me niet verbazen als die nu ook al richting de 100Watt gebruikt)

[ Voor 5% gewijzigd door NovapaX op 11-10-2016 09:03 ]

[kdeboois]

Kwestie van tijd. Over 10 jaar is dat 10 Watt.

[Señor Sjon]

https://www.ing.nl/zakeli...ktrische-auto-nadert.html

Sectorpublicatie van ING

[NiGeLaToR]

Altijd mooi als zo'n publicatie exact beschrijft wat je zelf al observeerde.

Buitengewoon leuk om early of easy adopter te zijn btw Kan niet wachten tot ook wij 100% elektrisch rijden.

[kdeboois]

Señor Sjon schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 09:13:
https://www.ing.nl/zakeli...ktrische-auto-nadert.html

Sectorpublicatie van ING

Daarom investeren ze zo veel in kolen bij de ING

[Paganstars]

Kreeg net een telefoontje van de dealer; ioniq ev ovb vanaf 11-11 bij de dealers

[RocketKoen]

kdeboois schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 09:03:
Kwestie van tijd. Over 10 jaar is dat 10 Watt.

Wat 20 jaar geleden een supercomputer was, zit nu inderdaad in je horloge

[mddd]

Stef87 schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 20:41:
Kijk bij 2:30 min. in de video, daar is de nieuwe Zoe eerder leeg en heeft de oude zoe nog wat lading over, zelfs al heeft de oude de minder economische (17inch) niet-ev banden/velgen met een oudere batterij.
[...]
In de tekst word weer het tegenovergestelde beweerd:
[...]
Maar de conclusie die blijf ist: is (hoogstens) 8km verschil het waard om snelladen op te geven? (De oude Zoe heeft in deze test bijvoorbeeld al geen EV banden+velgen)

Die test ken ik inderdaad. Niet echt een duideljik staaltje journalistiek. Ik krijg het idee dat degene die de video ge-edit heeft, niet echt op de hoogte was van de details, waardoor het onduidelijk is welke auto nou eigenlijk welke is.

Over het verschil is banden/velgen wordt in de video en de tekst compleet niet gesproken terwijl dat toch een factor van belang is. Als de zuiniger banden inderdaad op de nieuwe zitten dan is het een rare uitkomst. Als de zuiniger banden juist op de oudere Zoe zaten dan is het verschil van 8 km juist logisch - je zou een kleine 20 kilometer verschil verwachten, maar de banden maken ook ongeveer 10 kilometer per lading verschil uit.

Uit de video en tekst wordt mij niet echt duidelijk hoe het nu zit dus volgens mij kunnen we hier gewoon weinig conclusies uit trekken.

[BlakHawk]

Paganstars schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 10:05:
Kreeg net een telefoontje van de dealer; ioniq ev ovb vanaf 11-11 bij de dealers

Ik kreeg ook een reactie:

Hartelijk dank voor uw informatie aanvraag omtrent de Hyundai IONIQ. Ik zal de vragen stap voor stap beantwoorden .

- De realistische actieradius voor de Electric variant is tussen de 200km en 230 km.( in alledaagse omstandigheden ) Wel heeft de importeur de actieradius met 30 km kunnen verhogen door betere prestaties van het accu pakket wat de theoretische actieradius op 280 km brengt. Met koude weersomstandigheden zou de waarheid eerder op 200km uitkomen.

- De Electric heeft op dit moment een levertijd van ongeveer 3 a 4 maanden, wij verwachten ons showroomexemplaar in eind november binnen.

- Wat betreft het laden thuis van de auto heb ik een stuk informatie direct van onze importeur gekopieerd. Deze staat hieronder:

- Bij de Hyundai IONIQ Electric wordt standaard een service pack geleverd. Het pakket omvat een Wall box, installatiepakket “klein”, een 6,6 kWh laadkabel, 5 jaar service en garantie op de wall box en een E-roaming card waarmee u op bijna alle openbare laadstations in Nederland kunt laden.

- de Wall box zoals hierboven omschreven is voor thuis installatie indien u een eigen parkeergelegenheid hebt thuis voor de deur op eigen terrein. Deze wordt voor u gemonteerd met de volgende service zoals hierboven omschreven.

Wellicht bent u benieuwd hoe de IONIQ er in het echt uit ziet, en wat de ruimtes in werkelijkheid doen. Wij hebben een Hybrid exemplaar als demonstratie auto staan waar u alvast een goede indruk van het model kan op doen. Mag ik u uitnodigen voor een kopje koffie in de showroom?

Ik heb geen eigen parkeergelegenheid, maar wil hem wél gewoon in mijn voortuin hebben.
Maar toch twijfel ik, toevallig volgend weekend naar openlucht museum. Bijna 100% snelweg 110km enkele reis.

Bij het openlucht museum zijn slechts 2 laadplekken beschikbaar. En daar staan dan natuurlijk al die irritante Plugins... Dat gaat dus voor geen meter opschieten ben ik bang.

Hoe pakken de EV rijders zoiets aan? Fastnet? Of in de buurt zoeken? Volgens mij zijn heel veel laadpalen die op de kaart van http://www.oplaadpalen.nl/ niet publiekelijk toegankelijk... Kansloos om die op zo'n kaart te vermelden...

[NovapaX]

Meestal zoek ik even via de site/app van thenewmotion voor laadplekken, in mijn ervaring zijn die toch redelijk up-to-date en bijna nooit meegemaakt dat het een niet-publiek toegankelijke paal was.
Ik zie vlakbij het parkeerterrein van het openluchtmuseum 3 palen waarvan er nu twee bezet zijn. En in de wijk vlakbij zie ik nog een aantal palen, maar het is bij zulke 'attracties' vlakbij een woonwijk altijd even opletten of het niet een vergunninghouder-zone is.

En inderdaad een paar minuutjes Fastned indien opladen op locatie niet kan.
In jouw geval zou je dan misschien iets van 40km moeten bijladen, dus 8-9 minuten aan de stekker bij fastned.
Ik denk namelijk echt niet dat er meer dan 170 snelwegkilometers in die accu zitten. Maar misschien ben ik wat te pessimistisch.

edit: of natuurlijk een andere snellader (vaak allego) bij een AC restaurant ofzo langs de route. Wel wat duurder maar voor die ene keer maakt dat niet zoveel uit dan.

[ Voor 18% gewijzigd door NovapaX op 11-10-2016 12:55 ]

[Stoffa]

Nou kogel is door de kerk: we gaan voor de Tesla. We zitten nu alleen nog te twijfelen tussen Deep Blue Metallic en Midnight Silver. Keuzes keuzes...

[jinxedworld]

Stoffa schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 12:50:
Nou kogel is door de kerk: we gaan voor de Tesla. We zitten nu alleen nog te twijfelen tussen Deep Blue Metallic en Midnight Silver. Keuzes keuzes...

Ik hou van luxe problemen .

Persoonlijk vind ik de Deep Blue Metallic erg mooi!! Maar ja, mijn persoonlijke smaak heb jij niet zo veel aan . (behalve dat je weet dat er iemand rondrijd met een gezonde dosis jaloezie richting jouw Tesla)

[mddd]

dfrenner schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 12:40:
Hoe pakken de EV rijders zoiets aan? Fastnet? Of in de buurt zoeken?

Ik zou inderdaad als eerste even kijken of er 'gewone' openbare palen in de buurt zijn. Maar dat is eigenlijk meestal nuttiger als je bij iemand op bezoek gaat ofzo (woonwijk) dan bij zo'n openbare gelegenheid, waar a) vaak weinig is en b) je dan een goeie kans hebt dat het al bezet is.

In dit geval zou ik dus inderdaad kijken naar snelladen ergens onderweg. Het is daarbij goed om je bewust te zijn, dat je enige vrijheid hebt wanneer je dat doet (afhankelijk van hoeveel extra bereik je nodig hebt). Als je bijvoorbeeld die 110 km enkele reis hebt, en je bereik is 150 km, dan kun je dus wel een beetje plannen: misschien kun je 'ochtends op de heenweg al ergens koffie drinken en daar laden, of juist op de terugweg. Net hoe het in je dagindeling het beste uitkomt. Het hoeft niet altijd in de buurt van de bestemming te zijn.

[NovapaX]

Ik vind die donkerblauwe kleur ook wel het mooist denk ik als ik zou moeten kiezen.
Maar midnight silver is ook wel sexy...
Inderdaad een luxeprobleem

De multicoat red is ook mooi, maar mag je alleen nemen als je een Ludicrous hebt wat mij betreft

[Stoffa]

jinxedworld schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 12:53:
[...]


Ik hou van luxe problemen .

Persoonlijk vind ik de Deep Blue Metallic erg mooi!! Maar ja, mijn persoonlijke smaak heb jij niet zo veel aan . (behalve dat je weet dat er iemand rondrijd met een gezonde dosis jaloezie richting jouw Tesla)

Neig zelf ook naar DBM: er zullen de standaard zilveren velgen onder komen, en die vind ik daar beter tot hun recht komen dan bij midnight silver, bij die kleur kun je beter matte velgen hebben zoals hier: YouTube: Tesla Model S P100D Impressions!

Nu mn vriendin nog overtuigen, zij vindt blauw eigenlijk "te flashy"...

Multicoat red is gevoted door mn vriendin vanwege "niet zakelijk". Als t aan mij had gelegen hadden we voor die kleur gegaan haha!

[ Voor 8% gewijzigd door Stoffa op 11-10-2016 13:01 ]

[databeestje]

dfrenner schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 12:40:
[...]


Ik kreeg ook een reactie:


[...]


Ik heb geen eigen parkeergelegenheid, maar wil hem wél gewoon in mijn voortuin hebben.
Maar toch twijfel ik, toevallig volgend weekend naar openlucht museum. Bijna 100% snelweg 110km enkele reis.

Bij het openlucht museum zijn slechts 2 laadplekken beschikbaar. En daar staan dan natuurlijk al die irritante Plugins... Dat gaat dus voor geen meter opschieten ben ik bang.

Hoe pakken de EV rijders zoiets aan? Fastnet? Of in de buurt zoeken? Volgens mij zijn heel veel laadpalen die op de kaart van http://www.oplaadpalen.nl/ niet publiekelijk toegankelijk... Kansloos om die op zo'n kaart te vermelden...

Meestal kies ik ervoor om op de heenweg de snellader te gebruiken, dat kan ik met de tijd prima (zelf) plannen. Op de terugweg kan wel maar hangt een beetje van de dagindeling af.

Afgelopen weekend richting Zwanenburg, Zaandam en dan Alkmaar. Eerst de snellader bij Akermaat gebruikt, door naar Zwanenburg en daar volgens afspraak op tijd. Door naar Zaandam maar daar zat geen knappe paal in de buurt. Vanaf daar naar Alkmaar, en pech met de snelweg, de afrit A8 richting Alkmaar dicht. Het plan was om de paal achter het NS station in Alkmaar te gebruiken, maar door meer snelweg kilometers en om ging dat niet door. Misschien dat ik het net had kunnen halen (31km met 34km bereik) maar gewoon doorgereden naar de Fastned Middelsloot, daar een paar minuten gestaan en vanaf daar naar Alkmaar en naar huis.

Gelukkig hebben we snelladers, daarom zou ik nooit een model kopen zonder snelladen, hoe groot de accu ook is.

[Blik1984]

Stoffa schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 13:00:
[...]


Neig zelf ook naar DBM: er zullen de standaard zilveren velgen onder komen, en die vind ik daar beter tot hun recht komen dan bij midnight silver, bij die kleur kun je beter matte velgen hebben zoals hier: YouTube: Tesla Model S P100D Impressions!

Nu mn vriendin nog overtuigen, zij vindt blauw eigenlijk "te flashy"...

Multicoat red is gevoted door mn vriendin vanwege "niet zakelijk". Als t aan mij had gelegen hadden we voor die kleur gegaan haha!

Dan doe je deep blue metallix en dan laat je hem wrappen voor een matte finish. Heeft een buurman van mij gedaan en ziet er echt enorm strak uit. één van de mooiere Tesla's die ik tot nog toe heb rond zien rijden

[Proton_]

databeestje schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 13:03:
Gelukkig hebben we snelladers, daarom zou ik nooit een model kopen zonder snelladen, hoe groot de accu ook is.

Voor mijn volgende EV staat sneller laden hoger op het lijstje dan een grotere accu
Ze zijn wel gerelateerd natuurlijk.
Nu 43 kW met 22 kWh, ik mik op 100 kW+ met 40-60 kWh.

[ Voor 39% gewijzigd door Proton_ op 11-10-2016 13:17 ]

[Stoffa]

Blik1984 schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 13:10:
[...]


Dan doe je deep blue metallix en dan laat je hem wrappen voor een matte finish. Heeft een buurman van mij gedaan en ziet er echt enorm strak uit. één van de mooiere Tesla's die ik tot nog toe heb rond zien rijden

Mocht je daarvan een fotootje kunnen regelen zou geweldig zijn, ben heel benieuwd

[Blik1984]

Stoffa schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 13:22:
[...]


Mocht je daarvan een fotootje kunnen regelen zou geweldig zijn, ben heel benieuwd

Moest even zoeken op internet, maar bij deze de post waarin je het verschil kunt zien tussen de originele kleur (toch geen blauw blijkbaar) en de nieuwe kleur na de wrap.

https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/1564294/

Dus wel een iets andere kleur dan je eigenlijk bedoelde, maar daarin zijn natuurlijk ook weer andere kleuren mogelijk. Dus blauw ook

[NovapaX]

Dat is eigenlijk geen nieuwe kleur zo te lezen. Het is een transparant matte wrap, wel heel strak zeg!

edit: filmpje YouTube: Spotless Detailing Audi RS5 Xpel Full Stealth Wrap

[ Voor 39% gewijzigd door NovapaX op 11-10-2016 14:09 ]

[Blik1984]

NovapaX schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 14:08:
Dat is eigenlijk geen nieuwe kleur zo te lezen. Het is een transparant matte wrap, wel heel strak zeg!

edit: filmpje YouTube: Spotless Detailing Audi RS5 Xpel Full Stealth Wrap

Ja goed, ik zie het ook alleen maar langsrijden af en toe. weet ook niet van de hoed en de rand Maar het ziet er wel echt mooi uit

[Stef87]

mddd schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 12:15:
[...]
Over het verschil is banden/velgen wordt in de video en de tekst compleet niet gesproken terwijl dat toch een factor van belang is. Als de zuiniger banden inderdaad op de nieuwe zitten dan is het een rare uitkomst. Als de zuiniger banden juist op de oudere Zoe zaten dan is het verschil van 8 km juist logisch - je zou een kleine 20 kilometer verschil verwachten, maar de banden maken ook ongeveer 10 kilometer per lading verschil uit.

Ze hebben ook een iets oudere video waar de oude Zoe word getest, daar heeft die oude Zoe ook de 17inch velgen (als mijn geheugen klopt!)

Je kan inderdaad geen permanente conclusie trekken, behalve dat het verschil heel klein is (in mijn ogen voor bijna niemand de moeite waard om snelladen op te geven voor een paar KM, zeker niet als je straks de batterij naar 40+kw kan upgraden)

dfrenner schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 12:40:
[...]
Ik heb geen eigen parkeergelegenheid, maar wil hem wél gewoon in mijn voortuin hebben.
Maar toch twijfel ik, toevallig volgend weekend naar openlucht museum. Bijna 100% snelweg 110km enkele reis
Hoe pakken de EV rijders zoiets aan? Fastnet? Of in de buurt zoeken? Volgens mij zijn heel veel laadpalen die op de kaart van http://www.oplaadpalen.nl/ niet publiekelijk toegankelijk... Kansloos om die op zo'n kaart te vermelden...

Indien op de route te plannen: de Chargemap app op de telefoon openen, dan enkel snelladers selecteren. Staan er dan bijvoorbeeld 2 op de heenweg, 2 op de terugweg dan zal ik 5-10 minuten snelladen op de heenweg, bij aankomst museum inpluggen als er plek is, is er geen plek dan op de terugweg nog een keer 5-15 min snelladen.

Als alternatief open ik (of mijn vriendin als bijrijder) soms in de buurt van de lokatie ook The New Motion app om te kijken of er binnen een straal van 50-300m een oplaadpaal staat.

Het enige nadeel dat je dus (af en toe) hebt is dat je heel even moet bijladen voor ons is dat niet zo erg omdat het verder veel meer voordelen met zich mee brengt. (Goedkoper, leuker, luxer, vlotter, rijeigenschappen, schoner etc)

Voor ons betekend het dat we met een standaard 12euro p/m Fastned abonnement en the new motion totaal zo'n 25-35 euro per maand kwijt zijn aan laadkosten, de rest komt van de zonnepanelen thuis.

[ Voor 47% gewijzigd door Stef87 op 11-10-2016 15:37 ]

[YoshiBignose]

Ohhhh eindelijk de 8.0 software geüpdatet... weer wennen aan andere knopjes enzo nu. Ben benieuwd of ik merk dat de Auto Pilot echt verbeterd is. Toch wel geinig dat je auto gewoon update

[Nivve]

Stef87 schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 15:14:
[...]

Indien op de route te plannen: de Chargemap app op de telefoon openen, dan enkel snelladers selecteren. Staan er dan bijvoorbeeld 2 op de heenweg, 2 op de terugweg dan zal ik 5-10 minuten snelladen op de heenweg, bij aankomst museum inpluggen als er plek is, is er geen plek dan op de terugweg nog een keer 5-15 min snelladen.

Ik doe het eigenlijk ook altijd op deze manier.
Laatst bijvoorbeeld naar Gelderland. Gewoon bij Bijleveld zoveel geladen dat ik naar locatie kon en daarna nog Palmpol haalde met dezelfde lading als er geen laadpaal vrij was. Uiteindelijk was er geen laadpaal, dus gelukkig genoeg range om op de terugweg Palmpol te kunnen pakken.

Overigens doe ik eigenlijk nooit je alternatief met de TNM app. Meest kost het evenveel of meer tijd om een paal te vinden en heen en weer te lopen dan even 10 minuten aan een Fastned onderweg te hangen. Daarbij heb ik ook een 12 euri abo van Fastned, dus voor het geld hoef ik het ook niet te doen

[NovapaX]

De koning in een model X

[Erasmo]

Nivve schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 15:31:
[...]


Ik doe het eigenlijk ook altijd op deze manier.
Laatst bijvoorbeeld naar Gelderland. Gewoon bij Bijleveld zoveel geladen dat ik naar locatie kon en daarna nog Palmpol haalde met dezelfde lading als er geen laadpaal vrij was. Uiteindelijk was er geen laadpaal, dus gelukkig genoeg range om op de terugweg Palmpol te kunnen pakken.

Overigens doe ik eigenlijk nooit je alternatief met de TNM app. Meest kost het evenveel of meer tijd om een paal te vinden en heen en weer te lopen dan even 10 minuten aan een Fastned onderweg te hangen. Daarbij heb ik ook een 12 euri abo van Fastned, dus voor het geld hoef ik het ook niet te doen

Ik heb een tijdje met de TNM app gewerkt maar 60% van de palen die ik zie staan bij iemand op de oprit, wel irritant dat je die er niet uit kan filteren.

[gerre1]

mrmrmr schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 02:48:
Elon Musk twitterde op 9 oktober over een Tesla productaankondiging die plaats heeft op 17 oktober. Volgens electrek.co gaat het mogelijk over een AI supercomputer van 250W (!) van Nvidia. Zo milieuvriendelijk wordt dat automatisch rijden dus niet...

Ik hoop dat "het product" de supercharger is. Maw het voorstellen van bv VW of Mercedes auto's die ook kunnen afnemen bij Supercharger stations. Gezien de spreiding en laadsnelheid door Tesla perfect is uitgevoerd

[NovapaX]

Tesla staat sinds de eerste aankondiging van de superchargers al open voor samenwerking met andere fabrikanten...
Patenten doen ze ook niet echt moeilijk over.

[BlakHawk]

NovapaX schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 20:32:
De koning in een model X

Geen AA platen?

NovapaX schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 22:33:
Tesla staat sinds de eerste aankondiging van de superchargers al open voor samenwerking met andere fabrikanten...
Patenten doen ze ook niet echt moeilijk over.

Waarom kan het dan nog niet?

[Proton_]

Omdat het geen open standaard is.
Fastned wil ook wel superchargers plaatsen, maar dat lukt ook niet.

[mcDavid]

Proton_ schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 08:00:
Omdat het geen open standaard is.
Fastned wil ook wel superchargers plaatsen, maar dat lukt ook niet.

Volgens mij valt dat wel mee. Je kunt je Tesla tegenwoordig dmv een verloopstekker gewoon opladen aan de fastned snelladers. Dat protocol implementeren is dus al lang gebeurd.
Dat ze geen Tesla Superchargers™ hebben staan lijkt me eerder een bedrijfskundige beslissing, dat zou namelijk klandizie van de betaalde snelladers kosten. En los daarvan zouden ze dan Tesla moeten overtuigen een supercharger voor ze te bouwen, en waarschijnlijk ziet Tesla een locatie pal naast een concurrerende snellader, niet als de meest nuttige plek om een nieuwe supercharger neer te zetten.