Elektrische auto's - Deel 1

[YoshiBignose]

Pfff rij ik in een parkeergarage waar logo met parkeerplaats voor elektrische auto's staat, is het gewoon een normaal stopcontact nou ja, gelukkig heeft niemand het eruit getrokken uit jaloezie.

[GoldenSample]

menzo schreef op vrijdag 30 september 2016 @ 17:20:
[...]


Handig! Alleen staan veel van de oplaadpalen in Amsterdam wel al standaard in Sygic, ze heten iets van Essent+adres. Dus die heb je nu denk ik wel dubbel.

Als je Alleen essent hebt dan is het Heel oude Data. De essent palen zijn al lange tijd terug uit de grond getrokken en vergangen Door het een en ander dat Beter werkt.

[menzo]

GoldenSample schreef op zondag 02 oktober 2016 @ 01:10:
[...]

Als je Alleen essent hebt dan is het Heel oude Data. De essent palen zijn al lange tijd terug uit de grond getrokken en vergangen Door het een en ander dat Beter werkt.

Ja dat klopt, er zijn alleen nog best veel laadpaal websites die deze er nog in hebben staan. Ik gebruik die oude info in sygic ook nooit omdat er heel veel palen missen.

[jinxedworld]

YoshiBignose schreef op zaterdag 01 oktober 2016 @ 21:10:
Pfff rij ik in een parkeergarage waar logo met parkeerplaats voor elektrische auto's staat, is het gewoon een normaal stopcontact nou ja, gelukkig heeft niemand het eruit getrokken uit jaloezie.

Laad ook prima op toch? Duurt alleen (een flink stuk) langer . Goed voor de lokale middenstand!

[YoshiBignose]

Ach ja in 2 uurtjes 20 km range erbij gekregen... maar het is wel gratis want je hoeft er geen pasje ofzo langs te halen

En een prive plek zonder auto's naast je, is wel wat waard met een Tesla in krappe parkeergarages.

[ Voor 29% gewijzigd door YoshiBignose op 02-10-2016 12:28 ]

[JeroenK]

YoshiBignose schreef op zondag 02 oktober 2016 @ 12:28:
Ach ja in 2 uurtjes 20 km range erbij gekregen... maar het is wel gratis want je hoeft er geen pasje ofzo langs te halen

En een prive plek zonder auto's naast je, is wel wat waard met een Tesla in krappe parkeergarages.

Dat is best fijn de meeste garages hebben 2 laadplekjes die eigenlijk altijd door PHEV worden ingenomen.

[Nivve]

Gisteren in Tilburg voor het eerst Ge-iced.
Parkeergarage met twee palen; 1 bezet door een PHEV, de andere door een Suzuki swift. Ergste van dat alles, in de rest van de garage was nog zat plek
Ik kwam met 10km range in Tilburg aan en dat deel van het centrum heeft toevallig niet veel laadpalen. Dus heel blij was ik niet. TNM kaartje onder de ruitenwissers gedaan en mijn beklag gedaan bij de parkeermensen die toevallig daar langsliepen. Konden volgens mij niet hiertegen optreden (doen ze niet aan boetes in parkeergarages?).

Uiteindelijk een heel stuk verder geparkeerd (Albert Heijn met 4 22kw palen, range gaf al een km '---' aan) en gelukkig in een uur lekker vol kunnen laden. Het was lunchtijd, dus na een uur konden we met een volle accu (en een volle maag) weer weg. Op dit soort momenten ben ik erg blij met de chameleon lader
Alle 8 plekken waren overigens ge-iced hier, maar toevallig ging er net iemand weg en kon ik er toch bij. Aan de ene kant wel jammer, ik had wel zin om mijn auto even achter enkele ervan te zetten en de kabel eens uit te rollen (vanzelfsprekend had ik dan bij de auto gebleven, ik ben niet zó erg).

Overigens is dit de eerste keer in anderhalf jaar dat ik ge-iced ben. Misschien dat dat komt omdat ik niet zo vaak in de stad een laadpaal nodig heb

[ Voor 10% gewijzigd door Nivve op 03-10-2016 10:50 ]

[Veneficus]

Nivve schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 10:49:
Gisteren in Tilburg voor het eerst Ge-iced.
Parkeergarage met twee palen; 1 bezet door een PHEV, de andere door een Suzuki swift. Ergste van dat alles, in de rest van de garage was nog zat plek
Ik kwam met 10km range in Tilburg aan en dat deel van het centrum heeft toevallig niet veel laadpalen. Dus heel blij was ik niet. TNM kaartje onder de ruitenwissers gedaan en mijn beklag gedaan bij de parkeermensen die toevallig daar langsliepen. Konden volgens mij niet hiertegen optreden (doen ze niet aan boetes in parkeergarages?).

Wat voor TNM kaartjes zijn dat?


Ik was het weekend in Zwolle, vanuit Groningen, dus ik moest daar wel laden. De Plugshare app gaf aan dat er aan de Potgietersingel 1 paal stond. Daar gekomen stond één aansluiting in storing en de ander was bezet door een Outlander. Gelukkig was er een Allego paal bijgeplaatst, die nog niet in de database stond (direct toegevoegd natuurlijk). Maar door de paal in storing was er dus een parkeerplek in principe vrij.

Toen ik net bezig was met inpluggen kwamen er een paar meiden aanrijden, die vertwijfeld naar de parkeerplaats keken, en toen ze mij bezig zagen toch maar even netjes vroegen hoe het nou zat met de parkeerplaatsen (alle andere parkeerplaatsen waren vol). Netjes aangegeven dat ze een boete riskeren als ze op een plek gaan staan waar borden aangeven dat het speciale plekken zijn, maar dat ze het volgens mij wel aan zouden kunnen vechten zolang er één aansluiting in storing staat. Toen zijn ze maar verder gereden, maar volgens mij waren zij het ook weer even later die hun auto er toch maar neer hebben gezet (meerdere auto's hebben het overwogen). Terwijl ik op mijn afspraak stond de wachten kwamen er net parkeerwachters aangereden en die hebben wel degelijk een boete achtergelaten.

Goed dat er opgetreden wordt, maar ik vraag me wel oprecht af of zo'n boete terecht is als de paal het op dat moment niet doet, met name als het erg druk is.

[YoshiBignose]

JeroenK schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 10:04:
[...]


Dat is best fijn de meeste garages hebben 2 laadplekjes die eigenlijk altijd door PHEV worden ingenomen.

Inderdaad dus dat geeft me toch nog een soort luxe gevoel ware het niet dat die plek zo KRAP was met een soort ijzeren balk links en een paal rechts dat ik nog wel even een paar keer moest steken. Naja, met alle sensors en camera's is dat niet zo moeilijk meer tegenwoordig.

Nivve schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 10:49:
Gisteren in Tilburg voor het eerst Ge-iced.


Overigens is dit de eerste keer in anderhalf jaar dat ik ge-iced ben. Misschien dat dat komt omdat ik niet zo vaak in de stad een laadpaal nodig heb

Balen, ik had het laatst ook maar die persoon ging gelukkig toch weer vrij snel weg. Heb weinig range anxiety met de Tesla, maar als je enkele dagen achter elkaar veel rijdt zonder dat ik naar m'n werk ben geweest (heb geen paal thuis) dan wordt het soms krap. Stond van het weekend ook bij de superchargers in zuid-oost maar er waren zoveel taxi's weer dat het laden vrij traag ging. Iemand leerde mij dat je dus altijd 1 plek ertussen moet houden, ze zijn genoemd 1a 1b etc. en als maar 1 auto staat dan laadt hij sneller dan dat er 2 staan. En dat klopte ook...duurde langer dan een uur.

[ Voor 47% gewijzigd door YoshiBignose op 03-10-2016 11:19 ]

[mddd]

Veneficus schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 11:03:
Goed dat er opgetreden wordt, maar ik vraag me wel oprecht af of zo'n boete terecht is als de paal het op dat moment niet doet, met name als het erg druk is.

Theoretisch misschien niet, maar ik denk niet dat een niet-ev-rijder uberhaupt weet wat de aanduidingen van die paal betekenen. Het lijkt me belangrijker om een duidelijke regel te hebben: gewoon niet parkeren op die plek. Ik probeer ook altijd duidelijk te maken: het zijn LAADplekken, geen PARKEERplekken. Ook aan mijn collega (PH)EV rijders hier in de buurt probeer ik het goede voorbeeld te geven: als ik uit mijn werk kom en de Zoe is om 21:30 weer vol dan haal ik hem weg. Zodat iemand anders wellicht die avond nog kan laden. Ookal gebeurt dat zelden, het is wel het juiste signaal denk ik. Plek vrijmaken als het enigzins kan.

[Maasluip]

YoshiBignose schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 11:16:
[...]

Iemand leerde mij dat je dus altijd 1 plek ertussen moet houden, ze zijn genoemd 1a 1b etc. en als maar 1 auto staat dan laadt hij sneller dan dat er 2 staan. En dat klopte ook...duurde langer dan een uur.

Ja, dat is zo. Wordt nieuwe Tesla-bezitters dat niet uitgelegd? De stalls zijn genummerd en hebben per twee dus een a/b kant. Achter een zo'n koppel zit een 120 kW omvormer, de eerste die aansluit krijgt de volle lading en de tweede krijgt wat er nog over is. Je weet zelf ook dat het laadvermogen afneemt als je Tesla voller zit, dat wordt dan gebruikt voor de tweede Tesla.

[RocketKoen]

mddd schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 11:17:
[...]


Theoretisch misschien niet, maar ik denk niet dat een niet-ev-rijder uberhaupt weet wat de aanduidingen van die paal betekenen. Het lijkt me belangrijker om een duidelijke regel te hebben: gewoon niet parkeren op die plek. Ik probeer ook altijd duidelijk te maken: het zijn LAADplekken, geen PARKEERplekken. Ook aan mijn collega (PH)EV rijders hier in de buurt probeer ik het goede voorbeeld te geven: als ik uit mijn werk kom en de Zoe is om 21:30 weer vol dan haal ik hem weg. Zodat iemand anders wellicht die avond nog kan laden. Ookal gebeurt dat zelden, het is wel het juiste signaal denk ik. Plek vrijmaken als het enigzins kan.

En dan vervolgens gezeur bij de gemeente dat er allemaal parkeerplekken verdwijnen voor laadplekken, en dat die dan elke avond leeg zijn terwijl bewoner zijn ICE nergens meer kwijt kan

Even volhouden tot het punt dat alle (nieuwe) EV's zelfrijdend zijn. En dat je auto een ander plekje gaat zoeken zodra iemand anders zich aanmeld bij de lader.

[mddd]

RocketKoen schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 13:42:
En dan vervolgens gezeur bij de gemeente dat er allemaal parkeerplekken verdwijnen voor laadplekken, en dat die dan elke avond leeg zijn terwijl bewoner zijn ICE nergens meer kwijt kan

De situatie is overal weer anders natuurlijk. In mijn wijk is voldoende parkeerruimte, maar ook redelijk wat (PH)EV's. Vooral Outlanders, wat Volvo's en dan mijn Zoe. In elk geval genoeg auto's dat de 2 plekken bij onze paal elke nacht vol zouden zijn als men de auto niet zou weghalen. Er kunnen best 4 auto's laden na 18 uur - als de eersten ze maar wel weer weghalen.

[Pantagruel]

mddd schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 11:17:
[...]


Theoretisch misschien niet, maar ik denk niet dat een niet-ev-rijder uberhaupt weet wat de aanduidingen van die paal betekenen. Het lijkt me belangrijker om een duidelijke regel te hebben: gewoon niet parkeren op die plek. Ik probeer ook altijd duidelijk te maken: het zijn LAADplekken, geen PARKEERplekken. Ook aan mijn collega (PH)EV rijders hier in de buurt probeer ik het goede voorbeeld te geven: als ik uit mijn werk kom en de Zoe is om 21:30 weer vol dan haal ik hem weg. Zodat iemand anders wellicht die avond nog kan laden. Ookal gebeurt dat zelden, het is wel het juiste signaal denk ik. Plek vrijmaken als het enigzins kan.

Thumbs up en een lintje , helaas ben je een van de weinigen (of kom ik enkel t foute type tegen). Bij de laadpaal 2 straten verderop in de woonwijk staan altijd dezelfde 2 auto's, vooral een vette faal als ze het gehele weekend met de led-ring op groen de vakken bezet houden. Hier bij 't werk staan de plugins ook de hele dag aan de paal terwijl ze doorgaans tegen lunchtijd al weer opgeladen zijn. Weg gaan ze pas als "'t baasje" naar huis gaat .

Maar er is hoop, bij t lokale zwembad hebben ze afgelopen woensdag om laten roepen dat de eigenaar van VW Polo met kenteken X-Y-Z de auto moest verplaatsen op straffe van afslepen met de mededeling dat een laadplek toch echt voor plugins of EV's was. Ik mag hopen dat de eigenaar een bon heeft gehad als leer moment.

[RocketKoen]

Pantagruel schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 13:49:
[...]


Thumbs up en een lintje , helaas ben je een van de weinigen (of kom ik enkel t foute type tegen). Bij de laadpaal 2 straten verderop in de woonwijk staan altijd dezelfde 2 auto's, vooral een vette faal als ze het gehele weekend met de led-ring op groen de vakken bezet houden. Hier bij 't werk staan de plugins ook de hele dag aan de paal terwijl ze doorgaans tegen lunchtijd al weer opgeladen zijn. Weg gaan ze pas als "'t baasje" naar huis gaat .

Tsja. Hier staan ook alle plugins de hele dag aan de stekker.
Maar als je na de lunch je auto daar weg zou halen, dan kun je hem nergens anders kwijt.
Gelukkig zijn hier 10 laadplekken waarvan ik er nog nooit meer dan 6 bezet heb gezien. Dus dat is geen probleem.

[Pantagruel]

RocketKoen schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 13:53:
[...]

Tsja. Hier staan ook alle plugins de hele dag aan de stekker.
Maar als je na de lunch je auto daar weg zou halen, dan kun je hem nergens anders kwijt.
Gelukkig zijn hier 10 laadplekken waarvan ik er nog nooit meer dan 6 bezet heb gezien. Dus dat is geen probleem.

4 Laadplaatsen alhier naast de deur en nog voldoende parkeerruimte beschikbaar op t terrein 50 m er tegenover. Huurders hier in t gebouw kunnen een toegangspas aanvragen, natuurlijk blijft parkeren bij de laadpaal goedkoper want de toegangspas tot t parkeerterrein moet je wel aftikken en de 8 vierkante meter bij de laadpaal niet.

[mddd]

Pantagruel schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 13:49:
Thumbs up en een lintje , helaas ben je een van de weinigen (of kom ik enkel t foute type tegen). Bij de laadpaal 2 straten verderop in de woonwijk staan altijd dezelfde 2 auto's, vooral een vette faal als ze het gehele weekend met de led-ring op groen de vakken bezet houden.

Haha dank je. Het is natuurlijk ook uit eigenbelang. Het is natuurlijk voor mij uiteindelijk een stuk onhandiger als ik niet kan laden dan voor hen Dus ik probeer op een vriendelijke manier iedereen ervan bewust te maken dat het echt van belang is dat er meer dan 1 auto per dag (dusin de praktijk: per avond) op een plek kan staan.

[Nivve]

Veneficus schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 11:03:
[...]


Wat voor TNM kaartjes zijn dat?

Ze waren tot een half jaar geleden te krijgen (voor noppes) in de TNM shop. Echter ze drukken ze niet meer.
Met lief vragen heb ik de laatste restjes toegestuurd gekregen van de aardige vrouw van de klantenservice. Echter die zijn nu wel bijna op (het waren er niet veel meer).

Misschien dat ik nog eens bij laat drukken, ik vind ze toch best handig.

[Veneficus]

Nivve schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 14:12:
[...]


Ze waren tot een half jaar geleden te krijgen (voor noppes) in de TNM shop. Echter ze drukken ze niet meer.
Met lief vragen heb ik de laatste restjes toegestuurd gekregen van de aardige vrouw van de klantenservice. Echter die zijn nu wel bijna op (het waren er niet veel meer).

Misschien dat ik nog eens bij laat drukken, ik vind ze toch best handig.

Foto? Kan ze zelf ook wel maken, maar dan heb ik wat inspiratie nodig

[Nivve]

Veneficus schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 14:15:
[...]


Foto? Kan ze zelf ook wel maken, maar dan heb ik wat inspiratie nodig

Ik zal vanavond even een fotootje uploaden, als ik het niet vergeet

[Pantagruel]

mddd schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 14:07:
[...]


Haha dank je. Het is natuurlijk ook uit eigenbelang. Het is natuurlijk voor mij uiteindelijk een stuk onhandiger als ik niet kan laden dan voor hen Dus ik probeer op een vriendelijke manier iedereen ervan bewust te maken dat het echt van belang is dat er meer dan 1 auto per dag (dusin de praktijk: per avond) op een plek kan staan.

Idd. zou in mijn geval ook puur eigenbelang zijn . We kijken op dit moment naar een tweede auto, woon-werk verkeer is pak hem beet 70 a 80 km retour en zo nu en dan (iedere 1 a 2 maanden) zal er max 320 km retour mee worden gereden (evnet laadpaal aanwezig na de ca 160 km heen reis). Wat dat betreft is een EV een optie en een plugin een goede tweede.

[mddd]

Pantagruel schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 14:23:
[...] pak hem beet 70 a 80 km retour en zo nu en dan (iedere 1 a 2 maanden) zal er max 320 km retour mee worden gereden (evnet laadpaal aanwezig na de ca 160 km heen reis). Wat dat betreft is een EV een optie en een plugin een goede tweede.

Zeker. Een goede use case voor een EV.

Wat mij opvalt: zijn er gewoon geen goedkope PHEV's? Het zijn allemaal van die grote dure dingen krijg ik de indruk, het lijkt alsof die echt voornamelijk bedoeld zijn om leaserijders voor weinig bijtelling een grote auto te laten hebben? Bijvoorbeeld op http://www.anwb.nl/auto/t...os/top10-plug-in-hybrides ze zijn allemaal 40.000 euro. En de afstand die je elektrisch daarmee kunt rijden is klein, dus voor meer dan een klein stukje woon/werk is het niet geschikt. Of je moet echt elke dag op werk EN thuis gaan opladen, ik kan me niet voorstellen dat heel veel mensen dat doen.

[Maasluip]

mddd schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 14:39:
[...]

Wat mij opvalt: zijn er gewoon geen goedkope PHEV's? Het zijn allemaal van die grote dure dingen krijg ik de indruk, het lijkt alsof die echt voornamelijk bedoeld zijn om leaserijders voor weinig bijtelling een grote auto te laten hebben? Bijvoorbeeld op http://www.anwb.nl/auto/t...os/top10-plug-in-hybrides ze zijn allemaal 40.000 euro. En de afstand die je elektrisch daarmee kunt rijden is klein, dus voor meer dan een klein stukje woon/werk is het niet geschikt. Of je moet echt elke dag op werk EN thuis gaan opladen, ik kan me niet voorstellen dat heel veel mensen dat doen.

De kleinste is volgens mij de Prius, binnenkort misschien de Hyundai Ioniq, ik weet niet precies welk formaat die is.
Maar goed, zo'n auto is natuurlijk ook niet goedkoop. Het zijn de kosten voor de auto plus nog eens de kosten voor de accu erbij. Dat kan nooit goedkoper zijn dan het normale model. En voor kleine auto's heb je het probleem waar je een beetje formaat accu kwijt kunt.

[tiguan]

Je hebt toch ook nog een Yaris hybride?

[ajhaverkamp]

tiguan schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 14:48:
Je hebt toch ook nog een Yaris hybride?

Dat is geen plug-in.

[tiguan]

ajhaverkamp schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 14:48:
[...]

Dat is geen plug-in.

Oh ja dat was 't

[YoshiBignose]

Maasluip schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 13:13:
[...]

Ja, dat is zo. Wordt nieuwe Tesla-bezitters dat niet uitgelegd? De stalls zijn genummerd en hebben per twee dus een a/b kant. Achter een zo'n koppel zit een 120 kW omvormer, de eerste die aansluit krijgt de volle lading en de tweede krijgt wat er nog over is. Je weet zelf ook dat het laadvermogen afneemt als je Tesla voller zit, dat wordt dan gebruikt voor de tweede Tesla.

Misschien heb ik niet goed geluisterd

[Rene]

Op ons werk hebben we 12 laadpalen staan. Hiervan zijn er zeker 10 bezet vanaf 07:00. Van die 10 is de mix EV / PHEV ca. 50/50.

Wat frustrerend is is het feit dat de PHEV vanaf 08:00 volgeladen zijn, deze staan gerust tot 16:00 geparkeerd. Nu gaat de baas daar gelukkig een stokje voor steken. Maximaal 4 uur laden / parkeren en daarna wegwezen. Als je je niet aan de regels houdt wordt je smartcard (welke je moet gebruiken om de paal te activeren) geblokkeerd!

Vind het en prima regel, we hebben parkeerplekken zat en zo kan de namiddag / avonddienst ook gewoon zijn wagen opladen

[Stef87]

Maasluip schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 14:44:
[...]
En voor kleine auto's heb je het probleem waar je een beetje formaat accu kwijt kunt.

De nieuwe Zoe met max 400km bereik ? B-segment en in utrecht zijn er al een aantal (van lomboxnet)

[MrScratch]

Rene schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 15:01:
Op ons werk hebben we 12 laadpalen staan. Hiervan zijn er zeker 10 bezet vanaf 07:00. Van die 10 is de mix EV / PHEV ca. 50/50.

Wat frustrerend is is het feit dat de PHEV vanaf 08:00 volgeladen zijn, deze staan gerust tot 16:00 geparkeerd. Nu gaat de baas daar gelukkig een stokje voor steken. Maximaal 4 uur laden / parkeren en daarna wegwezen. Als je je niet aan de regels houdt wordt je smartcard (welke je moet gebruiken om de paal te activeren) geblokkeerd!

Vind het en prima regel, we hebben parkeerplekken zat en zo kan de namiddag / avonddienst ook gewoon zijn wagen opladen

Hier op het werk hebben we 14 laadplekken op zo'n 35 PHEV/EV's geloof ik. Er is uitgelegd dat de plekken zijn om te laden en na volle batterij de auto's in principe verplaatst moeten worden. We hebben een Whatsapp groep gekregen waarin alle mensen die kunnen laden met elkaar kunnen communiceren. Dat werkt echt wonderwel goed. Veel mensen verplaatsten pro-actief hun auto al, maar een verzoekje of iemand een plekje wil vrijmaken wordt altijd opgevolgd en binnen 10 minuten sta je dan alsnog aan een paal.

Ik vind het goed werken en belangrijk is ook dat het een positieve maatregel is en niet de negatieve methode van straffen. Misschien een idee voor anderen?

[Proton_]

De nieuwe Zoe (~300 km bereik) is inderdaad goedkoper dan een PHEV.
€32k inclusief accu.
IMHO moet je echt heel veel kilometers per dag maken om zakelijk nog een PHEV te willen, en dan ben je beter af met een spaardiesel (uche).
Al is de Zoe niet groot, hij rijdt wel als een 'grote' auto door het lage zwaartepunt en de relatief hoge zit, beide met dank aan de accu.

[Pantagruel]

MrScratch schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 15:36:
[...]

Hier op het werk hebben we 14 laadplekken op zo'n 35 PHEV/EV's geloof ik. Er is uitgelegd dat de plekken zijn om te laden en na volle batterij de auto's in principe verplaatst moeten worden. We hebben een Whatsapp groep gekregen waarin alle mensen die kunnen laden met elkaar kunnen communiceren. Dat werkt echt wonderwel goed. Veel mensen verplaatsten pro-actief hun auto al, maar een verzoekje of iemand een plekje wil vrijmaken wordt altijd opgevolgd en binnen 10 minuten sta je dan alsnog aan een paal.

Ik vind het goed werken en belangrijk is ook dat het een positieve maatregel is en niet de negatieve methode van straffen. Misschien een idee voor anderen?

Dat is idd een vriendelijke optie maar ik vrees enkel realiseerbaar als je allen bij dezelfde baas werkt (bepaalde mate van saamhorigheid).
Probleem hier is dat de laadpalen van 'het park' zijn en in de verzamelgebouwen op t terrein misschien wel 50+ verschillende (kleinere en wat grotere) bedrijfjes/bedrijven hun zitting hebben. De vier dichtstbijzijnde laadpalen zijn openbaar toegankelijk en gratis om te parkeren (vooral daarom zijn ze interessant ). Andere laadpalen staan achter de slagboom op het parkeer terrein op zo'n 7 a 8 min lopen verderop wat toegankelijk is voor universiteitsmedewerkers/huurders die een parkeer pas huren en dus quasi altijd bezet.

[UniMatrix]

Misschien een tijdje flyers of zo van de socialcharging app verspreiden onder de ladende auto's?

Anders is er toch wel iemand die beheerder is van het parkeerterrein?

[MrAcid]

Ik vind het als PHEV rijder nog steeds lastig hoor. Situatie in Utrecht-West, beperkte parkeerplekken (vergunning/betaald parkeren) met 2 laadplekken in de straat.

1. Auto verplaatsen naar een gewone parkeerplek ontneemt mensen met een ICE-auto een parkeerplek - want de laadplek (2x) wordt lang niet altijd opgevuld door andere (PH)EV-rijders;
2. Auto niet verplaatsen en een andere (PH)EV-rijder de mogelijkheid ontnemen om te laden.

Ik doe nu nog bijna altijd optie 2, omdat de situatie waarin er 2 laadplekken bezet zijn maar heel weinig voorkomt. Laat staan dat er nog een derde aankomt die dan niet kan laden. Maar het wordt wel steeds een beetje drukker - dus misschien dat het binnenkort "omslaat".

[UniMatrix]

Zorgen dat je bereikbaar bent als je op de plek staat zou ik zeggen, als iemand echt MOET laden weghalen en anders laten staan.

[jinxedworld]

MrAcid schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 16:26:
Ik vind het als PHEV rijder nog steeds lastig hoor. Situatie in Utrecht-West, beperkte parkeerplekken (vergunning/betaald parkeren) met 2 laadplekken in de straat.

1. Auto verplaatsen naar een gewone parkeerplek ontneemt mensen met een ICE-auto een parkeerplek - want de laadplek (2x) wordt lang niet altijd opgevuld door andere (PH)EV-rijders;
2. Auto niet verplaatsen en een andere (PH)EV-rijder de mogelijkheid ontnemen om te laden.

Ik doe nu nog bijna altijd optie 2, omdat de situatie waarin er 2 laadplekken bezet zijn maar heel weinig voorkomt. Laat staan dat er nog een derde aankomt die dan niet kan laden. Maar het wordt wel steeds een beetje drukker - dus misschien dat het binnenkort "omslaat".

En juist omdat je een early adopter bent zou het netjes zijn om het goede voorbeeld te geven. Goed voorbeeld doet volgen (meestal). Gewoon verplaatsen :-)

Je ontneemt mensen in mijn ogen geen parkeerplek. Je mag er gewoon staan toch? Beetje de omgekeerde wereld, EV houd rekening met ICE, gebeurd andersom veel minder vaak. Wel een nette houding hoor. Maar gewoon verplaatsen na je laadsessie. Dat zou in mijn ogen sowieso moeten gebeuren.

De discussie is hier al eerder gevoerd over een vorm van parkeergeld op een EV plek na een laadsessie, welke hoger ligt dan het parkeren op een "normale" parkeerplek. Laden voltooid? Dan binnen een bepaalde tijd je wagen verplaatsen, en anders een portie parkeergeld in rekening krijgen welke 2x zo hoog is vergeleken met het normale parkeergeld. Lijkt mij een mooie incentive om te verkassen.

[NovapaX]

Het lijkt mij dat exploitanten van laadpalen op den duur ook wel in actie gaan komen.
Op den duur is het gewoon gemiste omzet en dan zullen ze gewoon een vergoeding gaan vragen voor het bezet houden van de paal.
Ten minste, dat zou ik doen als ik zo'n paal in beheer heb en weet dat er gewoon mensen zouden willen laden maar niet kunnen omdat er een reeds opgeladen auto al veel langer dan nodig is geparkeerd staat. Nu het nog niet zo druk is, is het 'gewoon' een stukje klantvriendelijkheid dat ze dat niet doen, maar daar komt denk ik echt wel verandering in.
Ze zullen wellicht beginnen met het sturen van een berichtje zodra je auto vol is, met het vriendelijke verzoek om hem indien mogelijk te verplaatsen om anderen de gelegenheid te geven om te laden. (dat zouden ze nu gewoon al moeten doen eigenlijk, maar die service gaat waarschijnlijk, hoop ik, vooraf aan het vragen van een vergoeding voor het bezet houden van een paal)

[ Voor 24% gewijzigd door NovapaX op 03-10-2016 16:47 ]

[UniMatrix]

Ja, je zou zeggen: binnen een uur na einde laadsessie weghalen, maar er zijn natuurlijk tal van situaties te bedenken waarin dat niet handig is: zwembad, strand, theatervoorstelling enzovoort.

Maar goed, met de grotere accu's die er aan komen sta je straks wel 6 of 8 uur te laden EN is het niet meer zo noodzakelijk om te laden, de dichtsbijzijnde snellader haal je waarschijnlijk wel.

[MrAcid]

jinxedworld schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 16:33:
[...]


En juist omdat je een early adopter bent zou het netjes zijn om het goede voorbeeld te geven. Goed voorbeeld doet volgen (meestal). Gewoon verplaatsen :-)

Je ontneemt mensen in mijn ogen geen parkeerplek. Je mag er gewoon staan toch? Beetje de omgekeerde wereld, EV houd rekening met ICE, gebeurd andersom veel minder vaak. Wel een nette houding hoor. Maar gewoon verplaatsen na je laadsessie. Dat zou in mijn ogen sowieso moeten gebeuren.

Ik mag er staan, maar ik heb een laadplek aangevraagd bij de gemeente waardoor er twee normale parkeerplekken zijn komen te vervallen. Als ik die plek dan niet gebruik neem ik in de praktijk 3 parkeerplekken in.

De discussie is hier al eerder gevoerd over een vorm van parkeergeld op een EV plek na een laadsessie, welke hoger ligt dan het parkeren op een "normale" parkeerplek. Laden voltooid? Dan binnen een bepaalde tijd je wagen verplaatsen, en anders een portie parkeergeld in rekening krijgen welke 2x zo hoog is vergeleken met het normale parkeergeld. Lijkt mij een mooie incentive om te verkassen.

Lijkt mij ook een mooie incentive, maar dat werkt niet bij vergunningen.

[BB-One]

Ach als iedereen nou eens gewoon zijn best zou doen en gewoon als het kan zijn auto weghaalt dan is het die ene keer dat het niet kan ook niet zo erg. Dan hoeven er helemaal geen bijzondere regels gemaakt te worden en hoeft er ook geen bedrag extra betaald te worden. Wat was de spreuk ook al weer? Een betere wereld begint bij jezelf.
Oftewel zelf het zo goed mogelijk doen en als iemand het niet doet zoals wenselijk is degene er op wijzen en krijg je dan een grote mond o.i.d laat hem/haar lekker in zijn sop gaar koken en maak je daar dan niet druk om. In mijn beleving hebben heel veel (voornamelijk) plug-in rijders niet door dat het vervelend is voor BEV rijders als een paal (onnodig) bezet is. Denk dat je met vriendelijk vragen een heel eind komt en laat dan die ene uitzondering dan maar de regel bevestigen. (ik denk dat je die ook niet 'pakt' met een extrat tarief.)

[Hachy]

Ik kom met m'n EV vaak op een plek waar laadpalen staan voor EV-Only en PHEV's. Als de plekken niet ge-iced zijn door (doorgaans) een of andere pauperbak dan is het vrijwel altijd een Outlander die gewoon toch op de EV-only plek parkeert, ondanks duidelijke borden. Er is nog een hoop te doen op laad-paal-etiquette land.

Ik gooi altijd van die briefjes van 'allesoverladen.nl' achter de ruitenwisser, met zo'n QR code die linkt naar een youtube filmpje van een gozer die zijn EV pontificaal voor een normale benzinepomp parkeert en weg wandelt. Helaas ben ik de PDF met deze kaartjes kwijtgeraakt en is deze file offline gehaald, dus als iemand hem nog heeft?

[databeestje]

Mijn vrouw is er een keer op aangesproken door een andere rijder toen ze de Miev langere tijd aan de snellader had laten staan bij de Middenwaard in Heerhugowaard. Sindsdien kijkt ze er heel anders tegenaan en zet ze de auto weg. Ze heeft een app op de telefoon van Open Vehicle Monitoring System, we hebben zo een kastje onder het dashboard van de Miev. Erg handig, we gebruiken hem regelmatig, en we krijgen notificatie als deze afgekoppeld/gestopt wordt.

Tegenwoordig gebruikt ze een publieke paal vlakbij haar nieuwe werkgever, en in de pauze haalt ze de auto op en zet ze deze op eigen terrein. Er staat ook een bord bij dat je er alleen mag staan als je actief aan het laden bent. Heel specifiek in ieder geval.

Ze geeft in ieder geval het goede voorbeeld.

[YoshiBignose]

Nog een reden om geen EV te nemen. Mensen zijn toch niet sociaal genoeg en aan de ene kant hebben ze gelijk. Als ik m'n auto ergens parkeer wil ik ook niet na een tijdje terug moeten lopen om die te verplaatsen, dat is totaal niet praktisch. Ik moest van het weekend nog even in nood wat bij laden hier om de hoek met m'n Tesla dus ik heb deze wel nadat hij bijna vol was weggehaald, maar dat was puur omdat ik niet weer met eieren bekogeld wil worden

[mcDavid]

Volgens mij is dit puur een early adopters probleem. Men is overal nog aan het zoeken naar de beste of makkelijkste manier om op te laden. Als je het mij vraagt gaat dit zichzelf oplossen naar mate er meer ev's en dus meer laadmogelijkheden komen, de range langer wordt, autonomie beter (of een feit) wordt etc.

[YoshiBignose]

Tja als de radius beter wordt zal dit probleem wel verdwijnen want dan hebben veel minder mensen dit soort laadpalen nodig. Alhoewel je nog steeds ruzie kan krijgen in buurten zonder oprit waar mensen dus afhankelijk zijn van openbare laadpalen.

Hoe was het eigenlijk afgelopen met die gast die zijn Prius en Yaris op die EV plek zette met de kabel los ?

[ Voor 18% gewijzigd door YoshiBignose op 03-10-2016 19:33 ]

[Maasluip]

Stef87 schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 15:23:
[...]

De nieuwe Zoe met max 400km bereik ? B-segment en in utrecht zijn er al een aantal (van lomboxnet)

Ja goed, we hadden het over PHEV auto's he? Daar ligt ook nog een brandstofmotor en benzinetank in. Dat is lastig in te passen in auto's van het formaat Zoe.

[JeroenE]

MrAcid schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 16:56:
Ik mag er staan, maar ik heb een laadplek aangevraagd bij de gemeente waardoor er twee normale parkeerplekken zijn komen te vervallen. Als ik die plek dan niet gebruik neem ik in de praktijk 3 parkeerplekken in.

Nee, want die twee laadplekken zijn geen parkeerplekken meer.

Ik snap wel dat je er blijft staan als de ander toch altijd leeg blijft, maar zodra er een keer iemand anders staat zou je jouw auto dus al weg moeten halen (voor de derde auto die komt). Maar ik neem aan dat je niet ieder half uur gaat kijken of dat zo is?

Lijkt mij ook een mooie incentive, maar dat werkt niet bij vergunningen.

Volgens mij was het idee ook meer dat het op je laadpas wordt verrekend. Maw laden tegen de normale x bedrag per kWh of per tijdseenheid of wat dan ook (prepaid, laadbeurt noem maar op). Als het laden klaar is dan na x minuten de hoge-wegjaag-prijs per minuut gaan rekenen.

[MrAcid]

Dat klopt, vandaar momenteel dus nog een dilemma wat mij betreft hoe dit zo goed mogelijk voor iedereen op te lossen. Werkt in de praktijk trouwens prima hoor, dus het is niet echt een probleem hier in de straat.

M'n volgende huis moet gewoon een oprit hebben.

[Erasmo]

Veneficus schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 14:15:
[...]


Foto? Kan ze zelf ook wel maken, maar dan heb ik wat inspiratie nodig

Als je wat gaat bestellen kunnen we wellicht vanuit het topic met meerdere mensen korting regelen?

Ik zoek ook naar kaartjes, in mijn gemeente met 23.000 inwoners met 3( ) openbare laadpalen is er eentje vaker wel dan niet ge-iced. Ik zoek een kaartje voor de eerste keer en een sticker voor herovertreders.

[Maasluip]

Erasmo schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 15:57:
[...]

Ik zoek ook naar kaartjes, in mijn gemeente met 23.000 inwoners met 3( ) openbare laadpalen is er eentje vaker wel dan niet ge-iced.

Dan is het bij ons een stuk beter. Problemen met ICE'ing is er niet.
Met 43.000 inwoners zijn er volgens mij 0 (in woorden: nul) openbare laadpalen. Zo ver ik kan zien zijn alle laadpalen privépalen (die misschien wel door anderen gebruikt kunnen worden, maar ik noem dat geen openbare palen).

[Nivve]

Zoals verwacht ben ik gisteren vergeten de kaartjes te posten, dus bij deze:

https://1drv.ms/i/s!AkPkfYOMty3AgYQF8oVNBSVPTEfSfg
https://1drv.ms/i/s!AkPkfYOMty3AgYQF8oVNBSVPTEfSfg

Degene voor ICE-ing heb ik dus zaterdag mijn laatste van 'weggegeven', dus deze moet ik schuldig blijven.
De strekking was "Is uw volgende auto ook elektrisch?" en de achterkant (donkerblauw) was wederom "Ik wil graag laden, zou u mij willen bellen als u wegrijdt?"

De donkerblauwe kant was dus hetzelfde op beide kaartjes.

[Niek_]

Argh....hoe ik ook reken en hoe graag ik het ook zou willen, ik krijg het totaalplaatje niet positief voor een EV op dit moment. Laatste poging: zie ik iets over het hoofd?
Rij nu een Citroen C1 uit 2012 met 60.000km op de teller, restwaarde ongeveer 5k.
Heb gekeken naar een Zoe en een Leaf, waarbij het totaalplaatje inclusief inruil van de C1 helaas niet positief is. Ik ben uit gegaan van het aanschaffen van een nieuw voertuig, puur voor woon-werk dat dagelijks 90km is, 5 dagen per week.
De C1 kost over een tijdsbestek van 6 jaar en 25.000km per jaar 0,176 euro per kilometer.
De Leaf 0,190 euro per kilometer en de Zoe 0,182 euro per kilometer.
Bovenstaande is inclusief verzekering, fabrieksonderhoud, MRB, banden, brandstof (euro 95 a 1,50 per liter en 1 kWh a 0,19), batterijhuur en kosten rijklaar maken.

[mddd]

Niek_ schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 20:19:
Argh....hoe ik ook reken en hoe graag ik het ook zou willen, ik krijg het totaalplaatje niet positief voor een EV op dit moment. Laatste poging: zie ik iets over het hoofd?

Voor particulieren is dat ook lastig, het is gewoon nog duur op het moment. Is er een manier (via werk, of eigen zaak) om de auto bedrijfsmatig te kopen? Dan krijg je voordelen die je anders niet krijgt : btw aftrekken, MIA (milieu investerings aftrek).

Tegelijk, je moet ook geen appels met peren vergelijken. Als je een tweedehands C1 vergelijkt met een nieuwe Clio of Polo dan kom je ook negatief uit. Dus ik denk dat je je moet realiseren dat je voor die hogere kilometerprijs ook gewoon meer auto krijgt.

Tenslotte: heb je alleen met nieuw vergeleken of ook met gebruikte EV's? Zoals bij elke auto is ook bij EV's de afschrijving in de eerste jaren het hoogst.

[YoshiBignose]

Is ook niet mogelijk denk ik, je moet het ook niet met een C1 vergelijken want een Leaf is een veel nettere wagen.

[Z___Z]

Je vergelijkt appels met peren. Een C1 is kleiner en minder confortabel dan een Leaf of een Zoë, want 1-2 segmenten lager.
Daarnaast vergelijk je een oude auto met een nieuwe.

Maar ookal zou je de Zoë met een nieuwe Clio vergelijken. Dan kan het er nu als particulier er waarschijnlijk nog steeds niet uit.

[Niek_]

Ik ben mij er van bewust dat een C1 en een Leaf of Zoe 1 a 2 percelen verschillen.
Heb echter de TCO berekend van alle 3 de voertuigen als nieuw. Dus geen 2e hands C1.
Helaas geen mogelijkheden om als niet-particulier de aanschaf te doen.

[Rene]

Vandaag even proefgezeten in de E-golf. Had een afspraak direct naast de dealer en kon mooi een halfuurtje gebruiken om eens te kijken.

Liep eigenlijk een beetje met gemengde gevoelens de deur uit. Mede omdat er alleen nog maar voorraad modellen stonden en je moet wachten op de nieuwe golf als je een nieuwe wilt.

Het positieve;
- Eigenlijk meer als zat ruimte, vandeweek mag ik hem een dag meenemen en dan kan ik de kinderzitjes eens passen. Verwacht daar geen problemen,
- De bouwkwaliteit was ook prima, evenals de opties (al miste dit model leuke functies zoals park assist, lane assist en grootlichtassist)
- De prijs was eigenlijk prima te behappen, omgerekend net geen 30K euro voor een model met een riante uitrusting (leder, AAC, ambient light, parkeersensorer, regensensor en achteruitrijkamera) en een extra set velgen met wintenbanden.

Het negatieve;
- Moet je wachten op de 300 km versie? Ik kan prima alle afstanden rijden, en de 4000 euro vordeel op een voorraadmodel ga je niet krijgen op een splinternieuwe. Ik kan in 95% van de gevallen prima rondkomen met 100 kilometer bereik.
- Ga ik de lane assist, Dynaudio en grootlichtassistent missen?

Overigens ook het rekensommetje rond. De overstap naar EV gaat me 400 euro per maand besparen. Aangezien ik particulier koop is de vraag alleen nog maar wanneer we overstappen

[MarcelGo]

Niek_ schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 21:28:
Ik ben mij er van bewust dat een C1 en een Leaf of Zoe 1 a 2 percelen verschillen.
Heb echter de TCO berekend van alle 3 de voertuigen als nieuw. Dus geen 2e hands C1.
Helaas geen mogelijkheden om als niet-particulier de aanschaf te doen.

Vergelijk eens een 18 mnd oude Zoë met een 18 mnd oude Clio en je zult zien dat de business case snel in het voordeel van de Zoë uitvalt, helemaal als je tegen normale tarieven kunt laden (op je werk of thuis)

[ Voor 45% gewijzigd door MarcelGo op 04-10-2016 21:40 ]

[MarcelGo]

Rene schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 21:29:
Vandaag even proefgezeten in de E-golf. Had een afspraak direct naast de dealer en kon mooi een halfuurtje gebruiken om eens te kijken.

Liep eigenlijk een beetje met gemengde gevoelens de deur uit. Mede omdat er alleen nog maar voorraad modellen stonden en je moet wachten op de nieuwe golf als je een nieuwe wilt.

Het positieve;
- Eigenlijk meer als zat ruimte, vandeweek mag ik hem een dag meenemen en dan kan ik de kinderzitjes eens passen. Verwacht daar geen problemen,
- De bouwkwaliteit was ook prima, evenals de opties (al miste dit model leuke functies zoals park assist, lane assist en grootlichtassist)
- De prijs was eigenlijk prima te behappen, omgerekend net geen 30K euro voor een model met een riante uitrusting (leder, AAC, ambient light, parkeersensorer, regensensor en achteruitrijkamera) en een extra set velgen met wintenbanden.

Het negatieve;
- Moet je wachten op de 300 km versie? Ik kan prima alle afstanden rijden, en de 4000 euro vordeel op een voorraadmodel ga je niet krijgen op een splinternieuwe. Ik kan in 95% van de gevallen prima rondkomen met 100 kilometer bereik.
- Ga ik de lane assist, Dynaudio en grootlichtassistent missen?

Overigens ook het rekensommetje rond. De overstap naar EV gaat me 400 euro per maand besparen. Aangezien ik particulier koop is de vraag alleen nog maar wanneer we overstappen

Volgens mij ben je er al uit, wat je nog mee moet laten wegen is denk ik de forse afschrijving die bij de "oude" accu zo 4000 euro extra is...bereik is een overschatte eigenschap maar wel een die overstappers belangrijk vinden

[Proton_]

Niek_ schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 21:28:
Ik ben mij er van bewust dat een C1 en een Leaf of Zoe 1 a 2 percelen verschillen.
Heb echter de TCO berekend van alle 3 de voertuigen als nieuw. Dus geen 2e hands C1.

Reken eens met €29k voor een Zoe met koopaccu (22kWh) of €32k voor 41 kWh (die hoef je dus niet elke dag op te laden).
Ook €0.17/kWh.

Overigens lijkt me 0,6 cent per kilometer een no-brainer om voor de ruimere en veel lekkerder rijdende EV te gaan Je zit er toch een uur per dag in.

[Z___Z]

Rene schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 21:29:
Vandaag even proefgezeten in de E-golf. Had een afspraak direct naast de dealer en kon mooi een halfuurtje gebruiken om eens te kijken.

Liep eigenlijk een beetje met gemengde gevoelens de deur uit. Mede omdat er alleen nog maar voorraad modellen stonden en je moet wachten op de nieuwe golf als je een nieuwe wilt.

Het positieve;
- Eigenlijk meer als zat ruimte, vandeweek mag ik hem een dag meenemen en dan kan ik de kinderzitjes eens passen. Verwacht daar geen problemen,
- De bouwkwaliteit was ook prima, evenals de opties (al miste dit model leuke functies zoals park assist, lane assist en grootlichtassist)
- De prijs was eigenlijk prima te behappen, omgerekend net geen 30K euro voor een model met een riante uitrusting (leder, AAC, ambient light, parkeersensorer, regensensor en achteruitrijkamera) en een extra set velgen met wintenbanden.

Het negatieve;
- Moet je wachten op de 300 km versie? Ik kan prima alle afstanden rijden, en de 4000 euro vordeel op een voorraadmodel ga je niet krijgen op een splinternieuwe. Ik kan in 95% van de gevallen prima rondkomen met 100 kilometer bereik.
- Ga ik de lane assist, Dynaudio en grootlichtassistent missen?

Overigens ook het rekensommetje rond. De overstap naar EV gaat me 400 euro per maand besparen. Aangezien ik particulier koop is de vraag alleen nog maar wanneer we overstappen

Is de range ook goed genoeg voor in de winter? Ook als na een paar jaar 80% range over is? Zijn de vorradmodellen nog maar 30k?

[Rene]

MarcelGo schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 21:36:
[...]

Volgens mij ben je er al uit, wat je nog mee moet laten wegen is denk ik de forse afschrijving die bij de "oude" accu zo 4000 euro extra is...bereik is een overschatte eigenschap maar wel een die overstappers belangrijk vinden

Daar heb je helemaal gelijk in. Maar laten we zeggen dat we deze wagen "oprijden". Over 4 jaar wordt dit auto nummer 2 en dan hebben we nog steeds 4 jaar garantie. Over 8 jaar is de auto economisch zo goed als afgeschreven.

Als je dan meeneemt dat de Amera-E volgend jaar al 500 kilometer teoretisch bereik heeft, waar ligt de grens dan over 4 jaar (om 8 jaar maar weg te vergeten). Tegen die tijd hoop ik op een betaalbare station met een dikke 500-600 kilometer effectief bereik. Dat lijkt met de huidige ontwikkelingen geen enkel probleem te zijn.

Nu eerst nog maar eens de huidige wagen zien te verkopen

Z___Z schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 21:48:
[...]

Is de range ook goed genoeg voor in de winter? Ook als na een paar jaar 80% range over is?

Dat is geen probleem. 100 kilometer is meer dan voldoende. Met 8 jaar garantie op de accu maak ik me daar geen zorgen om.

[ Voor 14% gewijzigd door Rene op 04-10-2016 21:50 ]

[YoshiBignose]

Rene schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 21:29:

Overigens ook het rekensommetje rond. De overstap naar EV gaat me 400 euro per maand besparen. Aangezien ik particulier koop is de vraag alleen nog maar wanneer we overstappen

Tja misschien gaat het je wel 400 per maand besparen, maar je koopt wel een auto van 30k en dan rij je een Golfje. Die zijn bijna voor de helft te halen met een zuinige TSI... qua TCO gaat het je zeker geen 400 per maand besparen (tenzij je van een 7-serie af komt )

[Rene]

YoshiBignose schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 21:49:
[...]


Tja misschien gaat het je wel 400 per maand besparen, maar je koopt wel een auto van 30k en dan rij je een Golfje. Die zijn bijna voor de helft te halen met een zuinige TSI... qua TCO gaat het je zeker geen 400 per maand besparen (tenzij je van een 7-serie af komt )

Die TSI kost me alleen al 10 euro (8 euro met korting) per dag. 350 euro per jaar minder wegenbelasting en zo goed als overal gratis aan de lader. Dat rekensommetje komt uit op een besparing van:

350 euro wegenbelasting +
720 euro benzine +
1600 euro tol

225 euro per maand (dan laat ik de tol in het weekend en de ferries / gratis parkerer achterwege)

Nou is de afschrijving inderdaad niet helemaal eerlijk. Een 508 is een klasse hoger dan een Golf. Maar 15K voor een TSI gaat mij hier niet lukken. Zeker niet als je hem er een beetje knap uit wilt laten zien.(een 2015 1.4 TSI Highline kost hetzelde)

[NovapaX]

Die 1600 euro tol snap ik even niet...

[Rene]

Wij wonen in Noorwegen. Dat had ik even moeten vermelden natuurlijk

Hier betaal ik 2x per dag tol. Welke vervalt met een EV. Die tol kan in de winter overigens oplopen tot 20 euro enkele passage.

[Stef87]

YoshiBignose schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 19:32:
Hoe was het eigenlijk afgelopen met die gast die zijn Prius en Yaris op die EV plek zette met de kabel los ?

Die heb ik al even niet meer gezien! Mogelijk op vakantie? De toyota staat nog steeds op zijn plek en is er niet af geweest lijkt het.

De laadpaalaanbieder zou i.i.g. contact opnemen om maatregelen te treffen, dat kan ook de reden zijn =)!

[JeroenK]

Niek_ schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 20:19:
Argh....hoe ik ook reken en hoe graag ik het ook zou willen, ik krijg het totaalplaatje niet positief voor een EV op dit moment. Laatste poging: zie ik iets over het hoofd?
Rij nu een Citroen C1 uit 2012 met 60.000km op de teller, restwaarde ongeveer 5k.
Heb gekeken naar een Zoe en een Leaf, waarbij het totaalplaatje inclusief inruil van de C1 helaas niet positief is. Ik ben uit gegaan van het aanschaffen van een nieuw voertuig, puur voor woon-werk dat dagelijks 90km is, 5 dagen per week.
De C1 kost over een tijdsbestek van 6 jaar en 25.000km per jaar 0,176 euro per kilometer.
De Leaf 0,190 euro per kilometer en de Zoe 0,182 euro per kilometer.
Bovenstaande is inclusief verzekering, fabrieksonderhoud, MRB, banden, brandstof (euro 95 a 1,50 per liter en 1 kWh a 0,19), batterijhuur en kosten rijklaar maken.

Als je het alleen doet voor de laagste km prijs en er een bussinesscase voor wil maken dan moet je in je C1 willen blijven rijden. Heel lang zelfs dan wordt de km prijs alleen maar lager.

Misschien dat je uitkomt met een E-up al ken ik de cijfers verder niet van. Als particulier is er geen economisch voordeel te halen met een nieuwe EV ten opzichte van een van de goedkoopste auto's die er te krijgen zijn. Misschien geeft je gemeente een aanschaf subsidie dat het beter uit komt.

Ikzelf vind het prijsverschil tussen een Zoë en een C1 bijzonder klein tov van het klasse verschil. Ik denk dat er geen EV's zijn die vergelijkbaar zijn met een C1.

Maar doe je het ook voor je kinderen, een veel betere rijervaring? Anders zijn? En reken je andere dingen ook zo door zoals je smartfoon of laptop dat de prijs/gebruiksduur/functie het goedkoopst is? Zo niet kan je andere subjectieve argumenten als een mooiere auto nieuwste techniek, of een geweldige accessoire bij mijn telefoon ook gebruiken als argument.

Je spreekt over MBR. Ik neem aan dat je dat alleen voor ICE's in je berekening opgenomen hebt?

Misschien een wat botte reactie, maar de afgelopen maanden heb ik meer van deze discussies gehad over EV's. Dat het voordeliger moest zijn. Maar wel op tijd zijn voor de nieuwste smartfoon. Ook al zorgt die er voor dat je meer betaald per maand en he prijs van je mb's of belminuten niet lager maakt eerder hoger.

Als particulier moet je wel een beetje van gadgets houden wil je een EV nemen. Ik heb mijn ICE ingeruild voor mijn huidige EV omdat ik het gaaf vond. Economisch is het absoluut niet geweest. Ja mijn maandelijkse uitgaven aan "brandstof" zijn lager. En inderdaad er is geen MBR. Maar de verzekering is iets hoger. Afschrijving neem ik niet mee. Ik kan niet afschrijven Alleen sparen. Afschrijven doe ik op het moment dat ik een andere auto koop in een keer. Je kan nooit dezelfde auto tegen de zelfde prijs kopen als 5 jaar geleden. Zijn de prijzen niet veranderd dan is de uitvoering of je wensen pakket anders.

[ Voor 20% gewijzigd door JeroenK op 04-10-2016 23:20 ]

[NovapaX]

Overigens zou het best een zo kunnen zij dat volgend jaar de tarieven voor openbaar laden met zo'n 5 cent per kWh gaan dalen.
Tenzij de aanbieders de tijdelijke verlaging (tot 2020) van de energiebelasting in eigen zak steken. Die (beloofde) verlaging is in ieder geval wel opgenomen in het voorgestelde belastingplan 2017.
(Het scheelt voor de eerste 10mwh uit een laadpaal met eigen aansluiting ruim 6ct incl btw per kWh aan energiebelasting.)
Hoe dan ook zorgt het er voor dat een paal veel sneller rendabel is bij gelijkblijvende tarieven, en dus wellicht meer palen geplaatst kunnen worden. Of dat het laden goedkoper kan worden.

[JeroenK]

NovapaX schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 23:19:
Overigens zou het best een zo kunnen zij dat volgend jaar de tarieven voor openbaar laden met zo'n 5 cent per kWh gaan dalen.
Tenzij de aanbieders de tijdelijke verlaging (tot 2020) van de energiebelasting in eigen zak steken. Die (beloofde) verlaging is in ieder geval wel opgenomen in het voorgestelde belastingplan 2017.
(Het scheelt voor de eerste 10mwh uit een laadpaal met eigen aansluiting ruim 6ct incl btw per kWh aan energiebelasting.)
Hoe dan ook zorgt het er voor dat een paal veel sneller rendabel is bij gelijkblijvende tarieven, en dus wellicht meer palen geplaatst kunnen worden. Of dat het laden goedkoper kan worden.

Maakt voor zijn berekening niet uit. Hij gast uit van 19 cent per kWh.

Als de benzineprijs stijgt of zijn kWh prijs daalt naar 18 of 17 CT wordt het sneller gunstiger voor de EV. Wij hebben nu nachtstroom voor 17,2 CT en dagstroom voor 17,8 ct.

De landelijke prijs ligt nu op 1,58 per liter. Het goedkoopst in de buurt is in Soest voor 1,39 per liter. Deze verschillen maken de berekening behoorlijk anders.

[ Voor 17% gewijzigd door JeroenK op 04-10-2016 23:30 ]

[Nivve]

Niek_ schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 21:28:
Ik ben mij er van bewust dat een C1 en een Leaf of Zoe 1 a 2 percelen verschillen.
Heb echter de TCO berekend van alle 3 de voertuigen als nieuw. Dus geen 2e hands C1.
Helaas geen mogelijkheden om als niet-particulier de aanschaf te doen.

Ook naar een Miev gekeken?
Ik heb het dan met allerlei 2ehands opties gedaan ipv nieuw, maar die kwam bij mij overal als goedkoopst uit (helemaal als je onderhoud gaat menemen van tweedehandsjes).

Overigens ikzelf ben na de berkening toch voor een Zoe gegaan. Geld is leuk, maar een prettige rijervaring (en meer range, mooiere auto) deden het voor mij.

[ Voor 13% gewijzigd door Nivve op 05-10-2016 08:37 . Reden: Aanvulling en verduidelijking bestaande ]

[NovapaX]

Ja inderdaad, overigens was mijn post niet direct bedoeld als reactie op zijn berekening.
Het was wel de aanleiding, ik ging namelijk in het belastingplan op zoek naar wijzigingen van de energiebelasting, ik dacht misschien dat de energiebelasting op stroom nog wel wat omlaag zou gaan en die op gas omhoog, maar daar kon ik niets over vinden (behalve voor laadpalen dan)
Zeker als je bij bijvoorbeeld greenchoice zit, en vraagt ze een goede aanbieding te maken (ze doen verder niet echt aan welkomstkortingen enzo) dan heb je je stroom zeker wel voor 17ct/kwh.

Je zit nu al vrijwel altijd onder de 17ct.kwh voor nachttarief, en onder de 18ct/kwh dagtarief met de standaard aangeboden 'actie'prijzen van de aanbieders. (bron: gaslicht.com)

[databeestje]

Nivve schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 08:36:
[...]


Ook naar een Miev gekeken?
Ik heb het dan met allerlei 2ehands opties gedaan ipv nieuw, maar die kwam bij mij overal als goedkoopst uit (helemaal als je onderhoud gaat menemen van tweedehandsjes).

Overigens ikzelf ben na de berkening toch voor een Zoe gegaan. Geld is leuk, maar een prettige rijervaring (en meer range, mooiere auto) deden het voor mij.

Ik heb inmiddels de eerste kosten gemaakt aan de Miev, nieuwe voorbanden erop gedaan a 154 euro. Helaas was de bandenkeuze achteraf niet optimaal, de Vredestein Quattrac 5 in 145/65/15 zingt bij 42 en 84 km/u op de teller. Verder zijn ze stil en zijn ze minder luidruchtig bij korte richels.

Inmiddels al weer 19k km verder sinds de aanschaf, dus ach, zo raar is het ook weer niet. We zitten inmiddels op 420 woon-werk kilometers in de week dus schiet het al aardig op.

[Shapeshifter]

Weet iemand trouwens een adresje waar ik voor een paar dagen een Tesla kan huren / lenen. Heb over een maandje een bruiloft, maar het is aan de andere kant van het land en dat gaat mijn LEAF niet redden binnen de planning voor die dag. Leek me een mooie gelegenheid om er eens in te rijden. Via snappcar een gevonden voor €150,- / dag, maar dat vind ik toch wel pittig aan de prijs, zeker voor drie dagen. Het mooist zou natuurlijk zijn als ik gewoon voor 3 dagen kon ruilen met iemand.

[Niek_]

Dank voor al jullie reacties

JeroenK schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 22:58:
Maar doe je het ook voor je kinderen, een veel betere rijervaring? Anders zijn? En reken je andere dingen ook zo door zoals je smartfoon of laptop dat de prijs/gebruiksduur/functie het goedkoopst is? Zo niet kan je andere subjectieve argumenten als een mooiere auto nieuwste techniek, of een geweldige accessoire bij mijn telefoon ook gebruiken als argument.

Probeer in eerste instantie zwart/wit te kijken. Als het verschil dan klein genoeg is wil ik m'n gevoel er wel bij halen

Je spreekt over MBR. Ik neem aan dat je dat alleen voor ICE's in je berekening opgenomen hebt?

Yes.

Misschien een wat botte reactie, maar de afgelopen maanden heb ik meer van deze discussies gehad over EV's. Dat het voordeliger moest zijn. Maar wel op tijd zijn voor de nieuwste smartfoon. Ook al zorgt die er voor dat je meer betaald per maand en he prijs van je mb's of belminuten niet lager maakt eerder hoger.

Nee hoor, kan wel wat hebben, is gewoon een duidelijke reactie.

Als particulier moet je wel een beetje van gadgets houden wil je een EV nemen. Ik heb mijn ICE ingeruild voor mijn huidige EV omdat ik het gaaf vond. Economisch is het absoluut niet geweest. Ja mijn maandelijkse uitgaven aan "brandstof" zijn lager. En inderdaad er is geen MBR. Maar de verzekering is iets hoger. Afschrijving neem ik niet mee. Ik kan niet afschrijven Alleen sparen. Afschrijven doe ik op het moment dat ik een andere auto koop in een keer. Je kan nooit dezelfde auto tegen de zelfde prijs kopen als 5 jaar geleden. Zijn de prijzen niet veranderd dan is de uitvoering of je wensen pakket anders.

NovapaX schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 08:39:
Ja inderdaad, overigens was mijn post niet direct bedoeld als reactie op zijn berekening.
Het was wel de aanleiding, ik ging namelijk in het belastingplan op zoek naar wijzigingen van de energiebelasting, ik dacht misschien dat de energiebelasting op stroom nog wel wat omlaag zou gaan en die op gas omhoog, maar daar kon ik niets over vinden (behalve voor laadpalen dan)
Zeker als je bij bijvoorbeeld greenchoice zit, en vraagt ze een goede aanbieding te maken (ze doen verder niet echt aan welkomstkortingen enzo) dan heb je je stroom zeker wel voor 17ct/kwh.

Je zit nu al vrijwel altijd onder de 17ct.kwh voor nachttarief, en onder de 18ct/kwh dagtarief met de standaard aangeboden 'actie'prijzen van de aanbieders. (bron: gaslicht.com)

Oei, slordig van me, net even de precieze kWh-prijs opgezocht: 0,1695. Als ik dat invul dan wordt het verschil in km-prijs over 6 jaar tussen de C1 en de Zoe nog maar 0,176 tegenover 0,179. Dat is op 25000km per jaar nog maar 50 euro en voor dat geld rij je dan in een hele andere (grotere, luxere) wagen.

Ik ga me eens verder verdiepen in de Zoe en uitzoeken hoe het met batterijhuur vs. koop zit. Denk als dat duidelijk is het er dan toch eens van moet komen.

Overigens valt het plaatje nog gunstiger uit als ik de overproductie van m'n zonnepanelen mee tel en ik heb nog dakvlak over ook

[Veneficus]

Maasluip schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 16:10:
[...]

Dan is het bij ons een stuk beter. Problemen met ICE'ing is er niet.
Met 43.000 inwoners zijn er volgens mij 0 (in woorden: nul) openbare laadpalen. Zo ver ik kan zien zijn alle laadpalen privépalen (die misschien wel door anderen gebruikt kunnen worden, maar ik noem dat geen openbare palen).

Waar woon je? Drenthe?

[YoshiBignose]

Shapeshifter schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 08:47:
Weet iemand trouwens een adresje waar ik voor een paar dagen een Tesla kan huren / lenen. Heb over een maandje een bruiloft, maar het is aan de andere kant van het land en dat gaat mijn LEAF niet redden binnen de planning voor die dag. Leek me een mooie gelegenheid om er eens in te rijden. Via snappcar een gevonden voor €150,- / dag, maar dat vind ik toch wel pittig aan de prijs, zeker voor drie dagen. Het mooist zou natuurlijk zijn als ik gewoon voor 3 dagen kon ruilen met iemand.

Ik vind dat wel een nette prijs, als ik zag wat ik moesten betalen voor een Chevrolet Malibu in New York

Met wat voor auto kan je ruilen dan?

[Niek_]

Zie ik misschien iets over het hoofd? Renault bied de Zoe 'Life' aan met en zonder accuhuur.
Accuhuur is 119 per maand incl. onbeperkte kilometers en een vervanging van de accu als deze onder de 75% prestatie komt. Vanafprijs is dan 23990.
Bij accukoop is de regeling dat bij minder dan 66% prestatie deze onder garantie vervangen wordt, de vanafprijs is dan 31890. Verschil tussen de 2 versies in prijs is 7900. Accuhuur over 5 jaar is (zelfs incl. accuverzekering a 9,35 per maand) 7701 over 5 jaar. Dan is accuhuur toch zowel financieel (lagere aanschafprijs en over 5 jaar gerekend minder uitgegeven), als qua garantie (75% t.o.v. 66% vervanging) gunstiger? Wat mis ik hier?

[Maasluip]

Veneficus schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 08:49:
[...]


Waar woon je? Drenthe?

Helden (Peel en Maas), Limburg. Net over de gemeentegrens is er een AC restaurant met een paar palen, maar in de gemeente kan ik op oplaadpalen.nl alleen privépalen vinden.

[mux]

Als je onbeperkt rijdt, ja. Maar in de praktijk gaat je accu niet onder de 75% komen na die tijd en veruit de meeste mensen rijden niet veel per jaar.

Bovendien wordt je verzekering ook duurder als je hem all-risk wilt verzekeren, dus in dat geval is koop ook voordeliger in de meeste situaties.

[BlakHawk]

Rene schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 21:29:
Vandaag even proefgezeten in de E-golf. Had een afspraak direct naast de dealer en kon mooi een halfuurtje gebruiken om eens te kijken.

Liep eigenlijk een beetje met gemengde gevoelens de deur uit. Mede omdat er alleen nog maar voorraad modellen stonden en je moet wachten op de nieuwe golf als je een nieuwe wilt.

Het positieve;
- Eigenlijk meer als zat ruimte, vandeweek mag ik hem een dag meenemen en dan kan ik de kinderzitjes eens passen. Verwacht daar geen problemen,
- De bouwkwaliteit was ook prima, evenals de opties (al miste dit model leuke functies zoals park assist, lane assist en grootlichtassist)
- De prijs was eigenlijk prima te behappen, omgerekend net geen 30K euro voor een model met een riante uitrusting (leder, AAC, ambient light, parkeersensorer, regensensor en achteruitrijkamera) en een extra set velgen met wintenbanden.

Het negatieve;
- Moet je wachten op de 300 km versie? Ik kan prima alle afstanden rijden, en de 4000 euro vordeel op een voorraadmodel ga je niet krijgen op een splinternieuwe. Ik kan in 95% van de gevallen prima rondkomen met 100 kilometer bereik.
- Ga ik de lane assist, Dynaudio en grootlichtassistent missen?

Overigens ook het rekensommetje rond. De overstap naar EV gaat me 400 euro per maand besparen. Aangezien ik particulier koop is de vraag alleen nog maar wanneer we overstappen

Is het verstandig om met de huidige ontwikkelingen en nieuwe modellen als een Ampera-e en een nieuwe leaf en zoe, naar een e-golf te kijken?

Rene schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 22:42:
Wij wonen in Noorwegen. Dat had ik even moeten vermelden natuurlijk

Hier betaal ik 2x per dag tol. Welke vervalt met een EV. Die tol kan in de winter overigens oplopen tot 20 euro enkele passage.

Dat verklaart de prijs, maar is het daar niet wat vaker kouder?
Dit i.vm. actieradius...

JeroenK schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 22:58:
Als particulier moet je wel een beetje van gadgets houden wil je een EV nemen. Ik heb mijn ICE ingeruild voor mijn huidige EV omdat ik het gaaf vond. Economisch is het absoluut niet geweest. Ja mijn maandelijkse uitgaven aan "brandstof" zijn lager. En inderdaad er is geen MBR. Maar de verzekering is iets hoger. Afschrijving neem ik niet mee. Ik kan niet afschrijven Alleen sparen. Afschrijven doe ik op het moment dat ik een andere auto koop in een keer. Je kan nooit dezelfde auto tegen de zelfde prijs kopen als 5 jaar geleden. Zijn de prijzen niet veranderd dan is de uitvoering of je wensen pakket anders.

Je schrijft wel af...
Het verschil tussen inkoop en verkoop over x tijd is je afschrijving.

Dus tenzij je auto niet in waarde daalt, schrijf je toch echt af.

Deze kostenpost is dan misschien fictief voor je, maar je kunt hem niet zomaar buiten beschouwing houden, dat zou heel dom zijn.

[tiguan]

dfrenner schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 09:57:
[...]


Is het verstandig om met de huidige ontwikkelingen en nieuwe modellen als een Ampera-e en een nieuwe leaf en zoe, naar een e-golf te kijken?

Vergeet vooral de nieuwe e-Golf niet met een actieradius van >300km.

[Shapeshifter]

YoshiBignose schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 09:33:
[...]


Ik vind dat wel een nette prijs, als ik zag wat ik moesten betalen voor een Chevrolet Malibu in New York

Met wat voor auto kan je ruilen dan?

Tja, als iedereen vindt dat dat het waard is, dan is dat het waard, maar ik vind het persoonlijk veel, zeker als het voor de leuk is.

Ik zou dan mijn LEAF bij diegene achterlaten voor die periode...

[BlakHawk]

tiguan schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 10:26:
Vergeet vooral de nieuwe e-Golf niet met een actieradius van >300km.

Ja, volgens NEDC...
Je weet wel, dezelfde methode die de Ampera-E ruim 500km actieradius geeft, maar waarvan Opel al aangeeft dat 400km realistischer is.

Als daar 220 km van overblijft en je hebt het over Noorwegen (koud)... Jij liever dan ik...
Ze hebben destijds ook een Tesla getest in de Alpen:

"Voor de Tesla Model S (500 km) duurde het wat langer, maar ook hier snoepte de kou flink aan de range. Na 207 km stond de grote zakensedan zonder stroom langs de kant van de weg."

Als er in je e-golf nog slechts 90km overblijft in de winter...

Edit:
Waarom is iedereen zo tegen Opel? Op het moment dat Opel met een auto komt en 500km actieradius claimt, klaagt iedereen over het feit dat het via de onhaalbare NEDC norm wordt gemeten. Maar andere merken mogen dat blijkbaar wel....

[ Voor 14% gewijzigd door BlakHawk op 05-10-2016 10:42 ]

[Niek_]

mux schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 09:49:
Als je onbeperkt rijdt, ja. Maar in de praktijk gaat je accu niet onder de 75% komen na die tijd en veruit de meeste mensen rijden niet veel per jaar.

Bovendien wordt je verzekering ook duurder als je hem all-risk wilt verzekeren, dus in dat geval is koop ook voordeliger in de meeste situaties.

Ik heb het natuurlijk over 25000km per jaar. Mogelijk dat ik dan van plan ben om 'uitzonderlijk' veel km's te rijden? Denk zelf dat het wel meevalt.
Daarnaast zou ik verwachten dat met huur de verzekering toch lager uitvalt ivm een lager totaal te verzekeren bedrag?

[ Voor 13% gewijzigd door Niek_ op 05-10-2016 11:14 ]

[ZuinigeRijder]

Niek_ schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 20:19:
Argh....hoe ik ook reken en hoe graag ik het ook zou willen, ik krijg het totaalplaatje niet positief voor een EV op dit moment. Laatste poging: zie ik iets over het hoofd?
Rij nu een Citroen C1 uit 2012 met 60.000km op de teller, restwaarde ongeveer 5k.
Heb gekeken naar een Zoe en een Leaf, waarbij het totaalplaatje inclusief inruil van de C1 helaas niet positief is. Ik ben uit gegaan van het aanschaffen van een nieuw voertuig, puur voor woon-werk dat dagelijks 90km is, 5 dagen per week.
De C1 kost over een tijdsbestek van 6 jaar en 25.000km per jaar 0,176 euro per kilometer.
De Leaf 0,190 euro per kilometer en de Zoe 0,182 euro per kilometer.
Bovenstaande is inclusief verzekering, fabrieksonderhoud, MRB, banden, brandstof (euro 95 a 1,50 per liter en 1 kWh a 0,19), batterijhuur en kosten rijklaar maken.

Ik rijd als particulier ook een EV. Totaalkosten berekening in deze post.

Totaal kosten per jaar:

• Agila 4116 euro, 13.7 eurocent per km.
• Soul 4266 euro, 14.2 eurocent per km.

Hoeveel heb je gerekend voor de verzekering? Voor mij was de verzekering voor mijn oude auto maar iets minder dan de EV (30% korting op autoverzekering elektrische auto bij ANWB, dus ondanks hoger gewicht/catalogusprijs maar iets meer premie). Dit jaar is de prijs van mijn andere kleine benzineauto (Cuore) fors omhoog gegaan, de ANWB verzekering voor de Kia Soul EV is hetzelfde gebleven (356 euro per maand).

Ik heb zelf de 1 jaar oude EV afgeschreven in 10 jaar.

[BB-One]

Niek_ schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 09:41:
Zie ik misschien iets over het hoofd? Renault bied de Zoe 'Life' aan met en zonder accuhuur.
Accuhuur is 119 per maand incl. onbeperkte kilometers en een vervanging van de accu als deze onder de 75% prestatie komt. Vanafprijs is dan 23990.
Bij accukoop is de regeling dat bij minder dan 66% prestatie deze onder garantie vervangen wordt, de vanafprijs is dan 31890. Verschil tussen de 2 versies in prijs is 7900. Accuhuur over 5 jaar is (zelfs incl. accuverzekering a 9,35 per maand) 7701 over 5 jaar. Dan is accuhuur toch zowel financieel (lagere aanschafprijs en over 5 jaar gerekend minder uitgegeven), als qua garantie (75% t.o.v. 66% vervanging) gunstiger? Wat mis ik hier?

Volgens mij zie je niets over het hoofd behalve dan voor mensen die langer dan 5 jaar met hun auto doen, daar is bij gelijkblijvende accu koop voordeliger. (Heel formeel maak je zelfs nog een 'rekenfout', het (minimale!) rentevoordeel dat je hebt door niet gelijk 8.000 euro te betalen)
Inzake de verzekering:
Bij huuraccu's moet je of de accu's apart verzekeren (=9 euro bij renault) danwel via je eigen verzekering. Verzeker je de accu via renault dan moet je wel zorgen dat voor je gewone verzekering je all-risk waarde op prijs excl accu gezet wordt.

[Menesis]

Rene schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 22:42:
Wij wonen in Noorwegen. Dat had ik even moeten vermelden natuurlijk

Hier betaal ik 2x per dag tol. Welke vervalt met een EV. Die tol kan in de winter overigens oplopen tot 20 euro enkele passage.

Ik ook! (Oslo)
Ik vraag me af hoe lang de voordelen voor EVs blijven gelden. Het zijn er (zoals je natuurlijk weet) nogal wat:
- geen BTW (MVA) op de aanschaf
- op de bus-taxibaan rijden
- geen tol
- gratis parkeren
- geen wegenbelasting

Wat een beetje mis is gegaan (imho) is dat vooral de rijke in Noorwegen voordeel hebben gehad van de regelingen. Er zijn vooral veel Tesla Ss mee gekocht, terwijl de EVs voor the masses nu pas beschikbaar beginngen te komen... Dat past eigenlijk echt niet bij het toch wat socialistische Noorwegen
Ik geloof dat ze daar zeker wat mee gaan doen om zo een eerlijkere voordeelregeling te maken.

[ Voor 26% gewijzigd door Menesis op 05-10-2016 12:48 ]

[UniMatrix]

Ja, en als we straks weer wegenbelasting gaan betalen, blijft het dan op gewicht?... Hint: een Model S weegt 2000 kilo, wordt een dure grap bij de huidige tarieven!

[databeestje]

UniMatrix schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 12:30:
Ja, en als we straks weer wegenbelasting gaan betalen, blijft het dan op gewicht?... Hint: een Model S weegt 2000 kilo, wordt een dure grap bij de huidige tarieven!

Het zal wel een combinatie van gewicht en uitstoot worden denk ik, heb je beiden dan betaal je meer. Wat dat aangaat is het met de kleinere EVs niet echt een probleem gok ik. Voor de grote zware zal er uiteraard een ander prijskaartje aan hangen.

Aan de andere kant valt het ook wel weer mee, een Opel Ampera-E met 1600kg en Nissan Leaf met 1450kg is nog lang niet zo extreem als soms gesuggereerd wordt. Een Volvo V60 varieert tussen de 1623 en 1834kg afhankelijk van het model. Genoeg andere auto's die dus ook in de "zwaar" categorie vallen.

De oude Opel Ampera is met 1850kg ook niet echt een lichtgewicht. Een Toyota Mirai komt ook met 1850kg schoon aan de haak, dus dat is de redding ook niet.

[RoofTurkey]

Niek_ schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 08:48:
Oei, slordig van me, net even de precieze kWh-prijs opgezocht: 0,1695. Als ik dat invul dan wordt het verschil in km-prijs over 6 jaar tussen de C1 en de Zoe nog maar 0,176 tegenover 0,179. Dat is op 25000km per jaar nog maar 50 euro en voor dat geld rij je dan in een hele andere (grotere, luxere) wagen.

Ik ga me eens verder verdiepen in de Zoe en uitzoeken hoe het met batterijhuur vs. koop zit. Denk als dat duidelijk is het er dan toch eens van moet komen.

Overigens valt het plaatje nog gunstiger uit als ik de overproductie van m'n zonnepanelen mee tel en ik heb nog dakvlak over ook

De benzine prijs gaat waarschijnlijk ook nog stijgen de komende tijd, waarschijnlijk niet veel maar op den duur kan dat zo tien cent per liter meer zijn. Wanneer je dus op de lange termijn wilt rekenen dan zou ik voor benzine eigenlijk minstens 1,55/liter aanhouden. Ook zal de restwaarde van een EV gunstiger zijn dan die van een C1. Een C1 kun je in die periode van zes jaar zo goed als helemaal afschrijven, terwijl een EV (hooguit met een vers accu pakket) dan nog prima jaren mee zal kunnen. Ook zit de Leaf/Zoe in een categorie die tweedehands veel mensen zal lokken gezien dit voor veel mensen de betaalbare EVs zijn terwijl het aanbod dan nog niet heel groot zal zijn naar mijn verwachting. Nu is de aanschaf prijs van een Leaf/Zoe wel fors hoger dan die van een C1 dus onder de streep zal een Leaf/Zoe wel makkelijk vijf tientjes meer afschrijven per maand als je het over zes jaar uitsmeert.

Maar als je een Leaf/Zoe kunt kopen én het liefste zo min mogelijk eraan kwijt wilt zijn dan kun je het beste niet voor zes jaar rekenen, maar eerder voor vijftien jaar. Als je zo'n auto namelijk vijftien jaar gebruikt dan worden de lage kilometerprijzen pas echt bereikt .

[UniMatrix]

FF snel gedacht, tweedehands Zoe, zeg 13.500, 3500 bijbetalen en 41 kWh accu er in. WEL accuhuur natuurlijk, maar geen slechte optie lijkt me.

Bij Tesla, Renault en BMW kunnen we nu de accu upgraden... Nissan???

[Nivve]

UniMatrix schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 13:07:
FF snel gedacht, tweedehands Zoe, zeg 13.500, 3500 bijbetalen en 41 kWh accu er in. WEL accuhuur natuurlijk, maar geen slechte optie lijkt me.

Bij Tesla, Renault en BMW kunnen we nu de accu upgraden... Nissan???

Die optie is exact wat voor mijn broer een overweging is. 2/3 jaar wachten op de Ampera-e (tweedehands, niet zo'n groot budget) of in de tussentijd een tweedehands Zoe (begint bij 11k) en dan met de wissel voor minder dan 15k klaar zijn en 300km range.

[UniMatrix]

Nivve schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 13:48:
[...]


Die optie is exact wat voor mijn broer een overweging is. 2/3 jaar wachten op de Ampera-e (tweedehands, niet zo'n groot budget) of in de tussentijd een tweedehands Zoe (begint bij 11k) en dan met de wissel voor minder dan 15k klaar zijn en 300km range.

2/3 jaar besparing op wegenbelasting, autoverzekering (30% korting ANWB is al genoemd in dit topic), onderhouds- en brandstofkosten dus.

Bij mij (tweedehands eerste generatie Leaf voor 15k) ca. 175 per maand t.o.v. vorige ICE...

[Nivve]

UniMatrix schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 13:54:
[...]


2/3 jaar besparing op wegenbelasting, autoverzekering (30% korting ANWB is al genoemd in dit topic), onderhouds- en brandstofkosten dus.

Bij mij (tweedehands eerste generatie Leaf voor 15k) ca. 175 per maand t.o.v. vorige ICE...

Ja, het alternatief is zijn huidige elektrische brommer. Vele malen goedkoper in gebruik dan welke auto dan ook
(En af en toe leent ie mijn Zoe, misschien moet ik daar ook eens geld voor vragen )

[Shapeshifter]

UniMatrix schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 13:07:
FF snel gedacht, tweedehands Zoe, zeg 13.500, 3500 bijbetalen en 41 kWh accu er in. WEL accuhuur natuurlijk, maar geen slechte optie lijkt me.

Bij Tesla, Renault en BMW kunnen we nu de accu upgraden... Nissan???

Nissan niet zo lijkt het. Heb dealer gemaild voor mijn 2011 LEAF en die durfde 9k€ te vragen voor een vervangend pakket. Expliciet gevraagd om de 30kWh versie en dat kon niet. Die prijs moet omlaag (minstens door de helft) of mensen gaan geen gebruik maken van deze "service", maar kopen gewoon een nieuwe auto.

[databeestje]

Shapeshifter schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 14:22:
[...]

Nissan niet zo lijkt het. Heb dealer gemaild voor mijn 2011 LEAF en die durfde 9k€ te vragen voor een vervangend pakket. Expliciet gevraagd om de 30kWh versie en dat kon niet. Die prijs moet omlaag (minstens door de helft) of mensen gaan geen gebruik maken van deze "service", maar kopen gewoon een nieuwe auto.

In deze aflevering van Ian Sampson gaat deze ook in op de vraag van de accu's. Hier waarschuwt hij ook voor modellen waarvan de accu een reset heeft gehad. Een Leaf uit 2011 of 50k km op de teller moet minimaal 1 balkje kwijt zijn, als deze alle 12 nog heeft zou het een reset kunnen zijn.

Hij noemt hier ook de optie van refurbished accu's voor circa 1500 pond, dat is in de orde van zeg maar een koppakking of versnellingsbak, dus niet helemaal gek. Bij de dealer betaal je uiteraard de hoofdprijs.

[Erasmo]

Vraag voor de EV-ers die al bij de Noordkaap zijn geweest(er zitten er een paar hier in het topic als het goed is), hoe is de situatie boven Tromso qua Chademo?

Ik ben aan het plannen voor een rit volgende lente maar in het hoge noorden is het dun bezaaid, en voor de laatste 600km heb ik nog geen Chademo kunnen vinden in de diverse databases.

[UniMatrix]

Shapeshifter schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 14:22:
[...]

Nissan niet zo lijkt het. Heb dealer gemaild voor mijn 2011 LEAF en die durfde 9k€ te vragen voor een vervangend pakket. Expliciet gevraagd om de 30kWh versie en dat kon niet. Die prijs moet omlaag (minstens door de helft) of mensen gaan geen gebruik maken van deze "service", maar kopen gewoon een nieuwe auto.

Ja schandalig, in de VS zou dit $5.499 zijn: link

Belangrijk verkoopargument lijkt me, je ziet nu al dat een tweedehands Zoe hierdoor ineens aantrekkelijk wordt.

Heb je het al eens bij de importeur of Nissan Nederland gevraagd?

[ Voor 13% gewijzigd door UniMatrix op 05-10-2016 15:01 ]

[Shapeshifter]

databeestje schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 14:32:
[...]

In deze aflevering van Ian Sampson gaat deze ook in op de vraag van de accu's. Hier waarschuwt hij ook voor modellen waarvan de accu een reset heeft gehad. Een Leaf uit 2011 of 50k km op de teller moet minimaal 1 balkje kwijt zijn, als deze alle 12 nog heeft zou het een reset kunnen zijn.

Hij noemt hier ook de optie van refurbished accu's voor circa 1500 pond, dat is in de orde van zeg maar een koppakking of versnellingsbak, dus niet helemaal gek. Bij de dealer betaal je uiteraard de hoofdprijs.

Zag het al eerder voorbij komen inderdaad. Ik verloor mijn eerste streepje later, maar zou ook wel achterdochtig worden als hij met een ton op de teller nog helemaal "goed" zou zijn.

Goed punt dat een dealer niet het goedkoopst gaat zijn, maar Nissan Nederland verwees me naar deze dealer. Ik denk dat ik voor een vervangende accu (die dus nog steeds maar ~100km range zal hebben), niet veel meer over heb dan een paar duizend euro, zeker niet nu de nieuwe "betaalbare" auto's eraan zitten te komen.

Mijn LEAF staat nu bij de reparateur (schade) en heb een Seat Ibiza 1.2L mee als vervangende auto. Wat mij betreft een bevestiging dat ik niet meer terug wil naar een brandstofauto. Ontzettend langzaam, zelfs de eerste versnelling reageert nauwelijks als je het gas intrapt. Het geschakel de hele tijd is eigenlijk best wel vervelend als je een CVT gewend bent, kan ook niet meer een appeltje eten oid zonder gedoe. Het constante gebrom van de motor. Ben ook meer de keyfob gaan waarderen en de koppeling van telefoon via bluetooth (maar dat is niet specifiek voor elektrische auto's natuurlijk). Hopelijk morgen mijn eigen bakkie weer terug.