Elektrische auto's - Deel 1

[databeestje]

mddd schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 11:13:
De 'EV specialist' bij mijn Renault dealer deed netjes zijn werk maar leek mij ook niet extreem enthousiast over de Zoe. Misschien toch omdat autoverkopers meer 'petrol heads' zijn dan EV enthousiastelingen?

Ik denk tweevoudig, het verdienmodel zoals hierboven aangehaald is een ding. Maar het is wellicht meer dat de autoverkopers zelf niet elektrisch rijden en zodoende anders er tegenaan gaan kijken.

Nu ik meer dan een half jaar zelf elektrisch rijdt, kijk ik heel anders naar het bereik van de auto's. Net na de aanschaf van de Miev was ik er nog van overtuigd dat ik een auto met een bereik van 250km nodig zou hebben. Inmiddels ben ik steeds meer van de onderstelling dat het leuk is om te hebben, maar niet noodzakelijk.

Mijn broer is verkoper bij BMW, en die zie ik ook worstelen met de i3 om de auto een plaatsje te geven. De begrippen zoals snelladers, bijtelling, laadpassen etc. zijn voor hem een ondoorzichtige materie. Maar ik weet wel zeker dat als hij zelf 3 maanden elektrisch zou rijden en het allemaal zelf ervaren zou hebben er meer mogelijkheden dan onmogelijkheden zichtbaar worden.

Ik merkte dit ook bij een verkoper van de Nissan garage in Schagen, die reed zelf een Leaf en snapte het ook een stuk beter. Even snelladen in combinatie met een boodschapje bij de Middenwaard bijvoorbeeld.

Een PHEV is in dat opzicht gewoon een stuk makkelijker te begrijpen voor verkopers omdat het in gebruik meer lijkt op de auto's die ze al verkochten.

[JeroenE]

mddd schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 11:13:
De 'EV specialist' bij mijn Renault dealer deed netjes zijn werk maar leek mij ook niet extreem enthousiast over de Zoe. Misschien toch omdat autoverkopers meer 'petrol heads' zijn dan EV enthousiastelingen?

Dat laatste is op zich natuurlijk ook niet vreemd. Wat dat betreft snap ik het wel een heel klein beetje dat bij de Kia maar een paar dealers zijn die ze verkopen. Dan weet je zeker dat degene die het doen er ook daadwerkelijk verstand van hebben. Waar ik hem uiteindelijk heb gekocht was de verkoper in ieder geval er wel heel enthousiast over. Bij een andere Kia dealer waar ik ben geweest was degene die er alles van wist net even een dag niet aanwezig (ik had geen afspraak gemaakt oid) dus dat was dus een veel algemener verhaaltje waarvan je duidelijk merkte dat hij het niet goed wist. Op zich voor mij niet heel erg, maar als er iemand anders was gekomen die nog niets wist dan schiet dat ook niet op.

Nivve schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 11:14:
Die creep zit er in de Zoe ook. In het begin vond ik het niet zo storend, maar de laatste tijd ga ik me er steeds meer aan ergeren. Toch een stukje controle ook dat je verliest. Was het maar een optie dat uit te zetten was

Ja, ik zit met smart te wachten op dingen zelf in kunnen stellen. Ook voor de display zou dat fijn zijn. Ik zou gelijk alle schermen uit het systeem gooien en zelf opnieuw indelen. Maar ja, dat zal wel niet komen ben ik bang.

Wat je in de Soul wel kan doen is de handrem aantrekken als je stil staan. Dan hoef je de voet niet op het rempedaal te houden. Omdat hij een elektronische handrem heeft springt die vanzelf los als je weer gaat rijden. Maar dat doe ik eigenlijk alleen als ik voor een overweg stil sta (en zelfs dan vergeet ik het vaak).

Stef87 schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 11:31:
Een Zoe niet, hij remt op de motor maar niet maximaal, je kan met het rempedaal (en ook gas) bepalen hoever die op de motor afremt, je kan op de digitale "teller" dan precies zien hoeveel van het maximale je remt op de motor, kom je daarboven dan gebruik je de mechanische rem pas.

De Soul heeft dat niet. Je ziet wel dat er wordt geladen, maar er is geen indicatie wanneer de mechanische rem bijspringt en ik ben niet gevoelig genoeg om het zelf te merken. Het hoogste wat ik ooit heb zien staan is -62kW. Ik heb wel eens harder geremd, maar toen stond het juiste schermpje niet voor. Bovendien had ik toen ook geen tijd om daar op te kijken

databeestje schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 11:47:
Maar ik weet wel zeker dat als hij zelf 3 maanden elektrisch zou rijden en het allemaal zelf ervaren zou hebben er meer mogelijkheden dan onmogelijkheden zichtbaar worden.

Ja, je zou het bijna moeten verplichten dat verkopers hun eigen producten hebben gebruikt. Niet alleen bij autoverkopers trouwens (en niet het doorzichtige "ik heb hem zelf thuis ook" over de TV met de hoogste bonus).

[Appie Heijn]

JeroenE schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 10:59:
[...]
Gewoon omdat er nog weinig ev's rijden. Maar wees blij, want als je eerst een uur moet wachten om dan zelf 20 minuten te laden dan ben je het snel zat, denk ik.

[...]
In Groningen zou er wel 1 zitten en vlak bij zit Fastned, maar dan wel vanuit Groningen naar het zuiden.

Bij Breda zit de dichtstbijzinde in Oosterhout.

[...]
De lokale Renault dealer raadde mij ook af een Zoe te nemen voor mijn woon-werk verkeer. Maar waarschijnlijk had ik het er prima mee kunnen redden.

Ik vind trouwens de 94Ah benaming bijzonder onhandig. Dat zegt namelijk helemaal niets omdat je nog een eenheid mist om er energie van te maken (het voltage). Dus je kan beter over de 22kWh of 33kWh versie spreken. Dan weet iedereen gelijk hoeveel energie het is. Het verbruik is ook in kWh/100 km en niet in Ah/100 km. En je kan dan ook makkelijker zelf uitrekenen hoe lang je bij een paal moet laden om weer genoeg te krijgen om bij je volgende punt te komen

Ik bedoelde eigenlijk dat ik nergens in het centrum van Breda of Groningen dat ding aan een snelle lader kan slingeren, volgens mij hebben alleen den haag en Rotterdam dit. Uiteraard wel bedankt voor de info betreffende de snelladers welke ik nog niet gespot had.

Die in Groningen is op zich wel leuk, ga je met je i3 bij een VAG dealer staan laden

Weet iemand of die i3 33kWh al rond rijdt of moeten deze nog uitgeleverd worden?

[menzo]

jinxedworld schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 11:22:
[quote]JeroenE schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 10:59:
[...]
In Groningen zou er wel 1 zitten

Die wist ik niet :-). Fijn om te weten, scheelt weer omrijden via Haren als je toch langs FastNed moet. (heb hem gelijk toegevoegd aan openchargemap)

Openchargemap kende ik nog niet. De hebben een Windows 10 Mobile app dus dat is zeker interessant.
Ik heb ze net een linkje naar de API van de gemeente Amsterdam gestuurd zodat ze in een keer de 2200 Amsterdamse oplaadpalen kunnen toevoegen met realtime bezetting.

[JeroenE]

Appie Heijn schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 12:48:
Ik bedoelde eigenlijk dat ik nergens in het centrum van Breda of Groningen dat ding aan een snelle lader kan slingeren

Nee, snelladers zijn sowieso dungezaaid. In Amersfoort zit er ook 1 vlakbij het centrum.

Ik kan het wel een klein beetje begrijpen. Voor veel mensen zal het centrum een einddoel zijn en dan heb je dus meer aan een lader waar je makkelijk een paar uur aan moet hangen om vol te komen. Ik denk niet dat er veel mensen zijn die hem aan de snellader zetten en dan eerst 20 minuten wachten om de auto te verplaatsen of om weg te gaan en na precies 30 minuten weer terug te komen om verder te gaan.

In die gevallen kan je net zo goed bij een snellader onderweg wachten denk ik? Of je moet echt precies wel de snellader in het centrum kunnen halen, maar dan ook geen 5 km naar een andere lader kunnen rijden. Zou jij eerst starten met laden, je gezicht laten zien en dan weer terug lopen om je auto te verplaatsen zodat de snellader weer vrij is?

Die in Groningen is op zich wel leuk, ga je met je i3 bij een VAG dealer staan laden

Hij staat buiten het hek dacht ik? Mijn Kia dealer heeft ook een snellader. Nouja, max 20kW trouwens. Maar die is alleen voor hunzelf, niet voor anderen. Ze zetten er ook altijd een andere auto voor en gebruiken hem zelf maar sporadisch. Zij laden alles op met hun langzame laadpalen (waar ze ook een stuk of vier van hebben). Ik heb er naar gevraagd, en toen kreeg ik dat te horen. Ze hadden hem zelfs liever niet (want duur) maar moeten hem wel hebben anders mogen ze geen EV's verkopen van Kia.

[Stef87]

Onze franse laadpassen zijn binnen, de sodetrel kaart krijgen + activeren valt nog enigszins mee.

De franse kiwhi kaart heb ik binnen maar die kon ik niet activeren, zou geen geldig kaartnummer zijn.. Telefonisch is die kaart toen geactiveerd (zou zo zijn) alleen dat zie ik niet terug op mijn kiwhi account online!

Helaas moest ik alweer bellen (spreek/versta niet zo geweldig frans) en het is enorm lastig om dit werkend te krijgen, per email krijg ik ook tot heden nooit een reactie, ik weet echter wel zeker dat ze ze binnenkrijgen omdat ik bij het eerste telefoontje wat foto's heb gestuurd om iets te verduidelijken.

Ik heb een werkend account, alles lijkt te kloppen maar ik kan dus geen geld op mijn kiwhi kaart zetten omdat ik hem (i.i.g. zelf) niet heb kunnen activeren (daar vraagt die website online dus om)

Laatste telefoongesprek is toen ik aan het wachten was het contact gewoon verbroken tijdens het wachten...

[Appie Heijn]

JeroenE schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 13:46:
[...]
Nee, snelladers zijn sowieso dungezaaid. In Amersfoort zit er ook 1 vlakbij het centrum.

Ik kan het wel een klein beetje begrijpen. Voor veel mensen zal het centrum een einddoel zijn en dan heb je dus meer aan een lader waar je makkelijk een paar uur aan moet hangen om vol te komen. Ik denk niet dat er veel mensen zijn die hem aan de snellader zetten en dan eerst 20 minuten wachten om de auto te verplaatsen of om weg te gaan en na precies 30 minuten weer terug te komen om verder te gaan.

In die gevallen kan je net zo goed bij een snellader onderweg wachten denk ik? Of je moet echt precies wel de snellader in het centrum kunnen halen, maar dan ook geen 5 km naar een andere lader kunnen rijden. Zou jij eerst starten met laden, je gezicht laten zien en dan weer terug lopen om je auto te verplaatsen zodat de snellader weer vrij is?


[...]
Hij staat buiten het hek dacht ik? Mijn Kia dealer heeft ook een snellader. Nouja, max 20kW trouwens. Maar die is alleen voor hunzelf, niet voor anderen. Ze zetten er ook altijd een andere auto voor en gebruiken hem zelf maar sporadisch. Zij laden alles op met hun langzame laadpalen (waar ze ook een stuk of vier van hebben). Ik heb er naar gevraagd, en toen kreeg ik dat te horen. Ze hadden hem zelfs liever niet (want duur) maar moeten hem wel hebben anders mogen ze geen EV's verkopen van Kia.

Ja ik begrijp het ook wel enigszins, echter ik verblijf hooguit 1,5 uur in een stad, daarna ga ik weer verder rijden. Daarom zou een snellader in de stad ook perfect zijn. Dan hoef ik onderweg bijna niet te laden.

In principe heb ik onderweg wel wat dingen te doen wanneer ik onderweg moet laden, dat zal voor lang niet iedereen op gaan.

Indien iemand max 2 uur parkeert zou dit op zich geen probleem zijn met voldoende snelladers. Gewoon 10 euro per uur chargen indien langer(=onnodig) aan de snellaadpaal.

Ik gok dat ie buiten het hek staat idd, zo is het bij van der Brug Drachten(ook VAG dealer) wel tenminste, idem bij Bourguignon Leeuwarden. Maar laatstgenoemde zijn geen snelladers naar mijn weten.

[JeroenE]

Stef87 schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 13:51:
Onze franse laadpassen zijn binnen, de sodetrel kaart krijgen + activeren valt nog enigszins mee.

Aha, mooi zo.

Ik heb een werkend account, alles lijkt te kloppen maar ik kan dus geen geld op mijn kiwhi kaart zetten omdat ik hem (i.i.g. zelf) niet heb kunnen activeren (daar vraagt die website online dus om)

Irritant gedoe, inderdaad. Ik heb er zelf ook nog geen geld op gezet (want uiteindelijk niet vertrokken) dus ik weet eigenlijk niet of dat wel kan. Ik heb maar even aangenomen van wel. De kans bestaat nog dat het morgen wel werkt natuurlijk. Er zijn zat bedrijven waar het even duurt eer alles is door verwerkt.

Appie Heijn schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 14:23:
Ja ik begrijp het ook wel enigszins, echter ik verblijf hooguit 1,5 uur in een stad, daarna ga ik weer verder rijden. Daarom zou een snellader in de stad ook perfect zijn. Dan hoef ik onderweg bijna niet te laden.

Ja, maar ga jij dus iedere keer eerst ergens twintig minuten zijn en dan weer "even" weg om je auto te verzetten?

Indien iemand max 2 uur parkeert zou dit op zich geen probleem zijn met voldoende snelladers. Gewoon 10 euro per uur chargen indien langer(=onnodig) aan de snellaadpaal.

Als iedere parkeerplek een snellader heeft is dat geen probleem natuurlijk

Maar zoals je merkt is dat dus niet zo en is het dus niet zo sociaal om er van uit te gaan dat jij dan maar even twee uur kan blijven staan. Zou je ook twee uur voor een dieslpomp parkeren?

De meeste snelladers zijn trouwens 50 cent per minuut dus een tientje per uur is al voordeliger dan als je wel aan het laden bent. Of bedoelde je een tientje meer dan het normale tarief? Ik denk niet dat je baas blij wordt als jij twee keer per dag 2 uur laad voor 50 cent per minuut plus 15 (20?) euro boete = 2 * (120 * 0,5 + 15) = 150 euro. Ik denk dat je dan snel je auto weer kan inleveren... Nouja, gelukkig rekenen ze die 50 cent alleen als je daadwerkelijk aan het laden bent, maar dat komt ook omdat men er van uitgaat dat je na x minuten ook weer vertrokken bent en er niet een paar uur blijft staan.

Ik gok dat ie buiten het hek staat idd, zo is het bij van der Brug Drachten(ook VAG dealer) wel tenminste, idem bij Bourguignon Leeuwarden. Maar laatstgenoemde zijn geen snelladers naar mijn weten.

In Drachten zitten ze op een hoekje van zijn parkeerterrein dus dan is het een beetej de vraag of ze openbaar te gebruiken zijn of niet. Dat zijn gewone laadpalen. In Leeuwarden kan ik niets zien op Google streetmaps en ook de diverse laadpaal websites weten niets van laadpalen daar in de buurt.

[JeroenH]

Ha, ik mag een week lang een Nissan Leaf (30kWh model) lenen, misschien al volgende week. Leuk!

[LopendeVogel]

Appie Heijn schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 10:29:
[...]

We zullen zien, net even met een i-agent gechat, gek genoeg raden die de i3 voor de snelweg af. Dat ze een kanttekening plaatsen OK, maar om nou te zeggen dat de 94Ah REX niet voor mijn doeleinden geschikt zou zijn vindt ik wel erg kort door de bocht. Zeker omdat ik 2x per dag 40 minuten verplicht pauze niet als een obstakel zie, in die tijd kan ik mooi zaken regelen die ik anders thuis(werkend) nog zou moeten doen.

En die 1 liter olie moet elke 15.000 bijgevuld worden hoor bij normaal gedrag (vmax 130) en geen sleurhut redt ik wel 30.000 zonder bij te vullen overigens.

Nja bijgevuld, dan moet die ververst worden ja en dan wordt die dus ook bijgevuld Of is dat bij elektrisch rijden anders?
Maar normaal moet je (ligt aan de olie) rond de KM die jij aangeeft de boel verversen, oude olie eruit, nieuwe olie filter erop en nieuwe olie erin.
Bijvullen doe ik nooit, eer dat moet, moet het sowieso ververst worden (althans, als je wilt dat het blok even meegaat).

[databeestje]

LopendeVogel schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 15:07:
[...]


Nja bijgevuld, dan moet die ververst worden ja en dan wordt die dus ook bijgevuld Of is dat bij elektrisch rijden anders?
Maar normaal moet je (ligt aan de olie) rond de KM die jij aangeeft de boel verversen, oude olie eruit, nieuwe olie filter erop en nieuwe olie erin.
Bijvullen doe ik nooit, eer dat moet, moet het sowieso ververst worden (althans, als je wilt dat het blok even meegaat).

In principe heeft de elektrische aandrijflijn alleen wat transmissie olie voor de vaste overbrenging. Normaliter wordt zulke olie voor een paar honderd duizend kilometer erin gestopt. Als er een REX inzit komt daar uiteraard een heel complement aan vloeistoffen bij kijken plus nog een koelsysteem erbij naast de koeling van de electronica en motor.

[LopendeVogel]

databeestje schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 15:14:
[...]

In principe heeft de elektrische aandrijflijn alleen wat transmissie olie voor de vaste overbrenging. Normaliter wordt zulke olie voor een paar honderd duizend kilometer erin gestopt. Als er een REX inzit komt daar uiteraard een heel complement aan vloeistoffen bij kijken plus nog een koelsysteem erbij naast de koeling van de electronica en motor.

Ouw... dat is wel interessant ja.
Maar wat voor olie gaat daarin dan? Geen normale olie zoals in mijn benzine wagen? Dit aangezien je aangeeft dat het voor een paar 100.000KM erin gestopt wordt?

En waarom geeft de andere tweaker aan elke 15-30.000 een liter olie erbij?

[ Voor 5% gewijzigd door LopendeVogel op 10-08-2016 15:18 ]

[BB-One]

JeroenH schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 14:59:
Ha, ik mag een week lang een Nissan Leaf (30kWh model) lenen, misschien al volgende week. Leuk!

Niet doen!! (gaat je geld kosten...)

[Appie Heijn]

JeroenE schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 14:51:
[...]

Ja, maar ga jij dus iedere keer eerst ergens twintig minuten zijn en dan weer "even" weg om je auto te verzetten?

[...]
Als iedere parkeerplek een snellader heeft is dat geen probleem natuurlijk

Maar zoals je merkt is dat dus niet zo en is het dus niet zo sociaal om er van uit te gaan dat jij dan maar even twee uur kan blijven staan. Zou je ook twee uur voor een dieslpomp parkeren?

De meeste snelladers zijn trouwens 50 cent per minuut dus een tientje per uur is al voordeliger dan als je wel aan het laden bent. Of bedoelde je een tientje meer dan het normale tarief? Ik denk niet dat je baas blij wordt als jij twee keer per dag 2 uur laad voor 50 cent per minuut plus 15 (20?) euro boete = 2 * (120 * 0,5 + 15) = 150 euro. Ik denk dat je dan snel je auto weer kan inleveren... Nouja, gelukkig rekenen ze die 50 cent alleen als je daadwerkelijk aan het laden bent, maar dat komt ook omdat men er van uitgaat dat je na x minuten ook weer vertrokken bent en er niet een paar uur blijft staan.


[...]
In Drachten zitten ze op een hoekje van zijn parkeerterrein dus dan is het een beetej de vraag of ze openbaar te gebruiken zijn of niet. Dat zijn gewone laadpalen. In Leeuwarden kan ik niets zien op Google streetmaps en ook de diverse laadpaal websites weten niets van laadpalen daar in de buurt.

Ik blijf nooit 2 uur hooguit 1,5 maar eerder 1 uur. Dat is volgens mij een fatsoenlijke tijd om bij een snellader te staan(bezet te houden). Verzetten zou voor mij niet echt van toepassing zijn dus.

Beter maken ze snellaad palen met priority charging in de steden. 2 a 4 laadsnoeren er aan, alle 2/4 op normale snelheid laden, 1 auto kan snelladen. Is die op 80% dan terug naar normale snelheid. Volgende met minder dan 80% aan de beurt. Enz. Zo heb je ook geen enorme transformatoren nodig. Maar voorzie je wel verschillende "bezoekers" mensen die even snel een boodschap doen, maar ook degene die een hele middag gaan shoppen.

Ik bedoelde eigenlijk 10 euro per uur penalty. En dan met name in grotere steden, daar zijn parkeertarieven van 6-7 euro per uur toch al normaal. Idd wordt je baas niet blij, maar zo voorkom je wel problemen zoals jij ze omschrijft, dan idd maar even terug naar de auto. Er is best veel keuze namelijk, je kan hem ook een 2-4 uur aan een "normale" lader hangen, of eventueel een half uurtje fastned doen.

Is er trouwens een vorm van negotiation tussen de auto en de laadpaal? Geeft de auto aan hoe snel/veel stroom hij wil/kan hebben? Als je een niet snellaad i3 op een fastned gooit, krijg je dan ook 55KW?

Bourguignon, op die rotonde staan ze, zo'n beetje. Volgens mij zijn dat nu vierkante parkeervakken geworden en is die rotonde weg. Eigen terein idd, maar zou kunnen dat je er toch kan laden.
https://www.google.nl/map...415433,121m/data=!3m1!1e3

LopendeVogel schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 15:07:
[...]


Nja bijgevuld, dan moet die ververst worden ja en dan wordt die dus ook bijgevuld Of is dat bij elektrisch rijden anders?
Maar normaal moet je (ligt aan de olie) rond de KM die jij aangeeft de boel verversen, oude olie eruit, nieuwe olie filter erop en nieuwe olie erin.
Bijvullen doe ik nooit, eer dat moet, moet het sowieso ververst worden (althans, als je wilt dat het blok even meegaat).

Idd wordt ie ververst bij 30k, dat doet de dealer. Ik hoef bij normaal gedrag ook niet bij te vullen, maar met mijn enigzins vlotte rijstijl, sleurhut en af en toe met koude motor vlotjes optrekken (ivm brandweer) dan neemt ie toch wel 1 a 1,5 liter tussendoor. Dat drinkt ie gewoon netjes op zeg maar Ik heb het uiteraard niet over een i3 op dit moment maar over mijn ordinaire diesel golf.

De REX zal op draaiuren/tijdinterval geserviced worden dat weet ik eigenlijk wel zeker. Die 100.000km is voor transmissieolie(automaat). Die kan wat langer zitten, hoewel dat bij sommige DSG bakken ook wel wat eerder mag dan voorgeschreven. Eigenlijk alle motoren op auto/motor na worden per x aantal uur geserviced, bijvoorbeeld tractoren, pompen, compressoren enz.

[ Voor 17% gewijzigd door Appie Heijn op 10-08-2016 15:44 ]

[Dutchneon]

Snow_King schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 10:14:
[...]

Dat dus. Om die reden investeer ik in Fastned.


[...]

Noem het Superchargers, Fastned, of wat dan ook. >150kW laden gaat inderdaad winnen van alle 11kW palen. Deze discussie blijft overigens maar naar boven komen.

Dit wordt al een behoorlijke slow-chat.

blijft inderdaad terugkomen en dat gebeurt zeker nog zolang iedereen die voor het eerst het (semi) electrisch rijden ervaart, denkt aan het pionieren te zijn

het is het kip en ei verhaal, als er geen superchargers zijn, komen de e auto's niet in grote getalen op de weg.... gelukkig zijn er ondernemers die durven te investeren in een duurzame toekomst en vooruit durven denken. Ook ik heb Fastned al van de nodige financiële backup voorzien ondanks dat ik er vrijwel nooit laad

[databeestje]

LopendeVogel schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 15:17:
[...]

Ouw... dat is wel interessant ja.
Maar wat voor olie gaat daarin dan? Geen normale olie zoals in mijn benzine wagen? Dit aangezien je aangeeft dat het voor een paar 100.000KM erin gestopt wordt?

En waarom geeft de andere tweaker aan elke 15-30.000 een liter olie erbij?

Bij de Chevrolet Volt wordt er gesproken van 90.000 mijl. Ook voor de BMW i3 hebben ze het over checken bij 90.000 mijl.

Bij een vaste transmissie is er meestal geen sprake van enorme hitte ontwikkeling, er is geen slip. Het is het beste vergelijkbaar met de olie in de handmatige versnellingsbak in dat opzicht, maar zonder verzetten en synchro ringen. Gewoon een super simpele reductie bak van 7:1 of 9:1. Overigens geld dat niet overal, zo is er bij een Prius een planetaire aandrijving, die heeft iets andere vereisten. Het zijn volledige afgesloten systemen waarbij deze met de service interval volledig leeg loopt en weer gevuld wordt.

De meeste mensen rijden een leven in een auto met handbak zonder dat de olie vervangen worden. Bij mijn 206 was dat meer dan 250k km met de oorspronkelijke olie. Simpele check, draai de plug even los en kijk of deze schoon is, anders vervangen.

Motorolie bij benzine/diesel wordt blootgesteld aan de hitte en verbranding van de motor (je stookt het letterlijk op via de cylinder wand). De tweaker refereert met de olie aan zijn benzine/diesel auto, niet aan een EV.

[LopendeVogel]

Appie Heijn schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 15:36:
[...]

hoppa - even knipperdeknip -

[...]

Idd wordt ie ververst bij 30k, dat doet de dealer. Ik hoef bij normaal gedrag ook niet bij te vullen, maar met mijn enigzins vlotte rijstijl, sleurhut en af en toe met koude motor vlotjes optrekken (ivm brandweer) dan neemt ie toch wel 1 a 1,5 liter tussendoor. Dat drinkt ie gewoon netjes op zeg maar Ik heb het uiteraard niet over een i3 op dit moment maar over mijn ordinaire diesel golf.

De REX zal op draaiuren/tijdinterval geserviced worden dat weet ik eigenlijk wel zeker. Die 100.000km is voor transmissieolie(automaat). Die kan wat langer zitten, hoewel dat bij sommige DSG bakken ook wel wat eerder mag dan voorgeschreven.

Thanks voor de uitleg! Ik dacht dat je het wél over een elektrische wagen had met bijvullen rond de 15-30k.
Haha ja ik heb wel een vlotte rijstijl, maar wel pas nadat ik circa 15minuten aan het rijden ben en niet met een koude motor

Anyway, ik dacht dus dat je het over een elektrische wagen had en niet over een diesel (verklaart het 1 en ander wel voor mij nu )

[LopendeVogel]

databeestje schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 15:45:
[...]

Bij de Chevrolet Volt wordt er gesproken van 90.000 mijl. Ook voor de BMW i3 hebben ze het over checken bij 90.000 mijl.

Bij een vaste transmissie is er meestal geen sprake van enorme hitte ontwikkeling, er is geen slip. Het is het beste vergelijkbaar met de olie in de handmatige versnellingsbak in dat opzicht, maar zonder verzetten en synchro ringen. Gewoon een super simpele reductie bak van 7:1 of 9:1. Overigens geld dat niet overal, zo is er bij een Prius een planetaire aandrijving, die heeft iets andere vereisten. Het zijn volledige afgesloten systemen waarbij deze met de service interval volledig leeg loopt en weer gevuld wordt.

De meeste mensen rijden een leven in een auto met handbak zonder dat de olie vervangen worden. Bij mijn 206 was dat meer dan 250k km met de oorspronkelijke olie. Simpele check, draai de plug even los en kijk of deze schoon is, anders vervangen.

Motorolie bij benzine/diesel wordt blootgesteld aan de hitte en verbranding van de motor (je stookt het letterlijk op via de cylinder wand). De tweaker refereert met de olie aan zijn benzine/diesel auto, niet aan een EV.

Dat is dan wel andere koek ja, niet dat olie / het verversen duur is bij een benzine wagen, maar kijkend naar het aantal km wat bijv die volt rijd, dat is wel geinig om te lezen.

Hoe ik het veelal check (inderdaad de dop los en kijken voor een drap, zodra ik dat zie moet ik ontzettend opletten (Audi, Audi's haten drap in de motor) is het olie pijl, is het een zwaar donker bruine / zwart spul wat eraan zit weet je ook genoeg.. De dop los halen en je ziet een drap dan ben je veelal al te laat

Als ik nu mijn olie pijl, zie ik aan de stok een heel licht / geelachtig kleurtje (zoals het hoort).

Maar goed, mijn vragen zijn uitstekend beantwoord, nogmaals bedankt!

[Appie Heijn]

Dat is ook hoe ik het normaal doe hoor, 20 minuten 80km weg naar de snelweg toe en dan gaan het tempo omhoog op de snelweg. Echter wanneer ik voor brandweer gebuzzerd wordt dan is warmrijden er niet bij.

[LopendeVogel]

Appie Heijn schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 15:49:
Dat is ook hoe ik het normaal doe hoor, 20 minuten 80km weg naar de snelweg toe en dan gaan het tempo omhoog op de snelweg. Echter wanneer ik voor brandweer gebuzzerd wordt dan is warmrijden er niet bij.

Hmm maar hoe zit dat met elektrische wagens? Is dat ook warm rijden of is dat gewoon instant en gassen maar?
Dure hobby die brandweer denk ik zo?

[Appie Heijn]

Ik denk dat een elektrische wagen zowieso al zoveel sneller optrekt t.o.v. de gemiddelde benzine/diesel auto dat echt full-pull gaan met een E-auto buiten de gevaarzetting ook niet nodig is qua tijd. Daarbij moet ik mij officieel toch aan de normale regels houden, dat het midden in de nacht nog wel eens anders gaat, tja...

De i3 heeft een optionele functie om het accupakket op temperatuur te brengen wanneer hij aan de lader hangt, dit schijnt beter voor de accu te zijn maar ook voor de actieradius. Dit kun je via het menu of app op je telefoon activeren.

Qua kosten valt mee hoor, nog maar 1x schokdemper kapot gehad inzake brandweer voor de rest niets. Ik denk eigenlijk dat een i3 uitermate geschikt is voor deze korte ritjes, weer een + punt erbij

[ Voor 8% gewijzigd door Appie Heijn op 10-08-2016 16:00 ]

[BB-One]

Appie Heijn schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 15:36:
[...]

Ik blijf nooit 2 uur hooguit 1,5 maar eerder 1 uur. Dat is volgens mij een fatsoenlijke tijd om bij een snellader te staan(bezet te houden). Verzetten zou voor mij niet echt van toepassing zijn dus.

Zelfs 1 uur is te lang bij een snellader. De meesten staan max 30 minuten bij een snellader, als je dan inderdaad eerst een uur moet wachten voordat je er bij kan en dan nog eens een half uur moet laden, ben je zo maar anderhalf uur kwijt.

Beter maken ze snellaad palen met priority charging in de steden. 2 a 4 laadsnoeren er aan, alle 2/4 op normale snelheid laden, 1 auto kan snelladen. Is die op 80% dan terug naar normale snelheid. Volgende met minder dan 80% aan de beurt. Enz. Zo heb je ook geen enorme transformatoren nodig. Maar voorzie je wel verschillende "bezoekers" mensen die even snel een boodschap doen, maar ook degene die een hele middag gaan shoppen.

Of neem een Zoe, twee uur aan een 11kW laadpaal et voila helemaal vol!

Maar ben het wel met je eens, midden tussen parkeerplaatsen en 4 auto's kunnen laden. Laden op volgorde van binnenkomst/aansluiten of op basis van hoe lang je er gaat staan. Vaak weet je wel hoe lang je ergens gaat blijven, dus bij het koppelen aangeven of 1, 2 of 3 uur of langer aangesloten blijft en op basis daarvan wordt de laadstroom verdeelt.

Ik bedoelde eigenlijk 10 euro per uur penalty. En dan met name in grotere steden, daar zijn parkeertarieven van 6-7 euro per uur toch al normaal. Idd wordt je baas niet blij, maar zo voorkom je wel problemen zoals jij ze omschrijft, dan idd maar even terug naar de auto. Er is best veel keuze namelijk, je kan hem ook een 2-4 uur aan een "normale" lader hangen, of eventueel een half uurtje fastned doen.

Is er trouwens een vorm van negotiation tussen de auto en de laadpaal? Geeft de auto aan hoe snel/veel stroom hij wil/kan hebben? Als je een niet snellaad i3 op een fastned gooit, krijg je dan ook 55KW?

haha nee dat zou mooi zijn, blaast de laadpaal je auto op... De auto geeft aan wat ie maximaal kan hebben en dat krijgt ie dan.

[JeroenE]

JeroenH schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 14:59:
Ha, ik mag een week lang een Nissan Leaf (30kWh model) lenen, misschien al volgende week. Leuk!

Zeker leuk! Zo maar voor de gein of met een speciale reden? Testen voor aanschaf?

Appie Heijn schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 15:36:
Ik blijf nooit 2 uur hooguit 1,5 maar eerder 1 uur. Dat is volgens mij een fatsoenlijke tijd om bij een snellader te staan(bezet te houden). Verzetten zou voor mij niet echt van toepassing zijn dus.

Bij veel snelladers die ik heb gezien (afgezien Fastned) hangt een bordje: max 30 minuten parkeren. Ik weet niet of dat streng wordt gecontroleerd, maar dat moet je dus wel in de gaten houden.

Maar het blijft niet heel aardig als je onnodig een (snel)lader bezet houdt omdat je jezelf belangrijker vind dan de rest van de mensen die willen laden.

alle 2/4 op normale snelheid laden, 1 auto kan snelladen. Is die op 80% dan terug naar normale snelheid

Ja, maar dan krijg je dus vanzelf ruzie over wie als eerste mag volladen. Of dat je extra kan betalen om voorrang te krijgen en dat soort ongein. Voor de aanbieder misschien leuk, maar voor de afnemer niet zo.

Is er trouwens een vorm van negotiation tussen de auto en de laadpaal? Geeft de auto aan hoe snel/veel stroom hij wil/kan hebben?

Ja, bij een normale lader is dit vrij simplistisch. De paal geeft aan hoe veel je maximaal mag trekken en de auto moet zich daar aan houden. Die mag natuurlijk ook altijd minder trekken. Verder is er geen communicatie dus de paal kan niet vragen aan de auto hoeveel in totaal en of hij nu even pauze houdt en straks weer verder gaat etc.

Bij snelladers is dit anders, daar zit een heel protocol tussen de auto en de paal. Beide onderhandelen over de maximum en daarna geeft de auto aan de paal aan hoeveel er geleverd moet worden. Dit wordt ook iedere keer bijgeregeld al naar gelang de toestand van de accu. Hoe leger, hoe sneller laden, hoe warmer hoe langzamer laden etc. In theorie kan je zo de hele accu ook vol krijgen, maar de meeste auto's willen niet verder laden dan ergens tussen de 80 en 90%. Het laatste stukje moet je dan met een normale paal doen.

Als je een niet snellaad i3 op een fastned gooit, krijg je dan ook 55KW?

Als je geen snellader in je i3 hebt dan heb je de juiste aansluiting niet en kan je dus niet snel laden bij Fastned of wie dan ook.

Bourguignon, op die rotonde staan ze, zo'n beetje. Volgens mij zijn dat nu vierkante parkeervakken geworden en is die rotonde weg. Eigen terein idd, maar zou kunnen dat je er toch kan laden.

Tja, vanaf streetview heb je daar niets te zien (opname 2009) en als de luchtfoto ook al verouderd is (blijkens jouw verhaal) dan weet ik het ook niet...

LopendeVogel schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 15:50:
Hmm maar hoe zit dat met elektrische wagens? Is dat ook warm rijden of is dat gewoon instant en gassen maar?

Een elektromotor hoef je niet warm te draaien. De accu's werken het beste rond de 20 graden volgens mij. Als het dus -20 is dan vind je accu dat minder fijn en heb je dus minder capaciteit over. Het slechts kunnen ze nog tegen hitte en vooral als je dan gaat laden. Daarom gaan in de zuidelijke staten van de USA ook veel EV's sneller door hun accu heen.

[LopendeVogel]

En wederom thanks voor de reply...

Ik zal me toch eens een stuk meer erin gaan verdiepen, daar waar ik dacht dat er gewoon een motor in zat die warm moest worden.. Kennelijk mis ik veeel meer informatie dan gedacht, daar waar het toch interessanter blijkt te zijn dan ik dacht.

Hoewel ik persoonlijk in de praktijk er niet veel mee heb, mijn oom heeft de Opel Ampera gehad en rijd nu Tesla (mag alleen maar elektrisch rijden van Sappi). Tesla nog niet mogen bewonderen (want die lijkt mij wel wat) en de Opel vond ik moa nee, eigenlijk totaal niet mijn ding. Zo van het ziet eruit als een sportwagen, maar is het niet (wegligging, interieur niet mijn ding, sturen nee niks waarbij ik dacht EJ dit wil ik ook).

De techniek daarentegen lijkt me wel weer interessanter dan gedacht Ik ga hier eens even terugbladeren en info op doen

[Appie Heijn]

JeroenE schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 16:03:
[...]
Bij veel snelladers die ik heb gezien (afgezien Fastned) hangt een bordje: max 30 minuten parkeren. Ik weet niet of dat streng wordt gecontroleerd, maar dat moet je dus wel in de gaten houden.

Maar het blijft niet heel aardig als je onnodig een (snel)lader bezet houdt omdat je jezelf belangrijker vind dan de rest van de mensen die willen laden.
[...]
Ja, maar dan krijg je dus vanzelf ruzie over wie als eerste mag volladen. Of dat je extra kan betalen om voorrang te krijgen en dat soort ongein. Voor de aanbieder misschien leuk, maar voor de afnemer niet zo.

[...]
Ja, bij een normale lader is dit vrij simplistisch. De paal geeft aan hoe veel je maximaal mag trekken en de auto moet zich daar aan houden. Die mag natuurlijk ook altijd minder trekken. Verder is er geen communicatie dus de paal kan niet vragen aan de auto hoeveel in totaal en of hij nu even pauze houdt en straks weer verder gaat etc.

Bij snelladers is dit anders, daar zit een heel protocol tussen de auto en de paal. Beide onderhandelen over de maximum en daarna geeft de auto aan de paal aan hoeveel er geleverd moet worden. Dit wordt ook iedere keer bijgeregeld al naar gelang de toestand van de accu. Hoe leger, hoe sneller laden, hoe warmer hoe langzamer laden etc. In theorie kan je zo de hele accu ook vol krijgen, maar de meeste auto's willen niet verder laden dan ergens tussen de 80 en 90%. Het laatste stukje moet je dan met een normale paal doen.


[...]
Als je geen snellader in je i3 hebt dan heb je de juiste aansluiting niet en kan je dus niet snel laden bij Fastned of wie dan ook.

Persoonlijk vindt ik het het pas niet netjes worden als je auto gewoon vol is, dat stukje tussen 39 en 75 minuten laden is helaas noodzakelijk om langzamer te laden, niet omdat ik dat wil, maar omdat de techniek dat wil/moet.
Charging duration; DC; 125 A; 50 kW (80%): approx. 39 min.
Charging duration; DC; 125 A; 50 kW (100%): approx. 1 hrs 15 min.

Ruzie wie eerst is? Nee hoor, wie het eerst komt wie het eerst maalt net als met parkeren. Zo zou je 4 auto's kunnen voorzien met een relatief beperkte aansluiting op het net. Alle 4 kunnen tegelijk laden maar er is maar 1 die kan snel laden, die auto is de eerste totdat die 80% heeft bereikt, deze eerste gaat dan over op normaal laden ipv snel. Dan is is nummer 2 aan de beurt tot 80% enzovoort.

Voor de rest omtrent laders uitleg--> Bedankt

[databeestje]

In het geval van een elektrische auto kan je in principe gewoon vol gas weg "als ie koud is". In de gevallen waarbij de accu te warm of te koud is regelt de auto zelf het vermogen terug. Dit gebeurt onder andere bij het laden, maar ook afremmen op de motor bijvoorbeeld. (Nissan Leaf bij -5 etc.).

In het geval van de i3 zonder rex ziet het er zo uit:


Door deze stapel van differentieel + vaste overbrenging (midden), motor (achter linker aandrijfas), lader en motor controller (hoed) loopt een koelvloeistof kanaal om het geheel binnen normale temperaturen te houden in combinatie met een conventionele radiator. Alles tussen de -20 en +60 is in principe prima met wat kanttekeningen.

Voor de laadaansluiting in Europa gebruiken we Mennekes Type 2 met een CCS combo plug voor de gelijkspanning. Dat is het onderste deel van de plug met de 2 grote pennen. Bij de i3 zonder snelladen is dit dicht.


Grappig dat de Japanse i3 een Chademo plug heeft en een stekker in de frunk

[BB-One]

JeroenE schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 16:03:

[...]
Ja, maar dan krijg je dus vanzelf ruzie over wie als eerste mag volladen. Of dat je extra kan betalen om voorrang te krijgen en dat soort ongein. Voor de aanbieder misschien leuk, maar voor de afnemer niet zo.

[...]

Hoezo ruzie? Hoofdregel: de eerste mag maximaal gaan, tenzij de eerste aangeeft dat hij niet maximaal hoeft, bijvoorbeeld door aan te geven ik sta hier nog wel 3 uur.
Stel paal kan max 55kW leveren:
Er komen 2 auto's achter elkaar aan: Auto 1 wordt aangesloten --> Bestuurder drukt op de knop ik ga pas over 3 uur weg, betekent na bijvoorbeeld 2 uur maximaal tempo gaan laden, krijgt wel 3,7 kW. Auto 2: wil maximaal gaan geeft namelijk aan ik blijf maar een uur. Krijgt dus 50 kW Na 45 minuten zakt het laadtempo in van auto 2 (komt boven de 80%) dan kan auto 1 al met een hoger vermogen geladen worden.
Mocht door omstandigheden auto 1 na 2 uur nog niet 'vol' zijn dan krijgt hij gewoon alle capaciteit die hij nodig heeft.

Ja, bij een normale lader is dit vrij simplistisch. De paal geeft aan hoe veel je maximaal mag trekken en de auto moet zich daar aan houden. Die mag natuurlijk ook altijd minder trekken. Verder is er geen communicatie dus de paal kan niet vragen aan de auto hoeveel in totaal en of hij nu even pauze houdt en straks weer verder gaat etc.

Bij snelladers is dit anders, daar zit een heel protocol tussen de auto en de paal. Beide onderhandelen over de maximum en daarna geeft de auto aan de paal aan hoeveel er geleverd moet worden. Dit wordt ook iedere keer bijgeregeld al naar gelang de toestand van de accu. Hoe leger, hoe sneller laden, hoe warmer hoe langzamer laden etc. In theorie kan je zo de hele accu ook vol krijgen, maar de meeste auto's willen niet verder laden dan ergens tussen de 80 en 90%. Het laatste stukje moet je dan met een normale paal doen.

Huh is dit bij de Zoe anders? Ik heb hem bij een snellader wel eens gewoon op de 100% gekregen (koffie was lekker...)

[...]
Een elektromotor hoef je niet warm te draaien. De accu's werken het beste rond de 20 graden volgens mij. Als het dus -20 is dan vind je accu dat minder fijn en heb je dus minder capaciteit over. Het slechts kunnen ze nog tegen hitte en vooral als je dan gaat laden. Daarom gaan in de zuidelijke staten van de USA ook veel EV's sneller door hun accu heen.

[tiguan]

IveGotARuddyGun schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 08:58:
[...]

Langs de andere kant zijn er genoeg mensen in hun fossiele (pun intended) verbrandsmotor die op de rem gaan staan om te vertragen met 0,05m/s². Als ik die remlichten ineens zie, dan verwacht ik een noodstop, geen subtiele vertraging, VERDOMME.

Ik ben dus blij dat de remlichten van EV's niet direct aanfloepen bij de minste vertraging, want ik verwacht ook geen noodstop. Remmen doe je voor een noodstop, voor ALLE andere momenten dat je moet vertragen doe je dat door het te zien aankomen en gewoon snelheid te minderen met uitbollen - zonder remlichten.

Zoals Jeremy Clarkson in Top Gear ooit zei: you never ever brake on the motorway! (met als excuus voor eender welk opgeworpen bezwaar: 'you see it coming.')

Ik rij nu in een diesel. Ik probeer ook zo min mogelijk te remmen, maar als ik het gas loslaat, dan decelereert hij zo langzaam. Ik kan rustig 5 minuten doorrollen zonder het gas in te trappen (lichtelijk overdreven). Vandaar dat het contrast tussen een zeer snel decelererende auto en mijn auto nogal groot is kennelijk. Je verwacht het gewoon niet. Maar nu eenmaal ervaren, weet ik in ieder geval dat ik er rekening mee moet houden.

[JeroenK]

Appie Heijn schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 16:23:
[...]

Persoonlijk vindt ik het het pas niet netjes worden als je auto gewoon vol is, dat stukje tussen 39 en 75 minuten laden is helaas noodzakelijk om langzamer te laden, niet omdat ik dat wil, maar omdat de techniek dat wil/moet.
Charging duration; DC; 125 A; 50 kW (80%): approx. 39 min.
Charging duration; DC; 125 A; 50 kW (100%): approx. 1 hrs 15 min.

Ruzie wie eerst is? Nee hoor, wie het eerst komt wie het eerst maalt net als met parkeren. Zo zou je 4 auto's kunnen voorzien met een relatief beperkte aansluiting op het net. Alle 4 kunnen tegelijk laden maar er is maar 1 die kan snel laden, die auto is de eerste totdat die 80% heeft bereikt, deze eerste gaat dan over op normaal laden ipv snel. Dan is is nummer 2 aan de beurt tot 80% enzovoort.

Voor de rest omtrent laders uitleg--> Bedankt

Bij een snellader kan je tot c.a. 80% laden dat is je eerste stuk van c.a. 39 minuten. De lading vanaf 80% tot 100% gaat niet sneller dan bij een 11kWh aansluiting. Het aangekoppeld houden aan de snellader heeft geen voordelen meer, Eerder nadelen, namelijk dat degene na je langer zou moeten wachten. De snellader gebruiken om op 100% te komen is niet netjes vind ik.

Bij Allegro en Mister Green betaal je per minuut, waarmee het laden boven de 80% ineens extreem duur wordt (het laden onder de 80% is weer goedkoper dan bij Fastned zonder abbo). Fastned slaat af bij 83% wil je verder laden dan moet je je auto eerst afkoppelen en dan weer aankoppelen.

databeestje schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 16:29:
Grappig dat de Japanse i3 een Chademo plug heeft en een stekker in de frunk

Ik begrijp volkomen dat de i3 in Japan een Chademo plug heeft. In Japan kan je niet anders krijgen. Chademo is een Japanse standaard.

BB-One schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 16:35:
[...]

Huh is dit bij de Zoe anders? Ik heb hem bij een snellader wel eens gewoon op de 100% gekregen (koffie was lekker...)

[...]

Waarschijnlijk laad de Zoe waarmee je was met 43kWh AC, en niet volgens CSS of Chademo (beide DC) en loopt de laadstroom wel iets terug boven de 80% maar gaat de AC lader dan gewoon door. De meeste snelladers vinden het niet fijn om slechts 10A tot 16A te laden op 300V en stoppen dan.

[RuddyMysterious]

tiguan schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 17:49:
Ik rij nu in een diesel. Ik probeer ook zo min mogelijk te remmen, maar als ik het gas loslaat, dan decelereert hij zo langzaam. Ik kan rustig 5 minuten doorrollen zonder het gas in te trappen (lichtelijk overdreven).

Je kan zo nodig een versnelling lager gaan zodat de motor meer weerstand geeft. Dat is technisch gezien remmen op de motor, maar voor mij persoonlijk is het niet nodig om daarvoor de remlichten aan te steken want dat geeft de indruk dat ik in een oogwenk alles mag gaan toegooien om een ongeluk te voorkomen. Als dat laatste dan niet gebeurt, dan ben ik pissig.

[ Voor 3% gewijzigd door RuddyMysterious op 10-08-2016 19:53 ]

[databeestje]

IveGotARuddyGun schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 19:52:
[...]

Je kan zo nodig een versnelling lager gaan zodat de motor meer weerstand geeft, dat is technisch gezien remmen op de motor, maar voor mij niet nodig om daarvoor de remlichten aan te steken, want dat geeft mij persoonlijk het signaal dat ik in een oogwenk alles mag gaan toegooien om een ongeluk te voorkomen. Als dat laatste dan niet gebeurt, dan ben ik pissig.

Het is een herkenbaar probleem, waar ik op de N wegen regelmatig last van heb, omdat mensen in den beginne geen afstand houden en daardoor de remmen nodig hebben. Een kennis eens op geattendeerd zonder dat mijn hoofd eraf gebeten werd (gelukkig) en die snapte het. Als je het niet met uitrollen en luchtweerstand kan doen, dan rij je te dicht op de voorganger.

[Stef87]

JeroenK schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 18:20:
[...]
Bij een snellader kan je tot c.a. 80% laden dat is je eerste stuk van c.a. 39 minuten. De lading vanaf 80% tot 100% gaat niet sneller dan bij een 11kWh aansluiting. Het aangekoppeld houden aan de snellader heeft geen voordelen meer, Eerder nadelen, namelijk dat degene na je langer zou moeten wachten. De snellader gebruiken om op 100% te komen is niet netjes vind ik.

Waarschijnlijk laad de Zoe waarmee je was met 43kWh AC, en niet volgens CSS of Chademo (beide DC) en loopt de laadstroom wel iets terug boven de 80% maar gaat de AC lader dan gewoon door. De meeste snelladers vinden het niet fijn om slechts 10A tot 16A te laden op 300V en stoppen dan.

De Zoe heeft 22kwh bruikbaar accupakket (terwijl er eigenlijk meer kWh in zit) maar tot 85 a 90% merk je bijna niet dat het langzamer gaat, na de 80% opladen gaat die altijd gewoon door, waar ik heel blij mee ben want die 10% heb ik bij onze ritten vaak ook nodig! Van 80% naar 99% scheelt maar maximaal 15minuten ofzo, dat is dus best te overzien.

(Ik wist overigens niet dat CCS of Chademo ook daadwerkelijk stopte bij 83% )

JeroenE schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 14:51:
[...]
Aha, mooi zo.

Mocht het (over)morgen na telefoneren nog niet werken die kiwhi pas dan neem ik nog even contact op als dat kan en we met zekerheid kunnen zeggen dat we gaan.

[LopendeVogel]

databeestje schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 16:29:
In het geval van een elektrische auto kan je in principe gewoon vol gas weg "als ie koud is". In de gevallen waarbij de accu te warm of te koud is regelt de auto zelf het vermogen terug. Dit gebeurt onder andere bij het laden, maar ook afremmen op de motor bijvoorbeeld. (Nissan Leaf bij -5 etc.).

In het geval van de i3 zonder rex ziet het er zo uit:
[afbeelding]

Door deze stapel van differentieel + vaste overbrenging (midden), motor (achter linker aandrijfas), lader en motor controller (hoed) loopt een koelvloeistof kanaal om het geheel binnen normale temperaturen te houden in combinatie met een conventionele radiator. Alles tussen de -20 en +60 is in principe prima met wat kanttekeningen.

Voor de laadaansluiting in Europa gebruiken we Mennekes Type 2 met een CCS combo plug voor de gelijkspanning. Dat is het onderste deel van de plug met de 2 grote pennen. Bij de i3 zonder snelladen is dit dicht.
[afbeelding]

Grappig dat de Japanse i3 een Chademo plug heeft en een stekker in de frunk

Ha dat ding ziet vaag uit op je bovenste foto, lijkt wel een misvormd motorblok van een ''normale'' auto haha
Nu nog foto's van de binnenkant wat kan verklaren waarom de elektrische motor niet warm hoeft te zijn eer je het pedaal in drukt. (niet dat ik een golf gti syndroom persoon ben hoor,, maar een normale koude motor in de toeren jagen om de snelweg op te gaan is gewoon foute boel)

[LopendeVogel]

databeestje schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 19:54:
[...]

Het is een herkenbaar probleem, waar ik op de N wegen regelmatig last van heb, omdat mensen in den beginne geen afstand houden en daardoor de remmen nodig hebben. Een kennis eens op geattendeerd zonder dat mijn hoofd eraf gebeten werd (gelukkig) en die snapte het. Als je het niet met uitrollen en luchtweerstand kan doen, dan rij je te dicht op de voorganger.

Ha ik rem veelal op de motor, maar er zijn situaties te bedenken waarbij je wel MOET remmen. Denk aan een afslag op de snelweg met direct een bocht. Dan heb je niet de meters om uit te rollen, of je moet al op de snelweg gaan beginnen wat zeer gevaarlijk is.
Over het algemeen kan je wel remmen op de motor (ik doe dat veelal door terug te schakelen en de motor het te laten doen), maar soms is het ook vervelend als de gene voor mij dat doet, die schakelt terug en neemt ineens flink snelheid terug terwijl ik geen remlicht niks zie.

Het maakt mij dan ook niet echt uit wat mijn voorligger doet, of dat normaal remmen is of remmen op de motor. Liever normaal remmen want dat zie je veeel beter uitkomen, daarnaast als de gene voor mij zijn/haar remlichten laat branden betekent dat niet dat ik ook maar vol op de rem moet. Dat is gewoon een beetje inzicht in het verkeer wat ik toch wel een eis vind.

Wat ik dan weleens doe wanneer ik besluit te remmen op de motor en ik zie mensen vlak achter me? Toch even de rem snel/zacht in trappen zodat ze zien dat ik wil gaan remmen, zo simpel is het.

[BB-One]

LopendeVogel schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 09:02:
[...]


Ha dat ding ziet vaag uit op je bovenste foto, lijkt wel een misvormd motorblok van een ''normale'' auto haha
Nu nog foto's van de binnenkant wat kan verklaren waarom de elektrische motor niet warm hoeft te zijn eer je het pedaal in drukt. (niet dat ik een golf gti syndroom persoon ben hoor,, maar een normale koude motor in de toeren jagen om de snelweg op te gaan is gewoon foute boel)

Je warmt je stofzuiger ook altijd eerst op?
Er is vast wel een technische onderbouwing voor,maar die weet ik niet, maar je hoeft echt niet de motor op te warmen. Zal wel iets te maken hebben met dat een elektromotor geen smering nodig heeft.

[LopendeVogel]

BB-One schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 09:09:
[...]

Je warmt je stofzuiger ook altijd eerst op?
Er is vast wel een technische onderbouwing voor,maar die weet ik niet, maar je hoeft echt niet de motor op te warmen. Zal wel iets te maken hebben met dat een elektromotor geen smering nodig heeft.

Nja ik weet niet het enige wat ik eruit kan halen is dat je het wellicht met een boormachine kan vergelijken daar waar die ook voor een draaiend iets zorgt. Mja dat is ook een uit de kluiten gewassen vergelijking haha.

Als een elektromotor inderdaad geen smering nodig heeft dan zal dat de reden wel zijn. Ik zie ook niemand over cilinders en etc praten.

Ik denk dat ik me voorlopig beter op de achtergrond kan houden hier en meer moet gaan lezen....

[BB-One]

LopendeVogel schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 09:13:
[...]


Nja ik weet niet het enige wat ik eruit kan halen is dat je het wellicht met een boormachine kan vergelijken daar waar die ook voor een draaiend iets zorgt. Mja dat is ook een uit de kluiten gewassen vergelijking haha.

Als een elektromotor inderdaad geen smering nodig heeft dan zal dat de reden wel zijn. Ik zie ook niemand over cilinders en etc praten.

Ik denk dat ik me voorlopig beter op de achtergrond kan houden hier en meer moet gaan lezen....

Inderdaad het principe is hetzelfde, ook in een boormachine, maar ook een stofzuiger zit een elektromotor, die (in grote lijnen) te vergelijken is met de elektromotor die in een auto zit.

[Nivve]

Edit: Is het niet zo dat een motor moet opwarmen zodat de ontbanding in de cilinder beter gaat (koud = lastiger ontbranden => onvolledige verbranding?).
Oftewel in een elektromotor hebben we dat niet en maakt de temperatuur alleen uit voor de batterij?
Of snap ik de discussie niet zo? In dat geval mag ik genegeerd worden.

Stef87 schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 23:03:
[...]

De Zoe heeft 22kwh bruikbaar accupakket (terwijl er eigenlijk meer kWh in zit) maar tot 85 a 90% merk je bijna niet dat het langzamer gaat, na de 80% opladen gaat die altijd gewoon door, waar ik heel blij mee ben want die 10% heb ik bij onze ritten vaak ook nodig! Van 80% naar 99% scheelt maar maximaal 15minuten ofzo, dat is dus best te overzien.

(Ik wist overigens niet dat CCS of Chademo ook daadwerkelijk stopte bij 83% )

Ik laadt mijn Zoe ook wel vaak tot 90% op omdat dat nog redelijk vlot gaat (en ik meest dan pas terugkom na de thee van het benzinestation ).
Maar ik had ook geen idee dat er een cut-off was bij DC laden. Ben ik blij dat de lader geen mogelijkheid heeft om onze accu-status uit te lezen

Overigens snap ik het wel qua tijd, maar had zo'n cut-off pas over een jaar of twee als het ook echt een probleem is en niemand die 95% echt nodig heeft en 83% toch wel genoeg is.

[ Voor 13% gewijzigd door Nivve op 11-08-2016 09:51 ]

[henkie196]

Nivve schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 09:50:
Edit: Is het niet zo dat een motor moet opwarmen zodat de ontbanding in de cilinder beter gaat (koud = lastiger ontbranden => onvolledige verbranding?).
Oftewel in een elektromotor hebben we dat niet en maakt de temperatuur alleen uit voor de batterij?
Of snap ik de discussie niet zo? In dat geval mag ik genegeerd worden.

Een verbrandingsmotor warmt altijd op door de verbranding zelf, echter gebeurd dit niet geheel gelijkmatig (hoogste temperaturen worden gehaald bovenin de cilinder, als de cilinder expandeert koelt de lucht af, dus onderaan de slag is de cilinder over het algemeen koeler. Door de ongelijke opwarming, zetten materialen met ongelijke snelheid uit, wat kan leiden tot thermische spanningen, en mogelijk zijn de passingen ook niet zo goed bij lagere temperaturen (want de motor is uitgelegd op hogere temperaturen).

Dat lijkt mij een beetje de hoofdreden om met een koude motor niet al te hard te willen gaan, vanuit het oogpunt van de motor zelf, in ieder geval. Olie kan een probleem zijn, maar bij Nederlandse temperaturen mag je toch wel verwachten dat je in ieder geval overal olie hebt een paar seconden na de start.

Wegens een koudere verbrandingskamer, mag je ook verwachten dat de verbranding wat minder goed verloopt, dus inderdaad onvolledige verbranding. Daarnaast zal een eventuele katalysator (voor benzine, maar tegenwoordig ook voor diesels) eerst wat temperatuur nodig hebben om goed te kunnen werken, wat ook de emissies kan verhogen.

Daarnaast heb je ook meer kans dat de diesel / benzine neerslaat op de cilinderwand (bij direct ingespoten motoren, in ieder geval), maar in hoeverre dat dan nog meedoet aan de verbranding is een tweede. Meer kans dat het uiteindelijk in je olie terecht komt, denk ik (waar het normaalgesproken wel weer uit zal verdampen als de olie op bedrijfstemperatuur is).

[JeroenE]

Appie Heijn schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 16:23:
Persoonlijk vindt ik het het pas niet netjes worden als je auto gewoon vol is, dat stukje tussen 39 en 75 minuten laden is helaas noodzakelijk om langzamer te laden, niet omdat ik dat wil, maar omdat de techniek dat wil/moet.

Ja, maar je kan dus net zo goed op een gewone paal het laatste stukje volladen zodat iemand anders wel snel kan laden bij de snellader die jij dan aan het gebruiken bent als gewone laadpaal.

BB-One schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 16:35:
Hoezo ruzie? Hoofdregel: de eerste mag maximaal gaan, tenzij de eerste aangeeft dat hij niet maximaal hoeft, bijvoorbeeld door aan te geven ik sta hier nog wel 3 uur.

Aha, ik heb het verkeerd begrepen. Ik dacht dat het idee was dat degene met de laagste lading al eerste aan de beurt was.

Huh is dit bij de Zoe anders? Ik heb hem bij een snellader wel eens gewoon op de 100% gekregen (koffie was lekker...)

Ja, een Zoe is anders. Die laad wel tot 100%.

Blijkbaar doet de i3 dat ook. Ik weet niet of dat aan BMW ligt; in principe zou de Soul het ook moeten kunnen. Maar in de standaard is afgesproken dat niet te doen (voor zover ik weet). Als je wil kan je hem na het afslaan nog een keer starten en dan gaat hij van 83% naar 93%. Hoger wil hij echt niet gaan. Maar dat heb ik in de praktijk nog nooit getest. Boven de 79% zakt de laadsnelheid sowieso al in dus meestal wacht ik de 83% niet eens af. En nog vaker laad ik hem gewoon tot bijvoorbeeld 50% omdat ik dan genoeg heb om thuis te komen.

Nivve schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 09:50:
Maar ik had ook geen idee dat er een cut-off was bij DC laden. Ben ik blij dat de lader geen mogelijkheid heeft om onze accu-status uit te lezen

De cutoff komt niet van de lader, maar vanuit de auto. Als ik hem aansluit dan zegt de lader ook vaak dat ik (bijvoorbeeld) 58 minuten moet laden terwijl ik weet dat hij na 25 minuten al zal afslaan vanwege de 83%.


Weet iemand of het gebruikelijk dat CCS auto's wel tot 100% laden bij een snellader? Ik ging er eigenlijk vanuit dat dat ook maar tot zoiets ging, maar dat heb ik blijkbaar niet juist.

[Jaapio_B]

Nivve schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 09:50:
Edit: Is het niet zo dat een motor moet opwarmen zodat de ontbanding in de cilinder beter gaat (koud = lastiger ontbranden => onvolledige verbranding?).
Oftewel in een elektromotor hebben we dat niet en maakt de temperatuur alleen uit voor de batterij?
Of snap ik de discussie niet zo? In dat geval mag ik genegeerd worden.

Het opwarmen van een brandstofmotor heeft vooral te maken met de olie. Koude olie is dikker en zorgt voor een slechtere smering. Slechte smering = meer slijtage dus slecht voor de motor.
Bij motoren met een turbo is het ook belangrijk dat de de motor niet meteen af zet na een hoge belasting. De turbo draait dan nog op een hoge snelheid terwijl er geen olie meer in wordt gepompt voor de smering en koeling.

[Nivve]

@Henkie196 en Jaapio_B; Bedankt voor de uitleg, lekker gedetailleerd en informatief.
Laat mij overigens ook wel weer zien wat een onding een ICE nu eigenlijk is

JeroenE schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 12:10:

[...]
De cutoff komt niet van de lader, maar vanuit de auto. Als ik hem aansluit dan zegt de lader ook vaak dat ik (bijvoorbeeld) 58 minuten moet laden terwijl ik weet dat hij na 25 minuten al zal afslaan vanwege de 83%.


Weet iemand of het gebruikelijk dat CCS auto's wel tot 100% laden bij een snellader? Ik ging er eigenlijk vanuit dat dat ook maar tot zoiets ging, maar dat heb ik blijkbaar niet juist.

Aha, ik nam altijd aan dat het de lader was, bedankt voor de correctie. Gezien bij DC wel altijd een SoC op de lader staat en AC niet dacht ik dat de lader dit dus op een bepaalde SoC afknijpt.

Ik ben nu wel benieuwd idd welke auto's hier wel en welke niet last van hebben.

[Verwijderd]

Nivve schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 12:47:
@Henkie196 en Jaapio_B; Bedankt voor de uitleg, lekker gedetailleerd en informatief.
Laat mij overigens ook wel weer zien wat een onding een ICE nu eigenlijk is

Die accu-engineer van Zero formuleerde het wel aardig. Gezien alle complexiteit en verloren energie is het koppel uit een ICE bijna een bijproduct. Klopt aardig, zelfs in de meest efficiente diesels gaat nog 50-60% verloren aan warmte en dan heb je het nog niet over oppompen, raffineren, etc.

Nu geldt dat voor stroom uit een gas/kolencentrale ook goeddeels, maar op duurzame energie ben je met een BEV wel in staat om een deuk in de CO2 uitstoot te slaan.

[NovapaX]

JeroenE schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 12:10:

[...]
De cutoff komt niet van de lader, maar vanuit de auto. Als ik hem aansluit dan zegt de lader ook vaak dat ik (bijvoorbeeld) 58 minuten moet laden terwijl ik weet dat hij na 25 minuten al zal afslaan vanwege de 83%.


Weet iemand of het gebruikelijk dat CCS auto's wel tot 100% laden bij een snellader? Ik ging er eigenlijk vanuit dat dat ook maar tot zoiets ging, maar dat heb ik blijkbaar niet juist.

Zoals je zelf al zegt, die cutoff komt dacht ik ook van de auto.
Dus of een CCS (praat ook 'gewoon' hetzelfde protocol als Chademo geloof ik) afslaat is ook aan de auto denk ik.

Het verschil tussen een Zoe (AC snelladen, via type 2 stekker) of bijvoorbeeld een i3/Leaf (DC snelladen via Chademo / CCS) zit hem in het feit dat bij DC snelladen de lader in de auto wordt gebruikt, en bij AC snelladen de lader in de laadpaal wordt gebruikt.

Bij AC snelladen (de ZOE) wordt er 'gewone stopcontactstroom' naar de auto gestuurd. In de laadpaal zit alleen een relais die na wat controles bij het aankoppelen (lekstroom, aarding etc.) de stroom op de kabel zet.
De lader in de auto regelt het verder zelf, dit is dus identiek aan het laden aan een gewone laadpaal. Alleen het geleverde vermogen is wat groter. (3x 64A in plaats van 3x 16A bij een 11kW laadpaaltje)

Bij DC snelladen word de lader in de paal gebruikt. De geleverde stroom wordt bij wijze van spreken direct in de accu gestopt. De BMS in de auto 'praat' met de lader in de laadpaal over de laadstatus en het gewenste voltage etc. In feite kan zowel de auto als de laadpaal besluiten het laden te stoppen.

Overigens zijn er 4 modes bij het opladen, steeds met een oplopend set aan functionaliteit en uitgebreidere communicatie.
http://tesla.o.auroraobje..._Specification_V1_2_1.pdf

[ollie1965]

NovapaX schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 12:56:
http://tesla.o.auroraobje..._Specification_V1_2_1.pdf

Bewust of toevallig van Snow_King gepakt?

[databeestje]

NovapaX schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 12:56:
Het verschil tussen een Zoe (AC snelladen, via type 2 stekker) of bijvoorbeeld een i3/Leaf (DC snelladen via Chademo / CCS) zit hem in het feit dat bij DCAC snelladen de lader in de auto wordt gebruikt, en bij ACDC snelladen de lader in de laadpaal wordt gebruikt.

There I fixed it. Je had ze omgedraaid, daarna legde je het wel goed uit.

[HeroS]

Ik kwam dit indiegogo projectje tegen:
https://www.indiegogo.com...-for-everyone-car-solar#/

Integrated solar cells for up to 30km a day. 250km range. Family friendly car. For under 16.000€.

[Sissors]

Ik weet niet of die specifiek het was of soortgelijke, want je ziet het wel vaker. Zonnepanelen zijn gewoon veel logischer voorlopig om je dak mee vol te leggen. En de rest is dat ze een volledige auto met 250km range voor 16k gaan ontwerpen met drie personen? Laten we het optimistisch noemen (of je geld weggooien als je daarin investeerd).

[databeestje]

HeroS schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 13:11:
Ik kwam dit indiegogo projectje tegen:
https://www.indiegogo.com...-for-everyone-car-solar#/

Integrated solar cells for up to 30km a day. 250km range. Family friendly car. For under 16.000€.

30kWh / (12kwh/100km) = 250km, klopt aardig.
€200/kWh * 30kWh = €6000 voor de accu.
Lader, motor, airco, ABS, koeling, etc. ?

Noem me negatief, maar ik denk niet dat het uitkan. Een VW e-UP! met 18kWh is circa 25k euro, en dat is een massa geproduceerde auto (in ICE variant) met elektrische aandrijving (beperkte aantallen). De basis ICE versie kost al meer dan 10k euro.

[RuddyMysterious]

databeestje schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 13:23:
[...]

30kWh / (12kwh/100km) = 250km, klopt aardig.
€200/kWh * 30kWh = €6000 voor de accu.
Lader, motor, airco, ABS, koeling, etc. ?

Noem me negatief, maar ik denk niet dat het uitkan. Een VW e-UP! met 18kWh is circa 25k euro, en dat is een massa geproduceerde auto (in ICE variant) met elektrische aandrijving (beperkte aantallen). De basis ICE versie kost al meer dan 10k euro.

De kostprijs van de patterij (huren of kopen) is *niet* inbegrepen in het vermelde totaal van €16k. Toch is dat nog steeds gauw duizenden euros minder dan de prijs voor een Nissan Leaf.

[mrmrmr]

HeroS schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 13:11:
Ik kwam dit indiegogo projectje tegen:
https://www.indiegogo.com...-for-everyone-car-solar#/

Integrated solar cells for up to 30km a day. 250km range. Family friendly car. For under 16.000€.

30 km rijden op zonnecellen vereist ofwel bijzonder dure zonnecellen of een heel groot oppervlak. Ze hebben het over 7,5 m² op een auto van 4 meter 10. Ik zie dat niet bij deze auto, dus ik geloof het (vooralsnog) niet.

Ze hebben enorm grote plannen voor slechts 3 personen, waarvan er maar 1 het echte werk doet. Met 150k kun je niet veel. Met dat bedrag kun je niet eens een prototype bouwen. Als ze nu om 15 miljoen vroegen hebben ze meer kans om serieus te worden genomen.

Ik kan me wel voorstellen dat mensen het project willen steunen uit altruistische overwegingen. Wie weet wat er voor nieuws uitrolt wat weer door anderen kan worden toegepast.

[BB-One]

mrmrmr schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 13:59:
[...]


30 km rijden op zonnecellen vereist ofwel bijzonder dure zonnecellen of een heel groot oppervlak. Ze hebben het over 7,5 m² op een auto van 4 meter 10. Ik zie dat niet bij deze auto, dus ik geloof het (vooralsnog) niet.

De panelen zitten ook aan de zijkant.

Ze hebben enorm grote plannen voor slechts 3 personen, waarvan er maar 1 het echte werk doet. Met 150k kun je niet veel. Met dat bedrag kun je niet eens een prototype bouwen. Als ze nu om 15 miljoen vroegen hebben ze meer kans om serieus te worden genomen.

Volgens de pitch hebben ze al een pre-prototype, dus bijna al een prototype.
Aan de ene kant denk ik dit is hopeloos en niet haalbaar, maar aan de andere kant, bij de ontwikkeling van een auto gaat ook veel geld zitten in het design/appeal en in nieuwe dingen. Als je nu eens alle consultants/adviseurs etc schrapt, wat zijn dan de daadwerkelijke ontwikkelkosten van een auto tot een prototype?

Zodra je een prototype hebt komen de echte kosten namelijk een typegoedkeuring krijgen etc. Dat kost je een paar auto's (crashtest?) maar als je dan al een aantal pre-orders hebt, wellicht kom je dan een heel eind?
Het feitelijk bouwen van een (elektrische) auto kost niet zo heel veel, 4 wielen, motor, wat plaatwerk en in dit geval een accu en je bent klaar, waar de feitelijke kosten in zitten zijn:
- afwerking
- duurzaamheid (in de zin van langere tijd mee gaan)
- veiligheidsvoorzieningen welke verplicht zijn
- luxe zaken, zoals airco, goed geluidssysteem etc.

Was toch een aantal jaar terug dat indaase bedrijf dat voor omgerekend € 2.500 ofzo een auto op markt zette in India?

Ik kan me wel voorstellen dat mensen het project willen steunen uit altruistische overwegingen. Wie weet wat er voor nieuws uitrolt wat weer door anderen kan worden toegepast.

Het nieuwe dat ik hier in zie is de zonnepanelen (tenminste voor het 'vergroten' van je range) en het mos wat gebruikt wordt als luchtfilter.

[NovapaX]

30km rijden vereist zo'n 3,6kWh. (uitgaande van een zeer zuinige 0,12 kWh/km)
in een jaar tijd dus 1314 kWh.
Ervan uitgaande dat een 'standaard' zonnepaneel van 0,95x1,65 (1,55 m²) tegenwoordig bij gunstige plaatsing/omstandigheden zo'n 275 kWh per jaar opwekt kom je inderdaad aan ongeveer 7,5 m² benodigd oppervlakte.
Maar dan moet je wel een mooi parkeerplekje op een helling in de volle zon hebben... oja, en je moet al het plaatwerk een beetje de goede richting op kunnen draaien.

Wat is het toch met het idee van zonnepanelen op een auto... leuk experiment, leuk voor de sport, en leuk om je 12volt accu mee vol te houden, maar verder is het gewoon een slecht idee.
Het zal nooit genoeg zijn om echt te laden of substantieel range te winnen tijdens het rijden. Inprikken moet je dus toch. Dan kun je die zonnepanelen beter op je dak leggen, wekken ze gegarandeerd meer op.

[ Voor 5% gewijzigd door NovapaX op 11-08-2016 14:26 ]

[BB-One]

NovapaX schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 14:24:
30km rijden vereist zo'n 3,6kWh. (uitgaande van een zeer zuinige 0,12 kWh/km)
in een jaar tijd dus 1314 kWh.
Ervan uitgaande dat een 'standaard' zonnepaneel van 0,95x1,65 (1,55 m²) tegenwoordig bij gunstige plaatsing/omstandigheden zo'n 275 kWh per jaar opwekt kom je inderdaad aan ongeveer 7,5 m² benodigd oppervlakte.
Maar dan moet je wel een mooi parkeerplekje op een helling in de volle zon hebben...

Wat is het toch met het idee van zonnepanelen op een auto... leuk experiment, leuk voor de sport, en leuk om je 12volt accu mee vol te houden, maar verder is het gewoon een slecht idee.
Het zal nooit genoeg zijn om echt te laden of substantieel range te winnen tijdens het rijden. Inprikken moet je dus toch. Dan kun je die zonnepanelen beter op je dak leggen, wekken ze gegarandeerd meer op.

Ik denk niet dat de kosten in de zonnepanelen zitten, anders zul je een andere bekleding moeten gebruiken.

(ik heb hier op het garagedak zonnepanelen laten leggen zodat het niet zo warm wordt in de zomer in de garage en als (ingecalculeerd) extraatje vang ik nog ruim 1300 kWh (-250 euro) per jaar.) De 'meer' kosten tov dak isoleren waren ongeveer 500-600 euro, dus in twee jaar mijn panelen terugverdiend...)

[databeestje]

NovapaX schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 14:24:
Wat is het toch met het idee van zonnepanelen op een auto... leuk experiment, leuk voor de sport, en leuk om je 12volt accu mee vol te houden, maar verder is het gewoon een slecht idee.
Het zal nooit genoeg zijn om echt te laden of substantieel range te winnen tijdens het rijden. Inprikken moet je dus toch. Dan kun je die zonnepanelen beter op je dak leggen, wekken ze gegarandeerd meer op.

Maar wel handig als de ventilatie op een warme dag blijft draaien zodat de auto geen 55 graden binnen is. Daar zou ik het wel voor over hebben. En voor de 12 Accu natuurlijk, want een always-on auto (voor clima, laadstatus e.d.) heeft een computertje, en die verbruikt stroom

[NovapaX]

Weet je hoe broos zonnecellen zijn? Kristallijn silicium in ieder geval wel. Op een auto is dat onbeschermd zo kapot. Je moet het ergens op plakken, en je moet er nog iets overheen plakken.
je kunt natuurlijk ook een dunnefilm laag op het plaatwerk aanbrengen. Maar daarvan is de efficiëntie weer een stuk lager, lijkt me echter wel een betere oplossing.

Voor het laten draaien van de ventilatie en de elektronica in de auto moet je toch met 20-30watt wel klaar zijn? Dan kun je met een relatief klein paneel op het dak prima uit. Beetje zoals de Leaf (als optie) in de spoiler heeft. (standaard op de Tekna uitvoering geloof ik)
Als de zon niet schijnt, heb je die ventilatie ook niet echt nodig, dan kun je met de paar watt die dat paneeltje nog geeft wel de 12v accu een beetje op peil houden.

[Qwerty-273]

Ik verwacht dat de Sion van Sono Motors zal falen, wellicht niet als prototype. Maar zeker wel als bedrijf / echt product. Het huidige team heeft totaal geen ervaring met een volledig productie bedrijf etc (knutselen aan een prototype is compleet anders). Wellicht kunnen ze een rete gaaf prototype maken, maar ik vrees voor de overstap richting productie, dat men daar gewoon nooit doorheen komt. En dat bij succes de personen verantwoordelijk voor de ontwikkeling van het prototype gewoon via een headhunter bij een ontwerpafdeling van een autoproducent komen, waarmee de Sion zelf een stille dood sterft.

(De Loremo was ook leuk, elc of diesel, maar is ook nooit verder gekomen dan proto)

[JeroenE]

Nivve schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 12:47:
Aha, ik nam altijd aan dat het de lader was, bedankt voor de correctie. Gezien bij DC wel altijd een SoC op de lader staat en AC niet dacht ik dat de lader dit dus op een bepaalde SoC afknijpt.

Bij AC laden kan dat dus niet omdat de lader op zich geen idee heeft hoe ver de accu is opgeladen. Bij DC zit er een heel communicatieprotocol bij en wordt die informatie wel uitgewisseld. Volgens mij omdat men dit ook geschikt wil hebben om terug te kunnen leveren aan het net (auto als huis accu) en dat soort zaken.

NovapaX schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 12:56:
Dus of een CCS (praat ook 'gewoon' hetzelfde protocol als Chademo geloof ik) afslaat is ook aan de auto denk ik.

Volgens mij is het een ander protocol. Al was het alleen maar om de reden als je toch een andere stekker verzint je ook andere communicatie moet hebben. Maar ik moet zeggen dat ik het ook niet 100% zeker weet, want zoals zo vaak in dit soort zaken hangt alles aan elkaar van verwijzingen naar standaarden die je alleen tegen veel geld kan kopen. Maar als ik het goed begrijp gebruikt CCS een soort powerline communicatie en Chademo gebruikt CAN bus.

Bij DC snelladen word de lader in de paal gebruikt. De geleverde stroom wordt bij wijze van spreken direct in de accu gestopt.

Volgens mij is het niet eens bij wijze van spreke, het is echt zo.

De BMS in de auto 'praat' met de lader in de laadpaal over de laadstatus en het gewenste voltage etc. In feite kan zowel de auto als de laadpaal besluiten het laden te stoppen.

Ja, maar voor zover ik weet zal de paal alleen stoppen als een fout wordt gedetecteerd of iemand op "stop" duwt.

[HeroS]

Nog een artikeltje over groen rijden en over het formule E team.

http://fd.nl/economie-pol...m-aan-stekkerauto-voorbij

[Oggy]

Weten jullie of er bij de BMW I3 kosten gebonden zijn aan het vervangingsprogramma van de 60Ah accu naar de nieuwe 94Ah accu?

[Nivve]

Oggy schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 20:17:
Weten jullie of er bij de BMW I3 kosten gebonden zijn aan het vervangingsprogramma van de 60Ah accu naar de nieuwe 94Ah accu?

Ik dacht dat het 7k of zo kostte, maar quote me er maar niet op.

[Stef87]

HeroS schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 20:01:
Nog een artikeltje over groen rijden en over het formule E team.

http://fd.nl/economie-pol...m-aan-stekkerauto-voorbij

niet leesbaar voor niet-abbonees?

[JottemJ]

Oggy schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 20:17:
Weten jullie of er bij de BMW I3 kosten gebonden zijn aan het vervangingsprogramma van de 60Ah accu naar de nieuwe 94Ah accu?

Ik heb hiernaar gevraagd bij de dealer. Die gaf aan dat het waarschijnlijk niet aangeboden gaat worden ivm hoge kosten (had het over verwachting van ~10k).

[Oggy]

JottemJ schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 21:10:
[...]

Ik heb hiernaar gevraagd bij de dealer. Die gaf aan dat het waarschijnlijk niet aangeboden gaat worden ivm hoge kosten (had het over verwachting van ~10k).

Wow... Gezien de meerprijs bij nieuw slechts ... 1.2k is...

[Maasluip]

Ja, dat is ook hetzelfde he? Bestaand accupack uitbouwen, nieuw inbouwen, de vraag of dat sowieso makkelijk is, wat doe je met het oude (voor een auto is het afgeschreven).

[gerre1]

Van de "nieuwe" Fisker Karma zijn ook wat meer details (wel een totaal ander budget als i3 of zoe)
De vernieuwde Fisker Karma heeft ook een ingebouwd zonnepaneel.
Dit zonnepaneel laadt niet enkel de 12V batterij op maar zou ook de hoofdbatterij opladen.
De vraag is wel of dat dit allemaal wel nuttig is. Ik kan me inbeelden dat de auto zeker niet in een perfecte hoek staat om de zonnestralen optimaal op te vangen.

bron: http://insideevs.com/first-drive-karma-revero-video/

[YoshiBignose]

De vorige Fisker had toch ook een zonnepaneel? Stonden er vaak 2 bij de KFC in Amsterdam, denk van de eigenaars. Ondanks dat het best een toffe auto is, vond ik het toch iets aso's hebben. Bovendien was het ook niet volledig elektrisch.

[ Voor 67% gewijzigd door YoshiBignose op 12-08-2016 09:13 ]

[gerre1]

YoshiBignose schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 09:12:
De vorige Fisker had toch ook een zonnepaneel? Stonden er vaak 2 bij de KFC in Amsterdam, denk van de eigenaars. Ondanks dat het best een toffe auto is, vond ik het toch iets aso's hebben. Bovendien was het ook niet volledig elektrisch.

Klopt maar ik denk dat ze toen alleen de 12V batterij bijladen?

[YoshiBignose]

Wat heb je daar aan dan? Verbruikt het opladen van een accu normaal brandstof?

[Nivve]

YoshiBignose schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 10:34:
Wat heb je daar aan dan? Verbruikt het opladen van een accu normaal brandstof?

Waar komt anders die energie vandaan?
Het is niet voor niets dat de airco meer brandstof gebruikt, terwijl het wordt gevoed uit de 12v. Als dit door het zonnepaneel wordt bijgevuld ipv de brandstof (of accu bij EVs) dan zal dat toch wat schelen. Hoeft de airco/verwarming niet uit als je je range wil vergroten.

Klinkt in mijn ogen niet zo nutteloos, zeker bij nu nog lage accugroottes als deze plugin.

[Roobje]

Had/heeft de Leaf dat ook niet?

De zonnecellen aansluiten op de accu is vaak te complex voor de winst. De accu's gebruiken zijn vaak hoogspanning (lees: 400V) en om dan de spanning van de zonnecellen om te zetten naar 400V is omslachtig. 12V daarentegen is veel gebruikelijker en makkelijker haalbaar bij een paar cellen. Daarnaast is er genoeg elektronica voor 12V batterijladers etc. Bijkomend voordeel is dat je vaak de energie voor je Airco nodig hebt, wanneer de zon schijnt.

[BlakHawk]

gerre1 schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 08:57:
Van de "nieuwe" Fisker Karma zijn ook wat meer details (wel een totaal ander budget als i3 of zoe)
De vernieuwde Fisker Karma heeft ook een ingebouwd zonnepaneel.
Dit zonnepaneel laadt niet enkel de 12V batterij op maar zou ook de hoofdbatterij opladen.
De vraag is wel of dat dit allemaal wel nuttig is. Ik kan me inbeelden dat de auto zeker niet in een perfecte hoek staat om de zonnestralen optimaal op te vangen.

bron: http://insideevs.com/first-drive-karma-revero-video/

Waarom niet?
Tijdens het rijden en niet opladen bij een laadplek laadt het zonnepaneel ook.

Het is leuk dat het thuis efficiënter is, maar toch is het "onderweg" de enige mogelijkheid.

Dan heb je natuurlijk de Tesla wall, maar goed in de winter wek je niet genoeg groene stroom op om je wall bij te laden (volledig groen), natuurlijk doet hij de rest via het net en door salderen heb je er geen last van.

Misschien is de gedachte achter een paneel op het dak: alle beetjes helpen en het kost weinig om hem erbij te zetten. Als je dak thuis al vol ligt, is het ook gewoon extra...

[Proton_]

Er is ook weinig voor nodig om de zelfontlading te compenseren, en dat kan fijn zijn als je 3 weken op langparkeren bij Schiphol staat
Maar dan nog is het beter voor de accu om te ontladen tot 40% ofzo en vlak voor vertrek naar 100% te laden.
Dus, terugleverpalen op P3

[JeroenE]

Stef87 schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 20:57:
niet leesbaar voor niet-abbonees?

Wat vaak werkt (en bij mij in dit geval ook) is om google.com te openen, daar de url in het zoekvenster te plakken en te "zoeken". Als je dan het "gevonden" artikel aanklikt kan je het wel lezen. Maar vaak zit daar dan ook weer een beperking op van x artikelen voor je alsnog abonnee moet worden.


De laadpaal bij mij in de straat is stuk; geen display, geen lichtjes, geen reactie op een pasje. Lijkt wel alsof de stroom is uitgevallen. Wellicht is het al een tijdje en staan er daarom nooit meer auto's te laden.

Anyway, ik heb maar eens gebeld. Kennen ze die laadpaal niet. "Misschien moet hij nog geactiveerd worden?" Dat lijkt me stug, want hij staat hier al jaren. Maar als hij niet in het systeem staat kunnen ze er niets mee doen. Na 2 minuten wist hij te melden dat er al een andere melding van die paal stond dat hij niet in het systeem staat. Ze gaan nu uitzoeken hoe of wat. Zucht, wat moet je nu met zulk soort beheer toko's die niet eens merken als ze palen "kwijt" zijn

[mrmrmr]

Roobje schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 11:29:
Had/heeft de Leaf dat ook niet?

De zonnecellen aansluiten op de accu is vaak te complex voor de winst. De accu's gebruiken zijn vaak hoogspanning (lees: 400V) en om dan de spanning van de zonnecellen om te zetten naar 400V is omslachtig. 12V daarentegen is veel gebruikelijker en makkelijker haalbaar bij een paar cellen. Daarnaast is er genoeg elektronica voor 12V batterijladers etc. Bijkomend voordeel is dat je vaak de energie voor je Airco nodig hebt, wanneer de zon schijnt.

Het valt wel mee, het grootste verlies ontstaat bij het omzetten van gelijkstroom naar wisselstroom. Als je alleen maar de spanningh hoeft te stabiliseren scheelt dat weer iets in de efficiency.

In Almere zijn ze bezig met een proef voor de levering van gelijkstroom afkomstig van zonnepanelen. Het is niet efficient dat elk apparaat wisselstroom weer om moet zetten naar gelijkstroom voordat het echt gebruikt wordt. Een typisch verlies in de laatste stap is 25% bij computervoedingen. Dus daar valt wel wat te winnen.

[databeestje]

mrmrmr schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:06:
[...]


Het valt wel mee, het grootste verlies ontstaat bij het omzetten van gelijkstroom naar wisselstroom. Als je alleen maar de spanningh hoeft te stabiliseren scheelt dat weer iets in de efficiency.

In Almere zijn ze bezig met een proef voor de levering van gelijkstroom afkomstig van zonnepanelen. Het is niet efficient dat elk apparaat wisselstroom weer om moet zetten naar gelijkstroom voordat het echt gebruikt wordt. Een typisch verlies in de laatste stap is 25% bij computervoedingen. Dus daar valt wel wat te winnen.

Een DC/DC omzetter heeft circa 93% efficiency, vergelijkbaar met DC/AC of AC/DC. Het zijn allemaal schakelende voedingen omdat het vooralsnog het beste is wat we hebben.

De reden dat het niet veel gebeurt heeft meer kosten te maken. 600 Volt Mosfets zijn iets duurder dan de tot 30 Volt categorie.

[mux]

Op zich is ook de DC/AC stap in een gemiddelde solar inverter hartstikke efficiënt. De grotere modellen zitten boven de 98%, kleinere doen 96+ (afhankelijk van de load).

Wel is het zo: hoe kleiner de voeding, des te minder efficiënt. Een typische computervoeding doet 85%, telefoonadapters sub-80%.

[ollie1965]

Laden, bakkie doen, frietje eten

http://foodclicks.nl/nieu...aarderpolder-haarlem.html

[PASware]

ollie1965 schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:27:
Laden, bakkie doen, frietje eten

http://foodclicks.nl/nieu...aarderpolder-haarlem.html

Slim4, voor alle drie de bedrijven lagere bouwkosten.

[BlakHawk]

JeroenE schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 12:05:
[...]
Wat vaak werkt (en bij mij in dit geval ook) is om google.com te openen, daar de url in het zoekvenster te plakken en te "zoeken". Als je dan het "gevonden" artikel aanklikt kan je het wel lezen. Maar vaak zit daar dan ook weer een beperking op van x artikelen voor je alsnog abonnee moet worden.


De laadpaal bij mij in de straat is stuk; geen display, geen lichtjes, geen reactie op een pasje. Lijkt wel alsof de stroom is uitgevallen. Wellicht is het al een tijdje en staan er daarom nooit meer auto's te laden.

Anyway, ik heb maar eens gebeld. Kennen ze die laadpaal niet. "Misschien moet hij nog geactiveerd worden?" Dat lijkt me stug, want hij staat hier al jaren. Maar als hij niet in het systeem staat kunnen ze er niets mee doen. Na 2 minuten wist hij te melden dat er al een andere melding van die paal stond dat hij niet in het systeem staat. Ze gaan nu uitzoeken hoe of wat. Zucht, wat moet je nu met zulk soort beheer toko's die niet eens merken als ze palen "kwijt" zijn

Nog een reden voor het stimuleren van privé palen welke door middel van een subsidie verplicht moeten worden opengesteld voor publiekelijk gebruik.

Publieke palen beheerd door toko's zijn prima, maar dan wel alleen bij winkelcentra etc. Niet in woonwijken...

[BB-One]

dfrenner schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:48:
[...]


Nog een reden voor het stimuleren van privé palen welke door middel van een subsidie verplicht moeten worden opengesteld voor publiekelijk gebruik.

Waarschijnlijk lees ik het verkeerd: wil je dat prive laadpalen verplicht opengesteld moeten worden of bedoel je dat je een subsidie kunt krijgen als je je prive laadpaal openstelt voor publiek gebruik?

Publieke palen beheerd door toko's zijn prima, maar dan wel alleen bij winkelcentra etc. Niet in woonwijken...

Waarom? Want bij winkelcentra wonen geen mensen?

[NielsTn]

ik wil mijn laadpunt wel openstellen, maar helaas hangen daar (ongetwijfeld) administratie en beheerkosten aan van een derde partij (iets waar ik dan niet op zit te wachten)

[BlakHawk]

BB-One schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:52:
Waarschijnlijk lees ik het verkeerd: wil je dat prive laadpalen verplicht opengesteld moeten worden of bedoel je dat je een subsidie kunt krijgen als je je prive laadpaal openstelt voor publiek gebruik?

Wil je in aanmerking komen voor de subsidie, dan moet je hem verplicht openstellen voor publiekelijk gebruik.
Dat bedoelde ik.

Doe je dat niet, ook prima, maar dan ook geen subsidie.

NielsTn schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:57:
ik wil mijn laadpunt wel openstellen, maar helaas hangen daar (ongetwijfeld) administratie en beheerkosten aan van een derde partij (iets waar ik dan niet op zit te wachten)

Ik heb geen idee hoe het allemaal werkt, maar mijn buurman had een paal die hij inderdaad kon openstellen voor openbaar gebruik en hij had het erover dat hij al een pasje had bij een partij (om overal te laden). Via dat pasje kon hij ook zijn eigen paal gebruiken. Hij kon zelf tegen zijn eigen kwh prijs laden en hij kon de paal open stellen voor ongbekende pasjes met een zelf te regulieren kwh prijs met een maximum van 35 cent / kwh

[YoshiBignose]

Ja volgens mij kan ik dat ook gewoon bij m'n New Motion paal. Ik zie dat online in ieder geval staan dat ik hem open kan stellen. Andere mensen worden dan gefactureerd (max 25 cent per km incl.) en ik krijg dat bedrag op m'n rekening betaald. Als ik het goed begrijp tenminste... ga het alleen niet aanzetten want wil geen anderen op m'n plek

Lijkt vrij makkelijk iig.

[ Voor 8% gewijzigd door YoshiBignose op 12-08-2016 14:12 ]

[BB-One]

Dan moet je inderdaad een derde partij inschakelen die de betalingen voor je regelt, dat kost geld maar daar zou dan weer de subsidie voor zijn. Probleem met privé laadpunten zijn is dat deze meestal op eigen terrein gelegen zijn en niet publiekelijk toegankelijk. Heel praktisch gesproken: mijn laadpunt staat op mijn inrit en daar kun je alleen bij door je auto op mijn inrit te zetten, wat niet kan als ik thuis ben en als ik niet thuis ben, wil ik daar graag parkeren als ik thuis kom.
Je kunt bijvoorbeeld als gemeente kunnen toestaan, dat het privé laadpunt op 'gemeentegrond' wordt gezet, maar hoe krijg je daar dan de elektriciteit vanuit je huis?

[BlakHawk]

BB-One schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:11:
Dan moet je inderdaad een derde partij inschakelen die de betalingen voor je regelt, dat kost geld maar daar zou dan weer de subsidie voor zijn. Probleem met privé laadpunten zijn is dat deze meestal op eigen terrein gelegen zijn en niet publiekelijk toegankelijk. Heel praktisch gesproken: mijn laadpunt staat op mijn inrit en daar kun je alleen bij door je auto op mijn inrit te zetten, wat niet kan als ik thuis ben en als ik niet thuis ben, wil ik daar graag parkeren als ik thuis kom.
Je kunt bijvoorbeeld als gemeente kunnen toestaan, dat het privé laadpunt op 'gemeentegrond' wordt gezet, maar hoe krijg je daar dan de elektriciteit vanuit je huis?

Nee als je zelf je eigen inrit hebt is het geen optie, maar ik doel meer op het grote deel van NL dat in een rijtjeswoning woont en de toenemende problematiek die daaromheen ontstaat.

Die mensen willen ook laden en wat zou het in de toekomst handig zijn als je zelf even niet kunt lade, je bij de buurman verderop wel kan laden.

Even vooruitdenken als straks 10% EV rijdt, of 50%, of 70% van de mensen...

Mijn buurman heeft deze:
https://www.thenewmotion..../the-new-motion-3-7-22kw/
Daarmee kon hij alles gewoon regelen zei hij...

Maar ik zie ook dat ze zoiets hebben:
https://www.thenewmotion.com/producten/laadpalen/icu-eve/
Dubbele socket, ideaal toch...

[ Voor 10% gewijzigd door BlakHawk op 12-08-2016 14:17 ]

[NielsTn]

BB-One schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:11:
Dan moet je inderdaad een derde partij inschakelen die de betalingen voor je regelt, dat kost geld maar daar zou dan weer de subsidie voor zijn. Probleem met privé laadpunten zijn is dat deze meestal op eigen terrein gelegen zijn en niet publiekelijk toegankelijk. Heel praktisch gesproken: mijn laadpunt staat op mijn inrit en daar kun je alleen bij door je auto op mijn inrit te zetten, wat niet kan als ik thuis ben en als ik niet thuis ben, wil ik daar graag parkeren als ik thuis kom.
Je kunt bijvoorbeeld als gemeente kunnen toestaan, dat het privé laadpunt op 'gemeentegrond' wordt gezet, maar hoe krijg je daar dan de elektriciteit vanuit je huis?

Als ik weg ben maakt t niet uit de oprit is vrij, en vaak is het een uurtje of zo laden tot je bij een snellader kan komen. Beetje doom denken imho.

[BlakHawk]

Abonnement kost 4 euro ex btw per maand. Dat had hij sowieso al nodig om zijn kosten bij het bedrijf te kunnen declareren:

https://www.thenewmotion..../laadpaal-diensten-thuis/

Het openstellen is hier gewoon onderdeel van en kost niets extra's...

"Vergoeding van gastgebruik.
Wilt u dat andere EV-rijders bij u kunnen laden en wilt u hiervoor uw stroomkosten vergoed krijgen? U stelt zelf in welk bedrag u vergoed wilt krijgen.Via de online beheeromgeving my.thenewmotion.com kunt u de instellingen van uw laadpaal eenvoudig beheren en krijgt u gedetailleerd inzicht in uw laadpaal gebruik."

[BB-One]

NielsTn schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:15:
[...]


Als ik weg ben maakt t niet uit de oprit is vrij, en vaak is het een uurtje of zo laden tot je bij een snellader kan komen. Beetje doom denken imho.

En waar laat ik dan mijn auto gedurende dat uur, wat doe je als iemand zijn auto daar parkeert aansluit en een hele dag laat staan? Kun je deze dan weg laten slepen?

Overigens gaat het niet om "mij", maar meer in het algemeen. Bij mij is 'iedereen' welkom mits men het even vraagt. Krijgen ze er nog een gratis kopje koffie bij. (of thee )

[NielsTn]

BB-One schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:21:
[...]

En waar laat ik dan mijn auto gedurende dat uur, wat doe je als iemand zijn auto daar parkeert aansluit en een hele dag laat staan? Kun je deze dan weg laten slepen?

Overigens gaat het niet om "mij", maar meer in het algemeen. Bij mij is 'iedereen' welkom mits men het even vraagt. Krijgen ze er nog een gratis kopje koffie bij. (of thee )

Moet je heilige koe per sé op jouw oprit staan? Tijdens het laden van een derde kan je auto wellicht even langs trottoir geparkeerd worden?

[RocketKoen]

BB-One schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:21:
[...]

En waar laat ik dan mijn auto gedurende dat uur, wat doe je als iemand zijn auto daar parkeert aansluit en een hele dag laat staan? Kun je deze dan weg laten slepen?

Overigens gaat het niet om "mij", maar meer in het algemeen. Bij mij is 'iedereen' welkom mits men het even vraagt. Krijgen ze er nog een gratis kopje koffie bij. (of thee )

Ik denk dat het meer bedoeld is voor als iemand met een EV bij jou op de koffie komt. En je vindt het niet leuk dat ze dan op jouw kosten hun auto volladen.
Of onbekenden die gewoon aan de straat parkeren en dan hun kabel op jouw paal mogen aansluiten.

Dat iedereen gewoon zijn auto op jouw terrein gaat zetten lijkt me niet de bedoeling. Dat doe je met een ICE ook niet.
En anders stel je het tarief zo in dat ze €4 per uur betalen als ze niet aan het laden zijn

[BB-One]

NielsTn schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:31:
[...]


Moet je heilige koe per sé op jouw oprit staan? Tijdens het laden van een derde kan je auto wellicht even langs trottoir geparkeerd worden?

Het is een vervoermiddel geen heilige koe, en nee er is geen (praktische) plek om voor het huis ergens anders te parkeren, en nee ik vind het ook niet erg om eens een keertje mijn auto 200 meter verderop te zetten, maar dan met nadruk op een keertje, en die keer mogen ze wat mij betreft ook nog gratis laden (of een donatie doen in de bierpot ) maar het openstellen van privé laadpunten voor derden is geen structurele oplossing in zijn algemeenheid zitten m.i. te veel haken en ogen aan.
(daarnaast woon ik op een dusdanige plek dat er waarschijnlijk nooit iemand zou komen laden, met daarbij ook nog de opmerking dat op 500 meter afstand een publieke laadpaal staat die ik in de afgelopen 3 jaar slechts 2 keer in gebruik heb gezien...)

Natuurlijk zijn er situaties waar het praktisch wel haalbaar is, bijvoorbeeld (publieke) parkeerplaatsen gelijk tegen een woning aan, je 'schroeft' een laadpunt (of twee) tegen de muur en je kunt er (eventueel) ook nog aan verdienen.

[Maasluip]

dfrenner schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:14:
[...]

Nee als je zelf je eigen inrit hebt is het geen optie, maar ik doel meer op het grote deel van NL dat in een rijtjeswoning woont en de toenemende problematiek die daaromheen ontstaat.

Het probleem is een beetje dat mensen hun situatie van "het gaat niet" beschrijven en dan zeggen "dus het gaat nooit".

Ik woon in een straat met geschakelde woningen. Tussen mij en de buren is dus een oprit van twee auto's breed. Natuurlijk vind ik het niet echt leuk als ik thuis kom en ik moet mijn auto ergens anders neerzetten, maar ik denk ook (utopische gedachte misschien) dat mensen niet hun auto in een woonwijk op de oprit van anderen parkeren en hem daar 24 uur laten staan. Dan blijf je er even bij.
Verder kan natuurlijk ook de buurman van mijn lader gebruik kan maken. Dan hang ik die lader wil op de scheiding van de garage, kunnen we allebei stekkeren (in mijn situatie hebben de buren zelfs vaak twee auto's op de oprit staan).

Denk niet in wat niet kan, denk in wat wel kan.

En er komt vast nog wel eens een tijd dat een laadpaal ouderwets is, dat je gewoon een luikje op een parkeerplek hebt waar je een stekker insteekt. Laadpaal ondergronds, identificatie voor de afrekening via NFC.

[Nivve]

BB-One schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:21:
[...]

En waar laat ik dan mijn auto gedurende dat uur, wat doe je als iemand zijn auto daar parkeert aansluit en een hele dag laat staan? Kun je deze dan weg laten slepen?

Overigens gaat het niet om "mij", maar meer in het algemeen. Bij mij is 'iedereen' welkom mits men het even vraagt. Krijgen ze er nog een gratis kopje koffie bij. (of thee )

Het is idd echt een 'voor de een werkt het wel, voor de ander niet praktisch' idee (eigenlijk net als EVs versus Plug-ins op dit moment).

Bij mijn toekomstig huis (ik verhuis in december) zouden er twee plekken zijn voor een laadpaal. Aan de voorkant zou ik twee openbare parkeerplaatsen kunnen bedienen (in overleg met de buurman omdat het snoer langs zijn schutting moet). Aan de achterkant zou ik twee parkeerplaatsen op de binnenplaats kunnen bedienen direct van mijn tuin/garage (ook openbaar, maar parkeert bijna niemand).
In dat opzicht zou ik dus 4 laadpalen (of 2x dubbelsocket) kunnen plaatsen; 1 voor mezelf en 3 voor anderen die ik dan zou laten betalen. (niet dat ik het doe ivm kosten, maar goed).
Natuurlijk puur toeval dat het bij mij dan wel goed zou kunnen, zelfs als mensen hem de hele dag laten staan. Zo is het bij jou niet handig en voor mij perfectly doable

Ik ben benieuwd of ik dan nog steeds 4 euro aan TNM per maand betaald of dan 3x€4 moet betalen om anderen te laten laden

[RocketKoen]

Maasluip schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:51:
[...]
En er komt vast nog wel eens een tijd dat een laadpaal ouderwets is, dat je gewoon een luikje op een parkeerplek hebt waar je een stekker insteekt. Laadpaal ondergronds, identificatie voor de afrekening via NFC.

Een stekker? Wat ouderwets.
Gewoon een universele laadspoel in de parkeerplaats geïntegreerd.

[Nivve]

RocketKoen schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 15:15:
[...]

Een stekker? Wat ouderwets.
Gewoon een universele laadspoel in de parkeerplaats geïntegreerd.

Ik ben toch benieuwd hoeveel de kosten daarvoor zullen zijn. Al die spoelen onder elke parkeerplaats lijkt me een duur grapje.
Helemaal als ze van laadpalen 'laadtuinen' gaan maken ipv altijd individueel/dubbel. 1 laadpaal met uitlopers naar 10 parkeerplekken. Wie weet is dat veel goedkoper en dus heeft het meer draagvlak in de openbare ruimte (gezien daar nu al niet veel bijkomt door de kosten).
Chargingplaza heet het uit mijn hoofd.

Maar goed, ik heb geen idee wat de kostenopbouw is van beiden (en of hetzelfde 'laadtuin' principe ook op draadloos kan worden toegepast), dus ik weet ook niet welke aantrekkelijker is voor providers/overheden om het neer te zetten.

[ Voor 13% gewijzigd door Nivve op 12-08-2016 15:41 . Reden: Uitbreiding tekst en verduidelijking ]

[JeroenE]

Nivve schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:59:
Ik ben benieuwd of ik dan nog steeds 4 euro aan TNM per maand betaald of dan 3x€4 moet betalen om anderen te laten laden

Voor zover ik weet is het abonnement per laadpaal, maar echt heel duidelijk staat het er inderdaad niet.

Maasluip schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:51:
Ik woon in een straat met geschakelde woningen. Tussen mij en de buren is dus een oprit van twee auto's breed. Natuurlijk vind ik het niet echt leuk als ik thuis kom en ik moet mijn auto ergens anders neerzetten, maar ik denk ook (utopische gedachte misschien) dat mensen niet hun auto in een woonwijk op de oprit van anderen parkeren en hem daar 24 uur laten staan. Dan blijf je er even bij.

Op de app van TNM kom ik ook wel eens laadpalen tegen bij mensen thuis. Ik heb daar nog nooit geparkeerd om te laden. Ik ben dan meestal ook niet van plan er maar een half uurtje te staan, maar een paar uur terwijl ik op bezoek ben bij iemand. Op zich kan ik mijn gegevens wel achter de ruit zetten, maar je zit er dan ook niet echt op te wachten om na een uur gebeld te worden of je je auto wil verplaatsen.

Ik heb wel een keer een bericht gestuurd aan TNM omdat er een laadpaal stond aangegeven maar ik die nergens kon vinden. Er was nog wel een bedrijf met een groot gesloten hek er om heen. Volgens TNM was het inderdaad daar en controleerden zij verder niet of een openbaar aangemeld laadpunt ook wel openbaar te bereiken is. Er staat nu bij die paal in de app bij opmerkingen dat hij alleen voor medewerkers en klanten is

[Cheese_man]

Net op electrek.co...De 100kWh accu van Tesla komt er spoedig aan!

Blijkbaar was via een open database van ons RDW (door Tesla gebruikt voor europese type goedkeuring) gegeven op te vragen waar gewoon instond dat die types eraan komen. Ben benieuwd wat Tesla gaat doen met de productmix van ze.

De 90 was destijds een te kiezen optie voor 6k als ik het me goed kan herinneren. Later is het pas standaard geworden. Gezien de info die eerder door Elon is verstrekt, zal het nieuwe pack nog niet voorzien zijn van de nieuwe 2170's. De vorige boost was het toevoegen van "silicon" aan de cellen. Is dit verder gedaan? Meer cellen met minder materiaal?

Samen met de geruchten omtrent Autopilot 1.5/2.0 is er bijna voldoende voer voor een Tesla event. Eind september?

[GoldenSample]

BB-One schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 14:22:
[...]

De panelen zitten ook aan de zijkant.

[...]

Volgens de pitch hebben ze al een pre-prototype, dus bijna al een prototype.
Aan de ene kant denk ik dit is hopeloos en niet haalbaar, maar aan de andere kant, bij de ontwikkeling van een auto gaat ook veel geld zitten in het design/appeal en in nieuwe dingen. Als je nu eens alle consultants/adviseurs etc schrapt, wat zijn dan de daadwerkelijke ontwikkelkosten van een auto tot een prototype?

Zodra je een prototype hebt komen de echte kosten namelijk een typegoedkeuring krijgen etc. Dat kost je een paar auto's (crashtest?) maar als je dan al een aantal pre-orders hebt, wellicht kom je dan een heel eind?
Het feitelijk bouwen van een (elektrische) auto kost niet zo heel veel, 4 wielen, motor, wat plaatwerk en in dit geval een accu en je bent klaar, waar de feitelijke kosten in zitten zijn:
- afwerking
- duurzaamheid (in de zin van langere tijd mee gaan)
- veiligheidsvoorzieningen welke verplicht zijn
- luxe zaken, zoals airco, goed geluidssysteem etc.

Was toch een aantal jaar terug dat indaase bedrijf dat voor omgerekend € 2.500 ofzo een auto op markt zette in India?


[...]

Het nieuwe dat ik hier in zie is de zonnepanelen (tenminste voor het 'vergroten' van je range) en het mos wat gebruikt wordt als luchtfilter.

Lol geloof dat je qua kosten een fabriek vergeet.

Het produceren op grote schaal/voor een laag bedrag, das duur, ook in je R&D van de auto zelf.

[ Voor 3% gewijzigd door GoldenSample op 13-08-2016 01:30 ]

[GoldenSample]

dfrenner schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:19:
Abonnement kost 4 euro ex btw per maand. Dat had hij sowieso al nodig om zijn kosten bij het bedrijf te kunnen declareren:

https://www.thenewmotion..../laadpaal-diensten-thuis/

Het openstellen is hier gewoon onderdeel van en kost niets extra's...

"Vergoeding van gastgebruik.
Wilt u dat andere EV-rijders bij u kunnen laden en wilt u hiervoor uw stroomkosten vergoed krijgen? U stelt zelf in welk bedrag u vergoed wilt krijgen.Via de online beheeromgeving my.thenewmotion.com kunt u de instellingen van uw laadpaal eenvoudig beheren en krijgt u gedetailleerd inzicht in uw laadpaal gebruik."

Jup bij alle 'online' varianten kan dat, je kan je eigen pasjes (en die van je familie/vrienden) White Listen dat deze 'gratis' laden en de rest betaald (of niet) kan laden.

Kost verder qua abbo niets extra's, zit gewoon in het 'online' abbo. Althans, bij Nuon dan.