Elektrische auto's - Deel 1

[PatrickH89]

Verwijderd schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 10:02:
[...]


Deze discussie is al vaker langsgekomen, het bijladen van een auto op basis van een eigen zonnepaneel is niet te doen. Veel te weinig oppervlak, laag rendement door de hellingshoek, staat vaak binnen, etc. Leg datzelfde paneel gewoon op een dak en hij kan altijd leveren, efficienter leveren en stopt niet wanneer de auto vol zit maar er wel licht voorhanden is. Stuk zinvollere besteding van het materiaal..

Met 24m2(!!) aan panelen lever ik zo'n 2800kwh/jaar op (WNW ligging), dat is met een Tesla krap genoeg om 12.500km mee te rijden.

Ik denk dat er wel wat moet gebeuren wil een eigen zonnepaneel op de auto de stekker kan vervangen, maar op het moment dat het materiaal efficient genoeg te produceren is dan is het natuurlijk wel een manier om de range te vergroten lijkt me.

[BB-One]

Verwijderd schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 10:02:
[...]


Deze discussie is al vaker langsgekomen, het bijladen van een auto op basis van een eigen zonnepaneel is niet te doen. Veel te weinig oppervlak, laag rendement door de hellingshoek, staat vaak binnen, etc. Leg datzelfde paneel gewoon op een dak en hij kan altijd leveren, efficienter leveren en stopt niet wanneer de auto vol zit maar er wel licht voorhanden is. Stuk zinvollere besteding van het materiaal..

Met 24m2(!!) aan panelen lever ik zo'n 2800kwh/jaar op (WNW ligging), dat is met een Tesla krap genoeg om 12.500km mee te rijden.

Je hebt helemaal gelijk, maar het is wel een 'oplossing' voor de massa, of het nu helemaal efficient is dat is het natuurlijk niet (maar ja dat is vervoer per definitie niet, je verbruikt energie om uiteindelijk op hetzelfde punt uit te komen .
De gemiddelde auto rijdt 13 duizend kilometer per jaar (in 2010). Op basis van het persbericht kan deze auto dus dit gemiddelde helemaal afdekken. Heb je niet heel veel laadpalen nodig en de brandstof is 'gratis'.

[Verwijderd]

Reken de oppervlakte van het dak van een auto eens terug en trek dan nog eens een kwart van de efficientie af vanwege de suboptimale ligging. Reken daarna eens uit wat het aantal kilometers is dat je wint.

Zonde van het materiaal.. Gewoon de panelen op het dak van een gebouw leggen en de auto opladen, je verliest wat door de DC-AC-DC conversie, maar soit. Nog altijd minder dan wat die panelen minder opbrengen op het dak van die auto. Bijkomend voordeel, als de auto vol zit of in de parkeergarage staat en niks meer opneemt draait er nog van alles op basis van de panelen die gewoon terugleveren aan het net.

Het is een beetje het idee van een solar road, leuk in theorie, maar de praktijk is weerbarstiger.

[ Voor 53% gewijzigd door Verwijderd op 05-07-2016 10:15 ]

[ollie1965]

Verwijderd schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 10:02:
[...]


Deze discussie is al vaker langsgekomen, het bijladen van een auto op basis van een eigen zonnepaneel is niet te doen. Veel te weinig oppervlak, laag rendement door de hellingshoek, staat vaak binnen, etc. Leg datzelfde paneel gewoon op een dak en hij kan altijd leveren, efficienter leveren en stopt niet wanneer de auto vol zit maar er wel licht voorhanden is. Stuk zinvollere besteding van het materiaal..

Met 24m2(!!) aan panelen lever ik zo'n 2800kwh/jaar op (WNW ligging), dat is met een Tesla krap genoeg om 12.500km mee te rijden.

Het gaat hier om een ander concept dan gewone EV.
Misschien leesvoer Stella Lux?

Zie ook ollie1965 in "Elektrische auto's"

JeroenE schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 09:30:

Hopelijk komen ze er echt en zijn het verder ook nog beetje acceptabele auto's (geen 0 sterren in de NCAP ofzo).

Nul zal niet zijn, 5 denk ik ook niet.
Maar van Stella Lux weet ik dat men aan alle eisen moest voldoen voor de RDW keuring om hun M1 klassificatie te behalen, zelfs de spiegels (elektronisch) moest volledig beschreven worden terwijl het een soort van kloon is van de VW XL1 (daar wilde ze specs van inleveren als ik het goed heb).

[JeroenE]

Verwijderd schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 10:10:
Reken de oppervlakte van het dak van een auto eens terug en trek dan nog eens een kwart van de efficientie af vanwege de suboptimale ligging. Reken daarna eens uit wat het aantal kilometers is dat je wint.

Ik weet niet hoe ze dit berekent hebben of dat het gewoon de uitkomst is van de auto in de zon zetten en dan tellen hoeveel er bij komt. Dat soort dingen staan (natuurlijk) niet in het persbericht erbij. Maar dat zou net zoiets zijn als een bericht van Tesla dat er genoeg capaciteit in de accu zit om 300 km te rijden en dan zou blijken dat dat alleen werkt als je dat met een elektrische fiets doet met wind mee en de helling af.

De vraag is dan natuurlijk wat er allemaal "klopt" in het persbericht en wat niet. Ik ga er heus wel vanuit dat dit de opbrengst is op de meest zonnige dag die je kan vinden. En misschien ook nog wel op een heling geparkeerd met een mooiere invalshoek.

Ok, jij wekt 2800kWh op. Ik neem aan dat jouw verdeling over de maanden ongeveer gelijk is aan deze verdeling.

Dan zou de meeste opbrengst op een dag in juni zijn. 13,2% van 2800 kWh gedeeld door 30 dagen is ruim 12kWh per dag met 24 m2. Dat is dan zeg maar 0,5 kWh per vierkante meter. Met hun 7,5 m2 op een auto (dat bestelbusje wat ze aan de zijkant hebben staan neem ik aan) dan zou dat met hetzelfde opbrengst al 3,25 kWh zijn. Dan is een opbrengst van 10kWh per dag op de auto dus ongeveer 3 keer zo veel. Weet jij wat jouw panelen opleveren kwa rendement?

De panelen op ons huis hebben een rendement van 13% meen ik (onder ideale omstandigheden natuurlijk). Dus als hun geclaimde 31% klopt dan is een factor 3 wel een beetje optimistisch gerekend maar ook niet helemaal buiten alle properties ("gewoon" rooskleuriger dan de praktijk zoals in allerlei persberichten).


Het is ook belangrijk wat de hellingshoek van je dak is. Want als je kijkt in deze diagram of deze tabel zal je zien dat met een WNW ligging (denk ik hetzelfde als ze in de diagram WWN noemen) het juist het voordeligst is om de panelen plat te leggen en niet in een hoek. Dus wellicht levert een auto met zonnepanelen horizontaal op het dak juist wel meer op dan dezelfde panelen die nu op jouw dak liggen en ben je dus helemaal niet zo efficiënt door ze op het dak te leggen

Zonde van het materiaal.. Gewoon de panelen op het dak van een gebouw leggen en de auto opladen, je verliest wat door de DC-AC-DC conversie, maar soit. Nog altijd minder dan wat die panelen minder

Ik ben het met je eens dat in de praktijk vast efficiënter is om panelen vast op een dak te monteren (mits geen schaduw, juiste oriëntatie etc). Maar ik heb nu ook al panelen op mijn dak (14 jaar oud ondertussen geloof ik). Maar wat heb ik daar aan als ik onderweg ben en niet thuis om de accu op te laden? Dan moet ik toch onderweg laden ondanks dat er genoeg zon schijnt om de accu voller te krijgen. Als je reist heb je alleen wat aan spullen die je bij je hebt en niet aan spullen die elders zijn. Dus dat het helemaal onzinnig is geloof ik niet.

Het is een beetje het idee van een solar road, leuk in theorie, maar de praktijk is weerbarstiger.

De solarroad gaat toch ook gewoon om vaste panelen? Dat is al niet handig om dat er regelmatig schaduw op valt als je er gebruik van maakt. Dat soort zaken wordt pas interessant als je alle daken in je land vol heb liggen met panelen en je naarstig op zoek bent naar meer plek om vaste panelen neer te leggen.

ollie1965 schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 12:25:
Nul zal niet zijn, 5 denk ik ook niet.

Nee, nul zal ook wel niet, maar de "Landwind" was natuurlijk ook niets ook al haalde hij wel twee sterren.

Laat ze die auto's eerst maar eens bouwen en buiten China leveren, de kans bestaat natuurlijk dat het gewoon allemaal intern blijft en dan komt er nooit een NCAP test of RDW keuring of wellicht niet eens een onafhankelijke test zodat je zeker weet dat wat ze nu roepen echt waar is.

[ Voor 0% gewijzigd door JeroenE op 05-07-2016 21:25 . Reden: 14 jaar ipv 4 jaar ]

[Stef87]

Er staat toch bij "wanneer goedkoper," komt die pas op de markt? Niets mis mee lijkt mij.

Zodra het goedkoop is om er zonnecellen op te "plakken" en je kan er 40-80 km per dag mee rijden bij wat zon, zou voor veel mensen prima zijn.

Bijladen met een stekker kan toch ook? Hoe minder je hoeft te laden, hoe beter. Range ook groter

[ Voor 4% gewijzigd door Stef87 op 05-07-2016 15:26 ]

[Blik1984]

zonnecellen op een dak zouden ook met name een uitkomst zijn voor die lange zomerse ritten waar voor een boel mensen toch een soort van bottleneck zit. Als je tussen 2 laadpauzes in nog even 50-100 km kan bijtanken omdat het zonnetje schijnt dan is dat toch een stuk actieradius extra. Daarbij leveren zonnecellen in de zomer eigenlijk altijd wel wat op, zelfs in compleet bewolkte omstandigheden, dus eigenlijk heb je daardoor altijd wel wat extra actieradius.

Ik denk dat het helpt bij de algemene acceptatie van een EV

[ Voor 20% gewijzigd door Blik1984 op 05-07-2016 15:35 ]

[Blik1984]

Blik1984 schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 15:34:
zonnecellen op een dak zouden ook met name een uitkomst zijn voor die lange zomerse ritten waar voor een boel mensen toch een soort van bottleneck zit. Als je tussen 2 laadpauzes in nog even 50-100 km kan bijtanken omdat het zonnetje schijnt dan is dat toch een stuk actieradius extra. Daarbij leveren zonnecellen in de zomer eigenlijk altijd wel wat op, zelfs in compleet bewolkte omstandigheden, dus eigenlijk heb je daardoor altijd wel wat extra actieradius.

Ik denk dat het helpt bij de algemene acceptatie van een EV

Heb even een beetje uitgerekend wat zonnecellen zouden doen op een auto, en dat valt toch wel tegen. Hooguit enkele kWh op een dag. Dus dan heb je het over slechts enkele km additioneel als actieradius als de zon schijnt. Valt toch tegen

[mrmrmr]

De opbrengst per oppervlak van flexibele zonnepanelen is heel laag. En het is ook nog steeds bijzonder prijzig, denk aan een veelvoud van normale panelen. De opbrengst zal ook tegenvallen, op een dag een 5 km misschien in Nederlands zonnig weer.

Er zijn wel nog duurderde oplossingen die wel meer opbrengen.

Berekening:

Model S: 22 kWh per 100 km, 220 Wh per km
Dakvullend geintegreerd paneel brengt op: 100 Wp
10 uur zon: 1000 Wh (STC)

Bereik (exclusief omzettingsverliezen): 1000 / 220 = 4,5 km.

Dit zijn gunstige omstandigheden, want het dak wordt in de zon tamelijk heet, waardoor de opbrengst achteruit gaat ten opzicht van de STC normering van 25 graden. De 100Wp is een schatting gebaseerd op de lagere opbrengst van flexibele zonnecellen.

Als je een 300Wp kristalijn zonnepaneel zou gebruiken zou het veel hoger uitpakken, bijvoorbeeld op een range rover met plat dak, maar kristalijn is kwetsbaar, het kan breken.

[Erasmo]

Je moet verder kijken dan alleen auto's, het begint nu al langzaam een beetje binnen te druppelen bij koelwagens ed:

Koelwagens hebben ook bij stilstand een energievraag en helemaal op een vrachtwagen heb je zat ruimte bovenop.

[Blik1984]

mrmrmr schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 16:04:
. De 100Wp is een schatting gebaseerd op de lagere opbrengst van flexibele zonnecellen.

Denk dat dat wel weinig is. Qua oppervlakte zou je 1.5 a 2 zonnepanelen kwijt kunnen op een dak. Dat moet toch wel wat meer opleveren dan 100 wp toch?

[BB-One]

Maar als je het persbericht even als waar aanneemt: Blijkbaar weet men uit de genoemde oppervlaktes een rijbereik te persen van 80 km per dag bij 5 tot 6 uur zon. Als men dat daadwerkelijk voor elkaar weet te krijgen dan is het toch een fantastisch iets?
Het is ook nog geen productierijp concept, maar wel iets wat (neem ik het persbericht even voor waar aan) binnen een jaar of 3 wel bereikbaar is.
Als ik deze week even als uitgangspunt neem:
- gisteren een kleine 40 km gereden
- vandaag kom ik uit op 20 km

De auto heeft wel 2 dagen in de zon gestaan. Om even het vergelijk te maken: Een van mijn setjes zonnepanelen (6 stuks, bijna plat liggend op zuid bijna 10 m2) hebben gisteren 6,84 kWh opgebracht en vandaag tot nu 2,28kWh.
Mijn verbruik gisteren voor 40 km was 6.6kWh (mijn Zoe geeft aan dat mijn verbruik 16.5 kWh/100 km is), dus mijn verbruik was afgedekt. Vandaag (toevallig minder km's) is mijn verwacht verbruik 3.3 kWh. is dus bijna ook afgedekt.

Let wel op:als je de auto in de zon zet heb je eigenlijk altijd een orientatie op het zuiden. En als je rijdt heb je de rijwind die je panelen koelt...
Vraag is natuurlijk wat kosten die panelen?

[ollie1965]

BB-One schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 16:32:
Let wel op:als je de auto in de zon zet heb je eigenlijk altijd een orientatie op het zuiden. En als je rijdt heb je de rijwind die je panelen koelt...
Vraag is natuurlijk wat kosten die panelen?

Bij de Cruiser klasse bestelt men iets van 1,5-2x de oppervlakte en selecteert/balanceerd dan de cellen.
Kost iets van 400.000 - 500.000 als ik het goed onthouden heb.
Overigens gaat het hier om een bedrijf wat leeft van dit soort speciaal projecten alles wordt "handmatig" gedaan en de kosten voor een cel gaan dus een aantal keer over de kop. (zie de QR code op 1 van de foto's in mijn Stella lux album)
Efficientie was iets van 21-23 %.

Serie matig kan dit natuurlijk tig keer goedkoper als ik zie wat voor soort cellen er nu op daken liggen....
"economy of mass production" met dank aan de Duiters voor onze huidige paneel prijzen

[ Voor 0% gewijzigd door ollie1965 op 05-07-2016 18:51 . Reden: typo ]

[Erasmo]

JeroenE schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 09:30:
[...].
Bij Van der Valk in Ridderkerk zagen we trouwens ook een niet functionerende BYD oplaadpaal staan. Ik heb wel ergens een foto maar niet bij de hand op dit moment.

Was het wel gewoon een Mennekes aansluiting?

[databeestje]

De engelse prijzen voor de Hyundai Ioniq zijn bekend geworden, als ik de ponden 1 op 1 vertaal met de euro zou £28,995 iets meer dan 34.116 euro zijn. Pittige prijs als concurrent van huidige EV markt.

Helaas geen 3 fase lader, maar ondersteunt wel 100kW CCS, maar gezien het verschil van slechts 69 minuten zal dat maar kortstondig zijn.

Bron

[mux]

ollie1965 schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 16:43:
[...]


Bij de Cruiser klasse bestelt men iets van 1,5-2x de oppervlakte en selecteert/balanceerd dan de cellen.
Kost iets van 400.000 - 500.000 als ik het goed onthouden heb.
Overigens gaat het hier om een bedrijf wat leeft van dit soort speciaal projecten alles wordt "handmatig" gedaan en de kosten voor een cel gaan dus een aantal keer over de kop. (zie de QR code op 1 van de foto's in mijn Stella lux album)
Efficientie was iets van 21-23 %.

Serie matig kan dit natuurlijk tig keer goedkoper als ik zie wat voor soort cellen er nu op daken liggen....
"economy of mass production" met dank aan de Duiters voor onze huidige paneel prijzen

Op de zonneauto's zitten GaAs multijunction-cellen, dat is meer het soort dat op satellieten gaat dan wat er op je dak ligt Dat zijn cellen die (veel) efficiënter zijn dan normaal a-Si, maar ze kunnen lang niet zulke grote wafers en op zo'n grote schaal produceren als silicium. Dat maakt inderdaad dat je voor 10kWp opeens een half miljoen betaalt ipv 5000 euro.

Dat wordt uiteraard puur gedaan om het maximale eruit te halen. Dat heb je altijd; de laatste 10% kost je 10x zoveel.

[JeroenE]

Erasmo schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 16:46:
Was het wel gewoon een Mennekes aansluiting?

Een paal met een vaste kabel en aan het eind een Mennekes stekker.

[Proton_]

databeestje schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 20:06:
De engelse prijzen voor de Hyundai Ioniq zijn bekend geworden
Bron

Wat hebben fabrikanten toch tegen aanhangers?

[databeestje]

Proton_ schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 21:19:
[...]

Wat hebben fabrikanten toch tegen aanhangers?

Ik snap het ook niet helemaal. In de Miev brochure staat letterlijk dat het een voordeel is dat er geen dakdragers zijn omdat deze een hoger verbruik veroorzaken.

Lekker belangrijk als je een deur probeert mee te krijgen.

[ollie1965]

mux schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 20:47:
[...]


Op de zonneauto's zitten GaAs multijunction-cellen, dat is meer het soort dat op satellieten gaat dan wat er op je dak ligt Dat zijn cellen die (veel) efficiënter zijn dan normaal a-Si, maar ze kunnen lang niet zulke grote wafers en op zo'n grote schaal produceren als silicium. Dat maakt inderdaad dat je voor 10kWp opeens een half miljoen betaalt ipv 5000 euro.

Dat wordt uiteraard puur gedaan om het maximale eruit te halen. Dat heb je altijd; de laatste 10% kost je 10x zoveel.

Niet allemaal gebruiken ze dure multijunction.
Stella Lux gaat voor het grote aantal M² (5,8) en dus de goedkopere
Zie ook https://www.worldsolarcha...nge_event_regulations.pdf
Alleen de racers willen dit wel doen, de rest is het meestal te duur.
Overigens komend jaar wordt het nog wel even herberekenen met de nieuwe aantal m² (van 6 naar 5 voor Si) per type zonnecel.
Tot nu toe mocht men maar 50% van het aantal M² hebben t.o.v. silicon, dit is nu verhoogt naar 66% !
https://www.worldsolarcha...al_release_version_11.pdf

[mrmrmr]

Blik1984 schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 16:24:
Denk dat dat wel weinig is. Qua oppervlakte zou je 1.5 a 2 zonnepanelen kwijt kunnen op een dak. Dat moet toch wel wat meer opleveren dan 100 wp toch?

100 Wp is de normale hoeveelheid opbrengst voor het dakoppervlak van een Model S. Deze zonnecellen hebben een efficientie tot maximaal 8%. Zoals ik al zei moet je het niet vergelijken met gewone kristalijne panelen van 1,6m x 1m. Dat soort panelen heeft normaal een efficientie van rond 15%.

Er zijn wel betere oplossingen, maar die zijn vrij duur. Zo heeft de TU Delft speciale Solbian zonnecellen toegepast op een electrische boot.

Een Solbian paneel van 137 Wp kost € 1325 (€ 9,67 per Wp). Dat is exclusief apparatuur. Solbian gebruikt SunPower zonnecellen met hoge efficientie, maar de werkelijke efficientie op zo'n paneel valt lager uit.

De prijs per Wp ligt normaal ergens rond € 0,65 per Wp. Dat wil zeggen dat Solbian 15 keer duurder is dan normale panelen. Je kunt het wel gebruiken, maar het is momenteel economisch niet te verantwoorden om zo weinig bereik toe te voegen.

Het werkt vaak niet zo dat je labresultaten direct kunt transplanteren naar de praktijk. De productie blijk toch problematisch (duur of onvoldoende efficientieverbetering). Kijk maar eens naar oude persberichten en zie of het bedrijf of product een paar jaar later bestaat.

[mrmrmr]

databeestje schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 20:06:
De engelse prijzen voor de Hyundai Ioniq zijn bekend geworden, als ik de ponden 1 op 1 vertaal met de euro zou £28,995 iets meer dan 34.116 euro zijn. Pittige prijs als concurrent van huidige EV markt.

Helaas geen 3 fase lader, maar ondersteunt wel 100kW CCS, maar gezien het verschil van slechts 69 minuten zal dat maar kortstondig zijn.

Bron

Een voordeel ten opzichte van de Leaf zijn de minder opvallende looks en hij oogt als een C segmenter, dus ik denk dat er wel een markt voor zal zijn.

[Erasmo]

JeroenE schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 20:56:
[...]

Een paal met een vaste kabel en aan het eind een Mennekes stekker.

Met een vaste kabel, interessant dat zie je niet vaak in Nederland.

[Veneficus]

Proton_ schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 21:19:
[...]

Wat hebben fabrikanten toch tegen aanhangers?

Nou ja, als je 30-50% van je bereik verliest wanneer je een aanhanger trekt, dan kun je een hoop boze klanten verwachten die zelf niet nadenken over dit soort dingen...

[databeestje]

Veneficus schreef op woensdag 06 juli 2016 @ 08:57:
[...]


Nou ja, als je 30-50% van je bereik verliest wanneer je een aanhanger trekt, dan kun je een hoop boze klanten verwachten die zelf niet nadenken over dit soort dingen...

Maar ik wil gewoon af en toe met een karretje naar de bouwmarkt of de vuilstort op en neer voor wat er niet in de auto past

[Proton_]

Mijn auto heeft een accu van 22 kWh. Maximale vermogen is 65 kW. Ik kan dus, worst case, 20 minuten rijden. Plenty genoeg voor een retourtje gemeentewerf
Maar inderdaad, er zijn een hoop idioten op de wereld.
Misschien dat de fabrikanten terecht hun klanten babysitten:
BMW i3 REx Owners Sue Automaker for Range Extender Defect

[mux]

Veneficus schreef op woensdag 06 juli 2016 @ 08:57:
Nou ja, als je 30-50% van je bereik verliest wanneer je een aanhanger trekt, dan kun je een hoop boze klanten verwachten die zelf niet nadenken over dit soort dingen...

De voornaamste reden is niet eens dat, maar simpelweg: het kost extra geld en zo goed als niemand trekt ooit een aanhanger achter z'n auto. Totaal aantal mensen met een aanhanger of caravan is sub-3%.

[Blik1984]

mux schreef op woensdag 06 juli 2016 @ 10:36:
[...]


De voornaamste reden is niet eens dat, maar simpelweg: het kost extra geld en zo goed als niemand trekt ooit een aanhanger achter z'n auto. Totaal aantal mensen met een aanhanger of caravan is sub-3%.

Is in Nederland wel een gemiste kans, want los van de aanhangwagers zijn er ook een heleboel mensen die wel eens een fiets mee willen nemen op bijvoorbeeld vakantie. Vaak had je als alternatief dan nog de dakdragers als een drager op een trekhaak niet mogelijk was, maar zelfs dat kan niet eens bij deze wagen. Jammer!

[Snow_King]

Proton_ schreef op dinsdag 05 juli 2016 @ 21:19:
[...]

Wat hebben fabrikanten toch tegen aanhangers?

De constructie moet het ook aan kunnen.

Mijn Model S heeft voldoende vermogen om een paardentrailer te trekken, maar de constructie van de auto is er niet op gemaakt. Bij Model X hebben ze daar wel rekening mee gehouden overigens.

Ik heb het echt nog nooit gemist overigens en als het wel moet leen ik wel even een auto van iemand.

[Proton_]

mux schreef op woensdag 06 juli 2016 @ 10:36:
[...]
De voornaamste reden is niet eens dat, maar simpelweg: het kost extra geld en zo goed als niemand trekt ooit een aanhanger achter z'n auto. Totaal aantal mensen met een aanhanger of caravan is sub-3%.

Het aantal auto's met trekhaak is (in Nederland) veel groter. Ik heb ook geen eigen aanhanger, maar kan hem zo lenen/huren/...
Volgens mij heb je als fabrikant de keuze om een trekgewicht op te geven, als je het niet opgeeft laat je het aan de gebruiker/trekhaakfabrikant om de keuring te doen.
Hier heeft de Hyundai dus welbewust een deur dichtgegooid.

Snow_King schreef op woensdag 06 juli 2016 @ 11:03:
[...]
De constructie moet het ook aan kunnen.

Dat zou tot uiting komen in een laag treingewicht en lage kogeldruk. Max treingewicht = max auto+lading zou al nuttig zijn.

Ik heb het echt nog nooit gemist overigens en als het wel moet leen ik wel even een auto van iemand.

Een Model S is dan ook groot genoeg om een paar gipsplaten in te leggen
Juist bij kleine auto's vergroot een trekhaak het gebruiksgemak.

[Krisp]

Proton_ schreef op woensdag 06 juli 2016 @ 11:18:
[...]

Het aantal auto's met trekhaak is (in Nederland) veel groter. Ik heb ook geen eigen aanhanger, maar kan hem zo lenen/huren/...
Volgens mij heb je als fabrikant de keuze om een trekgewicht op te geven, als je het niet opgeeft laat je het aan de gebruiker/trekhaakfabrikant om de keuring te doen.
Hier heeft de Hyundai dus welbewust een deur dichtgegooid.

Hyundai gaat eind dit jaar gewoon een optie beschikbaar maken waardoor je wel een trekhaak aan kunt hangen, met een trekgewicht van 1300kg.

[Proton_]

1300 kg, dat is de moeite waard

[Dutchneon]

mux schreef op woensdag 06 juli 2016 @ 10:36:
[...]


De voornaamste reden is niet eens dat, maar simpelweg: het kost extra geld en zo goed als niemand trekt ooit een aanhanger achter z'n auto. Totaal aantal mensen met een aanhanger of caravan is sub-3%.

kost weer meer geld inderdaad, moet uitgebreid getest worden, trekken in warme omstandigheden met max gewicht. Ook word het meegenomen in emissie testen, dus daar moet ook weer meer geld naar toe en het verhoogd de standaard verbruikswaarden.

[RuddyMysterious]

Proton_ schreef op woensdag 06 juli 2016 @ 10:28:
Misschien dat de fabrikanten terecht hun klanten babysitten:
BMW i3 REx Owners Sue Automaker for Range Extender Defect

Ik snap het niet, wie is er in dat geval nu in fout?

[Proton_]

Dat mag de rechter bepalen, maar als je een rechtzaak nodig hebt om te snappen dat je met een tweecilinder brommermotor te weinig vermogen hebt om op volle snelheid bergop te knallen is het al eerder mis gegaan.

[JeroenE]

Erasmo schreef op woensdag 06 juli 2016 @ 07:57:
Met een vaste kabel, interessant dat zie je niet vaak in Nederland.

Ik heb het nog niet eerder gezien (behalve dan bij prive palen). Hij deed verder niets, er zat geen power op. Zo ziet hij er uit. Er zit ook geen parkeerplaats voor (maar wel een stukje "dode" weg.

Proton_ schreef op woensdag 06 juli 2016 @ 14:02:
Dat mag de rechter bepalen, maar als je een rechtzaak nodig hebt om te snappen dat je met een tweecilinder brommermotor te weinig vermogen hebt om op volle snelheid bergop te knallen is het al eerder mis gegaan.

Het schijnt te komen door bepaalde regels van Californië of de USA. Dat is ook de reden waarom een i3 Rex in de USA een kleinere tank heeft. In de EU kan je de motor eerder aan laten slaan of laten draaien terwijl je stil staat (zodat je batterij voller wordt). Hier staat er iets meer over. Ik heb geen idee of dat niet gewoon ergens in de handleiding staat (of dat BMW kan roepen: wij volgen jullie regels op dus je had het moeten weten).

[Proton_]

Ook de Europese versie heeft te weinig fossiele power om de prestaties vast te houden. Maar omdat hij eerder aan mag/kan, levert het hier wellicht minder problemen op. Dan nog is het logisch dat met een lege accu de auto zich anders gedraagt. De Golf GTE rijdt ook beroerd zonder E ondersteuning.

[databeestje]

Nou breekt m'n klomp, vandaag bij het rondje lopen in de middagpauze een Peugeot Ion in het blauw metallic tegengekomen en toen ik naar huis reed achter een witte Miev/Ion/C-Zero. De particulieren hebben de goedkoopste elektrische auto definitief gevonden

[GoldenSample]

Iemand trouwens nog suggesties voor goede EV communities? Bij voorkeur Nederlands maar Engels/Duits mag eventueel ook.

[bonfie]

http://www.teslamotorsclub.com heeft een Nederlands gedeelte waar veel activiteit is.
Het Engelstalige gedeelte nog veel meer, maar is vooral voor de Tesla.

[Erasmo]

JeroenE schreef op woensdag 06 juli 2016 @ 14:45:
[...]

Ik heb het nog niet eerder gezien (behalve dan bij prive palen). Hij deed verder niets, er zat geen power op. Zo ziet hij er uit. Er zit ook geen parkeerplaats voor (maar wel een stukje "dode" weg.


[...]

Het schijnt te komen door bepaalde regels van Californië of de USA. Dat is ook de reden waarom een i3 Rex in de USA een kleinere tank heeft. In de EU kan je de motor eerder aan laten slaan of laten draaien terwijl je stil staat (zodat je batterij voller wordt). Hier staat er iets meer over. Ik heb geen idee of dat niet gewoon ergens in de handleiding staat (of dat BMW kan roepen: wij volgen jullie regels op dus je had het moeten weten).

Apart, zal denk ik een L3 vermogen hebben dan. Eens even zoeken hoe dat zit.

Edit: Als ik het goed is het L3: http://www.byd.com/ap/charger.html

[ Voor 3% gewijzigd door Erasmo op 06-07-2016 23:48 ]

[janesh]

databeestje schreef op woensdag 06 juli 2016 @ 19:56:
Nou breekt m'n klomp, vandaag bij het rondje lopen in de middagpauze een Peugeot Ion in het blauw metallic tegengekomen en toen ik naar huis reed achter een witte Miev/Ion/C-Zero. De particulieren hebben de goedkoopste elektrische auto definitief gevonden

Ik ook, had hem niet nodig met twee andere auto's, maar heb 1200 kWh per jaar van mijn zonnepanelen over en ook 10000 euro om de i-miev van 2012 te kopen met 10000 km op de teller.
Ik moet zeggen dat hij mij zeer goed bevalt, het enige wat ik een beetje mis is de cruise control.

[databeestje]

janesh schreef op donderdag 07 juli 2016 @ 01:41:
[...]


Ik ook, had hem niet nodig met twee andere auto's, maar heb 1200 kWh per jaar van mijn zonnepanelen over en ook 10000 euro om de i-miev van 2012 te kopen met 10000 km op de teller.
Ik moet zeggen dat hij mij zeer goed bevalt, het enige wat ik een beetje mis is de cruise control.

Ah, die heb ik dan weer wel, de mazzelaar, wellicht dat het met de uitvoering te maken heeft. Mijn model heeft ook een lederen stuurwiel, dat houdt wel fijn vast.

[ZuinigeRijder]

GoldenSample schreef op woensdag 06 juli 2016 @ 20:08:
Iemand trouwens nog suggesties voor goede EV communities? Bij voorkeur Nederlands maar Engels/Duits mag eventueel ook.

myelectriccarforums

goingelectric.de

[ Voor 3% gewijzigd door ZuinigeRijder op 07-07-2016 08:24 ]

[JeroenE]

Erasmo schreef op woensdag 06 juli 2016 @ 23:19:
Edit: Als ik het goed is het L3: http://www.byd.com/ap/charger.html

Ja, lijkt een beetje op AC snelladen, denk ik. Maar goed je hebt er weinig aan want hij doet het niet. Misschien moeten ze hem binnen apart aanzetten, om te voorkomen dat mensen die kabel in hun auto stoppen.
Hier staat een stukje dat het voor de BYD taxi's in Rotterdam is.


Vandaag snel geladen bij de Ikea in Haarlem. Nog even gekletst met een buurman die zijn Audi e-tron aan het laden was. De snellader sloeg na 10% al af en we kregen hem niet gelijk weer werkend. Gebeld maar de medewerkster kon onze paal niet vinden. Het nummer wat er op stond kwam met 40 palen uit de regio Rotterdam terug (lekker handig...). Na nog tien keer proberen deed hij het weer. Binnen wat gegeten en bij terugkomst was de auto inderdaad 83% vol. Wel een beetje vaag dus. Dat het display zo goed als niet te lezen was was ook niet echt handig. Er zat wel een kWh teller op het display maar die was voor de gewone laad mogelijkheid en niet de snellader.

[Erasmo]

Goed bezig daar dat ze in ieder geval hebben nagedacht dat standplaats=oplaadpunt. Ben benieuwd of gewone stervelingen er ook mogen laden als het geactiveerd is.

Ben trouwens bezig met wat voor in de startpost (of wellicht een eigen site?) over welke vermogens de meest gebruikte laadpalen kunnen leveren aangezien het er vrijwel nooit op staat.

[DaCoTa]

Is deze al langs gekomen? YouTube: Precisely Why The Tesla Model 3 Will Upend The Global Auto Industry ...

[JeroenE]

Erasmo schreef op donderdag 07 juli 2016 @ 15:53:
Ben trouwens bezig met wat voor in de startpost (of wellicht een eigen site?) over welke vermogens de meest gebruikte laadpalen kunnen leveren aangezien het er vrijwel nooit op staat.

Nee, het staat er zelden op. De meeste palen zijn 11kW, denk ik. In de meeste apps of op goingelectic.de staat die info wel, maar ik weet niet hoe betrouwbaar het is. Ik heb nog nooit geladen bij een paal die >11kW is (die staan volgens de apps/sites ook niet bij mij in de buurt).

[BB-One]

Voor AC snellaadlocaties gebruik ik www.ac-lader.nl

[Maasluip]

DaCoTa schreef op donderdag 07 juli 2016 @ 15:54:
Is deze al langs gekomen? YouTube: Precisely Why The Tesla Model 3 Will Upend The Global Auto Industry ...

Ik heb het half bekeken omdat ik het een slechte presentator vind. Maar het is heel simpel: als je een Tesla Model 3 voor € 40.000 op de markt kunt zetten, zelfs met "maar" 320 km bereik, dan weet ik zeker dat het een runner wordt. In het huidige belastingklimaat in Nederland (leaseauto's) zeker.

[mrmrmr]

@DaCoTa

Ik zag het eerder al eens elders. Het is moeilijk te verstaan, niet leesbaar en ik ben het niet eens met wat hij zegt.

Overigens wordt ik wel een klein beetje moe van "disruptive business" presentaties. Die kun je altijd naar een bepaald resultaat manipuleren met niet onderbouwde gegevens.

[HeroS]

Het gaat een Nissan Leaf worden Ik ben er bijna uit.

Nu moet ik alleen nog 2 laadpalen hebben (werk/thuis). Blijkbaar is dit nogal moeilijk. Sommige vragen werkelijk de hoofdprijs en betaal je dik over de 2.000 euro per paal, andere geven je een verkeerd advies (een 3 fase oplaadpaal) en andere reageren gewoon helemaal niet.

Iemand nog tips?

Wil gewoon een goed advies en een beetje mooie paal. Installatie is een optie.

[BenEco]

HeroS schreef op donderdag 07 juli 2016 @ 21:24:
Het gaat een Nissan Leaf worden Ik ben er bijna uit.

Nu moet ik alleen nog 2 laadpalen hebben (werk/thuis). Blijkbaar is dit nogal moeilijk. Sommige vragen werkelijk de hoofdprijs en betaal je dik over de 2.000 euro per paal, andere geven je een verkeerd advies (een 3 fase oplaadpaal) en andere reageren gewoon helemaal niet.

Iemand nog tips?

Wil gewoon een goed advies en een beetje mooie paal. Installatie is een optie.

https://www.conrad.nl/nl/...ische-autos-o0809062.html

In dit type laadstation (P20) zitten dipswitches en heb je keuze met hoeveel ampère te laden (zie specs sheet)
Zit ook een duidelijke installatie instructie bij.

[ Voor 3% gewijzigd door BenEco op 07-07-2016 22:50 ]

[Stef87]

Laadpaal24 eens bezoeken, onder de 900 euro, incl montage waarschijnlijk.

[mrmrmr]

Er is een topic over zelfbouw laadpalen met mooie voorbeelden. Dit is tenslotte tweakers.

[Veneficus]

HeroS schreef op donderdag 07 juli 2016 @ 21:24:
Het gaat een Nissan Leaf worden Ik ben er bijna uit.

Nu moet ik alleen nog 2 laadpalen hebben (werk/thuis). Blijkbaar is dit nogal moeilijk. Sommige vragen werkelijk de hoofdprijs en betaal je dik over de 2.000 euro per paal, andere geven je een verkeerd advies (een 3 fase oplaadpaal) en andere reageren gewoon helemaal niet.

Iemand nog tips?

Wil gewoon een goed advies en een beetje mooie paal. Installatie is een optie.

3-fase is zeker geen verkeerd advies. De Leaf is namelijk één van de weinige auto's die maar op 1 fase laadt, en je toekomstige auto na de Leaf zal vrijwel zeker 3-fase laden. Ik heb dat zelf thuis ook laten installeren, want anders moet dat later weer aangepast worden.
Daarnaast wil je een "mooie paal", maar dat maakt het juist (enkele honderden euro's) duurder... Je kunt ook een simple kastje (laten) installeren en dan zelf een cover eroverheen zetten (3D print of zo).

[BB-One]

HeroS schreef op donderdag 07 juli 2016 @ 21:24:
Het gaat een Nissan Leaf worden Ik ben er bijna uit.

Nu moet ik alleen nog 2 laadpalen hebben (werk/thuis). Blijkbaar is dit nogal moeilijk. Sommige vragen werkelijk de hoofdprijs en betaal je dik over de 2.000 euro per paal, andere geven je een verkeerd advies (een 3 fase oplaadpaal) en andere reageren gewoon helemaal niet.

Iemand nog tips?

Wil gewoon een goed advies en een beetje mooie paal. Installatie is een optie.

Belangrijkste keuze bij een laadpaal, wil je voorkomen dat iedereen bij je paal gaat staan laden/danwel mogen ze er gaan laden als ze betalen met een pasje? Dan heb je een duurdere laadpaal nodig.

Kan er niemand zomaar bij je laadpaal? Dan kun je volstaan met een paal van rond de 600 euro inclusief installatie kom je dan uit rond de 1000. Google is your friend.

(Overigens denk ik (met 2 linkerhanden!) dat ik zelf die laadpaal ook wel had kunnen installeren het is niet meer dan kabel trekken paar schroeven in de muur alles aansluiten en klaar ben je. (meterkast wel door een professional laten doen!)

[databeestje]

Misschien overbodig, maar ik heb een 2e hands overgekocht van een installateur via marktplaats. Nu had ik slechts een 16A model nodig, en bij pure mazzel zat de juiste kabel met stekker er al aan.

http://www.marktplaats.nl...2C32&startDateFrom=always

Nu denk ik niet dat je hem voor 200 mee krijgt, maar goedkoper dan nieuw moet wel lukken

[Veneficus]

Wij hebben afgelopen dinsdag op het werk een onze jaarlijkse duurzaamheidsmarkt gehouden, en hiervoor had ik dealers weer gevraagd om langs te komen met auto's om collega's te laten testrijden. We hadden de Leaf, Soul EV en de e-Golf, en ook 3 motoren van Zero Ik heb zelf helaas geen motorrijbewijs, dus ik kon zelf niet rijden, maar wat een ongelooflijk toffe dingen zijn dat
Ook dit jaar weer veel enthousiasme voor de auto's, dus ik heb goede hoop dat we op korte termijn nog meer collega's met elektrische auto's gaan zien

Overigens vertelde de Kia dealer dat de Soul EV maar door twee dealers in Nederland verkocht mag worden; één in Amsterdam en één in Den Haag. De Soul die ze mee hadden was dus ook niet eens uit de regio, maar die hadden ze via de importeur van een andere dealer geleend.

Eén collega klaagde later dat de Soul erg veel inhoudt wanneer je het "gas" loslaat, ook wanneer hij niet in B staat, maar gewoon in D. Ik heb haar toen nog een keer meegenomen in mijn eigen Leaf om te laten merken dat dat bij de Leaf niet zo is. Maar kan iemand bevestigen dat de Soul veel agressiever regenereert bij het loslaten van het pedaal? Om dat ik het allemaal in goede banen moest leiden heb ik geen tijd gehad om zelf in de e-Golf en Soul EV te rijden

[ Voor 3% gewijzigd door Veneficus op 08-07-2016 08:52 ]

[jinxedworld]

Veneficus schreef op vrijdag 08 juli 2016 @ 08:49:
Eén collega klaagde later dat de Soul erg veel inhoudt wanneer je het "gas" loslaat, ook wanneer hij niet in B staat, maar gewoon in D. Ik heb haar toen nog een keer meegenomen in mijn eigen Leaf om te laten merken dat dat bij de Leaf niet zo is. Maar kan iemand bevestigen dat de Soul veel agressiever regenereert bij het loslaten van het pedaal?

Van de Soul weet ik het helaas niet. Maar ik heb gisteren het plezier gehad om in een Tesla Model S P85D te mogen proefrijden. Een tijd geleden heb ik ook in een Leaf 30KW gereden. Wat me gelijk opviel is dat de re-gen bij de Tesla vele malen sterker is dan bij de Leaf. Dus ik kan me inderdaad voorstellen dat er verschillen zijn tussen de fabrikanten.

Ik moet zeggen dat re-gen in de Tesla me veel beter beviel in de Tesla dan de Leaf, 1-pedaal rijden word daar een stuk eenvoudiger van. Maar ik vermoed dat het ook persoonlijke voorkeur is.

[YoshiBignose]

Ik heb een paal via The New Motion.... nou ja, volgende week installeren. Ik zou ze niet aanbevelen, duurt echt lang voor ze telkens reageren en ik heb ze meerdere malen terug hebben moeten bellen wanneer ze nou eens iets gaan doen. Toen werkte ineens die werknemer er niet meer waardoor niemand het het overgenomen ofzo nou ja als de paal maar staat uiteindelijk.

Was nog €1500 ex. kwijt, maar is wel eentje waar je online je verbruik kan inzien en die de max ampere kan limiteren.

[Nivve]

jinxedworld schreef op vrijdag 08 juli 2016 @ 09:30:
[...]


Van de Soul weet ik het helaas niet. Maar ik heb gisteren het plezier gehad om in een Tesla Model S P85D te mogen proefrijden. Een tijd geleden heb ik ook in een Leaf 30KW gereden. Wat me gelijk opviel is dat de re-gen bij de Tesla vele malen sterker is dan bij de Leaf. Dus ik kan me inderdaad voorstellen dat er verschillen zijn tussen de fabrikanten.

Ik moet zeggen dat re-gen in de Tesla me veel beter beviel in de Tesla dan de Leaf, 1-pedaal rijden word daar een stuk eenvoudiger van. Maar ik vermoed dat het ook persoonlijke voorkeur is.

Ik denk inderdaad het laatste. Bij de Zoe heeft Renault erg goed de deceleratie van een ICE motor aangehouden, dus dat zal voor een eerste EV perfect zijn gezien mensen dit herkennen. Maar het is een beetje net als wennen aan een gevoelige rem (de Zoe is een ideaal voorbeeld hiervan). In het begin lastig maar nu vind ik juist dat alle andere auto's een rem hebben waar je zoveel speling heb dat het erg ongecontroleerd aanvoelt

Het one-pedal driving is ook een voorkeur op zich. Helemaal geen regen (regen bij remmen) zodat je lekker zonder moeite kan uitrollen (zou mijn voorkeur zijn) of juist one pedal driving en geen ander pedaal om je zorgen over te maken (meer directe controle denk ik).

Als dat nou ook nog eens een simpele instelling is (eventueel met tussenopties) dan is het natuurlijk helemaal perfect. Volgens mij heb ik gelezen dat dit bijvoorbeeld bij de Zero motoren is in te stellen, maar ik weet niet hoeveel vrijheid je hebt in die instelling.

[Snow_King]

Nivve schreef op vrijdag 08 juli 2016 @ 09:43:
[...]


Ik denk inderdaad het laatste. Bij de Zoe heeft Renault erg goed de deceleratie van een ICE motor aangehouden, dus dat zal voor een eerste EV perfect zijn gezien mensen dit herkennen. Maar het is een beetje net als wennen aan een gevoelige rem (de Zoe is een ideaal voorbeeld hiervan). In het begin lastig maar nu vind ik juist dat alle andere auto's een rem hebben waar je zoveel speling heb dat het erg ongecontroleerd aanvoelt

Het one-pedal driving is ook een voorkeur op zich. Helemaal geen regen (regen bij remmen) zodat je lekker zonder moeite kan uitrollen (zou mijn voorkeur zijn) of juist one pedal driving en geen ander pedaal om je zorgen over te maken (meer directe controle denk ik).

Als dat nou ook nog eens een simpele instelling is (eventueel met tussenopties) dan is het natuurlijk helemaal perfect. Volgens mij heb ik gelezen dat dit bijvoorbeeld bij de Zero motoren is in te stellen, maar ik weet niet hoeveel vrijheid je hebt in die instelling.

Ik vind dat ik in mijn Model S de regen door het pedaal een beetje los te laten perfect kan controleren. De remmen raak ik bijna nooit aan.

Na 130.000km zijn mijn remmen én schijven ook nog als nieuw, ook heerlijk. Dat voor een auto van 2000kg.

[YoshiBignose]

Nivve schreef op vrijdag 08 juli 2016 @ 09:43:
[...]

Als dat nou ook nog eens een simpele instelling is (eventueel met tussenopties) dan is het natuurlijk helemaal perfect. Volgens mij heb ik gelezen dat dit bijvoorbeeld bij de Zero motoren is in te stellen, maar ik weet niet hoeveel vrijheid je hebt in die instelling.

Inderdaad, het is even wennen maar daarna wil je niet anders meer. Ik rem ook nauwelijks meer, wat als effect wel weer heeft dat als je toch moet remmen je dit vaak te hard doet

Bij de Model S kun je het uitzetten (of in ieder geval veel minder) bij de instellingen.

[ Voor 59% gewijzigd door YoshiBignose op 08-07-2016 10:01 ]

[databeestje]

De Miev rij ik meestal in B, dan heb ik de remmen bijna niet nodig, het te hard remmen gebeurt met name op vochtige dagen, dan merk ik dat het laatste stukje bij het stoplicht de remmen "happen". Bij droog weer en niet verroeste schijven heb ik hier geen last van, heel apart.

[Maasluip]

Nivve schreef op vrijdag 08 juli 2016 @ 09:43:
[...]

Het one-pedal driving is ook een voorkeur op zich. Helemaal geen regen (regen bij remmen) zodat je lekker zonder moeite kan uitrollen (zou mijn voorkeur zijn) of juist one pedal driving en geen ander pedaal om je zorgen over te maken (meer directe controle denk ik).

Persoonlijk vind ik one-pedal driving voor elektrische voertuigen het beste omdat je dan weet tot wanneer je maximaal regeneratief remt en wanneer je kinetische energie aan het omzetten bent in warmte in de remschijven. Dat vind ik ook een beetje het probleem in mijn Prius. Je kunt het wel min of meer aflezen in het display maar je hebt geen gevoel wanneer je de remschijven gebruikt.

Snow_King schreef op vrijdag 08 juli 2016 @ 09:48:
[...]

Na 130.000km zijn mijn remmen én schijven ook nog als nieuw, ook heerlijk. Dat voor een auto van 2000kg.

Nieuw maar verroest? Wat bij een Prius nogal eens een probleem is is dat de remcilinder vast gaat zitten.

[Nivve]

Maasluip schreef op vrijdag 08 juli 2016 @ 10:47:
[...]

Persoonlijk vind ik one-pedal driving voor elektrische voertuigen het beste omdat je dan weet tot wanneer je maximaal regeneratief remt en wanneer je kinetische energie aan het omzetten bent in warmte in de remschijven. Dat vind ik ook een beetje het probleem in mijn Prius. Je kunt het wel min of meer aflezen in het display maar je hebt geen gevoel wanneer je de remschijven gebruikt.

Dat herken ik idd ook wel bij de Zoe. Er zit wel iets van een omslagmoment, maar het vergt wat oefening en concentratie om dit goed aan te voelen. Dus ja, dat is zeker een voordeel van one-pedal driving.

[JeroenE]

Veneficus schreef op vrijdag 08 juli 2016 @ 08:49:
Overigens vertelde de Kia dealer dat de Soul EV maar door twee dealers in Nederland verkocht mag worden; één in Amsterdam en één in Den Haag. De Soul die ze mee hadden was dus ook niet eens uit de regio, maar die hadden ze via de importeur van een andere dealer geleend.

Niet iedere Kia dealer verkoopt de Soul EV. Ik weet niet of het echt niet mag, volgens mij is het probleem meer dat men dan dure cursussen moet, laadpalen moet aanschaffen etc. Maar dat is misschien mijn beleving. Er zijn er gelukkgi wel meer dan twee. Die in Zwolle is er mee opgehouden, maar daarvoor is er 1 in Helmond terug gekomen. Hier tsaan alle dealers waar je er 1 kan kopen en laten onderhouden.

Eén collega klaagde later dat de Soul erg veel inhoudt wanneer je het "gas" loslaat, ook wanneer hij niet in B staat, maar gewoon in D. Ik heb haar toen nog een keer meegenomen in mijn eigen Leaf om te laten merken dat dat bij de Leaf niet zo is. Maar kan iemand bevestigen dat de Soul veel agressiever regenereert bij het loslaten van het pedaal?

Ik heb nog nooit in een Leaf gereden dus ik heb het probleem een beetje andersom. Ik weet niet beter dan de Soul. Het is wel zo dat -ook in D- de Soul veel meer afremt dan een gewone auto. Je kan dit nog wel iets minder zetten door de eco stand uit te zetten. Dan wordt er minder geremd dan als de eco aan staat. Die gaat trouwens iedere start automatisch weer aan dus als je dat wil dan moet je dat continu instellen. Behalve dat er minder geremd wordt kan je ook iets sneller optrekken en het pedaal reageert veel sneller dan wanneer de eco stand aan staat.

Om dat ik het allemaal in goede banen moest leiden heb ik geen tijd gehad om zelf in de e-Golf en Soul EV te rijden

De volgende keer een half uurtje voor jezelf reserveren om een paar rondjes te rijden, dus

[Snow_King]

Maasluip schreef op vrijdag 08 juli 2016 @ 10:47:
[...]

Nieuw maar verroest? Wat bij een Prius nogal eens een probleem is is dat de remcilinder vast gaat zitten.

Nee, ik gebruik ze expres wel eens om juist dat te voorkomen. Soms even stevig remmen, blijven zo in prima conditie.

[theblindman]

HeroS schreef op donderdag 07 juli 2016 @ 21:24:
Het gaat een Nissan Leaf worden Ik ben er bijna uit.

Nu moet ik alleen nog 2 laadpalen hebben (werk/thuis). Blijkbaar is dit nogal moeilijk. Sommige vragen werkelijk de hoofdprijs en betaal je dik over de 2.000 euro per paal, andere geven je een verkeerd advies (een 3 fase oplaadpaal) en andere reageren gewoon helemaal niet.

Iemand nog tips?

Wil gewoon een goed advies en een beetje mooie paal. Installatie is een optie.

*knip*, geen reclame maken voor je eigen toko

[ Voor 13% gewijzigd door ThinkPad op 08-07-2016 19:45 ]

[mrmrmr]

..

[ Voor 99% gewijzigd door mrmrmr op 08-07-2016 17:31 ]

[Stef87]

Nivve schreef op vrijdag 08 juli 2016 @ 11:09:
[...]


Dat herken ik idd ook wel bij de Zoe. Er zit wel iets van een omslagmoment, maar het vergt wat oefening en concentratie om dit goed aan te voelen. Dus ja, dat is zeker een voordeel van one-pedal driving.

Onze Zoe laten we flink uitrollen en bij het licht aanraken van het rempedaal rem je meer af op de elektromotor, werkt perfect.

Je kan dit ook zien op het display als je de juiste ''kaart'' kiest met een soort blokjes/toerenteller-achtige manier. Doe dit i.c.m. je ''huidig verbruik'' meter en je zie bijv -9KW veranderen in -20KW (je remt dan nog steeds zonder remblokken, tot aan net het moment waar je stopt)

[knakworst]

Maasluip schreef op vrijdag 08 juli 2016 @ 10:47:
[...]


Nieuw maar verroest? Wat bij een Prius nogal eens een probleem is is dat de remcilinder vast gaat zitten.

Bij de S remt hij de laatste paar klometer/uur op de blokjes, om het vastroesten te voorkomen.

[Nivve]

Stef87 schreef op vrijdag 08 juli 2016 @ 18:17:
[...]

Onze Zoe laten we flink uitrollen en bij het licht aanraken van het rempedaal rem je meer af op de elektromotor, werkt perfect.

Je kan dit ook zien op het display als je de juiste ''kaart'' kiest met een soort blokjes/toerenteller-achtige manier. Doe dit i.c.m. je ''huidig verbruik'' meter en je zie bijv -9KW veranderen in -20KW (je remt dan nog steeds zonder remblokken, tot aan net het moment waar je stopt)

Klopt, bij een hoge snelheid is het ook niet zo moeilijk gezien 43kw de hoogste laadsnelheid is. Dus als je daar zit weet je dat dat de max is. Echter als je bij een lagere snelheid op 20kw regeneratie zit, dan moet je als onervarene een beetje spelen met het rempedaal om te checken of dit wel de max is.
Ondertussen ervaren genoeg om het omslagpunt te voelen en dan is het checken van de regeneratiesnelheid niet meer zo nodig. Dat maakt het een stuk makkelijker

Kan je als je hem op -20kw houdt echt laten stoppen zonder te remmen? Ik moet meest voor de laatste 5km/u toch echt de schijven gebruiken.

[Snow_King]

Nivve schreef op zondag 10 juli 2016 @ 11:20:
[...]


Klopt, bij een hoge snelheid is het ook niet zo moeilijk gezien 43kw de hoogste laadsnelheid is. Dus als je daar zit weet je dat dat de max is. Echter als je bij een lagere snelheid op 20kw regeneratie zit, dan moet je als onervarene een beetje spelen met het rempedaal om te checken of dit wel de max is.
Ondertussen ervaren genoeg om het omslagpunt te voelen en dan is het checken van de regeneratiesnelheid niet meer zo nodig. Dat maakt het een stuk makkelijker

Kan je als je hem op -20kw houdt echt laten stoppen zonder te remmen? Ik moet meest voor de laatste 5km/u toch echt de schijven gebruiken.

Volgens mij moet die laatste 5km/h altijd met de schijven. Mijn S kan tot -60kW, maar helemaal stil gaat niet. Daar heb ik de schijven nog nodig.

Ik ken geen EV die het wel kan.

Mijn auto 4 dagen aan mensen geleend die direct een 1.700km roadtrip er mee gemaakt hebben. Zijn 22 en verkocht, willen een EV zodra ze hun eerste auto gaan kopen. Mooi om te zien en horen!

[Stef87]

Nivve schreef op zondag 10 juli 2016 @ 11:20:
[...]


Klopt, bij een hoge snelheid is het ook niet zo moeilijk gezien 43kw de hoogste laadsnelheid is. Dus als je daar zit weet je dat dat de max is. Echter als je bij een lagere snelheid op 20kw regeneratie zit, dan moet je als onervarene een beetje spelen met het rempedaal om te checken of dit wel de max is.
Ondertussen ervaren genoeg om het omslagpunt te voelen en dan is het checken van de regeneratiesnelheid niet meer zo nodig. Dat maakt het een stuk makkelijker

Kan je als je hem op -20kw houdt echt laten stoppen zonder te remmen? Ik moet meest voor de laatste 5km/u toch echt de schijven gebruiken.

De laatste paar Km p/u doet de zoe met de schijven, ik denk elke e-auto?

Tevens zit er een "hill-hold" functie op, dit kan je ook merken als je het rempedaal los laat (vooral op een heuvel/helling) is soms wel handig :-)

[Proton_]

Snow_King schreef op zondag 10 juli 2016 @ 12:15:
[...]
Mijn S kan tot -60kW, maar helemaal stil gaat niet. Daar heb ik de schijven nog nodig.

Ik ken geen EV die het wel kan.

Elke EV kan het, maar de mechanische rem doet het beter en betrouwbaarder.
Zet hem maar in z'n achteruit terwijl je langzaam vooruit rijdt, het afremmen tot stilstand en versnellen achteruit gaat vloeiend in elkaar over op de motor.

[Erasmo]

Snow_King schreef op zondag 10 juli 2016 @ 12:15:
[...]

Volgens mij moet die laatste 5km/h altijd met de schijven. Mijn S kan tot -60kW, maar helemaal stil gaat niet. Daar heb ik de schijven nog nodig.
Ik ken geen EV die het wel kan..

Mijn auto 4 dagen aan mensen geleend die direct een 1.700km roadtrip er mee gemaakt hebben. Zijn 22 en verkocht, willen een EV zodra ze hun eerste auto gaan kopen. Mooi om te zien en horen!

Die van mij kan dat

Sommige kinderen anno 2016 zullen wellicht nooit zelf een ICE auto hebben, laat die maar eens inzinken

[JeroenE]

Snow_King schreef op zondag 10 juli 2016 @ 12:15:
Ik ken geen EV die het wel kan.

De Fiat's komen gewoon tot stilstand als je geen gas meer geeft. Je hoeft ook niet op de rem te trappen om stil te blijven staan. Wat dat betreft reageren ze net als een ICE auto (zonder automaat).

Mijn auto 4 dagen aan mensen geleend die direct een 1.700km roadtrip er mee gemaakt hebben. Zijn 22 en verkocht, willen een EV zodra ze hun eerste auto gaan kopen. Mooi om te zien en horen!

Ik zou het verbazingwekkender vinden als het niet was bevallen

Laatst reden een paar collega's een klein stukje mee. Het beviel ze wel beter dan ze hadden gedacht ("oh, hij is echt stil. Ik dacht dat je overdreef.") maar zoals gewoonlijk wilden ze hem zelf niet want <insert random reden waarom ze per se 1000 km moeten kunnen rijden zonder te stoppen>. Nou ja, in het begin wilden ze er helemaal niets van weten dus wie weet draaien ze nog bij tegen de tijd dat ze zelf een andere auto uitzoeken.

[Nivve]

Die hill assist gebruik ik echt altijd, heerlijk! In Nederland is die handrem dan bij stoplichten vrijwel nooit meer nodig.

Overigens gisteren bijna een wielrenner aangereden die met 30 door rood reed. Hij dacht nog 'wel even' voor de afslaande auto te kunnen, waarschijnlijk aangenomen dat de auto erachter (ik dus) nog even tijd nodig had om op te trekken. (wielrenner kwam van rechts en de auto voor me sloeg rechts af)
Dat was dus niet zo gezien ik dan altijd mijn volle acceleratievermogen pak en nu dus hem bijna vol schepte. Remmen van de Zoe zijn iig prima

Mensen moeten wel rekening gaan houden dat er auto's zijn die gewoon vlot optrekken, ook al zien ze er niet uit als een sportwagen...
En gewoon niet door rood rijden... ik snap die wielrenners echt niet dat ze zulke risico's nemen

[Sissors]

Door rood rijden (in zo'n situatie) is gewoon stom idd. Maar een ICE kan natuurlijk ook wel rap optrekken als de bestuurder gewoon pedaal tot de bodem indrukt bij het stoplicht. Enkel de meeste doen dat niet .

[YoshiBignose]

Laatst ging ik vol gas tegen een motor, had hij niet verwacht. Ik kreeg wel een duimpje....

Ook op de snelweg even wat harder gereden, maar je verbruik wordt wel HEEL erg slecht. Volgens mij is dat vele malen erger dan bij een ICE. Uiteindelijk moest ik aan de kant voor een Seat Leon met gangsters erin want die gingen nog harder. Stak nog wel z'n hand op.

Snap wel dat ik zelden een Model S hard zie rijden, alhoewel gas geven bij het stoplicht niet zo erg is op het verbruik voor mijn gevoel, maar 150 km/u is killing.

[mux]

ICEs worden geholpen doordat ze efficiënter lopen bij hoger koppel, en je normaliter op de snelweg een laag koppel en hoge toeren draait (relatief). Dus een ICE heeft evenveel extra last van de weerstand bij hogere snelheden, maar compenseert dit deels met een efficiëntere motor. Een BEV heeft dat 'voordeel' niet (draait altijd even efficiënt, namelijk >95%).

[Verwijderd]

Het verhaal dat een ICE het zuinigste is bij max koppel is een fabeltje dat je wel vaker hoort, laag (niet te) in de toeren bij relatief hoge belasting (=gas zover mogelijk open -> minder aanzuigverliezen) is het zuinigste. Hence het nieuwe rijden. Daarom zie je ook bij al die ecomodellen die lange versnellingen terug

Voordeel van de ondersteuning door electro is dat er ook in die versnelling een bult koppel beschikbaar is en de energie kan worden teruggewonnen bij afremmen

[sweikese]

Nivve schreef op maandag 11 juli 2016 @ 09:37:
Die hill assist gebruik ik echt altijd, heerlijk! In Nederland is die handrem dan bij stoplichten vrijwel nooit meer nodig.

Overigens gisteren bijna een wielrenner aangereden die met 30 door rood reed. Hij dacht nog 'wel even' voor de afslaande auto te kunnen, waarschijnlijk aangenomen dat de auto erachter (ik dus) nog even tijd nodig had om op te trekken. (wielrenner kwam van rechts en de auto voor me sloeg rechts af)
Dat was dus niet zo gezien ik dan altijd mijn volle acceleratievermogen pak en nu dus hem bijna vol schepte. Remmen van de Zoe zijn iig prima

Mensen moeten wel rekening gaan houden dat er auto's zijn die gewoon vlot optrekken, ook al zien ze er niet uit als een sportwagen...
En gewoon niet door rood rijden... ik snap die wielrenners echt niet dat ze zulke risico's nemen

En ik snap jou niet dat je op een kruispunt zo'n groot risico neemt door zo hard op te trekken. Houd toch gewoon een beetje rekening met elkaar!

[RuddyMysterious]

sweikese schreef op maandag 11 juli 2016 @ 11:50:
En ik snap jou niet dat je op een kruispunt zo'n groot risico neemt door zo hard op te trekken. Houd toch gewoon een beetje rekening met elkaar!

Als er verkeerslichten staan, dan moet je toch geen rekening houden als je gewoon rechtdoor wilt rijden? Dat is toch net het punt van verkeerslichten?

[PatrickH89]

sweikese schreef op maandag 11 juli 2016 @ 11:50:
[...]


En ik snap jou niet dat je op een kruispunt zo'n groot risico neemt door zo hard op te trekken. Houd toch gewoon een beetje rekening met elkaar!

Rekening houden met wielrenners die door rood rijden? Ik neem aan dat niemand ze dood wil rijden, maar dat is toch de omgekeerde wereld of niet?

[Pantagruel]

Nivve schreef op maandag 11 juli 2016 @ 09:37:
Die hill assist gebruik ik echt altijd, heerlijk! In Nederland is die handrem dan bij stoplichten vrijwel nooit meer nodig.

Overigens gisteren bijna een wielrenner aangereden die met 30 door rood reed. Hij dacht nog 'wel even' voor de afslaande auto te kunnen, waarschijnlijk aangenomen dat de auto erachter (ik dus) nog even tijd nodig had om op te trekken. (wielrenner kwam van rechts en de auto voor me sloeg rechts af)
Dat was dus niet zo gezien ik dan altijd mijn volle acceleratievermogen pak en nu dus hem bijna vol schepte. Remmen van de Zoe zijn iig prima

Mensen moeten wel rekening gaan houden dat er auto's zijn die gewoon vlot optrekken, ook al zien ze er niet uit als een sportwagen...
En gewoon niet door rood rijden... ik snap die wielrenners echt niet dat ze zulke risico's nemen

Het lijkt een ware ziekte te zijn, over en weer zijn er echte juweeltjes bij die enkel aan zichzelf denken.
Sommigen lijken liever t risico op schade te nemen (afgaande op de ware doodsverachting waarmee acties worden uitgevoerd) dan de andere een stukje split van t wegdek te gunnen.

[Maasluip]

Verwijderd schreef op maandag 11 juli 2016 @ 11:27:
Het verhaal dat een ICE het zuinigste is bij max koppel is een fabeltje dat je wel vaker hoort, laag (niet te) in de toeren bij relatief hoge belasting (=gas zover mogelijk open -> minder aanzuigverliezen) is het zuinigste. Hence het nieuwe rijden. Daarom zie je ook bij al die ecomodellen die lange versnellingen terug

Voordeel van de ondersteuning door electro is dat er ook in die versnelling een bult koppel beschikbaar is en de energie kan worden teruggewonnen bij afremmen

Het specifiek verbruik is meestal het laagste rond het maximum koppel. Maar ook alleen als je dat koppel gebruikt en dan moet je het specifieke verbruik dus vermenigvuldigen met het vermogen, en dan wordt het al direkt een stuk minder zuinig.
Als je in deellast zit is het tot op grote hoogte gewoon zuiniger om lager in toeren te zitten. Waarschijnlijk gewoon totdat je het maximum vermogen voor dat toerental moet leveren omdat je dan de minste verliezen hebt.
Zelfs bij 120 km/h heb je niet zo gek veel vermogen nodig, laat dat eens 40 kW zijn. Een beetje moderne kleine diesel doet al 250 Nm bij 1500 toeren, dat is ook 40 kW. Dus ik denk dat als je met constante snelheid over een vlakke autosnelweg rijdt, dat 1500 toeren dan het zuinigste is. Maar je zult zien dat de meeste kleine diesels dan eerder 2000 toeren draaien.

[RuddyMysterious]

Maasluip schreef op maandag 11 juli 2016 @ 12:11:
Het specifiek verbruik is meestal het laagste rond het maximum koppel. Maar ook alleen als je dat koppel gebruikt en dan moet je het specifieke verbruik dus vermenigvuldigen met het vermogen, en dan wordt het al direkt een stuk minder zuinig.
Als je in deellast zit is het tot op grote hoogte gewoon zuiniger om lager in toeren te zitten. Waarschijnlijk gewoon totdat je het maximum vermogen voor dat toerental moet leveren omdat je dan de minste verliezen hebt.
Zelfs bij 120 km/h heb je niet zo gek veel vermogen nodig, laat dat eens 40 kW zijn. Een beetje moderne kleine diesel doet al 250 Nm bij 1500 toeren, dat is ook 40 kW. Dus ik denk dat als je met constante snelheid over een vlakke autosnelweg rijdt, dat 1500 toeren dan het zuinigste is. Maar je zult zien dat de meeste kleine diesels dan eerder 2000 toeren draaien.

Tuurlijk draaien ze niet continu vollast , dat zou willen zeggen dat je de hele tijd plankgas moet geven!

Maar inderdaad, relatief zware deellast is efficiënter (niet zuiniger!) dan relatief lichte deellast. Jammer is wel dat bij relatief zware deellast weinig marge overblijft om schichtig te reageren met het gaspedaal wanneer nodig; dat lukt beter als je met een diesel 3500 omwentelingen per minuut of hoger rijdt.

[mux]

Verwijderd schreef op maandag 11 juli 2016 @ 11:27:
Het verhaal dat een ICE het zuinigste is bij max koppel is een fabeltje dat je wel vaker hoort, laag (niet te) in de toeren bij relatief hoge belasting (=gas zover mogelijk open -> minder aanzuigverliezen) is het zuinigste. Hence het nieuwe rijden. Daarom zie je ook bij al die ecomodellen die lange versnellingen terug

Voordeel van de ondersteuning door electro is dat er ook in die versnelling een bult koppel beschikbaar is en de energie kan worden teruggewonnen bij afremmen

Er is een heel groot verschil tussen efficiëntie en zuinigheid. Efficiënter betekent dat je motor meer vermogen op de as produceert voor de hoeveelheid benzine die je erin gooit (energie uit gedeeld door energie in). Zuiniger betekent dat je meer kilometers maakt per liter benzine.

Die twee concepten zijn zo goed als volledig ongerelateerd. Het is geen fabeltje dat een ICE efficiënter is bij hoog koppel; dat is een feit. Bij 85% bij 3500-4000 toeren - voor een typische benzinemotor - zit je hoogste BSFC.

[Nivve]

sweikese schreef op maandag 11 juli 2016 @ 11:50:
[...]


En ik snap jou niet dat je op een kruispunt zo'n groot risico neemt door zo hard op te trekken. Houd toch gewoon een beetje rekening met elkaar!

Daarvoor kijk ik links/rechts, ook bij stoplichten. Anders was er nu één wielrenner minder
Om nu gelijk altijd voor dit soort mensen als oma te gaan rijden, lijkt me een beetje overdreven. (niets tegen oma's overigens )

[sweikese]

PatrickH89 schreef op maandag 11 juli 2016 @ 12:04:
[...]


Rekening houden met wielrenners die door rood rijden? Ik neem aan dat niemand ze dood wil rijden, maar dat is toch de omgekeerde wereld of niet?

Begrijp me niet verkeerd, door rood rijden kan ik niet goedkeuren. Maar wielrenner of niet, kinderen snappen verkeersregels ook niet voor 100% en er zijn legio mensen die wel eens een rood stoplicht missen. Wil je die mensen dan ook platrijden? Neem gewoon je verantwoordelijkheid in het verkeer en bewaar de stoplichtsprintjes (ja dat is leuk in een EV ) voor situaties waar geen zwakke verkeersdeelnemers zoals fietsers/voetgangers zijn. Je kunt het jezelf nooit vergeven dat je (deels) door jou eigen stommiteit iemand aanrijdt, met wat voor gevolgen dan ook.

[PatrickH89]

sweikese schreef op maandag 11 juli 2016 @ 13:53:
[...]


Begrijp me niet verkeerd, door rood rijden kan ik niet goedkeuren. Maar wielrenner of niet, kinderen snappen verkeersregels ook niet voor 100% en er zijn legio mensen die wel eens een rood stoplicht missen. Wil je die mensen dan ook platrijden? Neem gewoon je verantwoordelijkheid in het verkeer en bewaar de stoplichtsprintjes (ja dat is leuk in een EV ) voor situaties waar geen zwakke verkeersdeelnemers zoals fietsers/voetgangers zijn. Je kunt het jezelf nooit vergeven dat je (deels) door jou eigen stommiteit iemand aanrijdt, met wat voor gevolgen dan ook.

Volgens mij heeft de tweaker die het betreft ook gewoon op tijd kunnen remmen, dus ik snap het probleem niet zo. Ik ben het met je eens dat je enigszins defensief moet rijden, maar je kunt niet met alle situaties rekening houden (zonder het verkeer heel erg op te houden).

[TheGhostInc]

sweikese schreef op maandag 11 juli 2016 @ 13:53:
Begrijp me niet verkeerd, door rood rijden kan ik niet goedkeuren. Maar wielrenner of niet
[...]

Ik denk dat de frustratie niet komt door 'een fout' van een mede weggebruiker, maar het is gewoon een bewuste actie van een zwakke verkeersdeelnemer.

Zo moest ik gisteren een halve noodstop maken voor een voetganger die per ongeluk door rood liep, als er dan van de andere kant een wielrenner komt die bewust een foute actie doet, dan kan ik dus die voetganger over het hoofd gaan zien... Maar ze betalen uiteindelijk zelf de prijs voor dit soort ellende.

Al enig idee wat Mr. Musk nu weer bedacht heeft?

[Pantagruel]

TheGhostInc schreef op maandag 11 juli 2016 @ 14:40:
[...]

Ik denk dat de frustratie niet komt door 'een fout' van een mede weggebruiker, maar het is gewoon een bewuste actie van een zwakke verkeersdeelnemer.

Zo moest ik gisteren een halve noodstop maken voor een voetganger die per ongeluk door rood liep, als er dan van de andere kant een wielrenner komt die bewust een foute actie doet, dan kan ik dus die voetganger over het hoofd gaan zien... Maar ze betalen uiteindelijk zelf de prijs voor dit soort ellende.

Al enig idee wat Mr. Musk nu weer bedacht heeft?

Het is ongetwijfeld een mengeling van oorzaken en alle deelnemers hebben hun deel in het probleem.
Slechts weinigen lijken echt op te letten, school jeugd kliert met elkaar, hoort niets omdat de doppen op de kop zitten of geabsorbeerd is in de smartphone en zwalkt over t fietspad terwijl een appje ingetikt word. Trappen doet t gros inmiddels al niet meer, de tere jeugd van tegenwoordig heeft veelvuldig een e-bike onder de kont en dus 'alle tijd en aandacht' om andere dingen te doen dan trappen.
Automobilisten pielen met de radio/navigator, tikken op de smartphone of hebben t lul ijzer tegen de kop.

Tel daarbij op dat het lijkt alsof steeds minder weggebruikers aangeven wat ze gaan doen of van plan zouden zijn, moet je een inschatting maken en bij gebrek aan bruikbare signalen van de ander kan dit wel eens fout uit pakken.
Zowel fietsers als automobilisten geven zelden richting aan op een rotonde of kruising, dit tot ergernis van degene die voor niets remt of hij/zij die met de schrik vrij komt omdat de ander toch ander gedrag vertoonde dan in de verwachting ligt.

Hier in A'dam is rood gelijk aan door lopen/fietsen, een zebra pad niet meer dan verf op de grond en een voetpad voor al het niet gemotoriseerde verkeer (leuk zo'n klingelende fietser die zich een weg door een haag van student denk t kunnen 'fiets bellen', het fietspad aan de overkant van de weg was 5 meter te ver 'om' fietsen).

[Henri.]

PatrickH89 schreef op maandag 11 juli 2016 @ 14:03:
[...]


Volgens mij heeft de tweaker die het betreft ook gewoon op tijd kunnen remmen, dus ik snap het probleem niet zo. Ik ben het met je eens dat je enigszins defensief moet rijden, maar je kunt niet met alle situaties rekening houden (zonder het verkeer heel erg op te houden).

+1
Met de motor (elektrisch) moet je altijd oppassen bij het optrekken vanaf een stoplicht, ook voor medeweggebruikers die niet door rood rijden. Een vrachtwagen heeft bv soms wat meer tijd nodig om een kruispunt over te komen.

[YoshiBignose]

Pantagruel schreef op maandag 11 juli 2016 @ 16:04:
[...]


Hier in A'dam is rood gelijk aan door lopen/fietsen, een zebra pad niet meer dan verf op de grond en een voetpad voor al het niet gemotoriseerde verkeer (leuk zo'n klingelende fietser die zich een weg door een haag van student denk t kunnen 'fiets bellen', het fietspad aan de overkant van de weg was 5 meter te ver 'om' fietsen).

Yep ach, als iedereen gewoon oplet is er niets aan de hand. Ik rijd vaak te hard met de Model S (gaat ook wel heel makkelijk) maar wel als het kan. Tenminste, als ik vind dit het kan

[satya]

Misschien voor sommigen geen nieuws, voor mij wel. Musk over dealerschap en het direct verkopen van auto's aan de consument. De video onderaan is voor mij wel en eyeopener voor hoe hij de autoindustrie van jetje geeft.

http://electrek.co/2016/0...aff-like-museum-curators/

[mrmrmr]

Hebben EV eigenaren hier nagedacht over hoe je een batterijbrand blust?

Ik kwam dit tegen:
YouTube: Tactical Considerations for Extinguishing Fires in Hybrid and Electr... (uitleg door/voor brandweer)

Van Tesla:
http://www.teslamotors.co...rgency_response_guide.pdf

Het blijkt dat veel water nodig is om de batterij te koelen, meer dan normaal nodig is voor een brand omdat een batterij opnieuw kan ontbranden. Ik vraag me af hoe electrocutie wordt voorkomen als er via water (of poeder) contact is met de brandbestrijder.

Tesla beveelt aan een CO₂ of ABC (poeder)blusser te gebruiken als de brand buiten de batterijen is.