Elektrische auto's - Deel 1

[Freemann]

masermex schreef op woensdag 10 april 2013 @ 17:12:
[...]


De Mitsubishi Outlander PHEV. Wel een hybride. Een EV kun je vergeten.

http://www.zerauto.nl/201...ishis-voorlopig-gestaakt/

http://www.autoweek.nl/au...hi-outlander-phev-intense
massa leeg: 1810 kg
Benzine/Zuid-holland:

Motorrijtuigenbelasting per jaar: € 1200,00

Hopen dat de regering het niet op zijn/haar heupen krijgt met de wegenbelasting voor deze/"dit soort" auto....

[ Voor 33% gewijzigd door Freemann op 11-04-2013 07:33 ]

[ElectricAlex]

timag schreef op maandag 08 april 2013 @ 15:29:
[...]


Veel werkgevers zijn druk bezig om hier maatregelen tegen te nemen. De auto die geleased mag worden moet uit een bepaald budget worden betaald en als de brandstofrekening teveel tegenvalt zal dat uiteindelijk toch bij de medewerker terecht komen. Die buurman met z'n V60 van hierboven komt er misschien mee weg, maar het zou ook zo maar kunnen dat hem aan het eind van het jaar een stevige discussie met z'n werkgever te wachten staat over de veel hoger uitgevallen brandstofrekening.

Een paar jaar geleden letten werkgevers hier nauwelijks op, maar de combinatie van economische tegenwind en een categorie auto's waarbij het gedrag meer dan hiervoor het verbruik en de kosten beinvloedt brengt hier snel verandering in.

Helemaal mee eens. Ik heb toevallig onlangs een (lease) Toyoto Auris wagon hibryd besteld.
Norm brandstof verbruik benzine is 4 liter/100 km. Van de werkgever mag ik 115 % (ivm o.a. deels stadsverkeer) van die 4 liter verbruiken, dus max 4,6 liter/100km De rest mag ik bijbetalen. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.

[Cruise Control]

Ik denk dat je daar nog je best voor zult moeten doen. spritmonitor.de geeft gemiddeld 5,25 liter per 100 km voor de Auris Hybrid hatchback (de wagon staat er nog niet bij). De verbruiksmonitor van autoweek zelfs 5,49 (sorry, geen directe link, zoek op Toyota Auris en automaat om alleen de Hybrids te zien).

[Maasluip]

ElectricAlex schreef op woensdag 10 april 2013 @ 22:34:
[...]


Helemaal mee eens. Ik heb toevallig onlangs een (lease) Toyoto Auris wagon hibryd besteld.
Norm brandstof verbruik benzine is 4 liter/100 km. Van de werkgever mag ik 115 % (ivm o.a. deels stadsverkeer) van die 4 liter verbruiken, dus max 4,6 liter/100km De rest mag ik bijbetalen. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.

Damn. Met zo'n regeling zal iedereen met zo'n V60 hybrid zich ook nog wel eens achter de oren krabben. Want 1:48,3 (1:55,6 volgens opgave) haal je daar nooit mee, behalve misschien als je op 5 km van je werk woont en alleen woon-werkverkeer doet (en waarom heb je dan een leasewagen).

[Tsurany]

ElectricAlex schreef op woensdag 10 april 2013 @ 22:34:
Helemaal mee eens. Ik heb toevallig onlangs een (lease) Toyoto Auris wagon hibryd besteld.
Norm brandstof verbruik benzine is 4 liter/100 km. Van de werkgever mag ik 115 % (ivm o.a. deels stadsverkeer) van die 4 liter verbruiken, dus max 4,6 liter/100km De rest mag ik bijbetalen. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.

Capgemini? Zijn ook bezig met zo'n regel, sommigen mogen 100-300 euro per maand bij betalen aan hun auto.
De toekomst zit niet in auto's met accu's maar in auto's met een alternatieve brandstof zoals waterstof. Deze brandstof is ook duurzaam op te wekken maar wel snel over te zetten, geeft een goede actie radius en een waterstof tank verliest niet 50% van z'n capaciteit in 10 jaar tijd.

[Freemann]

Ook Waterstof kent grote nadelen.
Opslag is zeer groot probleem, zowel in de auto als de centrale opslag.
Waterstof heeft een zeer lage dichtheid, hierdoor zijn "enorme" tanks nodig om kleine hoeveelheden op te slaan. In een auto wordt de Waterstof opgeslagen onder een druk van 60-80Mpa (1Mpa = 10 bar, 70Mpa = 700bar). Ter vergelijking; LPG wordt vloeibaar onder een druk van 8bar en de tanks worden getest onder 30bar.

Zag een tijd terug een ontwikkeling dat er op de pompstations een decentrale Waterstof productie unit staat. Hierbij is het zeer discutabel of de waterstof wel groen is. Deze centrales zullen zo goed als zeker op stroom draaien en waar komt deze stroom vandaan?

Wikipedia: Waterstofauto#nadelen

Mijn inziens is het algemene energie probleem alleen maar op te lossen door minder energie te gaan gebruiken.

[Snow_King]

Freemann schreef op donderdag 11 april 2013 @ 08:25:
Mijn inziens is het algemene energie probleem alleen maar op te lossen door minder energie te gaan gebruiken.

We hebben op deze aarde ook helemaal geen olie-crisis, we hebben te maken met een algehele energie crisis.

Aan alle kanten moeten we daarom ook minder energie verbruiken

[Tsurany]

Freemann schreef op donderdag 11 april 2013 @ 08:25:
Ook Waterstof kent grote nadelen.
Opslag is zeer groot probleem, zowel in de auto als de centrale opslag.
Waterstof heeft een zeer lage dichtheid, hierdoor zijn "enorme" tanks nodig om kleine hoeveelheden op te slaan. In een auto wordt de Waterstof opgeslagen onder een druk van 60-80Mpa (1Mpa = 10 bar, 70Mpa = 700bar). Ter vergelijking; LPG wordt vloeibaar onder een druk van 8bar en de tanks worden getest onder 30bar.

Waterstof kent inderdaad nadelen, maar opslag in auto's is niet echt een probleem. Die druk betekent dat er inderdaad speciale tanks ontwikkeld moeten worden, maar dit is dan ook vol in ontwikkeling. Het is een techniek die nog niet uitontwikkeld is, maar dat zijn accu's in elektrische auto's ook niet. Het probleem is dat we nu een techniek moeten kiezen die de komende twintig tot veertig jaar rendabel is en daar zie ik waterstof eerder dan elektrisch met accu's.

Zag een tijd terug een ontwikkeling dat er op de pompstations een decentrale Waterstof productie unit staat. Hierbij is het zeer discutabel of de waterstof wel groen is. Deze centrales zullen zo goed als zeker op stroom draaien en waar komt deze stroom vandaan?

Wikipedia: Waterstofauto#nadelen

Mijn inziens is het algemene energie probleem alleen maar op te lossen door minder energie te gaan gebruiken.

Het is inderdaad een algemeen energie probleem, maar door over te stappen naar energiebronnen die eenvoudig te maken zijn centraliseren we het probleem. Het is makkelijker om een tiental grote centrales aan te pakken dan tienduizenden auto's. Waterstof wordt inderdaad lang niet altijd door groene stroom gemaakt, maar het is makkelijker de stroom die nodig is voor het maken van waterstof groen te maken dan alle auto's een eigen groene energiebron te geven. Waterstof is in dit geval puur een accu voor energie maar wel een accu die in mijn ogen efficiënter is dan traditionele accu's.

[Maasluip]

Ik kan niet vinden hoe groot die enorme tanks moeten zijn, wel in wikipedia dat een beetje tank alleen in een SUV past: 5,6 kg voor 650 km. Dat vind ik nog niet eens zo gek. Ik ben opgegroeid met LPG tanks die de helft van de bagageruimte innamen en waar je ook maar 300-400 km ver mee kwam.

Een paar voordelen van waterstof boven elektriciteit zijn dan wel de snelle vulling (zal in de orde van LPG tanken liggen) en dat je overtollige stroom (van de in de toekomst hopelijk alomaanwezige PV) kunt gebruiken om waterstof te produceren als die stroom overtollig is.

[Tsurany]

Ik kan het ook niet zo snel vinden maar vond wel dit voorbeeld:
Dit is de Honda FCX die een capaciteit voor 386 kilometer had. Met een verbruik van 115.9 kilometer per kilogram betekent dit dat in die tanks iets meer dan 3 kilogram aan waterstof zit.

[ Voor 11% gewijzigd door Tsurany op 11-04-2013 09:06 ]

[DjVe]

ElectricAlex schreef op woensdag 10 april 2013 @ 22:34:
[...]


Helemaal mee eens. Ik heb toevallig onlangs een (lease) Toyoto Auris wagon hibryd besteld.
Norm brandstof verbruik benzine is 4 liter/100 km. Van de werkgever mag ik 115 % (ivm o.a. deels stadsverkeer) van die 4 liter verbruiken, dus max 4,6 liter/100km De rest mag ik bijbetalen. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.

Ik haal met mijn Prius (V3 uit eind 2009) gemiddeld 5,3l/100km (gemeten over bijna 100k km). Als ik vanaf Nijmegen het zuiden (hoek A50, A73, A59 en de A2 tot aan Maastricht) in duik loopt dat verbruik iets op naar 5,4 wegens snelwegen waar je ook 130 mag. Rij ik vanaf Nijmegen naar het westen, dan haal ik met een ritje ook makkelijk 5,0 wegens de 100 grens op vele snelwegen vanaf Utrecht. Waar ik veel "winst" mee haal is het zuinig rijden binnen de bebouwde kom. Dus even rustig optrekken tot 50 en dan gas los en weer rustig iets aandrukken, waardoor hij de verbrandingsmotor uit zet en op de EV modus blijft rijden. Werkt verbazingwekkend goed!

Met files ben ik over het algemeen nog zuiniger

[Freemann]

[off-topic alert]
(!! ik hoop dat de berekening kloppen, correct me if i'm wrong !!)

Het probleem zit hem in het volume. (http://wiki.answers.com/Q...t_of_1_kg_of_hydrogen_gas)
1kg waterstof staat gelijk aan ~11.000 liter waterstof(11m3)
1kg waterstof bij 10 bar staat gelijk aan 1.100 liter
1kg waterstof bij 100 bar staat gelijk aan 100 liter
1kg waterstof bij 500 bar staat gelijk aan 20 liter
2kg waterstof bij 500 bar staat gelijk aan 40 liter
4kg waterstof bij 500 bar staat gelijk aan 80 liter
4kg waterstof bij 500 bar staat gelijk aan 80 liter
http://www.hymove.nl/nl/w...assingen/waterstofauto-s/

Een gemiddelde tankwagen kan 40.000 liter vervoeren en dat staat weer gelijk aan 3,6 kg Waterstof. Dit bij atmosferische druk.
Bij 10 bar kan de tankwagen al 36kg vervoeren
Bij 100 bar kan de tankwagen al 360kg vervoeren
Maar een tankwagen zal geen 40.0000 liter meer kunnen/mogen vervoeren bij een druk van 100bar.
Stel dat een tankwagen bij 100bar nog 30.000 liter mag vervoeren, dan is dat 270kg in gewicht.
Een waterstof auto verbruikt, zover ik kan vinden, gem. zo'n 0,015kg/km.
1kg*0,015=65km
270kg = 17.550km

Benzine tankwagen = 40.000 liter, tankvulling auto = 50liter? = 800 tankvulling.
40.000 liter = 400.000km (1:10)
400.000/17.550 = 22.8
Er moeten dus 22 waterstof tank wagen rijden om in dezelfde auto kilometers te voorzien als benzine.

O het "kost" zo'n 72.000 kW om 1kg Waterstof te produceren.... Op 1 kg rijdt een auto 65km
Ik wil het niet uitrekenen.....

[Dreamvoid]

ElectricAlex schreef op woensdag 10 april 2013 @ 22:34:
Ik heb toevallig onlangs een (lease) Toyoto Auris wagon hibryd besteld.
Norm brandstof verbruik benzine is 4 liter/100 km. Van de werkgever mag ik 115 % (ivm o.a. deels stadsverkeer) van die 4 liter verbruiken, dus max 4,6 liter/100km De rest mag ik bijbetalen. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.

Je zal extra snelwegkilometers gaan maken om het gemiddelde omlaag te krijgen?

[Maasluip]

Tsurany schreef op donderdag 11 april 2013 @ 09:05:
Ik kan het ook niet zo snel vinden maar vond wel dit voorbeeld

Is het eigenlijk niet simpel (HAVO scheikunde steekt de kop op):
3kg waterstof met een dichtheid van 0.08988 g/L is 3000/0.08988 = 33377 liter. Als je dat onder een druk van 70 bar zet wordt het volume ook 70 keer zo klein (vooropgesteld dat de temperatuur gelijk blijft) en heb je dus 476 liter nodig.
Dat is best veel.

[Tsurany]

Ik heb nooit scheikunde gevolgd, ik vertrouw op jullie

Ik vrees trouwens wel dat er nu vooral gekeken gaat worden naar wat praktisch is op infrastructuur gebied en dat er een stuk minder gekeken wordt naar wat op lange termijn een goede oplossing is. Met de huidige ontwikkelingen van accu's is het op lange termijn op dit moment geen duurzame oplossing. Auto's met gehalveerde capaciteit zijn niks waard, lange ritten zijn niet mogelijk en laden duurt relatief lang. Accu's zijn geen efficiënte energiedragers voor grote hoeveelheden. Zal dit de komende 20 jaar verbeteren? Zo niet, dan moeten we overduidelijk wat anders zoeken. Waterstof heeft potentie maar het grootste probleem is transport, valt hier wat aan te doen in de komende 20 jaar?

[ Voor 85% gewijzigd door Tsurany op 11-04-2013 09:33 ]

[Dreamvoid]

Als energiedrager is benzine ideaal: de hoogste energiedichtheid per liter, en alle infrastructuur is er al. Duurzame synthetische benzine (uit zeewater, lucht of als bio-ethanol) is vanuit praktisch oogpunt dan ook de meest ideale manier om transportsector op een non-fossiele brandstof te zetten.

Het grootste nadeel is dat het wel duurzaam kan zijn, maar niet schoon. Ook bio-ethanol stoot NOx en fijnstof uit.

Wikipedia: Carbon neutral fuel

[ Voor 33% gewijzigd door Dreamvoid op 11-04-2013 10:08 ]

[masermex]

Tsurany schreef op donderdag 11 april 2013 @ 09:27:
Met de huidige ontwikkelingen van accu's is het op lange termijn op dit moment geen duurzame oplossing. Accu's zijn geen efficiënte energiedragers voor grote hoeveelheden. Zal dit de komende 20 jaar verbeteren? Zo niet, dan moeten we overduidelijk wat anders zoeken. Waterstof heeft potentie maar het grootste probleem is transport, valt hier wat aan te doen in de komende 20 jaar?

Nu/korte termijn vs. lange termijn. Je moet de ontwikkelingen op accu-gebied gewoon wat tijd geven, er is al heel veel progressie gemaakt de afgelopen jaren. 20 jaar kan niemand vooruitkijken, onmogelijk.
Ik ga ervan uit dat op accugebied nog heel veel bereikt kan worden, en dat de overgangs-technologie op het gebied van Plug-in Hybride (electr.+benzine) nu al de grote praktische bezwaren kan wegnemen, terwijl er kennis en ervaring kan worden opgedaan met de verdere electrificering ( ) van het vervoer, dus doorontwikkeling van accu technologie.

[Freemann]

We moeten ook niet vergeten dat de huidige accu-technieken allemaal (er zijn uitzonderingen die de regel bepalen) gebruik maken van (zeer) zeldzame metalen. Dit kan de uitrol van de accu-techniek (op kortertermijn, tot 10 jaar) erg vertragen.

Er wordt al decennia lang beloofd dat er prachtige, niet milieu belastende accu-technieken gaan komen.....

Laatst ook weer:
http://www.bloomberg.com/...-maker-aquion-energy.html
http://www.aquionenergy.com/technology/
Helaas zou dit product niet geschikt zijn voor EV.

Maar goed.. eerst zien dan geloven.

[PASware]

Het probleem is volgens mij ook wel wat hybride/elektrische (en waterstof ook wel) auto's veels te groot en zwaar zijn. Leuk zo'n Outlander PHEV, maar wel even 1800kg. Kan allemaal veel kleiner en daardoor dus ook lichter. Een grote auto hoeft helemaal niet, want het meest van de tijd zit je er alleen in (huis<->werk), dus formaat B-segment is genoeg.

Mooi voorbeeld IMHO van leuk bedacht maar slecht uitgewerkt is de Ampera. Oké, je kan er nog best stuk elektrisch mee rijden (65km is niet slecht, zeker niet als je op je werk bij kan laden), maar het is wel een groot formaat auto die achterin krapper is dan menig B-segmenter. Nu kun je zeggen dat hij daarvoor niet gebruikt wordt voor mensen achterin, maar dan heeft dat formaat auto ook geen nut.

Als ze echt serieus werk ervan willen maken, maken ze kleinere en vooral gestroomlijndere auto's, zoals de VW XL1, die is misschien wel wat extreem, maar ze zouden de Ampera techniek in het formaat Corsa moeten gooien. Groot zat en vooral zuinig(er dan een Ampera).

[masermex]

PASware schreef op donderdag 11 april 2013 @ 11:14:
Het probleem is volgens mij ook wel wat hybride/elektrische (en waterstof ook wel) auto's veels te groot en zwaar zijn. Leuk zo'n Outlander PHEV, maar wel even 1800kg. Kan allemaal veel kleiner en daardoor dus ook lichter. Een grote auto hoeft helemaal niet, want het meest van de tijd zit je er alleen in (huis<->werk), dus formaat B-segment is genoeg.

Klopt inderdaad, maar vergeet niet dat een normale middenklasser ook gewoon 1400 kg weegt, en veel mensen hebben het over 'de caravan'. PHEV's zijn op dit moment voor de fabrikanten een markt die ze niet mis willen lopen, dus er wordt zo weinig mogelijk afgeweken van de mainstream, vandaar het verschijnen van de Ampera's, Outlanders en V60's. Het is zeker een interessant idee om een hybride formaat Corsa of Polo in de markt te zetten, je zou dan makkelijk 100km electrich moeten kunnen rijden en met de range extender erbij 600++ km's. Dan heb je dat belangrijke probleem in ieder geval getackled. Zoiets zou je toch voor rond de 25k euro in de markt moeten kunnen zetten.

[zeegerd]

Nog meer 'nieuwe' accu's, grafeen (graphene):

Kaner describes the device as “like a battery, but charges and discharges 100 to 1,000 times faster.” He imagines charging an iPhone in 30 seconds, or fully charging an electric car in minutes. Equally important are the supercapacitor’s environmental benefits: Unlike batteries, which contain toxic chemicals and metals, graphene is entirely biodegradable.

Zie: http://www.fastcodesign.c...d-changing-super-material

Er zouden ook superzonnecellen mee gemaakt kunnen worden en zo zijn er talloze andere recente supervindingen waar grafeen ons blijkbaar gaat redden. Het zou wel grappig zijn natuurlijk, we proberen koolstof uit allerlei processen te bannen, komt het opeens terug als panacee.

[PASware]

masermex schreef op donderdag 11 april 2013 @ 11:26:
[...]


Klopt inderdaad, maar vergeet niet dat een normale middenklasser ook gewoon 1400 kg weegt, en veel mensen hebben het over 'de caravan'. PHEV's zijn op dit moment voor de fabrikanten een markt die ze niet mis willen lopen, dus er wordt zo weinig mogelijk afgeweken van de mainstream, vandaar het verschijnen van de Ampera's, Outlanders en V60's. Het is zeker een interessant idee om een hybride formaat Corsa of Polo in de markt te zetten, je zou dan makkelijk 100km electrich moeten kunnen rijden en met de range extender erbij 600++ km's. Dan heb je dat belangrijke probleem in ieder geval getackled. Zoiets zou je toch voor rond de 25k euro in de markt moeten kunnen zetten.

Klopt helemaal. Ze volgen elkaar op, want het is nou eenmaal "HOT". Maar het is ook te bizar voor woorden eigenlijk, want ze zijn te lomp om echt 'duurzaam' (bah wat een vies woord is het ook) te zijn.
Het probleem met formaat Corsa/Polo is dat ze waarschijnlijk naar verhouding te duur worden, kijk maar naar de Yaris Hybrid tov de normale versies. En de Auris Hybrid is weer niet heel veel duurder dan de Yaris Hybrid.
Maar toch...B-segment plugin Hybrid met minstens 75km elektrisch range en totaal >600km max 25kzou ideaal wezen.

zeegerd schreef op donderdag 11 april 2013 @ 11:26:
Nog meer 'nieuwe' accu's, grafeen (graphene):

Kaner describes the device as “like a battery, but charges and discharges 100 to 1,000 times faster.” He imagines charging an iPhone in 30 seconds, or fully charging an electric car in minutes. Equally important are the supercapacitor’s environmental benefits: Unlike batteries, which contain toxic chemicals and metals, graphene is entirely biodegradable.

Zie: http://www.fastcodesign.c...d-changing-super-material

Er zouden ook superzonnecellen mee gemaakt kunnen worden en zo zijn er talloze andere recente supervindingen waar grafeen ons blijkbaar gaat redden. Het zou wel grappig zijn natuurlijk, we proberen koolstof uit allerlei processen te bannen, komt het opeens terug als panacee.

Allemaal leuk en aardig, maar wanneer te krijgen? jaren geleden was er op de FP ook een bericht dat er een accu ontwikkeld werd die in 15min volledig opgeladen zou zijn, maar waar is die? Desalnietemin een mooie ontdekking, hopen dat het snel op de markt komt.

[ Voor 30% gewijzigd door PASware op 11-04-2013 12:45 ]

[Freemann]

PASware schreef op donderdag 11 april 2013 @ 12:43:
Allemaal leuk en aardig, maar wanneer te krijgen? jaren geleden was er op de FP ook een bericht dat er een accu ontwikkeld werd die in 15min volledig opgeladen zou zijn, maar waar is die? Desalnietemin een mooie ontdekking, hopen dat het snel op de markt komt.

Inderdaad, de ene na de andere onderzoeker,fabrikant, belanghebbende valt over de ander heen om vooral te vertellen dat hij iets moois gaat maken.
Uiteindelijk zitten we nog steeds met smartphone's die amper een dag meegaan en dan nog 2 uur op moeten laden. Laat staan dat we iets hoog vermogend als een >50kW elektromotor XX kilometer kunnen verplaatsen op een accu...

Zelf heb ik wel het idee dat bepaalde technieken er wel degelijk zijn, maar deze (bewust) niet in worden gezet. Dit om huidige verdien modellen (lees multinationals) niet om zeep te helpen.

Zo heb ik eens bij het beste idee van NL een man gezien die een uitvinding had die een fossielebrandstof auto 20%(uit mijn hoofd) zuinig kon laten rijden. Deze man had alle papier/onderzoeken etc. rond, en tijdens de uitzending melde hij dat hij zich terugtrok ivm zeeer concrete bedreigingen aan zijn adres van onbekende.

[ZuinigeRijder]

Accu van elektrische auto gaat vijf tot twintig jaar mee



quote:
Er zijn twee vragen die bezitters van elektrische auto's kwellen. De eerste is: haal ik met de huidige lading mijn bestemming? En de tweede: hoelang gaat de accu in mijn auto mee? Op die tweede vraag hebben Franse wetenschappers nu een antwoord gevonden dat zowel geruststellend als onrustbarend is. Lithium-ionaccu's in elektrische auto's gaan vijf tot twintig jaar mee.

[revolution-nl]

ZuinigeRijder schreef op vrijdag 12 april 2013 @ 20:31:
Accu van elektrische auto gaat vijf tot twintig jaar mee

[afbeelding]

quote:
Er zijn twee vragen die bezitters van elektrische auto's kwellen. De eerste is: haal ik met de huidige lading mijn bestemming? En de tweede: hoelang gaat de accu in mijn auto mee? Op die tweede vraag hebben Franse wetenschappers nu een antwoord gevonden dat zowel geruststellend als onrustbarend is. Lithium-ionaccu's in elektrische auto's gaan vijf tot twintig jaar mee.

5 tot 20 jaar. Lekkere bandbreedte, of te wel het kan vriezen het kan dooien

[ElectricAlex]

DjVe schreef op donderdag 11 april 2013 @ 09:20:
[...]


Ik haal met mijn Prius (V3 uit eind 2009) gemiddeld 5,3l/100km (gemeten over bijna 100k km). Als ik vanaf Nijmegen het zuiden (hoek A50, A73, A59 en de A2 tot aan Maastricht) in duik loopt dat verbruik iets op naar 5,4 wegens snelwegen waar je ook 130 mag. Rij ik vanaf Nijmegen naar het westen, dan haal ik met een ritje ook makkelijk 5,0 wegens de 100 grens op vele snelwegen vanaf Utrecht. Waar ik veel "winst" mee haal is het zuinig rijden binnen de bebouwde kom. Dus even rustig optrekken tot 50 en dan gas los en weer rustig iets aandrukken, waardoor hij de verbrandingsmotor uit zet en op de EV modus blijft rijden. Werkt verbazingwekkend goed!

Met files ben ik over het algemeen nog zuiniger

5,0 liter per 100km dus. Ik zie 3,77 liter staan als normverbruik voor de prius 2013.
Maar die van jou is van 2009 zie ik. Wellicht zit daar verschil tussen.

[ZuinigeRijder]

Doorbraak in lithium-zwavel-accu’s brengt gebruik in EV’s dichterbij

Lithium-zwavel-accu’s kunnen een veel hogere energiedichtheid bereiken dan conventionele lithium-ion-batterijen, verwachten de onderzoekers. “In de praktijk betekent dit dat je twee keer zo ver kan rijden met hetzelfde gewicht aan batterijen”

Orgineel artikel:

Electric cars have still got it tough in the German marketplace. They are too expensive and their range is too short. This is an opportune time for a breakthrough in efficient and low-cost lithium-sulfur batteries.

[ZuinigeRijder]

Halfelektrische auto groeit als kool

Cijfers tot april:

[Tsurany]

Verbaast me niks met 0% bijtelling.

[Devil777]

Als je kijkt naar de accu's die er in de hobbywinkels verkrijgbaar zijn, is er al veel mogelijk. Deze accu kun je met 8C opladen, dus in 7,5 minuut. Het probleem is, waar haal je de stroom vandaan? Als je thuis met die snelheid wil laden, heb je voor een 20kWh accu 160kW nodig. Dat is 727Ampere bij 220V. Je hebt een hele nieuwe infrastructuur nodig.

[Erasmo]

Tsurany schreef op zondag 14 april 2013 @ 22:13:
Verbaast me niks met 0% bijtelling.

Het doorbreekt wel het kip/ei verhaal met de laadpunten op deze manier.

[Mr-Leo]

Devil777 schreef op zondag 14 april 2013 @ 22:20:
Als je kijkt naar de accu's die er in de hobbywinkels verkrijgbaar zijn, is er al veel mogelijk. Deze accu kun je met 8C opladen, dus in 7,5 minuut. Het probleem is, waar haal je de stroom vandaan? Als je thuis met die snelheid wil laden, heb je voor een 20kWh accu 160kW nodig. Dat is 727Ampere bij 220V. Je hebt een hele nieuwe infrastructuur nodig.

Daarom werken snelladers ook niet met 230V wisselstroom maar 500+ gelijkstroom. Maar je hebt gelijk dat zulke vermogens voor thuis nog (?) niet echt haalbaar zijn

[DjVe]

ElectricAlex schreef op zaterdag 13 april 2013 @ 22:40:
[...]


5,0 liter per 100km dus. Ik zie 3,77 liter staan als normverbruik voor de prius 2013.
Maar die van jou is van 2009 zie ik. Wellicht zit daar verschil tussen.

Wellicht een Plug-in? Als ik op autoweek ga kijken naar de verbruikcijfers zie ik dat mijn waardes toch wel redelijk overeen komen met wat andere rijders halen met een 2009/2012 Prius.

[NovapaX]

We hebben onder de sloot hierachter een 150kV lijntje liggen. Tap het daar wel van af

[ollie1965]

NovapaX schreef op maandag 15 april 2013 @ 10:49:
We hebben onder de sloot hierachter een 150kV lijntje liggen. Tap het daar wel van af

Laadtijd 1 minuut, levensduur 10 laadcycli

[internet4me]

ollie1965 schreef op maandag 15 april 2013 @ 11:07:
[...]


Laadtijd 1 minuut, levensduur 10 laadcycli

Daarom huur je tegenwoordig de accu's.

[NovapaX]

ollie1965 schreef op maandag 15 april 2013 @ 11:07:
[...]


Laadtijd 1 minuut, levensduur 10 laadcycli

Met mijn huidige autogebruik hou ik het daar wel een paar jaar mee uit... (beetje overdrijven mag wel toch )
En dat wil ik het liefst zo houden.
Misschien dat er ooit een schattig kleine EV op de oprit komt te staan... maar hoop nooit een 'echte' auto nodig te hebben.
(maar ik kan ook niet in de toekomst kijken natuurlijk, wat echt moet... dat moet...)

[ Voor 3% gewijzigd door NovapaX op 15-04-2013 12:55 ]

[rinkel]

Las net in de volkskrant dat de eerste commercieel verkrijgbare auto op waterstof is geleverd in Arnhem.
Een Hyundai ix35. Actieradius van 600km.
Stond ook bij dat er op dit moment 2 waterstof stations zijn, een in Arnhem en een in Amsterdam.

Hier nog een stukje op NOS

[ Voor 26% gewijzigd door rinkel op 15-04-2013 13:59 ]

[Erasmo]

NovapaX schreef op maandag 15 april 2013 @ 12:53:
[...]

Met mijn huidige autogebruik hou ik het daar wel een paar jaar mee uit... (beetje overdrijven mag wel toch )
En dat wil ik het liefst zo houden.
Misschien dat er ooit een schattig kleine EV op de oprit komt te staan... maar hoop nooit een 'echte' auto nodig te hebben.
(maar ik kan ook niet in de toekomst kijken natuurlijk, wat echt moet... dat moet...)

Is de Twizy niet wat dan?

[ Voor 32% gewijzigd door Erasmo op 16-04-2013 14:57 ]

[NovapaX]

Zeker... maar ga het eerst met een bakfiets, een maxi-cosi (en een baby) proberen ;-)
Volgende stap zou dan eerst een e-fiets zijn...

[ Voor 22% gewijzigd door NovapaX op 16-04-2013 16:05 ]

[ZuinigeRijder]

Op marktplaats staan 20 Tazzari Zero's te koop uit 2010 voor 10.000 euro excl. BTW.
Kilometerstand onder de 5000 km, 2 jaar ingezet in EV project.





Op zich is dat een mooie prijs, zeker gezien de aanschafprijs van 24000 euro. Maar ben toch bang voor de accu's. Heb ergens gelezen dat de accu's in de Zero rond 5 jaar meegaan en 7000 euro kosten. Dus wanneer er over 2 jaar nieuwe accu's inmoeten

[AUijtdehaag]

Als ik de loterij ooit win, dan ga ik toch voor zoiets
De Rimac concept one:
[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=ZQ3rvI4Pw8c]

in 2,8 sec naar de 100 km/h. En dan ff doorstampen naar de 305 km/h
Mis alleen de flux capacitor in het filmpje
En als je dan toch geld genoeg heb, ook maar een circuit aanleggen om er in te rijden

Hier staan nog wat electrische auto's opgesomd.

[ Voor 12% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-04-2013 08:11 ]

[ZuinigeRijder]

AUijtdehaag schreef op zondag 21 april 2013 @ 08:03:

Hier staan nog wat electrische auto's opgesomd.

Interessante informatie.
Blijkbaar kost een batterij in 2012 ongeveer 700 dollar per kWh, terwijl dit in 2011 nog 800 dollar per kWh was. Ten op zichte van 2009 zijn de batterijen 30% goedkoper geworden.

[Wackmack]

Is het handig om de OP wat te updaten? Voor mijn werk bezoek ik dagelijks tientallen sites mbt elektrisch rijden. Er zitten zeer handige sites bij zoals bijvoorbeeld http://www.zerauto.nl/nieuwsblog/

[ElectricAlex]

DjVe schreef op maandag 15 april 2013 @ 09:14:
[...]


Wellicht een Plug-in? Als ik op autoweek ga kijken naar de verbruikcijfers zie ik dat mijn waardes toch wel redelijk overeen komen met wat andere rijders halen met een 2009/2012 Prius.

Nee, geen plugin, en jouw verbruik is zeker wel netjes vergeleken met andere rijders.
Maar lang niet de fabrieksnorm dus, dat is 4,0 anno 2013.
Zie ook http://werkelijkverbruik.nl/

[ZuinigeRijder]

Versteegrob schreef op maandag 22 april 2013 @ 11:10:
Is het handig om de OP wat te updaten? Voor mijn werk bezoek ik dagelijks tientallen sites mbt elektrisch rijden. Er zitten zeer handige sites bij zoals bijvoorbeeld http://www.zerauto.nl/nieuwsblog/

Kun je meer links geven, dan kan ik deze toevoegen.

[ZuinigeRijder]

Nieuwe Nissan Leaf krijgt bereik van 199 km.....



Quotes:
Volgens de Europese NEDC-testnorm kan deze nieuwe LEAF volledig opgeladen 199 kiloemeter rijden (was 175 km)

De prijzen van de nieuwe Nissan LEAF beginnen vanaf 23.890 euro De basisversie Visia is minder luxueus en de accu moet apart worden gehuurd voor prijzen vanaf 79 euro per maand. De accu kan ook gewoon worden gekocht. Dan stijgt de prijs tot 29.790 euro.


Meer informatie over de prijzen op Groen7

[Snow_King]

Tesla heeft gisteren nieuwe garantie voorwaarden voor de batterij bekend gemaakt: http://www.teslamotors.co...ce-and-warranty-program-0

Unconditional warranty for Model S battery, even for user error

The battery pack in your car is obviously very important and expensive to replace. In developing the Model S, we took great care to ensure that the battery would protect itself, always retaining a few percent of energy. If something goes wrong, it is therefore our fault, not yours.

Kijk, dát is nou geloven in je eigen product. Ik ben in ieder geval erg blij als mijn Model S later dit jaar op de oprit staat!

[ZuinigeRijder]

Versteegrob schreef op maandag 22 april 2013 @ 11:10:
Is het handig om de OP wat te updaten? Voor mijn werk bezoek ik dagelijks tientallen sites mbt elektrisch rijden. Er zitten zeer handige sites bij zoals bijvoorbeeld http://www.zerauto.nl/nieuwsblog/

Ik heb links in de startpost opgenomen, zodat je snel nieuws kunt zoeken......

[ollie1965]

Ondanks de kromme vergelijking (niet helemaal dezelfde prijslijn) toch leuk om de verkoopcijfers te zien

Tesla verkoopt beter dan BMW, Mercedes en Audi in het eerste kwartaal

[Proton_]

Proton_ schreef op dinsdag 02 april 2013 @ 19:00:
Wat mij opvalt aan het huidige aanbod dat 0 fabrieks-elektrische auto's een aanhanger(tje) mogen trekken.

Dat is dus niet waar; de Renault Kangoo ZE mag in 2-zitsuitvoering 375 kg trekken. Genoeg voor een kleine vouwwagen of grofvuil. Niet voor een kuub zand
Bron:
https://ovi.rdw.nl/default.aspx?kenteken=6-VVR-15
http://www.renault.nl/sho.../prijslijst-kangoo-ze.jsp pagina 8

[ZuinigeRijder]

Vandaag als uitje een proefrit gemaakt in de Renault Zoe en Renault Twizy.



De Zoe is een formaat Clio in elektrische uitvoering. Zeer compleet en netjes. Inderdaad hoor je geen motor, heel apart, wen je zo aan. En de acceleratie is ook een apart gevoel t.o.v. conventionele motor, meteen trekkracht. Nadeel vond ik wel de vrij grote dode hoek rechtsachter. De Zoe had een achteruitrijcamera en dat is wel weer fijn. Voor mij is het wennen aan een automaat, vind eigenlijk schakelen veel leuker.

Maar de prijs is toch een struikelblok. En dan moet je nog de accu erbij huren. En opladen kan niet in een normaal stopcontact. Dus komt er nog bijna 1000 euro bij voor het plaatsen van een laadpaal thuis. Betekent dat ik net niet op en neer kan naar mijn ouders zonder opladen en opladen tijdens het bezoek kan dus niet





De Twizy is best wel een geinig ding. Mijn vrouw achterin en ik voorin, samen een proefritje gemaakt. Instappen achterin is wel even een toer, daarna gaat het best wel. Bij de Twizy hoor je wel een gierend geluid, steeds harder wanneer je harder gaat rijden. Acceleratie is ok, echter kan natuurlijk niet tippen aan de Zoe. Hij gaat ook maar 80. En de vering is keihard, dus voor drempels moet je echt wel afremmen. En voor het afremmen moet je veel kracht zetten, geen rembekrachtiging. Actieradius is te klein voor heen en terug naar mijn werk (40 km enkele reis). Dus je hebt echt een (vrije) oplaadpaal op het werk nodig. Pas in september worden er 2 geplaatst op mijn werk, details weet ik nog niet.

Mijn vrouw was onverwachts positief over de Twizy, zij zou er best wel een willen hebben
Wij hebben 2 kleine auto's, dus in principe zou dat kunnen. Maar voor boodschappen te doen is de Twizy toch niet echt handig. Waar laat je de boodschappen Voor mijn woon-werk verkeer zou het kunnen wanneer ik op het werk kan opladen. In de winter is het dan wel koud, want er zit geen verwarming in de Twizy. Er zaten 2 ramen in die dichtgeritst zaten. Helpt wel voor de regen en de wind, maar tochtvrij is het niet.

Zou ik een Zoe kopen? Nee, de prijs is echt te duur en dan moet je nog steeds accu's huren. En voor de kilometerpijs hoef ik het ook niet te doen, 3.2 cent de km voor de Zoe (stroom) en 3.7 cent de km voor mijn Opel Agila Ecoflex af fabriek op LPG. Aanschafprijs Zoe meer dan 20.000 euro en voor mijn Agila 12.000 euro.

Zou ik een Twizy kopen voor mijn woon-werk verkeer. Misschien. Betekent ongeveer 15.000 km per jaar. Maar dan moet ik wel binnendoor rijden, op de snelweg vind ik de Twizy niets te zoeken hebben met zijn snelheid van 80 km per uur. Betekent 10 minuten extra reistijd. Zou dus kunnen. Tweedehands zie je deze ook al te koop staan voor rond 7000 euro. Ook dan komt de accu huur er nog bij.

Zal eerst nog eens met een aantal andere elektrische auto's een proefrit maken......maar voorlopig nog niet aan een elektrische auto.

[Snow_King]

Cool! Een Zoe wil ik nog graag in rijden. Overigens kan je hem wel gewoon aan het stopcontact laden met een kabel, alleen verkoopt Renault die kabel niet, het kán echter wel voor minder dan 1000 euro.

Elektrische auto's zijn nu ook vooral zakelijk interessant, privé moet je er nu (nog) niet aan beginnen.

[ZuinigeRijder]

Hier is ook nog een draadje over elektrische auto's op tweakers: Elektrisch rijden, is het er klaar voor?

[Bartjuh]

Ik snap trouwens niet zo goed waarom die Zoe zo duur is? Ik bedoel, het is toch gewoon een Clio excl. motor, koppeling, etc etc.... maar dan een elek. motor erin (die ongetwijfeld goedkoper is dan een benzinemotor+koppeling etc.).

En de accu huur je los, dus dat zit niet in de prijs. Zal wel door kleine oplages komen, want ik begrijp er anders niets van...

[Freemann]

Bartjuh schreef op donderdag 27 juni 2013 @ 21:58:
Ik snap trouwens niet zo goed waarom die Zoe zo duur is? Ik bedoel, het is toch gewoon een Clio excl. motor, koppeling, etc etc.... maar dan een elek. motor erin (die ongetwijfeld goedkoper is dan een benzinemotor+koppeling etc.).

En de accu huur je los, dus dat zit niet in de prijs. Zal wel door kleine oplages komen, want ik begrijp er anders niets van...

"omdat het duur is (volgens de consument) en er veel ontwikkelingskosten zijn(volgens de consument)" en ze daardoor meer voor minder kunnen vragen?! Waarom is een E-fiets soms 2-3 x zo duur als eenzelfde normale fiets? Het enige verschil is dat er inplaats van een dynamo een eletromotor(tje) in de naaf zit en een accu achterop.... Maakt dat het verschil van soms €1000-2000 ?

[Bartjuh]

Freemann schreef op donderdag 27 juni 2013 @ 22:55:
[...]
"omdat het duur is (volgens de consument) en er veel ontwikkelingskosten zijn(volgens de consument)" en ze daardoor meer voor minder kunnen vragen?! Waarom is een E-fiets soms 2-3 x zo duur als eenzelfde normale fiets? Het enige verschil is dat er inplaats van een dynamo een eletromotor(tje) in de naaf zit en een accu achterop.... Maakt dat het verschil van soms €1000-2000 ?

Ontwikkelkosten in deze opzet zijn lange-termijns investeringen die er helemaal niet direct uit gehaald hoeven te worden (die insteek zou dom zijn). Op de eerste generatie Prii maakte Toyota ook 8000 euro per auto verlies. Nu allang niet meer. En dat is een veel 'complexere' wagen.

Als je de ontwikkelkosten er direct uit wilt halen als fabrikant, dan zijn de wagens gedoemd te falen, ze prijzen zichzelf uit de markt. En dat is dan ook wat je ziet bij Renault. Hoeveel Zoe's zie je rondrijden? Hoeveel nieuwe Prii?

De tactiek van Tesla is daarentegen veel intelligenter. Zij begonnen met een 100k toycar, waar een prijsverschil van +- 10k niet opvalt en niet boeit (voor de klandizie). Om hun ontwikkelkosten eruit te kunnen halen. Dat gaat je niet lukken met een over-priced wagen gericht op de gewone modale man a la Zoe, dat verkoopt voor geen meter (terwijl hij er best gaaf uit ziet).

_{En ik zie vaak zat e-fietsen voor niet veel meer dan gewone fietsen btw...}

[revolution-nl]

De occasion prijzen van de Twizy beginnen ook interessant te worden. Vanaf 6000 euro is de 80km versie al beschikbaar

In 2014 dan toch als tweede auto een Twizy voor de deur!?. Dat zou toch wel erg gaaf zijn!
Nog even mijn best doen om de WAF op orde te krijgen

Mijn vriendin rijdt dagelijks rond de 30km binnen de bebouwde kom dus de Twizy is daarvoor een ideaal vervoermiddel. After-market ramen erin en ook in de winter zit je droog.

10.000km sturen met 610kwh

[ Voor 29% gewijzigd door revolution-nl op 28-06-2013 10:11 ]

[technopeuter]

Renault heeft minimaal 4 Miljard in electrisch geinvesteerd dat deels ook weer gestolen is door de Chinezen. Was ooit een hele rel in Frankrijk. Maar Renault doet dus alles om dat terug te verdienen.
Tesla is mi. het beste bezig, Met de Tesla S, simpele motor met 1 overbrenging op de wielen en klaar.

Als de accu's kwa grote en gewicht halveren zijn we er en dat is binnen 5 jaar. Dan laat je iedere oldtimer ombouwen tot e-car.

[Erasmo]

technopeuter schreef op vrijdag 28 juni 2013 @ 22:15:
Renault heeft minimaal 4 Miljard in electrisch geinvesteerd dat deels ook weer gestolen is door de Chinezen. Was ooit een hele rel in Frankrijk. Maar Renault doet dus alles om dat terug te verdienen.
Tesla is mi. het beste bezig, Met de Tesla S, simpele motor met 1 overbrenging op de wielen en klaar.

Als de accu's kwa grote en gewicht halveren zijn we er en dat is binnen 5 jaar. Dan laat je iedere oldtimer ombouwen tot e-car.

Stiekem zit ik daar ook op te wachten met mijn vloot

[NielsTn]

Een kameraad rijdt sinds een maand in een Renault Zoe. Heb er als bijrijder ingezeten, en een aardige auto. Maar ja... de lease van accus (op jaarkilometrage) zie ik ook als struikelblok (of als verzekering dat bij pech de accu ff vervangen wordt).
Voor laden thuis maakt hij gebruik van eeen gekozen 11kW laadmogelijkheid (3-fase). Er is met een apart kabel/kastje ook op een 230Volt/1 fase te laden (als 'noodsnoer').
Hij rijdt overigens zelf ERG volgens het nieuwe rijden (ca 90 op autosnelwegen, 75 op 80km wegen, niet remmend de rotondes over knallend (leuk ahum voor passagiers....)), en behaalt op zijn woon-werkverkeer een actieradius van ca 160-170km.

[ Voor 22% gewijzigd door NielsTn op 28-06-2013 23:12 ]

[Bartjuh]

technopeuter schreef op vrijdag 28 juni 2013 @ 22:15:
Renault heeft minimaal 4 Miljard in electrisch geinvesteerd dat deels ook weer gestolen is door de Chinezen. Was ooit een hele rel in Frankrijk. Maar Renault doet dus alles om dat terug te verdienen.
Tesla is mi. het beste bezig, Met de Tesla S, simpele motor met 1 overbrenging op de wielen en klaar.

Als de accu's kwa grote en gewicht halveren zijn we er en dat is binnen 5 jaar. Dan laat je iedere oldtimer ombouwen tot e-car.

Dus ze hebben er geen vertrouwen meer in? Nu proberen met kleine oplages en subsidies nog wat binnen te trekken en dan op te houden?

Niet echt strategisch beleid bij Renault. Elektrische auto's ontwikkel je niet om direct winst mee te maken, of over 5 jaar, of zelfs over 10 jaar, dat doe je om 1.know-how en 2.naam associatie. Toyota doet dat veel beter. Die gaan na 15+ jaar hybride er nu de vruchten van plukken met diverse modellen. Toyota wordt nu sterk geassocieerd met hybride, en ze worden ook steevast gezien als de beste hierin (terecht overigens).

Wat Renault had moeten doen is één echt betaalbare e-wagen moeten introduceren, dus niet een hele hoop zoals nu. Zoe (leuke wagen!) voor 15k begint interessant te worden... wat waarschijnlijk voor een 10-voudige oplage zorgt, en dus economies of scale. En als je die strategy niet wilt volgen, dan gewoon een super-e-car neerplempen, namelijk deze:


Een van de bruutste wagens die ik gezien heb... OOIT!

De Twizzy is ook nog wel een haalbaar wagentje (maar niet echt een auto...), met een acceptabele prijs.

[Snow_King]

NielsTn schreef op vrijdag 28 juni 2013 @ 23:09:
Een kameraad rijdt sinds een maand in een Renault Zoe. Heb er als bijrijder ingezeten, en een aardige auto. Maar ja... de lease van accus (op jaarkilometrage) zie ik ook als struikelblok (of als verzekering dat bij pech de accu ff vervangen wordt).
Voor laden thuis maakt hij gebruik van eeen gekozen 11kW laadmogelijkheid (3-fase). Er is met een apart kabel/kastje ook op een 230Volt/1 fase te laden (als 'noodsnoer').
Hij rijdt overigens zelf ERG volgens het nieuwe rijden (ca 90 op autosnelwegen, 75 op 80km wegen, niet remmend de rotondes over knallend (leuk ahum voor passagiers....)), en behaalt op zijn woon-werkverkeer een actieradius van ca 160-170km.

11kW laden is wel érg lekker! Dan zit die ZOE in twee uur vol.

Ik wacht zelf op mijn Tesla Model S en heb daarvoor een 22kW laadpunt thuis aan gelegt: http://blog.widodh.nl/201...ilt-my-3-phase-open-evse/

Heb ik ook nog in een PDF beschreven: http://zooi.widodh.nl/ev/...building_open_evse_eu.pdf

Zelf vind ik de ZOE ook nét wat te duur. Ik heb er aan gedacht om mijn Auris Hybride weg te doen en er een ZOE als tweede auto bij te nemen om zo 100% elektrisch te kunnen rijden, maar ik vond 21k + accu huur te duur.

De Model S is zeker geen goedkope auto, maar die heeft een 85kWh accu en zit in een compleet andere klasse dan de ZOE.

[ZuinigeRijder]

Elektrische auto’s zijn altijd schoner, zie hier het complete rapport van Rotterdam test elektrisch rijden.

quotes:
Een gunstige temperatuur, verantwoorde rijstijl, voordelig type auto en stedelijk gebruik. Die omstandigheden zorgen voor nóg zuiniger verbruik en dus minder uitstoot van volledig elektrische auto’s en plug-in hybride auto’s. Onder de beste condities kan het de helft schelen, zo bleek uit Rotterdam Test Elektrisch Rijden.
• Buitentemperatuur 15 graden in plaats van 0 graden: 40% minder energieverbruik.
• Zuinige rijstijl in plaats van onzuinige rijstijl: 20% - 30% minder energieverbruik.
• Zuinigste merk auto ten opzichte van minst zuinige: 15-20% minder energieverbruik.
• Rijden in binnenstad en doorgaande regionale weg ten opzichte van rijden op de snelweg: 15-20% minder energieverbruik.

Plug-in hybride auto’s altijd milieuvriendelijker. Ook als een plug-in hybride wagen uitsluitend op brandstof rijdt, is er dankzij regeneratief remmen minder uitstoot van CO2, NOx en fijnstof dan bij een conventioneel voertuig.

Elektrische voertuigen zijn op dit moment duurder dan auto’s met een verbrandingsmotor. De aanschafkosten lagen hoger, omdat autofabrikanten er vanwege de nog geringe vraag niet veel produceren. Soms is het verschil tienduizenden euro’s. Heeft de eigenaar van een wagenpark de auto eenmaal in zijn bezit, dan zijn de kosten lager. Stroom is goedkoper dan brandstof en elektrische voertuigen vergen naar verwachting minder onderhoud dan wagens met een verbrandingsmotor. Maar dit compenseert nog niet de aanschafkosten: de total cost of ownership is op dit moment hoger. Dit zou kunnen veranderen wanneer de prijzen dalen bijvoorbeeld als gevolg van hogere verkoop/productie aantallen.

[AUijtdehaag]

Dat kan wel eens een boost geven aan de overgang naar electrisch rijden:

Largest EV Fast-Charging Network To Roll Out In Netherlands

[blissard]

[b]ZuinigeRijder schreef op zaterdag 06 juli 2013 @ 12:12:

Heeft de eigenaar van een wagenpark de auto eenmaal in zijn bezit, dan zijn de kosten lager. Stroom is goedkoper dan brandstof en elektrische voertuigen vergen naar verwachting minder onderhoud dan wagens met een verbrandingsmotor. Maar dit compenseert nog niet de aanschafkosten: de total cost of ownership is op dit moment hoger. Dit zou kunnen veranderen wanneer de prijzen dalen bijvoorbeeld als gevolg van hogere verkoop/productie aantallen.

Ik ben alleen wel bang dat de "goedkope" stroom erg snel verdwijnt als meer mensen overstappen op electrisch transport. Een groot deel van de "kosten" zijn eigenlijk belasting natuurlijk. Die centjes moeten toch ergens vandaan komen. Grote kans dus dat electrisch rijden snel net zo duur is als op benzine rijden.

[revolution-nl]

blissard schreef op dinsdag 09 juli 2013 @ 12:15:
[...]


Ik ben alleen wel bang dat de "goedkope" stroom erg snel verdwijnt als meer mensen overstappen op electrisch transport. Een groot deel van de "kosten" zijn eigenlijk belasting natuurlijk. Die centjes moeten toch ergens vandaan komen. Grote kans dus dat electrisch rijden snel net zo duur is als op benzine rijden.

De oplossing daarvoor is reeds een aantal jaar geïntroduceerd in de vorm van een proefballon genaamd rekening rijden. Uiteraard met GPS stasi kastje in de auto.

[Erasmo]

blissard schreef op dinsdag 09 juli 2013 @ 12:15:
[...]


Ik ben alleen wel bang dat de "goedkope" stroom erg snel verdwijnt als meer mensen overstappen op electrisch transport. Een groot deel van de "kosten" zijn eigenlijk belasting natuurlijk. Die centjes moeten toch ergens vandaan komen. Grote kans dus dat electrisch rijden snel net zo duur is als op benzine rijden.

Zorgen dat je die stroom van je dak haalt en je hebt zelf de prijs in de hand.

[blissard]

Dat werkt alleen als je 100% kunt salderen. Die 5.000 kWh is erg weinig als je je auto regelmatig moet opladen. Een verplichte slimme meter komt tegelijk met de GPS-stasi module denk ik.

Maar goed. Ik verwacht dat rijden op fossiele brandstof gewoon nog duurder wordt gemaakt dan.

[ Voor 24% gewijzigd door blissard op 09-07-2013 15:39 ]

[Anoniem: 492475]

blissard schreef op dinsdag 09 juli 2013 @ 12:15:
[...]


Ik ben alleen wel bang dat de "goedkope" stroom erg snel verdwijnt als meer mensen overstappen op electrisch transport. Een groot deel van de "kosten" zijn eigenlijk belasting natuurlijk. Die centjes moeten toch ergens vandaan komen. Grote kans dus dat electrisch rijden snel net zo duur is als op benzine rijden.

Links om,Rechts om.Betalen zullen we.Reken maar dat er een belasting verhoging aan zit te komen die het bezit van zonnepanelen belast.Kijk nu al eens.Extra importheffing op panelen,en anders wel een aanschafbelasting die hoger in de btw zit.Of extra belasting heffen via de meterleverancier.Op alle fronten zijn de gebruikers van zonnepanelen weer te pakken.Het weerhoud mij er voorlopig van om aan een electrische auto te denken.BMW I3 zag ik wel als een oplossing voor mijn dagelijkse kosten.Ik rij dagelijks 150 km

[revolution-nl]

Anoniem: 492475 schreef op dinsdag 09 juli 2013 @ 17:27:
[...]


Links om,Rechts om.Betalen zullen we.Reken maar dat er een belasting verhoging aan zit te komen die het bezit van zonnepanelen belast.Kijk nu al eens.Extra importheffing op panelen,en anders wel een aanschafbelasting die hoger in de btw zit.Of extra belasting heffen via de meterleverancier.Op alle fronten zijn de gebruikers van zonnepanelen weer te pakken.Het weerhoud mij er voorlopig van om aan een electrische auto te denken.BMW I3 zag ik wel als een oplossing voor mijn dagelijkse kosten.Ik rij dagelijks 150 km

Voorlopig hebben we als PV bezitters nog het geluk dat de regering alle zeilen moet bijzetten om de duurzame energie doelstelling te halen.

[blissard]

revolution-nl schreef op dinsdag 09 juli 2013 @ 18:27:
[...]


Voorlopig hebben we als PV bezitters nog het geluk dat de regering alle zeilen moet bijzetten om de duurzame energie doelstelling te halen.

Ach, die doelstelling zijn ook zo hard als een pakkie boter in de middagzon. En daarbij komt dat ze liever canadees bos opstoken in kolencentrales dan dat ze mensen motiveren zelf investeringen te doen.

[ZuinigeRijder]

Meer details van de BMW i3 zijn bekend:
ZERauto
Autoweek

quotes:
De i3 verschijnt zowel met als zonder range-extender op de markt. De elektrische Bimmer levert 170 pk en 250 Nm, en met een volle accu moet-ie 130 tot 160 kilometer ver kunnen komen. In de extra zuinige Eco Pro-modus wordt de actieradius met 20 kilometer vergroot. Zet je de i3 in standje Eco Pro+ dan kan er zelfs 40 kilometer bij de actieradius opgeteld worden.

De optionele range extender, die alleen wordt gebruikt om het accupakket op te laden, is een 650 cc grote tweecilinder benzinemotor van 34 pk die bovenop de elektromotor wordt gemonteerd. Hiermee wordt de actieradius van de i3 vergroot tot zo'n 300 kilometer. De 9-liter metende benzinetank bevindt zich aan de voorzijde van de auto. Het lithium-ion accupakket bestaat uit acht modules en heeft een capaciteit van 22 kWh. De garantietermijn voor de batterijen is acht jaar, tenzij eerder 100.000 kilometers is bereikt. Opladen kan gewoon met een regulier stopcontact. Met een snellader is de BMW in 30 minuten tot 80 procent op te laden.

Het vermogen van de BMW wordt via een eentrapstransmissie naar de achterwielen gezonden. Een sprintje naar de 100 km/h is in 7,2 seconden achter de rug, van 80 km/h naar 120 km/h accelereren duurt minder dan vijf seconden. Z'n topsnelheid ligt op 150 km/h.

[revolution-nl]

ZuinigeRijder schreef op woensdag 10 juli 2013 @ 23:07:
[afbeelding]

Meer details van de BMW i3 zijn bekend:
ZERauto
Autoweek

quotes:
De i3 verschijnt zowel met als zonder range-extender op de markt. De elektrische Bimmer levert 170 pk en 250 Nm, en met een volle accu moet-ie 130 tot 160 kilometer ver kunnen komen. In de extra zuinige Eco Pro-modus wordt de actieradius met 20 kilometer vergroot. Zet je de i3 in standje Eco Pro+ dan kan er zelfs 40 kilometer bij de actieradius opgeteld worden.

De optionele range extender, die alleen wordt gebruikt om het accupakket op te laden, is een 650 cc grote tweecilinder benzinemotor van 34 pk die bovenop de elektromotor wordt gemonteerd. Hiermee wordt de actieradius van de i3 vergroot tot zo'n 300 kilometer. De 9-liter metende benzinetank bevindt zich aan de voorzijde van de auto. Het lithium-ion accupakket bestaat uit acht modules en heeft een capaciteit van 22 kWh. De garantietermijn voor de batterijen is acht jaar, tenzij eerder 100.000 kilometers is bereikt. Opladen kan gewoon met een regulier stopcontact. Met een snellader is de BMW in 30 minuten tot 80 procent op te laden.

Het vermogen van de BMW wordt via een eentrapstransmissie naar de achterwielen gezonden. Een sprintje naar de 100 km/h is in 7,2 seconden achter de rug, van 80 km/h naar 120 km/h accelereren duurt minder dan vijf seconden. Z'n topsnelheid ligt op 150 km/h.

Mooi model, hiermee zou ik wel uit de voeten kunnen voor mijn dagelijkse vervoer. Met name de kleine range extender geeft een enorme toegevoegde waarde. De range extender is voor mij de reden waarom deze auto interessant is. Ik moet namelijk 300km op een dag kunnen rijden.

Wanneer komen er eindelijk eens kleine efficiënte lichte EV's op de markt zoals de Twizy die wel afsluitbaar zijn. Wij zouden zo auto dolgraag als tweede auto op de stoep hebben staan.

[ZuinigeRijder]

Bijna 2.500 elektroauto’s verkocht t/m juni



quote:
Op plaats vijf vinden we de eerste vol-elektrische auto, namelijk de Nissan Leaf (196 stuks). Hierna volgt de ZOE met 106 geleverde exemplaren. De Renault gaat de Nissan hoogstwaarschijnlijk nog wel voorbij in de statistieken, want de ZOE is pas sinds april leverbaar. Plaats zeven is er voor de Fisker Karma (33 stuks), gevolgd door de Peugeot iOn (14 stuks) en de Renault Fluence Z.E. (6 exemplaren). Van de i-MiEV wist Mitsubishi er vier te verkopen, waarmee het de hekkensluiter van de top 10 is.

[masermex]

Hmmm. Ik zie de Mitsubishi Outlander PHEV er niet bij staan. Je wil niet weten hoeveel er daar van verkocht zijn dit jaar.

edit: Ook de Volvo V60 kloppen de aantallen volgens mij niet. Zouden er totaal 2000+ van verkocht moeten zijn dit jaar. Of het moet allemaal om afgeleverde exemplaren gaan, dan komt het meer in de richting.

[ Voor 46% gewijzigd door masermex op 12-07-2013 09:34 ]

[Snow_King]

masermex schreef op vrijdag 12 juli 2013 @ 09:05:
Hmmm. Ik zie de Mitsubishi Outlander PHEV er niet bij staan. Je wil niet weten hoeveel er daar van verkocht zijn dit jaar.

edit: Ook de Volvo V60 kloppen de aantallen volgens mij niet. Zouden er totaal 2000+ van verkocht moeten zijn dit jaar. Of het moet allemaal om afgeleverde exemplaren gaan, dan komt het meer in de richting.

Het gaat om het aantal op kenteken gezette auto's, niet om bestellingen.

Van de Tesla Model S gaan er dit jaar ook zo'n duizend op kenteken worden gezet, dus 2013 gaat echt booming working tov 2012.

[flippo765]

revolution-nl schreef op donderdag 11 juli 2013 @ 10:34:
Wanneer komen er eindelijk eens kleine efficiënte lichte EV's op de markt zoals de Twizy die wel afsluitbaar zijn. Wij zouden zo auto dolgraag als tweede auto op de stoep hebben staan.

Tesla heeft een aantal modellen, zijn alleen aan de dure kant.
Volkswagen zou dit jaar met een elektrische Up! komen, deze is vrij klein en licht.
Ik heb hier alleen de laatste tijd bar weinig van vernomen.

[ZuinigeRijder]

Tja, de e-up wordt duurder dan de Nissan Leaf



quote:
De Volkswagen e-Up krijgt in Duitsland een prijs van 26.900 euro, een Nissan Leaf is bij onze oosterburen 3.000 euro minder duur.
....
De grotere Nissan Leaf staat in Duitsland voor 23.790 euro in de prijslijst. Voor dit bedrag moet je de accu van de Japanner (die inmiddels ook in Engeland gebouwd wordt) echter huren. Inclusief accu is de Leaf met 29.690 euro wél duurder dan de e-Up.

[PASware]

Hele weekend een Renault Zoe ter beschikking. Vandaag maar eens een rit van Apeldoorn naar Amsterdam maken, is 95km en daar weer opladen en later door naar huis

Gisteren stuk in gereden en beviel me heel erg goed. Elektrisch rijden is heel anders dan benzine/diesel, optrekken gaat veel geleidelijker en bij 'gas' los merk je dat de auto veel minder rolt en dus veel sneller afremt, om op deze manier de accu bij te laden, wat erg goed lijkt te werken.

ZuinigeRijder schreef op donderdag 11 juli 2013 @ 22:36:
Bijna 2.500 elektroauto’s verkocht t/m juni

[afbeelding]

quote:
Op plaats vijf vinden we de eerste vol-elektrische auto, namelijk de Nissan Leaf (196 stuks). Hierna volgt de ZOE met 106 geleverde exemplaren. De Renault gaat de Nissan hoogstwaarschijnlijk nog wel voorbij in de statistieken, want de ZOE is pas sinds april leverbaar. Plaats zeven is er voor de Fisker Karma (33 stuks), gevolgd door de Peugeot iOn (14 stuks) en de Renault Fluence Z.E. (6 exemplaren). Van de i-MiEV wist Mitsubishi er vier te verkopen, waarmee het de hekkensluiter van de top 10 is.

EIgenlijk mag je de plugins niet meerekenen he, die spelen vals Zonder de plugins zijn het er 338. Desalniettemin niet slecht!

[ Voor 51% gewijzigd door PASware op 20-07-2013 10:44 ]

[Snow_King]

PASware schreef op zaterdag 20 juli 2013 @ 10:42:
Hele weekend een Renault Zoe ter beschikking. Vandaag maar eens een rit van Apeldoorn naar Amsterdam maken, is 95km en daar weer opladen en later door naar huis

Gisteren stuk in gereden en beviel me heel erg goed. Elektrisch rijden is heel anders dan benzine/diesel, optrekken gaat veel geleidelijker en bij 'gas' los merk je dat de auto veel minder rolt en dus veel sneller afremt, om op deze manier de accu bij te laden, wat erg goed lijkt te werken.

Heb je die wedstrijd gewonnen bij het EV centrum in Rotterdam toevallig?

Wel leuk om te horen dat je direct zo positief bent! Iedereen zou eigenlijk eens in een echte EV moeten stappen om het te begrijpen.

[PASware]

Snow_King schreef op zaterdag 20 juli 2013 @ 10:43:
[...]
Heb je die wedstrijd gewonnen bij het EV centrum in Rotterdam toevallig?

Wel leuk om te horen dat je direct zo positief bent! Iedereen zou eigenlijk eens in een echte EV moeten stappen om het te begrijpen.

Nee, via me werk mag ik een weekdn erin rijden.

Ik heb paar maanden geleden in een Fluence gereden, maar dat is echt een overbodige auto, te groot voor een elektrische auto, want met grote auto's rijdt je al sneller langere afstanden, maar....dat gaat dus niet. De Zoe is echt een leuk stadskarretje en straks dus maar eens een 'ferme' rit naar Amsterdam en daar ergens proberen te laden

[revolution-nl]

ZuinigeRijder schreef op maandag 15 juli 2013 @ 22:22:
Tja, de e-up wordt duurder dan de Nissan Leaf

[afbeelding]

quote:
De Volkswagen e-Up krijgt in Duitsland een prijs van 26.900 euro, een Nissan Leaf is bij onze oosterburen 3.000 euro minder duur.
....
De grotere Nissan Leaf staat in Duitsland voor 23.790 euro in de prijslijst. Voor dit bedrag moet je de accu van de Japanner (die inmiddels ook in Engeland gebouwd wordt) echter huren. Inclusief accu is de Leaf met 29.690 euro wél duurder dan de e-Up.

De Up is een A-Segmenter terwijl de Leaf gewoon in het C segment valt. De e-up vind ik echt belachelijk duur. 27k voor een a-segmenter waar de bekleding van de deur ontbreekt en je tegen staal aan zit te kijken

Dan zet ik de e-up nog niet eens weg tegen de ZOE.

[ollie1965]

Model S, hoe wordt hij gemaakt.

EDIT: mmm wat gaat hier fout met de link?

[ Voor 19% gewijzigd door ollie1965 op 20-07-2013 22:35 ]

[ZuinigeRijder]

ollie1965 schreef op zaterdag 20 juli 2013 @ 22:33:
Model S, hoe wordt hij gemaakt.

[video]

EDIT: mmm wat gaat hier fout met de link?

Er staan wat blokhaken teveel.
video

of

https://www.youtube.com/watch?&v=8_lfxPI5ObM

[PASware]

Afgelopen weekend in een Zoe gereden, wat een heerlijke auto is het! Met rustig aan rijden is het bereik echt niet slecht en zelfs beter dan boordcomputer aangeeft. Rit van 100km gemaakt: begon met bereik van 130km en kwam aan met nog 70km bereik, 40km 'beter' dus. Was wel op vrachtwagentempo op snelweg en binnendoorwegen.

Rijdt goed

[Snow_King]

PASware schreef op maandag 22 juli 2013 @ 09:14:
Afgelopen weekend in een Zoe gereden, wat een heerlijke auto is het! Met rustig aan rijden is het bereik echt niet slecht en zelfs beter dan boordcomputer aangeeft. Rit van 100km gemaakt: begon met bereik van 130km en kwam aan met nog 70km bereik, 40km 'beter' dus. Was wel op vrachtwagentempo op snelweg en binnendoorwegen.

Rijdt goed

Speed kills range, dat is gewoon het "probleem" met een EV.

Het is pure natuurkunde waar we niets anders aan doen dan de auto gestroomlijnder maken.

[Megamind]

In America / Canada is nu de Hybrid plugin C-Max geïntroduceerd, aangezien ik daar binnenkort heenga is dat wel een interessante optie (begint vanaf ongeveer 18k), 21km op de accu en daarna 4L/100km fabrieksopgave.

Misschien komt die ook naar Europa binnenkort?

[zeegerd]

Waarschuwing, enigszins off-topic:

Snow_King schreef op maandag 22 juli 2013 @ 11:04:
[...]
Speed kills range, dat is gewoon het "probleem" met een EV.

Het is pure natuurkunde waar we niets anders aan doen dan de auto gestroomlijnder maken.

Niet alleen gestroomlijnder. Je kunt ook precies doen wat hij deed, nl wat langzamer rijden, ivm het kwadratische verband tussen snelheid en wrijving (en dus benodigde energie), bij hogere snelheden vnl door de luchtweerstand bepaald. Zie www.brandstofbaas.nl voor een aardige kijk op deze zaak.

Iets langzamer rijden is trouwens één van de belangrijkste tips die je bij Het Nieuwe Rijden gek genoeg niet krijgt. Misschien wordt die organisatie ook door ons kabinet beïnvloed, dat ons alleen maar harder wil laten rijden sinds enige tijd. Dus én meer verbruik, én meer vervuiling/ziekte/ongelukken, én nauwelijks of geen winst in reistijd. O ja, én dus kwadratisch meer belastinginkomsten door verhoogd brandstofverbruik, aha...

[Snow_King]

zeegerd schreef op maandag 22 juli 2013 @ 13:32:
Waarschuwing, enigszins off-topic:


[...]


Niet alleen gestroomlijnder. Je kunt ook precies doen wat hij deed, nl wat langzamer rijden, ivm het kwadratische verband tussen snelheid en wrijving (en dus benodigde energie), bij hogere snelheden vnl door de luchtweerstand bepaald. Zie www.brandstofbaas.nl voor een aardige kijk op deze zaak.

Ik rijd al een tijdje gewoon wat langzamer. De "130 gekte" doe ik niet aan mee, ik rijd gewoon lekker 120 en merk inderdaad qua tijd helemaal niets.

Mijn post was inderdaad wat kort door de bocht, maar je hebt gelijk.

Ik heb al veel met een Tesla Roadster gereden en daar heb ik ook afgeleerd harder te rijden.

[RocketKoen]

Ze hadden gisteren bij Top gear overigens de eerste positieve review van een elektrische auto, De AMG SLS Electric.
Enige nadeel wat dat ie na 15 min racen, 20 uur aan de lader moest
(en dat het een half miljoen kost)

[ Voor 8% gewijzigd door RocketKoen op 22-07-2013 16:10 ]

[Anoniem: 492475]

En dan nu ook de prijs bekend van de nieuwe BMW-I3

De vanafprijs voor de volledig elektrische BMW i3 is 35.500 euro. Wie de versie met range-extender wil, moet minimaal 39.990 euro meenemen. Het leasetarief, ook niet onbelangrijk in het Nederlandse belastingklimaat, is 599 euro per maand exclusief btw op basis van Full Operational Lease met een looptijd van 48 maanden en 15.000 km per jaar.

De volledig elektrische versie heeft uiteraard een CO2-uitstoot van 0 g/km, de versie met range-extender houdt de schade beperkt tot 20 g/km. Zodoende voldoen beide versies dit jaar aan de eisen voor 0 procent bijtelling.

Ben benieuwd hoeveel we er in 2014 op de weg gaan zien

[ZuinigeRijder]

Vandaag een proefrit gemaakt in de Smart Electric Drive.



Ik moet zeggen een leuke elektrische auto. Eigenlijk vind ik deze leuker dan de Renault Zoe, aangezien ik niet een vierpersoons auto nodig heb. De Smart is lekker compact, daar hou ik wel van. Ook de acceleratie voelde ik beter dan bij de Zoe, maar de Zoe stond volgens mij ook in eco-mode. De Smart valt eigenlijk tussen de Twizy en de Zoe in.

De prijs blijft toch schrikken als particulier, vanaf 19.228 euro, exclusief de maandelijkse accuhuur van 65 euro, inclusief onderhoud. Inclusief accu vanaf 24.078 euro. Wel is het zo dat de accuhuur niet oploopt bij meer kilometers, wat wel zo is bij de Zoe. Bij de Zoe begint het bij 79 euro per maand, maar bij 20.000 km is dit al 102 euro per maand + 2 euro per snellading.



Tja, eigenlijk is het een gewone smart, die elektrisch en veel beter rijdt, zeker wat betreft de automaat. De verkoper gaf toe dat voor particulieren de elektrische auto niet echt betaalbaar is en dat eigenlijk alleen maar zakelijke rijders en bedrijven door het belastingvoordeel elektrische auto's (en hybride) kopen. Hij stelde voor dat ik beter kon gaan praten met mijn baas, zodat via een constructie via het bedrijf de EV aangeschaft kon worden. Dat zal voor mij wel niet lukken.

De vraag is ook wat de wegenbelasting (MRB) gaat doen na 2015. Gaan elektrische auto's dan ook MRB betalen? Volgens de verkoper kan dit zomaar gaan gebeuren.

Hmmmm, hoelang zal het duren voordat elektrisch rijden voor de particulier betaalbaar wordt......

[Sjakie2001]

Je hebt een erg eerlijke verkoper getroffen Leuk om je verslagen te lezen!

[RocketKoen]

Sjakie2001 schreef op donderdag 25 juli 2013 @ 17:03:
Je hebt een erg eerlijke verkoper getroffen Leuk om je verslagen te lezen!

Ach, zijn klanten zien ook dat ze voor het prijsverschil tussen een EV en een gewone auto, ook voor 100k km bezine kunnen kopen.
Wil hij toch die duurdere auto verkopen, dan moet hij zorgen dat de staat het verschil betaalt. En dan kan alleen als je de auto bedrijfsmatig koopt.

[ZuinigeRijder]

Vandaag een proefrit gemaakt in de nieuw Nissan Leaf (model 2013).





De Nissan Leaf rijdt erg fijn. Acceleratie is geweldig en het stroompedaal reageert erg alert op de linkervoet. Wanneer de auto in Eco Drive staat, dan reageert het stroompedaal wat gezapiger en moet je het pedaal meer indrukken. De auto is duidelijk een stapje hoger/luxer dan de Renault Zoe, hoewel deze laatste ook van alle comfort voorzien is. Het is niet voor niets dat de Leaf auto van het jaar is geworden.

De auto is wel een slag groter dan de andere elektrische auto's die ik heb gereden, de neus is erg lang. Dus past deze minder goed onder mijn carport, waar normaal 2 kleine auto's onder staan (Daihatsu Cuore en Opel Agila). De lengte van de auto zorg ervoor dat de ondersteuningspaal van de carport net voor de passagiersdeur staat, dus in-/uitstappen is lastiger. Of ik moet de auto achteruit parkeren onder de carport, want deze had een achteruitrijcamera

Ben even aan het rekenen geweest. Het instapmodel, de Visia kost € 23,890 zonder accu's en bijna € 6000 euro meer met accu's. Voor € 3000 meer is er de Acenta en heeft de volgende extra's t.o.v. de Visia:
• Cruise control met snelheidsbegrenzer
• 16" alu wielen
• Getinte ruiten
• Stoffen interieur, zwart of beige
• Airco met afstandsbediening
• Opbergvak achterzijde voorzetels
• Handschoenenvak met koeling
• Automatische koplampen
• Koplampen met "Follow-me-home" functie
• Automatische ruitenwissers
• Elektrische automatisch inklapbare buitenspiegels
• Aanraakscherm voor Carwings navigatie met indicatie laadpunten & telematica
• Achteruitrijcamera
• 6 luidsprekers
• Hittepomp
• Quick Charger aansluiting
• Afstandsbediening voor opladen

Ik denk dat dit model Acenta het meeste verkocht gaat worden en is qua uitvoering ongeveer gelijk aan het model 2012, alleen heeft deze wel een warmtepomp en een iets groter bereik van een theoretische 199 km i.p.v. 175 km.

De Tekna is nog eens 2400 euro duurder en heedt de volgende extra's t.o.v. de Acenta:
• 17’’ alu wielen
• Lederen interieur
• Verwarmd stuurwiel
• Verwarmde zetels voor & achter
• LED koplampen
• Verwarmde buitenspiegels
• Around view monitor - 360° panoramisch zicht
• 7 luidsprekers Bose Energy Efficient Series

Voordat je erin rijdt:
metallic lak: € 600
kosten rijklaar maken: € 729
afleverpakket: € 155
recyclings bijdrage: € 45
beheers bijdrage: € 180

Dus je komt al snel richting € 29000 (excl. accu's) of € 35000 (incl accu's) voor de Acenta. En dit laatste is dan weer in de buurt van de prijs van de BMW i3, hoewel hier ook nog extra kosten bijkomen.

Als particulier is het misschien toch aantrekkelijker om een jonge tweedehands Nissan Leaf te kopen met weinig kilometers op de teller. Aangezien de garages de oude demo modellen van de hand doen zijn deze inclusief de accu's te vinden voor rond de € 21000 euro met alles erop en eraan. Scheelt wel een heleboel geld.

[Snow_King]

Ik ben gisteren bij de opening van het distributie centrum van Tesla in Tilburg geweest, wauw!

Als een fan van techniek was ik onder de indruk van de hoeveelheid laadstations die daar staan, een stuk of 30 die aan beide kanten van de paal 3x32A leveren. Snelle rekensom was dat er een ruimte MegaWatt aan laadstations daar staat.

De motor en inverter worden in Tilburg in de auto ingebouwd, prachtig om te zien hoe klein de aandrijflijn van een EV is, het stelt echt niets voor.


Leuk om alles daar binnen eens te zien en de bergen met Model S'en die daar klaar stonden om Europa in te gaan.

Nog even een ritje gemaakt in de Model S rondom Tilburg, blijft leuk!

Nu is het nog 5 weken wachten en ik mag de mijne in ontvangst nemen.

[Anoniem: 356499]

ZuinigeRijder schreef op woensdag 07 augustus 2013 @ 19:38:
(...)De Nissan Leaf rijdt erg fijn. Acceleratie is geweldig en het stroompedaal reageert erg alert op de linkervoet.(...)

Vreemd dat ze die pedalen net andersom doen dan bij auto's met verbrandingsmotoren...
Maarreh, leuk verslagje!

[!null]

Leuk de verslagjes van de gereden elektrische auto's. Waarschijnlijk kan ik komende tijd niet erg veel investeren in auto's, maar wellicht over een paar jaar wel. Ik ben dan ook zeer benieuwd waar Tesla mee komt over 3 of 4 jaar.

Het is echter wel interessant om zoiets prive te leasen denk ik. Als je de Renault Zoe prive least (geen bijtellingsgezeik) en je leasecontract dus evenlang als je accucontract laat duren, dan rij je denk ik best betaalbaar. Mijn oude Clio op benzine maakt (inclusief tanken) dat geld ook wel op in de maand denk ik. Verschil is niet groot meer, en je rijdt dan nieuw en elektrisch.

@Snow_King, als je nog eens langs 020 komt wil ik wel meerijden Heb al eens met de Tesla Roadster meegereden, echt een raket. De Model S lijkt me veel beschaafder maar toch ook snel.

[RocketKoen]

!null schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 11:08:
Leuk de verslagjes van de gereden elektrische auto's. Waarschijnlijk kan ik komende tijd niet erg veel investeren in auto's, maar wellicht over een paar jaar wel. Ik ben dan ook zeer benieuwd waar Tesla mee komt over 3 of 4 jaar.

Ik geloof dat hun volgende model een klein (betaalbare) auto zou worden. Volgens de originele planning.
Wel benieuwd of dat doorgaat, omdat er in die klasse al flinke concurrentie is.