The Force Awakens - The Last Jedi - The Rise of Skywalker

[ErikT738]

Dr. Strangelove schreef op donderdag 19 december 2019 @ 10:44:
Dan krijg je Johnson die wel een regisseur is die erom bekend staat nieuwe dingen te proberen en TLJ is in dat opzicht geen uitzondering. De film slaagt echter maar gedeeltelijk en doordat het een geliefd karakter enigszins in een andere richting beweegt (maar laten we eerlijk zijn, helemaal niet zo veel als sommigen het soms doen voorkomen) dan we gewend zijn stuit het op weerstand.

De scenes met Luke, Rey en/of Kylo maken de film juist nog enigszins kijkbaar. Het hele concept van die achtervolging is gewoon belachelijk als vijandelijke schepen met lightspeed de alliance vloot makkelijk in hadden kunnen halen. Dat plus de onnodige muiterij en de Vegas-trip (misschien even je mensen evacueren als je toch ongemerkt een andere planeet kan bezoeken) maken het een ontzettend slechte film.

Ik wilde eerst niet naar TROS maar lees hier toch wel positieve verhalen die me laten twijfelen...

[Dubrillion]

Gewoon gaan. Verwachtingen laag houden en ervan genieten en niet teveel nit picking

[lapino]

Is toch heel duidelijk dat een deel van TROS gewoonweg rommel uit TLJ rechtzetten is en dan doorgaan alsof er niks gebeurd is. Kijk maar naar Finn en Rose en hoe ze met elkaar omgaan in deze film, TLJ is niet eens vermelden waard. Ik blijf er ook van overtuigd dat oorspronkelijk Snoke de grote boosdoener moest zijn en dat Rian alles echt om zeep heeft geholpen, samen met compleet belachelijke zever zoals Leia die door ruimte zweeft, lightspeed suicide en die casino/hacker zever. Echt triestig.

Enige wat me écht wel stoorde in TROS was dat gedoe met dat mes, toch wel héél toevallig dat Rey op perfecte spot staat om dat mes te aligneren met de death star. Was echt te eenvoudig opgelost.

[dierkx36]

Waar ik, persoonlijk, helemaal afhaakte was toen Rey een Palpatine blijkt te zijn.
Die merrie poppins scene van Leia in TLJ was al iets teveel van het goede , dit was de druppel.

De afkomst van Rey had (mijn mening) veel en veel beter aangekleed kunnen worden.
(Van mij part een clone van Padme met genen van Anakin, een overblijfsel na een avondje doorzakken van Leia of in ieder geval iets wat nog enigszins een herkenbare verbinding met de Skywalker clan heeft)

Vervolgens dat doorgeven van objecten via de Force : een Master gaat viooltjes duwen na een "simpele" holo weergave op afstand en die 2 geven kettingen en light sabers door op afstand zonder problemen (iemand toevallig die fout met de lightsabers opgevallen )… ja, neeee

Zo ie zo vond ik die force bond erg discutabel.
En dan 1 van mijn grootste irritaties : dood , levend, nee toch dood ...ohh toch maar weer levend : make up your f#ck!ng mind.
Het theatrale gedrag van Palpatine was me ook net iets te over de top, helemaal in de scene met Rey.
(Heb de hele tekst uit die scene eerder gezien/gelezen : kan me alleen echt met geen mogelijk herinneren waar )

Dat een producer zich enige vrijheden toe meet om een film te maken : okay, en begrijpelijk.
Dit ging alleen echt helemaal nergens over

Nogmaals : grafisch vond ik hem prachtig, de humor was best leuk en niks tegen het acteren.
Het verhaal, als je het een verhaal mag noemen, kwam op mij eerder over als een manier om iets erg snel af te rafelen.

In het totaal : ik kan hier echt met de beste wil geen Star Wars film van maken.

PS:
Om discussies te voorkomen : dit is mijn mening en zoals ik de film heb ervaren : geen feit

[ Voor 11% gewijzigd door dierkx36 op 19-12-2019 13:59 ]

[lapino]

Iedereen zal wel zijn pro's en contra's vinden, maar het blijft al bij al een leuke avonturenfilm gebaseerd op een universum en personages waar ik ben mee opgegroeid. Ga ik akkoord met alle keuzes of vind ik elke plot interessant? Neen. Heb ik me geamuseerd en me terug 9j oud gevoeld? Yep. Asap nog eens gaan kijken met 15j oude dochter die nu ook "'all in" SW is.

[OMX2000]

Ze hadden Rey een Kenobi moeten maken!!! En dan bij de last stand tegen Palpatine of Snoke alle voorgaande noemenswaardige Jedi’s en Siths laten zien in plaats van alleen horen. Dus een standoff. Maar uiteindelijk blijkt alleen een Kenobi de echte balans weten te herstellen.

Want waarom moest Ben dood dan?

En dafuq moest Ben kussen en niet Finn die obviously een liefdesverklaring wilde doen maar blijkbaar was dat niet belangrijk genoeg.

[lapino]

Finn wou geen liefdesverklaring doen, hij wist dat Rey een palpatine was en wou dat zeggen maar durfde niet.

[XWB]

Laatste ‘Star Wars’-film rotslecht onthaald: “Een epische zenuwinzinking”

Ik moet de film nog zien maar stel mijn verwachtingen alvast naar beneden bij

[Ceased2Be]

lapino schreef op donderdag 19 december 2019 @ 16:41:
Finn wou geen liefdesverklaring doen, hij wist dat Rey een palpatine was en wou dat zeggen maar durfde niet.

Of hij wilde vertellen dat ie ook force-sensitive was?

[simons]

XWB schreef op donderdag 19 december 2019 @ 17:24:
Laatste ‘Star Wars’-film rotslecht onthaald: “Een epische zenuwinzinking”

Ik moet de film nog zien maar stel mijn verwachtingen alvast naar beneden bij

Ik ben er gewoon helemaal blanco in gegaan, zelfs bewust niet 1 trailer gekeken, en ben blij toe.
Al dat gebash van mensen die er niet toe doen en lekker langs de kant wat mogen roepen (hier ook) voor je de film gaat kijken links laten liggen.

Vanmiddag gekeken en vond het gewoon een vermakelijke film met enkele prima scenes (alle referenties naar de vorige delen zitten wmb goed in elkaar).
Ik heb hier vrede mee, tuurlijk kan het allemaal beter maar vechten tegen de alles-van-vroeger-is-beter lukt niemand.

[Anoniem: 298195]

Ze hadden veel beter Finn een beter verhaal kunnen geven waar hij succesvol first order troepen bekeert net zoals hij dat ook deed. Dan had je de eerste helft van de film kunnen vullen met met Finn en Poe die samen de first order dwarsbomen en troepen overhalen om zich tegen de first order keren.

[MazeWing]

ErikT738 schreef op donderdag 19 december 2019 @ 12:46:
[...]

De scenes met Luke, Rey en/of Kylo maken de film juist nog enigszins kijkbaar. Het hele concept van die achtervolging is gewoon belachelijk als vijandelijke schepen met lightspeed de alliance vloot makkelijk in hadden kunnen halen. Dat plus de onnodige muiterij en de Vegas-trip (misschien even je mensen evacueren als je toch ongemerkt een andere planeet kan bezoeken) maken het een ontzettend slechte film.

Ik wilde eerst niet naar TROS maar lees hier toch wel positieve verhalen die me laten twijfelen...

Voor de 10383949e keer: ze hadden zonder problemen in 1 schot de hele vloot weg kunnen vragen. Dit deden ze bewust niet omdat Hux ze tot de laatste seconde wilden laten lijden en ze langzaam de dood tegemoet gaan. Als je als vliegen in de val zit en elke x-minuten wordt een schip vernietigd, wetende dat jij vroeg of laat aan de beurt bent, zijn dat niet echt de leukste laatste uren van je leven. Zeker als je nergens naar toe kan.

Ik snap maar niet dat mensen dit niet begrepen hebben...

[Anoniem: 132566]

Spike_wolf schreef op donderdag 19 december 2019 @ 09:36:
[...]

Maar wie zegt dat hij vanaf het begin geweten heeft dat het kind bestond?
Wie zegt dat het niet een one-night-stand situatie was waarvan hij jaren later pas doorkreeg dat er een kind uit ontstaan is?
Er zijn echt genoeg manieren om dat te verklaren, daar nu keihard op springen is natuurlijk net zo nutteloos.
Dat verhaal zal vast eens in een boek of comic uit de doeken gedaan worden, maar in een wereld waar het mogelijk was dat Anakin niet wist dat hij TWEE kinderen kreeg ipv één en waarvan hij ook bijna 20 jaar niet geweten heeft dat die nog in leven was/waren is een situatie waarin Palps van een zelfde situatie ook niets wist natuurlijk helemaal niet onvoorstelbaar.

Denk dat dit met de force te maken heeft, net als in The Mandalorian, waarbij The Empire achter de baby "Yoda" aanzit. Op afstand voelen zij een disturbance in the force en vervolgens gaan zij achter de nieuwling aan.

Nu de euforie van gisteren een beetje weggezakt is, ga je toch wel nadenken over de laatste trilogie.
Iedereen heeft er natuurlijk zijn mening over, maar ik vraag mij toch wel af of Disney niet beter een andere regisseur (zoals Ridley Scott, van de "Alien" reeks bijv.) had kunnen aantrekken, of dat beide regisseurs teveel aan banden zijn gelegd door Disney.

De oude garde had men imo niet meer IRL mee moeten laten spelen, maar puur als jedi-ghost laten verschijnen als link naar SW 1-6. Wij zijn zoveel jaar verder en die Leia, Luke etc. deden het toch niet echt voor mij persoonlijk, vond ze niet sterk acteren.

Je ziet in de prequel 1-3 toch wel echt een duidelijke verhaallijn, die goed aansluit op de sequel 4-6. Mooi ook hoe die legers die ingescheept worden etc., dat mis ik wel in de triquel 6-9. De acteurs Finn en Poe acteren niet echt natuurlijk imo, echt heel geforceerd lijkt het. Rey en Kylo gaan nog wel, maar ik vind ze geen top-acteurs op de een of andere manier. Jennifer Lawrence heeft toch meer appeal imo, in de films waar zij de leading role heeft, om een andere actrice te noemen.

Ook de over-de-top fantasy dingen had men beter weg kunnen laten, zoals Leia die weer terug in schip gezogen werd in TLJ, na die explosie. Dat is allemaal zo onwerkelijk, dat je lol er vanaf gaat imo. Lightsabers en ruimteschepen etc. kun je met een beetje inbeelding nog wel voorstellen.

De laatste reeks was toch wel een herhaling van zetten uit 1-6, daar waar Abrahams met echte creativiteit 3 echte nieuwe delen had kunnen neerzetten, met kleine hints naar 1-6, zoals de ghost-verschijningen van Luke en Leia etc.
Ik heb het gevoel dat hij met TRoS pas een beetje op gang begint te komen, Rey die eindelijk aan training begint, een yellow lightsaber gemaakt/verkregen heeft (op het einde weliswaar.) Maar goed, hij is schijnbaar ook vaak teruggefloten vernam ik uit YT-filmpjes, jammer is dat.

Gelukkig kregen wij wel de antwoorden, daar waar TLJ mensen onbevredigd de bios uit liet lopen, qua verhaal, antwoorden etc.
Het is toch een bepaalde mix, waar een film (zeker een icoon als SW) aan dient te voldoen, wil je een monument van een film neerzetten.

Nu nog binnenkort de 2D even een keer bekijken, ik vond de 3D niet echt spectaculair in TRoS eigenlijk. De spin-off's zoals Solo en Rogue One waren imo best geslaagde films, ik hoop dat er nog meer verschijnen (zolang ze maar goed in elkaar zitten.)

[simons]

Anoniem: 132566 schreef op donderdag 19 december 2019 @ 18:32:
[...]
De spin-off's zoals Solo en Rogue One waren imo best geslaagde films, ik hoop dat er nog meer verschijnen (zolang ze maar goed in elkaar zitten.)

Rogue one vond ik misschien wel de best geslaagde SW film van de laatste jaren, zelfs het verplichte komische element (K-2SO) was ook echt grappig, althans ik moest oprecht glimlachen.

[MazeWing]

Vanavond/vannacht gaat de shitstorm pas echt beginnen, als ie te zien is in de US...

[Delerium]

Ik heb de film gezien, maar dit was wel heel matig. Vooraf wil ik wel aangeven dat uk voor simpel spektakel ga en ook TLJ zeker prima vond, maar deze film was het niet:

*recycling van de bad guy kan misschien, maar dit was wel vrij absurd.
*Zomaar een paar miljoen star destroyers met de laatste specs maar zonder bemanning of opbouweconomie heb ik nog niet gezien. En kritisch beschouwd was het gewoon een normale star destroyer met een eenogige slang eronder.
*De bad-guy van episode 7, generaal Hux had wel een heel mager rolletje en was ook opeens dus uitgespeeld.
*Een beetje drie op reis reisprogramma; welke planeet is nu niet bezocht? Wat de MF qua jumps deed was alleen voor visueel spektakel, maar maakte het verhaal wel vrij dun.
*Had er niet meer van Rey en Kylo gemaakt kunnen worden? Hun samenzijn had enorme potentie, werd wel serieus aangestipt maar toch bevredigd het einde me niet helemaal.
*Scenes met Palpatine zijn me gewoon veel te donker en abstract.
*3 keer een deux ex machina; was er überhaupt iets wat Palpatine niet kan?
*geen Harrison Ford op de aftiteling? huh?
*Stomme vertalers met threepio en art ipv 3PO en RT. Serieus, hadden de overige 8 delen dat niet duidelijk gemaakt.

Hux had in TLJ nog een beste rol en tegen het einde zag je wel potentie, maar nu lijkt het er idd op dat de trilogie een middelste deel hadden dat juist tegen de haren van beide delen instreek. Het masker van Kylo als illustratie van een regisseur die een bepaald idee heeft en een andere regisseur er niets mee wil doen.

Al met al zal ik wel wat genuanceerder erover gaan worden en de boel zal gaan zakken. De casino-scenes van TLJ vergeet je op den duur, maar de space-race, Luke op een eiland en het einde van TLJ blijven wel lang hangen, maar wat moet ik precies van ROS blijven herinneren? Qua verhaal schrijven zou Disney het moeten kunnen want R1 voegt zeer veel toe en voelt nog aan als voltooid.

[ Voor 5% gewijzigd door Delerium op 19-12-2019 20:48 ]

[MazeWing]

Kon het niet laten...

[ Voor 72% gewijzigd door MazeWing op 19-12-2019 22:20 ]

[Dubrillion]

Weet je wat ik heerlijk vind. Als "film critici" TROS een slechte film vinden omdat: de film gemaakt lijkt voor de fans en om niemand te beledigen.....

No sh*t Sherlock!

Als ik een goede film wil kijken pak ik een Christopher Nolan film. Als ik een vermakelijke film pak dan wordt het een Star Wars of Marvel film. Marvel ben ik fan van, Star Wars in hart en nieren.
Ik weet ook wel dat de OT niet heilig is en de Prequels niet de beste dialogen heeft. Maar kom op, we kijken Star Wars voor het vermaak. Niet omdat we de beste films ooit willen kijken!

[Anoniem: 298195]

Dubrillion schreef op donderdag 19 december 2019 @ 23:05:
Weet je wat ik heerlijk vind. Als "film critici" TROS een slechte film vinden omdat: de film gemaakt lijkt voor de fans en om niemand te beledigen.....

No sh*t Sherlock!

Als ik een goede film wil kijken pak ik een Christopher Nolan film. Als ik een vermakelijke film pak dan wordt het een Star Wars of Marvel film. Marvel ben ik fan van, Star Wars in hart en nieren.
Ik weet ook wel dat de OT niet heilig is en de Prequels niet de beste dialogen heeft. Maar kom op, we kijken Star Wars voor het vermaak. Niet omdat we de beste films ooit willen kijken!

sommige mensen willen ook een intelligente en goed doordachte film zien voor vermaak, het 1 sluit de ander niet uit.

[NLxAROSA]

87% audience score op Rotten Tomatoes. Met die shitstorm valt het wel mee dus.

[MazeWing]

Geef het even een dag of 2...
Nu is er nog de euforie, als die eenmaal gezakt is zien mensen WTF er gebeurd is met deze trilogy!

Vergeet ook niet dat Disney waarschijnlijk een boel zal doen om er voor te zorgen dat de audience score wel hoog is, aangezien ze daar wel enige invloed op hebben. Het staat niet echt goed als je laatste film zo'n beetje de laagst gewaardeerde film is. Zeker niet wanneer je nog een tv-spot zoals dit hebt:

[ Voor 63% gewijzigd door MazeWing op 20-12-2019 09:38 ]

[Fuwor]

Ja, het ging wat snel. En ja, er mocht misschien iets meer rust en diepgang in.

Maar ik heb me prima vermaakt gisteren. Volgende week maar nog eens kijken.

[loekf2]

Delerium schreef op donderdag 19 december 2019 @ 20:45:
*De bad-guy van episode 7, generaal Hux had wel een heel mager rolletje en was ook opeens dus uitgespeeld.

Ik heb hem gister ook gezien en maandag nog een keer.

Dat van Hux begreep ik helemaal niets van. Joehoe I'm a spy en doei. Dat was z'n tekst geloof ik. Ik zou de film een dikke 7 geven, er zaten toch nog genoeg "coole" scenes in. Ze hadden alleen veel meer met Rey en Ben/Kylo kunnen doen in die dikke 8 uur van de totale trilogie.

Disney had veel meer van deze films kunnen maken, budget genoeg, maar fantasie ho maar. Snap ook nog steeds niet wat er nou in hemelsnaam in TLJ gebeurd is. Luke en Rey, dat was logisch, maar als je TLJ niet gezien hebt mis je niets.

Ook voor mij is R1 nog steeds de enige nieuwe SW film die echt overtuigd.

Mandalorian krijgt van mij het voordeel van de twijfel, maar iemand schreef als ergens dat de afleveringen te "procedureel" zijn. Het moet wel ergens heen gaan.

Benieuwd wat Kevin Feige voor elkaar krijgt. Ik heb geen vertrouwen in Rian Johnson voor die nieuwe films waar ie aan werkt.

[MazeWing]

loekf2 schreef op vrijdag 20 december 2019 @ 10:46:
Ik heb geen vertrouwen in Rian Johnson voor die nieuwe films waar ie aan werkt.

Die mag volgens mij (onterecht) niet eens meer in de buurt komen van Star Wars, toch?

[loekf2]

MazeWing schreef op vrijdag 20 december 2019 @ 10:50:
[...]


Die mag volgens mij (onterecht) niet eens meer in de buurt komen van Star Wars, toch?

Klopt. Die Kathleen Kennedy mogen ze ook dumpen. 5 SW films gemaakt door Disney. Rogue One was goed. Solo flop. TFA creatieve armoede, maar nog ok. TLJ filler. RTOS poging om er toch nog iets van te maken.

[MazeWing]

Ga er maar vanuit dat Kathleen in 2020 ook een andere taak gaat krijgen...

[MrFl0ppY]

Zo te zien hoef ik geen kaartje te gaan halen. Na TLJ had ik er al geen vertrouwen meer in. Volgens mij is dat ook de enige manier om te laten zien dat ze wat beter hun best moeten doen. Ik wijt het overigens minder aan de regisseurs maar meer aan Disney. Die spelen altijd enorm op zekerheid. En zolang de films miljarden blijven opleveren zie ik die werkwijze niet veranderen.

Het enige wat me wel nieuwsgierig maakt is het feit dat ie zo anders wordt beoordeelt dan TLJ. Die werd door de critics helemaal de hemel in geprezen en was echt heel slecht. Deze valt dan weer slecht bij de critics maar ook hier zijn de "fans" weer verdeelt. Al is iedereen het wel over eens is dat dit niet voelt als HET slotstuk van 9 films.

[s0kkie]

Gewoon gaan kijken en niks aan trekken van alle meningen van anderen en gewoon je eigen mening vormen
Ben je een fan van Star Wars dan moet je deze gewoon kijken (anders ben je geen fan lijkt mij).

[MrFl0ppY]

Wat is fan? Heb de vorige 5 delen in de bios gezien omdat ik het echte bioscoopfilms vind (voor de eerste 3 was ik te jong). Echter was ik naar TFA teleurgesteld. R1 was dan weer wel tof. Maar TLJ heeft het voor mij definitief verpest. Solo al niet meer in de bios gezien vanwege TLJ. Kijk het is net als met preorderen van games. Als het niks is moet je de makers ook niet belonen met je geld. Dan verandert er nooit wat.

[Póg mo Thóin]

Volgens mij is het meerendeel hier hier het eens dat de film zeker de moeite waard is. Nee, hij is niet perfect, maar wel Star Wars waardig.
Gewoon kijken dus.

Edit: TLJ liet bij mij ook een zure smaak achter, maar deze film helpt wel de vorige gewoon te vergeten.

[ Voor 25% gewijzigd door Póg mo Thóin op 20-12-2019 12:27 ]

[s0kkie]

MrFl0ppY schreef op vrijdag 20 december 2019 @ 12:02:
Wat is fan? Heb de vorige 5 delen in de bios gezien omdat ik het echte bioscoopfilms vind (voor de eerste 3 was ik te jong). Echter was ik naar TFA teleurgesteld. R1 was dan weer wel tof. Maar TLJ heeft het voor mij definitief verpest. Solo al niet meer in de bios gezien vanwege TLJ. Kijk het is net als met preorderen van games. Als het niks is moet je de makers ook niet belonen met je geld. Dan verandert er nooit wat.

Maar je denkt nu al dat het slecht is zonder het gezien te hebben? Ik snap je punt over de andere films maar het is niet echt oprecht om iets op voorhand al slecht te noemen zonder het te zien.
Het is gewoon het beste deel van de nieuwe trilogie en meer dan kijkwaardig.

[simons]

s0kkie schreef op vrijdag 20 december 2019 @ 12:26:
[...]
Maar je denkt nu al dat het slecht is zonder het gezien te hebben?

Tja bizar zeg. Wist niet dat mensen zo eenvoudig te beïnvloeden zijn. Ik begrijp nu waarom Tell-Sell zo'n succes was.

[PWM]

10 jaar geleden dachten we allemaal nog dat Star Wars dood zou zijn qua nieuwe content. Nu hebben we een paar goede(TFA, R1), paar redelijke (RTOS, Solo) en 1 slechte (TLJ) gehad. Als toetje nog de Mandalorian.

Ik heb niks te klagen. Als we gewoon doen alsof TLJ niet bestaat, zoals we doen met Episode 1, hebben we toch een mooi SW decennium gekregen.

[Ceased2Be]

PWM schreef op vrijdag 20 december 2019 @ 13:45:

Ik heb niks te klagen. Als we gewoon doen alsof TLJ niet bestaat, zoals we doen met Episode 1, hebben we toch een mooi SW decennium gekregen.

Als 'we' ophouden met doen alsof 'we' allemaal dezelfde mening delen t.o.v. TLJ wordt het nog wat beter zelfs

[PWM]

Zeker, iedereen mag ook een verkeerde mening hebben

Maar als je TLJ niet slecht vond, is het decennium alleen maar beter

[MazeWing]

Als we gewoon doen alsof TFA en TLJ goed waren en TROS een clusterfuck van epische proporties dan zijn we tenminste eerlijk...

Ik snap werkelijk waar echt niet hoe je TLJ waardeloos kan vinden en deze puinhoop “goed”. TROS is niet goed te praten...

[Gaius]

MrFl0ppY schreef op vrijdag 20 december 2019 @ 12:02:
Wat is fan? Heb de vorige 5 delen in de bios gezien omdat ik het echte bioscoopfilms vind (voor de eerste 3 was ik te jong). Echter was ik naar TFA teleurgesteld. R1 was dan weer wel tof. Maar TLJ heeft het voor mij definitief verpest. Solo al niet meer in de bios gezien vanwege TLJ. Kijk het is net als met preorderen van games. Als het niks is moet je de makers ook niet belonen met je geld. Dan verandert er nooit wat.

JJ Abrams heeft sowieso nog nooit een goede film gemaakt. En de nieuwe Star Wars films stellen me zwaar teleur. Waarom zou ik geld uitgeven aan een film waarbij de kans op teleurstelling en ergernis groter is dan de kans op plezier?

Dat gezegd hebbende, misschien ben ik inderdaad geen Star Wars-fan (meer). Ik word in ieder geval (helaas) niet meer enthousiast van nieuwe Star Wars content. Ik wil The Mandalorian nog wel proberen, maar de films (en zeker JJ Abrams-films) ga ik niet het voordeel van de twijfel gunnen.

[Anoniem: 132566]

Kom op, je mag het zelf weten natuurlijk, maar je bent wel redelijk cynisch @Gaius.
Het is een vermakelijke film met antwoorden over Rey, Kylo, Snoke etc. en ja, natuurlijk zittern er cheesy dingetjes in en hadden de laatste drie delen beter gekund, als je 3-4 jaar per film had uitgetrokken en Scorsesi, Tarantino en Ridley Scott had aangetrokken bijv.

Waarschijnlijk kijkt iemand >18 ook genuanceerder en "logischer" naar dit soort films...ik kan mij nog herinneren dat "A New Hope" in de jaren '80 voor het eerst op de buis kwam en wij met zijn allen voor de (beeld)buis zaten en echt begeisterd waren, als ik die nu nog zie lach ik mij ook rot over de nep-lightsabers (later ingekleurd), de cheesy dialoogjes tussen Han en Leia etc.

Het is goed om de lat hoog te leggen, maar kom op mensen, het is een familie-film...just enjoy en ja, in je hoofd kan bijna iedere film wel beter?!

[Basekid]

Tja na alle negatieve reviews ga ik er denk ik ook geen geld aan uitgeven. Kijk hem wel een keertje thuis.

[s0kkie]

85% audience score maar oké als je makkelijk een paar zuurpruimen volgt

[NLxAROSA]

Anoniem: 132566 schreef op vrijdag 20 december 2019 @ 17:05:
en ja, natuurlijk zittern er cheesy dingetjes in

Yup, de Knights of Ren bijvoorbeeld. En de manier waarop ze in beeld werden gebracht. Deed me heel erg aan The Power Rangers denken om één of andere reden, moest er een beetje om lachen. De vier stooges. Of de Daltons.

[pjlgt]

Sommige films hoor je gewoon in de bioscoop te kijken naar mijn mening. Hoe waardeloos ik TLJ ook vond, TROS ga ik toch ook gewoon weer op het grote scherm kijken. Avondje film kijken en bier drinken met mijn broer. Traditie!

[algalid]

Ik blijf me afvragen wat er van TLJ over blijft voor ROTS. Snoke en Luke zijn dood, Rey is in training, dat is het zo wat. Het meeste lijkt geen rol te spelen in de laatste film. Bij Rose zou je zonder TLJ geen vragen stellen waar ze vandaan zou komen, ze is een generisch personage geworden.

[assasinbats]

TROS is een prima tot goede film met wat onverwachte wendingen, goed uitgewerkte acties, en t is t Star Wars universum, dus dr is altijd een extra sausje van awesomeness.

[Jorgen]

Zit nu dat programma op Veronica te kijken, maar wat weten die (on)bekende Nederlanders die ze ervoor gevraagd hebben, bar weinig ervan. 3 van hen zeggen wel aardige dingen, maar die anderen vind ik meer irritante programmavulling, dan dat ze wat toevoegen.

[yorroy]

Net terug van TROS en heb me prima vermaakt. Enige waar ik me een beetje aan stoorde is dat je bijna geen adempauze had omdat de actie zo veel in elkaar over ging en dat de Final Order toch ineens zoveel schepen had.

Verder erg leuk met het nieuwe gele lichtzwaard, maar had in geval van Rey wel een dubbel lichtzwaard verwacht.
Ik had overigens nog wel iets meer over de ouders van Rey willen weten.

Hoe dan ook, ik was ook echt geen fan van TLJ, maar dit was voor mij wel een flinke goedmaker.

En nu op naar nieuwe verhalen met een paar nieuwe films. Ik hoop wel op meer verhalen over de Jedi

[BroWohsEdis]

Vraag me eigenlijk af wat ik 2,5 uur lang heb zitten kijken.

Om het verhaal lachwekkend te noemen vind ik niet kunnen, het was gewoon diep triest. De film gaat zo ongeloofelijk snel dat het voelt alsof de hele trilogy in 1 film is gepropt. Het voelt alsof deze film meerdere keren is herschoten en er uiteindelijk maar wat bijelkaar geflikkerd is. In deze film heb je geen moment om te ademen of om even tot je te nemen welk plothole nu weer voorbij geschoten is.

Visueel is de film erg mooi, ouderwetse Star Wars humor is ook aanwezig.

Al met al vraag ik me af waar ik naar heb zitten kijken en ben ik diep teleurgesteld in deze film. Het verhaal is schrikbarend slecht met zo ontzettend veel plot holes en ronduit achterlijke dingen dat ik me af vraag wat ze bij Disney roken. Bespaar jezelf de moeite en ga lekker spoorzoekertje spelen buiten, scheelt weer 11 euro en teleurstelling in je mogelijk favoriete filmreeks. Deze film is te omschrijven als één grote verschrikkelijke feel-good Disney cliché.


.

[ Voor 96% gewijzigd door BroWohsEdis op 21-12-2019 00:31 ]

[Anoniem: 132566]

Basekid schreef op vrijdag 20 december 2019 @ 17:09:
Tja na alle negatieve reviews ga ik er denk ik ook geen geld aan uitgeven. Kijk hem wel een keertje thuis.

Dat dacht ik ook met Solo, na de deceptie van TLJ en thuis op mijn 25" Dell scherm met audio via de versterker en lekker hard aan, had ik toch mega spijt dat ik er niet voor naar de bios was gegaan. Maar gedane zaken wenden geen keer, helaas.

[Bartosy]

Heb de film vandaag ook gezien. Wist al van tevoren dat je voor het verhaal er niet heen hoeft te gaan en heb het geprobeerd te kijken als iets dat losstaat van de eerste 6 delen en dan was het wel vermakelijk. Was wel vaak erg voorspelbaar, bij meerdere scenes kon ik gewoon terugtellen van 5 en dan voorspellen wat er kwam.. al met al vermakelijk door de acteurs muziek en special effects maar heel erg matig verhaal en een ontzettend onwaardig einde voor de starwars saga in mijn optiek.

Oh sidenote gele/goude lightsaber is volgens mij een lightsaber die je krijgt als je grandmaster jedi bent.

[ Voor 8% gewijzigd door Bartosy op 21-12-2019 00:36 ]

[Nyarlathotep]

Ik had van tevoren al de review gelezen op blu-ray.com dus ik was enigzins voorbereid op wat ik ging zien deze avond. Althans dat dacht ik.

'The dead speak!'. Oei... Daar ging het al een beetje mis. En in het half uur dat daarop volgt. Ik wilde op de 'Play' knop drukken. Had iemand van de bioscoop per ongeluk op de fast forward knop gedrukt?

Ongelooflijk dit. Ik weet dat Abrahams het niet makkelijk had. Maar om op déze manier de saga tot een einde te brengen....
Ik heb gisteren Episode VIII nog eens gekeken en die beviel mij al veel beter dan de kijkbeurt daarvoor. En ook toen vond ik het een vermakelijke film met écht Star Wars elementen.
Maar IX is gewoon compleet verkracht... Het gaat van de hak op de tak, geforceerde fan service en vooral érg veel toevalligheden om alles maar aan elkaar te lullen. Een schijnbaar niet dode Palpatine bij gebrek aan een échte villain na de dood van Snoke...
Een suffe dolk met inscripties... Één of ander wayfarer artifact dat in een geheim kamertje in de Death Star lag verborgen... Ik kan doorgaan maar ik doe het niet.

Edit: Oh en Billy Dee Williams... Hebben ze die van de straat geplukt en betaald in wiet? Die gast was stoned in de twee scenes waar ie in zat...

[ Voor 6% gewijzigd door Nyarlathotep op 21-12-2019 01:01 ]

[OMX2000]

Hahhaa echt leuk dit. De films zijn over een tijdspanne van ca 45 jaar gemaakt! En heeft mensen weten te boeien. De originele trilogie was verre van perfect, en daardoor fantaseerde iedereen erop los. Zoals je dat ook met een boek doet.

Ik vond het vermakelijk. Ja hij ging snel, maar nog steeds straalde alles Star Wars uit.

[lapino]

Bartosy schreef op zaterdag 21 december 2019 @ 00:30:
Heb de film vandaag ook gezien. Wist al van tevoren dat je voor het verhaal er niet heen hoeft te gaan en heb het geprobeerd te kijken als iets dat losstaat van de eerste 6 delen en dan was het wel vermakelijk. Was wel vaak erg voorspelbaar, bij meerdere scenes kon ik gewoon terugtellen van 5 en dan voorspellen wat er kwam.. al met al vermakelijk door de acteurs muziek en special effects maar heel erg matig verhaal en een ontzettend onwaardig einde voor de starwars saga in mijn optiek.

Oh sidenote gele/goude lightsaber is volgens mij een lightsaber die je krijgt als je grandmaster jedi bent.

foutje

[ Voor 3% gewijzigd door lapino op 21-12-2019 07:31 ]

[MazeWing]

Wat mij nog het meeste stoorde was het volledige gebrek aan uitleg hoe Palpatine overleefd heeft, hoe hij een gigantisch leger heeft weten te maken en hoe hij 100 miljoen miljard schepen, technisch geavanceerder en krachtiger dan de reeds bestaande, heeft kunnen bouwen.

0,0 uitleg terwijl juist dat gegeven het hele element en dreiging is waar de film om draait. Het is gewoon waardeloze story telling en het ontbreekt aan elke vorm van geloofwaardigheid (binnen het Star Wars universe uiteraard).

Als je besluit een oud personage “opeens” tot leven te wekken, doe dit dan ook juist uit de doeken en breng het zo dat ie daadwerkelijk past in het bestaande verhaal. Dat acties en gebeurtenissen inderdaad door Palpatine in scène waren gezet.
Ze hadden het moment dat Vader Palpatine naar beneden kunnen pakken en dan vervolgens met de camera Palpatine in zijn val kunnen volgen (zoals Gandalf in The Two Towers) en vervolgens middels een grote flashback het “overleven” en herstel in beeld kunnen brengen en hoe hij toch zijn invloed wist uit te oefenen. Dat deden ze echter niet. En waarom?

Omdat dit hele idee nergens op slaat en met geen mogelijkheid binnen het bestaande verhaal kunnen krijgen!!

De persoon die ooit bedacht heeft Palpatine terug te halen in de huidige content zou zich moeten schamen en moeten richten op het schrijven van verhalen voor baby’s van 3 maanden oud. Misschien komt ie er dan wel mee weg...

[algalid]

[VulcanRaven]

Afgelopen donderdag naar TROS geweest. Ik had expres niet veel informatie gezocht en maar een keer een trailer gezien. Ik moet de film thuis nog eens rustig bekijken om alle details goed op te nemen maar ik vond het een heerlijke film, de beste van de laatste drie persoonlijk. Ik ben Star Wars fan van het 1e uur dus mijn oude helden weer te zien met de fantastische special effects van tegenwoordig is voor mij persoonlijk al een gegarandeerd succes.

Natuurlijk is het verhaal niet waterdicht, zijn er veel zaken die niet helemaal lekker uitgelegd worden of niet geloofwaardig zijn maar dat neem ik tegenwoordig maar voor lief. Dat lijkt tegenwoordig de standaard als men films van vroeger een nieuw leven probeert in te blazen. Kijk naar Jurassic world en Independence Day 2, vermakelijke films maar qua sfeer totaal anders dan de originele films. Dan vindt ik dat ze het bij deze drie SW films nog best goed hebben gedaan want de SW sfeer zit er (voor mij) dik in.

[Amanoo]

Bartosy schreef op zaterdag 21 december 2019 @ 00:30:

Oh sidenote gele/goude lightsaber is volgens mij een lightsaber die je krijgt als je grandmaster jedi bent.

De Jedi Temple Guards hadden oorspronkelijk die kleur.

Heb mezelf verder wel lekker gespoilerd door berichten hier te lezen. Maar goed, had toch al gehoord dat het een slechte film was, bijna iedereen kraakt het af. En nu ik dit alles heb gelezen... Dit alles kan toch nooit werken? Palpatine die dus terugkomt. De hele zelfopoffering door Darth Vader is best wel tenietgedaan. Alleen zijn terugkeer naar de Light Side is nog een ding. En sowieso zie ik niet in waarom het nodig zou zijn om hem terug te brengen, behalve omdat Snoke dood is. Wat sowieso al een idiote actie was. Dit is gewoon niet hoe verhalen vertellen werkt.

Ik ga hem wel een keer downloaden of zo, maar mijn verwachtingen zijn extreem laag en waren al terughoudend voordat ik de reviews zag. Dan doe ik het ook alleen omdat ik het af wil maken. Jammer, TFA had ik in de bioscoop gezien, en vond ik op zich goed (al zij het erg safe) onder voorbehoud dat de vervolgen op een fatsoenlijke manier erop voortborduren. Vervolgens voelde TLJ als een halfbezopen fanfic. En nu deze shit... Gelukkig hebben we nog The Mandalorian.

[JinShepard]

Om te beginnen, zijn er goede elementen? Ja af en toe wel, vooral nostalgia.

Maar.. ik vind het apart als mensen zeggen dat ze door en door Star Wars fan zijn en dit een goede film vinden, als de laatste film in de saga, het is geen stand alone film.
Als je The Clone Wars, Rebels ( animated series) heb gezien, plus boeken, zitten er verschrikkelijk veel gaten in de film, en vooral, ''what the fuck'' momenten. Plotseling weer nieuwe force powers uit het niets (hoe k an je die leren zonder tijd en een meester die het ook kan), Palpatine, zonder uitleg of wat dan ook is terug, en de First Order, die op zijn peak zat na deel 8 is plotseling ''weg'' en doen niks.
Gevechten tussen Rey en Ben voelen enorm geforceerd.

Weer geen echte space battle in ''Star Wars'', sowieso, die 30+ Star Destroyers, zelfs als ze blijven hangen hebben ze 100x meer firepower, tie fighters dan al die civilian schepen bij elkaar, die zouden gehakt moeten makken van ze.

Alle andere karakters hebben weinig tijd gehad om zich verder te ontwikkelen, weinig in beeld, knights of Ren ook bv, alleen terug gehaald om te laten zien maar verder niks, en dit zijn de gasten die Kylo Ren heeft getrained (dacht ik, als je in die vision keek in deel 7)

Disney heeft het gewoon verkloot om geen duidelijk verhaal lijn te maken van dag 1 toen ze er aan begonnen, en je ziet het in alles terug, het is een los zootje... triest.. ik zal deze 3 films als Star Wars fan ook compleet negeren, zelfs 1 2 3 waren beter omdat daar wel een duidelijke lijn in zat, en samen met The Clone Wars Series en Rebels erna was het een beter geheel.

edit* en de Balans in the force, is nu compleet out of wack, begon eigenlijk al in deel 7 maar nu, aan het einde, moet er dus weer een ''dark side'' opkomen, dit is uitgelegd in The Clone Wars animated series, een toffe aflevering(en) trouwens.

[ Voor 7% gewijzigd door JinShepard op 21-12-2019 14:18 ]

[defiant]

De film nog niet gezien, maar over het algemeen is het probleem dat men in fantasy/SF films en series het element van consistente worldbuilding niet belangrijk vind of zelfs negeert. Zeker SF/fantasy elementen worden al snel ingezet als plot devices, zonder dat er wordt nagedacht of het wel past in de wereld die is gecreëerd, alles is feitelijk mogelijk dus er zijn ook geen drempels om het te gebruiken. Daarnaast is er lange tijd ook een kunstmatig gecreëerde tegenstelling gefabriceerd tussen z.g.n. mensen die dit belangrijk vinden en niet, als iemand zich druk maakte over canon of consistentie dan werd 'ie al snel weggezet als iemand (nerd/geek/fanboy) die gewoon moet genieten van de film/serie.

Het probleem is dat naarmate de universums groter worden van SF/fantasy consistentie en canon uiteindelijk een probleem worden voor iedereen, omdat je er eigenlijk niet meer omheen kan. Kijk naar hoe men heeft gefreewheeled met de Aliens en Terminator franchises, je moet wel erg fantasierijk zijn wil je die verhalenlijnen nog consistent aan elkaar kunnen knopen. Of natuurlijk game of thrones, het is maar fantasy dus we kunnen een wereld die gebouwd is op consistente en complexe relaties wel eventjes afraffelen.

Uiteindelijk raakt het aan de houdbaarheid van franchise, met de opkomst van streamingdiensten is door steeds meer concurrentie het kwaliteitsniveau dermate gestegen dat ook de lat voor fantasy en SF is gestegen.

[MazeWing]

Star Wars had dit behoorlijk onder controle. Totdat ze een trilogie door meerdere schrijvers lieten maken en regisseren die het kennelijk niet eens waren met elkaar. Dat je vragen om problemen en gewoon een extreem domme fout waar ze vanaf seconde 1 rekening mee hadden kunnen (en moeten) houden.

[Bartosy]

Amanoo schreef op zaterdag 21 december 2019 @ 13:32:
[...]

De Jedi Temple Guards hadden oorspronkelijk die kleur.

Heb mezelf verder wel lekker gespoilerd door berichten hier te lezen. Maar goed, had toch al gehoord dat het een slechte film was, bijna iedereen kraakt het af. En nu ik dit alles heb gelezen... Dit alles kan toch nooit werken? Palpatine die dus terugkomt. De hele zelfopoffering door Darth Vader is best wel tenietgedaan. Alleen zijn terugkeer naar de Light Side is nog een ding. En sowieso zie ik niet in waarom het nodig zou zijn om hem terug te brengen, behalve omdat Snoke dood is. Wat sowieso al een idiote actie was. Dit is gewoon niet hoe verhalen vertellen werkt.

Ik ga hem wel een keer downloaden of zo, maar mijn verwachtingen zijn extreem laag en waren al terughoudend voordat ik de reviews zag. Dan doe ik het ook alleen omdat ik het af wil maken. Jammer, TFA had ik in de bioscoop gezien, en vond ik op zich goed (al zij het erg safe) onder voorbehoud dat de vervolgen op een fatsoenlijke manier erop voortborduren. Vervolgens voelde TLJ als een halfbezopen fanfic. En nu deze shit... Gelukkig hebben we nog The Mandalorian.

klopt maar die hadden een dubbele lightsaber allemaal geloof ik. je leest allemaal verschillende dingen over de gele/goud sommige vinden het oranje kleur.

ik zal me niet te veel aantrekken van de spoilers en toch het een kans geven als je kan. ja het verhaal rammelt aan alle kanten maar het blijft toch star wars. als je er niet veel van verwacht kan het alleen meer goed uitpakken toch ? Er zaten zeker wel stukjes in waar je toch wel een kippenvel momentje van kan hebben helemaal door de knipoog naar de oudere films in de serie. Het blijft een film die gewoon lekker wegkijkt in een bioscoop. zal wel voor de 2d versie gaan heb er zelf 6 euro voor betaald en geen spijt van.

Het is een beetje gevalletje guilty pleasure

[OMX2000]

Die plothole tussen 8 en 9 gaan ze misschien wel vullen met een backstory die gaat laten zien hoe Palpatine zo is geworden en hoe hij aan die schepen kwam

[Shabbaman]

Nou, deze film had een stuk betere muziek dan The Mandalorian.

[raiders]

MazeWing schreef op zaterdag 21 december 2019 @ 08:17:
De persoon die ooit bedacht heeft Palpatine terug te halen in de huidige content zou zich moeten schamen en moeten richten op het schrijven van verhalen voor baby’s van 3 maanden oud. Misschien komt ie er dan wel mee weg...

Ik denk eerder dat degene die Snoke zo makkelijk gekilled heeft zich moet schamen. Ik krijg er echt het gevoel bij dat Snoke de nieuwe Palps moest worden. Maar in episode 8 hebben ze daar zo snel een einde aangemaakt dat Palps terug brengen waarschijnlijk een makkelijke keuze zou zijn. Er was ook echt niks van een teaser naar Palpatine in 7 of 8 dat zou je toch wel zeggen als dit allang geplanned stond.

[Zeror]

Had graag willen zien dat de bet eindgevecht opgebouwd werd ipv afgeraffeld. Rey had gewoon halverwege de film al bij Palpatine moeten aankomen waarna een halve film lang een zenuwslopend gevecht plaatsvind. Dat had voor mij de fikn6een stuk beter gemaakt. Vond het nu maar wat makkelijk enzo.
Neemt niet weg dat ik verder niet genoten heb hoor. Film was wel een lust voor het oog qua spektakel.

[raiders]

Ja dat hele Chewie stuk met Kijimii mocht van mij wel weg. Volgens mij deed dat ook niet zoveel voor de story. De Rey is een Palpatine kon dan we verplaatst worden naar de Death Star.

Of natuurlijk geen zoals End Game een film van 3 uur doen.

[MazeWing]

raiders schreef op zaterdag 21 december 2019 @ 23:28:
[...]

Ik denk eerder dat degene die Snoke zo makkelijk gekilled heeft zich moet schamen. Ik krijg er echt het gevoel bij dat Snoke de nieuwe Palps moest worden. Maar in episode 8 hebben ze daar zo snel een einde aangemaakt dat Palps terug brengen waarschijnlijk een makkelijke keuze zou zijn. Er was ook echt niks van een teaser naar Palpatine in 7 of 8 dat zou je toch wel zeggen als dit allang geplanned stond.

De manier waarop Snoke gekilled werd was briljant en compleet onverwacht. Het jammere is dat we niet meer over Snoke te weten kwamen. Dit had echter middels flashbacks, etc. opgelost kunnen worden. Het was duidelijk dat Johnson Kylo en the first order als bad guy wilde hebben. J.J. wilde duidelijk iets anders...

Het is toch ongelofelijk dat Disney er qua verhaal zo'n gigantische puinhoop van heeft laten maken. 1 van je belangrijkste franchises wordt volledig om zeep geholpen omdat de ene schrijver naar links wil en de andere naar rechts.

Ik vond het einde van End Game teleurstellend, omdat het niet was wat ik verwacht had. Het was echter wel een einde waar naar toegewerkt werd en waar er niet in de laatste film opeens zaken gebeurde die nergens op sloegen en/of helemaal los stonden van de opbouw van de laatste 10+ jaar. Dit omdat ze gewoon 2 schrijvers hadden die de volledige controle hadden over de richting van het verhaal van de laatste 2 films. Wat zou er gebeurd zijn als End Game geschreven was door iemand die het toch niet helemaal eens was met de hoofdzaken uit Infinity War.

Het ging eigenlijk al fout in de eerste zin na Star Wars: the Rise of Skywalker. De manier waarop heel het universum "opeens" Palpatine hoorde...

Ik ben benieuwd wat @Spike_wolf van het hele verhaal vond. Zeker nu we een paar dagen verder zijn en de eerste euforie is gezakt. Ik kan me niet voorstellen dat je als die hard fan tevreden bent met de manier waarop Palpatine (en zijn 100 miljoen miljard star destroyers) zo geforceerd in het verhaal is verwerkt?!

[yorroy]

MazeWing schreef op zondag 22 december 2019 @ 07:36:
[...]

De manier waarop Snoke gekilled werd was briljant en compleet onverwacht. Het jammere is dat we niet meer over Snoke te weten kwamen. Dit had echter middels flashbacks, etc. opgelost kunnen worden. Het was duidelijk dat Johnson Kylo en the first order als bad guy wilde hebben. J.J. wilde duidelijk iets anders...

Het is toch ongelofelijk dat Disney er qua verhaal zo'n gigantische puinhoop van heeft laten maken. 1 van je belangrijkste franchises wordt volledig om zeep geholpen omdat de ene schrijver naar links wil en de andere naar rechts.

Ik vond het einde van End Game teleurstellend, omdat het niet was wat ik verwacht had. Het was echter wel een einde waar naar toegewerkt werd en waar er niet in de laatste film opeens zaken gebeurde die nergens op sloegen en/of helemaal los stonden van de opbouw van de laatste 10+ jaar. Dit omdat ze gewoon 2 schrijvers hadden die de volledige controle hadden over de richting van het verhaal van de laatste 2 films. Wat zou er gebeurd zijn als End Game geschreven was door iemand die het toch niet helemaal eens was met de hoofdzaken uit Infinity War.

Het ging eigenlijk al fout in de eerste zin na Star Wars: the Rise of Skywalker. De manier waarop heel het universum "opeens" Palpatine hoorde...

Ik ben benieuwd wat @Spike_wolf van het hele verhaal vond. Zeker nu we een paar dagen verder zijn en de eerste euforie is gezakt. Ik kan me niet voorstellen dat je als die hard fan tevreden bent met de manier waarop Palpatine (en zijn 100 miljoen miljard star destroyers) zo geforceerd in het verhaal is verwerkt?!

De dood van Snoke was inderdaad briljant en onverwacht, maar was voor het verhaal wel killing. Als je Ren als ultieme bad guy naar voren wilde schuiven dan had dat met een hele andere acteur en personage gemoeten, dus wat dat betreft was het een waardeloze keuze.
Bovendien is er nu voor gekozen Ren niet verder te laten leven, ik heb het idee dat dit een heel emotioneel moment had moeten zijn maar het zo totaal niet over kwam, in ieder geval niet op mij.

Je hebt gewoon gelijk dat het kiezen van verschillende regisseurs in dit geval het verhaal geen goed heeft gedaan, maar in vele andere series/films werkt dit wel prima.
We zullen nooit te weten komen waar het mis is gegaan:
- is George Lucas te weinig betrokken?
- Zijn er verkeerde schrijvers aangesteld?
- Komt het omdat Abrams de missers van Johnson moest repareren?

Verder had deze film de Skywalker saga moeten afsluiten, maar nu hebben we Rey die zich ook een Skywalker noemt.. en nu?
Sowieso de titels van de laatste 2 films, waarom zo cryptisch?
The last Jedi had ook in deel 4 gekund. Rise of Skywalker was meer een naam voor deel 1 geweest. Wat verteld de titel nu eigenlijk over deel 8 en 9?

Ik moet even afsluiten dat ik me gewoon weer prima vermaakt hebt met de afgelopen 3 films. Star Wars films in deze kwaliteit is altijd nog beter dan geen Star Wars films, ook al kunnen ze een stuk beter.

[ Voor 3% gewijzigd door yorroy op 22-12-2019 08:36 ]

[ralphilosophy]

Ook ik heb de film gezien en vond het een relatief goede afhechting van deze trilogie.

yorroy schreef op zondag 22 december 2019 @ 08:30:
[...]

We zullen nooit te weten komen waar het mis is gegaan:
- is George Lucas te weinig betrokken?
- Zijn er verkeerde schrijvers aangesteld?
- Komt het omdat Abrams de missers van Johnson moest repareren?

Ik denk dat we ook niet moeten vergeten dat de regisseurs van TLJ en TROS verschillende beelden hadden over het verhaal (dus ja, ik sluit me sowieso aan bij je 3e punt). Mijns inziens is TLJ erg opgevuld met zaken die weinig tot geen grote bijdrage leverden en ook genegeerd werden in TROS. Er lag dus een onmogelijke klus voor TROS en als je kijkt met welke gegevens (o.a. dood van Snoke en opgaan van Luke in the Force en het overlijden van Carrie Fisher) men moest werken is het best goed gedaan, tempo lag wel heel hoog hierdoor.

Neemt niet weg dat er vragen overbleven en er gaten zijn. Maar laten we eerlijk zijn: hoe groot is het gat tussen RUTJ en TFA wel niet? Laat dat maar aan Disney over... Mijn vragen/antwoorden heb ik maar even in spoiler-tags gevangen.

spoiler:

• Ja Palpatine is teruggekeerd en heeft in alle rust zijn macht uitgebouwd. In alle 9 films is heel duidelijk dat hij (zover bekend) de machtigste Sith is en wegen van de Force kent die “onnatuurlijk” schijnen. HIj heeft van Vader een hybride mens gemaakt, waarom zou hij dat zelf niet kunnen (laten) doen?
• Als je nagaat dat de oorspronkelijke rol voor Carrie Fisher groter had moeten zijn, vind ik dat ze het tamelijk elegant hebben opgelost, mede ook door een geestesoog-verschijning van Han Solo bij Ben.
• Ja, de overgang van Kylo Ren terug naar Ben Solo is abrupt en staat haaks op zijn zeer sterke vereniging met de Dark Side die in TLJ zo benadrukt is. Anderzijds had Rey altijd gezegd dat er nog voldoende van de Light Side in hem zat.
• De ouders van Rey hebben succesvol gedaan wat Obi Wan en Bail Organa ook probeerden, maar wel op een zeer dramatische manier. Kan ik prima mee leven.
• Ik maak op dat Leia zich na haar visioen in training met Luke heeft afgekeerd van de weg van de Jedi en de Force (net als haar broer) de rug heeft toegekeerd in een poging haar zoon te redden. In zeker zin net als haar vader en Padmé en tja... dan is het Lot een bitch. Wanneer Han is gedood en Kylo Ren de nieuwe Supreme Leader is, komt ze blijkbaar tot de conclusie dat het lot onafwendbaar is en traint ze Rey...
• Er is ook wat stof over de generatiekloof: de kleindochter van Palpatine is net zo oud als de kleinzoon van Darth Vader. Maar Anakin was ommenabij 40 toen hij stierf en de ouders van Rey zullen toen min of meer van de leeftijd van Luke/Leia zijn geweest. Wel zou je dan concluderen dat Palpatine ergens tijdens ROTS zijn macht op meerdere manieren aan het consolideren was, de ouwe snoeper
• Als Palpatine Rey als opvolger wilde, waarom was Snoke (blijkbaar een marionet van Palpatine) dan voornemens haar te executeren?
• Hoe kwam Maz nou aan die lightsaber van Luke die in TESB in Bespin verdween met Luke’s hand eraan?
• Waarom ziet Rey in de slotscène alleen Luke & Leia? Waar waren Anakin, Yoda, Mace Windu, Obi Wan en in het bijzonder Ben Solo?
• Als Rey zó één is met de Force, waarom denkt ze dan dat Chewie dood is?
• Wie heeft C-3PO geprogrammeerd om geen Sith te kunnen vertalen? Hij is gemaakt door Anakin, heeft hij dat ingebouwd? En zo ja, waarom dan? Als enige van die 6 miljoen talen die hij spreekt?
• Als Rey & Ben allebei zo sterk zijn met de Force, waarom moet Ben zich dan opofferen om het leven van Rey te redden, maar heeft Rey onbeperkte Wolverine-kracht? Of is Rey tóch krachtiger dan Ben nu ze met Leia heeft getraind?
• Als de lightsaber van Leia groen was (in ROTJ geleend door Luke blijkbaar) en dat ook terugkomt in de flashback, waarom is ie dan blauw wanneer Rey bij haar opa tussen de Sith-aanbidders staat?

Ook ik heb me prima vermaakt met deze serie en al met al heeft deze een bevredigender gevoel achter gelaten dan de prequel-trilogie die volledig (!) op conto van George Lucas kwam. Al moet ik ter verdediging daar aanvoeren dat hij (te) weinig tijd en verhaal te overbruggen had voor 3 films en de sequal-trilogie had te veel tijd en verhaal om (volledig bevredigend) te vertellen in 3 films...
Dat punt zal Disney wel oplossen met bijvoorbeeld verschillende series, spin-offs en wellicht de nieuwe trilogie (of zijn het er al 2) waarover gefluisterd wordt... Maar dit verhaal is af

[ Voor 11% gewijzigd door ralphilosophy op 22-12-2019 09:14 ]

[TweakJerommeke]

MazeWing schreef op zaterdag 21 december 2019 @ 08:17:
Wat mij nog het meeste stoorde was het volledige gebrek aan uitleg hoe Palpatine overleefd heeft, hoe hij een gigantisch leger heeft weten te maken en hoe hij 100 miljoen miljard schepen, technisch geavanceerder en krachtiger dan de reeds bestaande, heeft kunnen bouwen.

Toen ik dat vloot zag dacht ik ja game over. Helaas werd later in de film één zo'n destroyer binnen 10s door een paar x-wings tot schrot geschoten. Geen enkele verdediging tegen kleinere fighters het zal toch niet weer. En die scene met die paarden ging me ook wat te ver.

[OMX2000]

MazeWing schreef op zaterdag 21 december 2019 @ 15:56:
Star Wars had dit behoorlijk onder controle. Totdat ze een trilogie door meerdere schrijvers lieten maken en regisseren die het kennelijk niet eens waren met elkaar. Dat je vragen om problemen en gewoon een extreem domme fout waar ze vanaf seconde 1 rekening mee hadden kunnen (en moeten) houden.

Dit is precies de essentie van het probleem.

[Nnoitra]

Maar gelukkig vond ik 'm tof! ☺️
Naar mijn mening beter dan "The Last Jedi" en een prima afsluiting van 'The Skywalker' saga.

Dat een aantal zaken niet in de film uitgelegd werden, daar kan ik persoonlijk prima mee leven. Veel is namelijk tot op bepaalde hoogte wel uitgelegd (of er zijn hints gegeven) in "Star Wars Rebels" en de 2 boeken trilogieën "Star Wars: Aftermath" en "Star Wars: Thrawn".

In januari nog maar een keer!

[yorroy]

ralphilosophy schreef op zondag 22 december 2019 @ 09:09:
Ook ik heb de film gezien en vond het een relatief goede afhechting van deze trilogie.


[...]


Ik denk dat we ook niet moeten vergeten dat de regisseurs van TLJ en TROS verschillende beelden hadden over het verhaal (dus ja, ik sluit me sowieso aan bij je 3e punt). Mijns inziens is TLJ erg opgevuld met zaken die weinig tot geen grote bijdrage leverden en ook genegeerd werden in TROS. Er lag dus een onmogelijke klus voor TROS en als je kijkt met welke gegevens (o.a. dood van Snoke en opgaan van Luke in the Force en het overlijden van Carrie Fisher) men moest werken is het best goed gedaan, tempo lag wel heel hoog hierdoor.

Neemt niet weg dat er vragen overbleven en er gaten zijn. Maar laten we eerlijk zijn: hoe groot is het gat tussen RUTJ en TFA wel niet? Laat dat maar aan Disney over... Mijn vragen/antwoorden heb ik maar even in spoiler-tags gevangen.

spoiler:

• Ja Palpatine is teruggekeerd en heeft in alle rust zijn macht uitgebouwd. In alle 9 films is heel duidelijk dat hij (zover bekend) de machtigste Sith is en wegen van de Force kent die “onnatuurlijk” schijnen. HIj heeft van Vader een hybride mens gemaakt, waarom zou hij dat zelf niet kunnen (laten) doen?
• Als je nagaat dat de oorspronkelijke rol voor Carrie Fisher groter had moeten zijn, vind ik dat ze het tamelijk elegant hebben opgelost, mede ook door een geestesoog-verschijning van Han Solo bij Ben.
• Ja, de overgang van Kylo Ren terug naar Ben Solo is abrupt en staat haaks op zijn zeer sterke vereniging met de Dark Side die in TLJ zo benadrukt is. Anderzijds had Rey altijd gezegd dat er nog voldoende van de Light Side in hem zat.
• De ouders van Rey hebben succesvol gedaan wat Obi Wan en Bail Organa ook probeerden, maar wel op een zeer dramatische manier. Kan ik prima mee leven.
• Ik maak op dat Leia zich na haar visioen in training met Luke heeft afgekeerd van de weg van de Jedi en de Force (net als haar broer) de rug heeft toegekeerd in een poging haar zoon te redden. In zeker zin net als haar vader en Padmé en tja... dan is het Lot een bitch. Wanneer Han is gedood en Kylo Ren de nieuwe Supreme Leader is, komt ze blijkbaar tot de conclusie dat het lot onafwendbaar is en traint ze Rey...
• Er is ook wat stof over de generatiekloof: de kleindochter van Palpatine is net zo oud als de kleinzoon van Darth Vader. Maar Anakin was ommenabij 40 toen hij stierf en de ouders van Rey zullen toen min of meer van de leeftijd van Luke/Leia zijn geweest. Wel zou je dan concluderen dat Palpatine ergens tijdens ROTS zijn macht op meerdere manieren aan het consolideren was, de ouwe snoeper
• Als Palpatine Rey als opvolger wilde, waarom was Snoke (blijkbaar een marionet van Palpatine) dan voornemens haar te executeren?
• Hoe kwam Maz nou aan die lightsaber van Luke die in TESB in Bespin verdween met Luke’s hand eraan?
• Waarom ziet Rey in de slotscène alleen Luke & Leia? Waar waren Anakin, Yoda, Mace Windu, Obi Wan en in het bijzonder Ben Solo?
• Als Rey zó één is met de Force, waarom denkt ze dan dat Chewie dood is?
• Wie heeft C-3PO geprogrammeerd om geen Sith te kunnen vertalen? Hij is gemaakt door Anakin, heeft hij dat ingebouwd? En zo ja, waarom dan? Als enige van die 6 miljoen talen die hij spreekt?
• Als Rey & Ben allebei zo sterk zijn met de Force, waarom moet Ben zich dan opofferen om het leven van Rey te redden, maar heeft Rey onbeperkte Wolverine-kracht? Of is Rey tóch krachtiger dan Ben nu ze met Leia heeft getraind?
• Als de lightsaber van Leia groen was (in ROTJ geleend door Luke blijkbaar) en dat ook terugkomt in de flashback, waarom is ie dan blauw wanneer Rey bij haar opa tussen de Sith-aanbidders staat?

Ook ik heb me prima vermaakt met deze serie en al met al heeft deze een bevredigender gevoel achter gelaten dan de prequel-trilogie die volledig (!) op conto van George Lucas kwam. Al moet ik ter verdediging daar aanvoeren dat hij (te) weinig tijd en verhaal te overbruggen had voor 3 films en de sequal-trilogie had te veel tijd en verhaal om (volledig bevredigend) te vertellen in 3 films...
Dat punt zal Disney wel oplossen met bijvoorbeeld verschillende series, spin-offs en wellicht de nieuwe trilogie (of zijn het er al 2) waarover gefluisterd wordt... Maar dit verhaal is af

Wat betreft de groene lightsaber:
In de flashback had Luke de groene lightsaber en Leia een blauwe.
De blauwe lightsaber is de lightsaber van Anakin die Luke is episode 4 kreeg.
De andere blauwe lightsaber is van Leia

[Anoniem: 132566]

Was de groene lightsaber niet van de oude Obi-Wan om mee te trainen in deel 4?
Groen is imo sowieso vetter dan de blauwe, maar geel overtreft alle anderen, jammer dat we die niet vaker hebben gezien. (Zullen wij ooit zulke wapens hebben? )

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 132566 op 23-12-2019 01:53 ]

[MazeWing]

Rise of Skywalker heeft een minder openingsweekend gehad dan verwacht!

With a $175.5 million three-day debut, Disney's Star Wars: The Rise of Skywalker delivered the third largest December opening of all-time. While the performance tops the studio's conservative, $165 million opening, many, including BoxOfficeMojo, expected the film to top $200 million for the weekend and the slide to $175.5 million is a bit below where expectations were just yesterday, when it appeared the film would open anywhere from $190-195 million after Friday estimates. The slide began following the film's opening day, which was pretty much on par with recent Star Wars releases, which saw preview grosses making up 44% of the film's opening day. However, it is the only Star Wars release of the five released by Disney thus far, to see the Friday gross make up over 50% of the film's total opening weekend, which brings into question what kind of impact word of mouth will have on the film's final gross.

Ter vergelijk:

- TFA: $247,966,675 (4.134 zalen)
- TLJ: $220,009,584 (4.232 zalen)
- TROS: $175,500,000 (4.406 zalen)

- Rogue 1: $155,081,681 (4.157 zalen)
- Solo: $84,420,489 (4.381 zalen)

Gezien de verdeeldheid op deze trilogy, zeker na TLJ + het feit dat het de eerste Disney Star Wars is waarbij de eerste dag (vrijdag) verantwoordelijk was voor meer dan 50% van de omzet, kan dit nog wel eens "interessant" worden voor Disney...

[s0kkie]

yorroy schreef op zondag 22 december 2019 @ 20:52:
[...]

Wat betreft de groene lightsaber:
In de flashback had Luke de groene lightsaber en Leia een blauwe.
De blauwe lightsaber is de lightsaber van Anakin die Luke is episode 4 kreeg.
De andere blauwe lightsaber is van Leia

Die lightsaber raakt hij kwijt in Empire wanneer zijn hand er af gechopt wordt

@ berichten over Snoke, hebben jullie niet opgelet in TROS? Het was een kloon van Palpatine om Kylo precies te krijgen waar hij wilde. Waarom wordt er dan nog steeds geklaagd over waar Snoke vandaan moest komen?

[ Voor 20% gewijzigd door s0kkie op 23-12-2019 08:20 ]

[MazeWing]

Misschien omdat het de meest goedkope en lazy uitleg ooit is...
En dit niet strookt met de opbouw uit de voorgaande delen.

[Spike_wolf]

MazeWing schreef op maandag 23 december 2019 @ 09:41:
Misschien omdat het de meest goedkope en lazy uitleg ooit is...
En dit niet strookt met de opbouw uit de voorgaande delen.

Snoke had 0 opbouw, waarom strookt de uitleg dat Palpy hem gemaakt heeft/heeft laten maken niet dan?
We weten 0,0 van Snoke, elke uitleg was passend, en dat hij een clone of minion van Palpatine was is iets dat fans al vanaf dag 1 aandragen als mogelijkheid.

[Angeloonie]

simons schreef op donderdag 19 december 2019 @ 18:04:
[...]


Ik ben er gewoon helemaal blanco in gegaan, zelfs bewust niet 1 trailer gekeken, en ben blij toe.
Al dat gebash van mensen die er niet toe doen en lekker langs de kant wat mogen roepen (hier ook) voor je de film gaat kijken links laten liggen.

Vanmiddag gekeken en vond het gewoon een vermakelijke film met enkele prima scenes (alle referenties naar de vorige delen zitten wmb goed in elkaar).
Ik heb hier vrede mee, tuurlijk kan het allemaal beter maar vechten tegen de alles-van-vroeger-is-beter lukt niemand.

100% eens. Ik heb mij afgesloten van de meeste social media om spoilers te voorkomen. Zag enkel op NU.nl iets van "slecht ontvangen", maar meer niet.
Uiteindelijk zaterdag geweest en heb dik genoten. Vind het een prima afsluiting van deze trilogie, zeker gezien TLJ vind ik het knap dat ze het toch nog hebben kunnen redden.
Er zijn altijd wel dingen waar je 50/50 in kan zijn, de een vind het niets, de ander vind het top.
Al met al vind ik de films wel geslaagd, gewoon een 7,5 als trilogie, niet slecht, niet extreem goed, maar gewoon "lekker".

NLxAROSA schreef op vrijdag 20 december 2019 @ 19:21:
[...]

Yup, de Knights of Ren bijvoorbeeld. En de manier waarop ze in beeld werden gebracht. Deed me heel erg aan The Power Rangers denken om één of andere reden, moest er een beetje om lachen. De vier stooges. Of de Daltons.

Ik kreeg dit gevoel erbij:

---

Ik ben erg benieuwd naar de Obi-Wan Kenobi serie en de nieuwe trilogie die ze gaan doen. Gaat dat weer een timejump zijn de toekomst (of iets minder ver het verleden ) in of gaan ze (ruim) vóór Episode 1 zitten?
Ik denk dat dat laatste de beste keuze zou zijn. Er zijn veel goede bad guys in al die verhalen, dus hoop dat ze daar iets mee doen ipv weer nieuwe dingen verzinnen.

[Frenzy_LS]

Spike_wolf schreef op maandag 23 december 2019 @ 09:49:
[...]

Snoke had 0 opbouw, waarom strookt de uitleg dat Palpy hem gemaakt heeft/heeft laten maken niet dan?
We weten 0,0 van Snoke, elke uitleg was passend, en dat hij een clone of minion van Palpatine was is iets dat fans al vanaf dag 1 aandragen als mogelijkheid.

Eens. Dat Snoke een Palp Puppet is/was idd al heel lang een theorie oa. door de gedragen ring.
Heb niet zo veel moeite met deze uitleg.

[loekf2]

Mij verbaasd dat je met een writersroom of een club in Lucasfilm die de SW verhalen consistent houdt in drie films geen verhaal zonder open eindjes en soort drie films op zich maakt.

Wat mij ook verbaasd is de snelheid in "het circuit" waarmee illegale versies komen, van deze film.

Goed, ga hem nu zien. Pathe Arnhem zit 70% vol om 10:00.

[loekf2]

Waar ik mij ook trouwens aan erger, is het casten van goeie acteurs, en dan een double het werk laten doen. Zie The Mandalorian (Pedro Pascal doet bijna alleen voice), en in TROS is het Kerri Russell die zogenaamd Zorii Bliss speelt. Meer soort cameo dus.

[Bensimpel]

OMX2000 schreef op zaterdag 21 december 2019 @ 22:39:
Die plothole tussen 8 en 9 gaan ze misschien wel vullen met een backstory die gaat laten zien hoe Palpatine zo is geworden en hoe hij aan die schepen kwam

Iets zegt mij Star forge

https://starwars.fandom.com/wiki/Star_Forge

Die tempel waar Palpatine inzat lijkt er ook erg veel op.

De valley of the dark lords lijkt wel erg veel of Moraban, (onder kenners ook wel bekend als Koriban)
https://starwars.fandom.com/wiki/Moraband

[Nyarlathotep]

Bensimpel schreef op maandag 23 december 2019 @ 10:15:
[...]

Iets zegt mij Star forge

https://starwars.fandom.com/wiki/Star_Forge

Die tempel waar Palpatine inzat lijkt er ook erg veel op.

De valley of the dark lords lijkt wel erg veel of Moraban, (onder kenners ook wel bekend als Koriban)
https://starwars.fandom.com/wiki/Moraband

Dat ding uit TROS lijkt er niet op eerlijk gezegd. En (gelukkig) zagen we dat ding ook geen schepen uitpoepen.
Als ze dat in de film hadden gestopt was het nóg ongeloofwaardiger geworden.

Nee, ik denk dat Disney er goed aan doet om deze trilogie te vergeten. Wat een afgang eigenlijk.
Maar eigen schuld dikke bult. De dollartekens hebben gezegevierd boven gezond verstand en respect voor de vele fans.

[PolarBear]

Nyarlathotep schreef op maandag 23 december 2019 @ 10:47:
[...]


Dat ding uit TROS lijkt er niet op eerlijk gezegd. En (gelukkig) zagen we dat ding ook geen schepen uitpoepen.
Als ze dat in de film hadden gestopt was het nóg ongeloofwaardiger geworden.

Nee, ik denk dat Disney er goed aan doet om deze trilogie te vergeten. Wat een afgang eigenlijk.
Maar eigen schuld dikke bult. De dollartekens hebben gezegevierd boven gezond verstand en respect voor de vele fans.

Grappig dat iedereen Disney van dollartekens beschuldigd terwijl dat ook heel goed van George Lucas zelf gezegd kan worden. Buiten het feit dat hij zijn 'kindje' gewoon verkocht waren de 2 triologieen die hij heeft gemaakt ook zeker niet wars van dollartekens. Ook in de jaren 70/80 moest de merchandise schoorsteen roken.

En verhaallijn technisch, voor de derde (of vierde) keer een superwapen met een simpel exploiteerbare zwakte? Echt?

[Wowhead]

Goede afsluiter van deze trilogie.MAAR.

Hoe kan palpatine in de unknown regions zon enorm humanoid leger krijgen, met een deadstar achtige canon op iedere destroyer? ze waren al in de unknow regions opzoek naar kyber crystals om de deathstar te kunnen bewapenen.... Dan moet er wel enorm veel kyber kristallen gevonden zijn ergens.

Hoe kan palpatine dit allemaal bekostigen (zijn leger) in de boeken had hij alles al heel slim overgesluisd naar de new republic ten tijden hij een senator was. Waar komt al deze funding vandaan?

Snoke clones in een jar... Lame..... ze hadden het zich er wel makkelijk vanaf gebracht.
Oh leuk nou kunnne we elkaar uit de dood tot leven brengen... iets dat alleen darth plagues wist en nu dus ook rey en ben solo? WTF erg weakk.

hoe zat dat dan met qui gon jin zijn dood, was obi een noob ofzo, hij had natuurlijk geen jaren en jaren aan jedi training zoals rey en ben. Ja ja elkaar ff healen en van de dood verwekken via de force. (Heel erg disney trouwens komt zo uit hun animated films)

Sidious die transformeerd inclusief een nieuwe outfit na het verkrijgen van nieuwe force juice... sinds waneer kunnen force users kleding uit het niets toveren? En dan n zijn eentje even een entire fleet bombadeerd met electriciteit nadat ie weer healed was... waarom niet tijdens ROTJ? daar was hij namelijk op zijn top, toen kwam er alleen een klein stroompje stroom uit zn vingers op luke en vader meer niet.

Het is een beetje de kant van the force unleased gegaan, over the top force powers.

Ook vind ik dat ze met name Anikan echt enorm teniet doen, hij was de chosen one... dat was ooit duidelijk waarom (ROTJ) maar nu?! was Rey de chosen one? en was alles in de afgelopen 6 films fout? Dit zit me wel dwars trouwens. hoe erg er over anikan gelopen word als de chosen one die balance naar van de force zou terug zetten.

De dagger key is ook stom, die is dus gemaakt door iemand op verzoek van palpatine nadat ie in hiding ging in de unknown regions om daar bij de remains of de deadstar een broodkruimel te plaatsen naar zijn verstop plaats. Okay... Ik snap dat je relics bewaar in een kamer maar hoezo is die dagger dan zo gemaakt dat hij overeenkomt met een gebroken deadstar? en waarom krijgt een random alien (Jedi Hunter) het om er mensen mee dood te maken (rey ouders)

Ze hebben Rey echt kijkhard zitten schoehornen in de Star Wars saga als de ultimate chosen Jedi/lightside balance bringer.

De film ging trouwens zo snel dat ik gemist hebt we Rey nu is, de klein dochter van Palpatine maar wie waren zijn kinderen dan? die vrouw en man die gedood werden? wie was de vrouw van palpatine dan? of waren rey haar moeder/vader en clone en is zij een kind van een clone? ik heb dat stukje totaal gemist.

Nog mooier, rey is gewoon verwekt door palpatine die al op exagon zat, ivm hij daar ruim 30/35 jaar zat dan betekend dat haar moeder daar heeft liggen krikken met palpi... maar ik denk dat er een twist is en dat Rey dus een clone is net als snoke echter is zij de directe cloone van palpatine (baby Yoda lead in the mandalorian mischien?) . Maarja dan klopt dat hele stukje grand doughter ook niet.

Ik zie het wel dat er nog een trilogy komt met evil Rey die via een geheime code ineens van poeslief naar full on sith veranderd (sleeper agent) en dan de main villan word voor de volgende trilogy.

Ik snapte ook die hele frustratie om poe niet en waarom iedereen hem een oude zeikerd vonden in deze film, rare keuze. En Finn force sensitive... ok waarom ze dat niet in de film gezegd hebben weet ik niet maar lijkt mij een cut scene of gewoon over het hoofd gezien net als leia die chewie geen kroel gaf nadat han was gedood. Whoopsie...

Ik ben een groot star wars fan.. Ik review meer dan 100 custom lightsabers op mijn youtube channel genaamd rebelchumps. Ik ben echt helemaal into Star Wars.

De film was een grote ode aan star wars fans, dit is zoals we hem willen, lekker cheesy en corny, ik vond hem verder echt geweldig. En een trane trekker, er zaten hele emotionele momenten in de film.

[ Voor 32% gewijzigd door Wowhead op 23-12-2019 12:57 ]

[absrnd]

Beste theorie die ik tot nu toe heb gezien

[MazeWing]

En vergeet deze niet:

[MazeWing]

Spike_wolf schreef op maandag 23 december 2019 @ 09:49:
[...]

Snoke had 0 opbouw, waarom strookt de uitleg dat Palpy hem gemaakt heeft/heeft laten maken niet dan?
We weten 0,0 van Snoke, elke uitleg was passend, en dat hij een clone of minion van Palpatine was is iets dat fans al vanaf dag 1 aandragen als mogelijkheid.

Snoke had wel degelijk opbouw. In TFA zag je 'm enkel als hologram en werd ie naar voren gezet als de leider van zowel Kylo als Hux. Daarnaast was het iemand die wel degelijk vaardig was met de force, zeker omdat hij het ook voelde (die awakening). Ook heeft Han het duidelijk over Snoke als hij met Ben (Kylo) praat en dat hij niet zo moet geloven in Snoke en Snoke hem enkel gebruikt. Hierdoor is het duidelijk dat ook Han kennis heeft van het bestaan van Snoke.

In TLJ is duidelijk dat hij inderdaad de baas is en over aanzienlijke force krachten beschikt en Kylo even duidelijk op z'n plaats zet. Ook Hux wordt even duidelijk gemaakt dat nog een keer falen niet gewaardeerd wordt.

Als dan uiteindelijk de scene tussen Snoke, Kylo en Rey is en duidelijk wordt dat Snoke toch echt degene is die de touwtjes in handen heeft en hij feitelijk Kylo opdracht geeft Rey te vermoorden, wordt hij zeer sneaky maar briljant om zeep geholpen door Kylo.

Hoezo geen opbouw? Er is 1,5 film gespendeerd aan het neerzetten van een mysterieuze Snoke, die meer geschiedenis heeft (ook bij de verschillende personages). Natuurlijk waren er theorieën dat Snoke mogelijk een overleefde Palpatine was, zeker gezien zijn vervormingen, etc. Maar de manier waarop TROS het even uitlegt onder het mom van: "ik heb hem gemaakt en ik bestuurde hem", was lui, idioot en ronduit ongeloofwaardig. Dat is niet goed te praten! Het argument dat Snoke 0 opbouw had klopt dus absoluut niet.

[Spike_wolf]

MazeWing schreef op maandag 23 december 2019 @ 20:18:

Ik denk dat we hier het woord "opbouw" anders gebruiken. Ik doelde op backstory, jij lijkt meer op potentie te duiden.

Snoke heeft 0 backstory of geschiedenis. Hij is de Supreme Leader, hij is Force sensitive. Dat is ALLES dat we van Snoke weten. Het had in TRoS bekend kunnen worden dat hij een door Palpy gemaakte clone was, of een boer op een woestijnplaneet, of een slecht behandelde politicus. Alles kon, er stond helemaal niets vast in steen, er waren nergens hints, alle mogelijkheden stonden open, ook de gekozen mogelijkheid.

Was dit lui? Of in lijn mede manier waarop Palpatine vanaf Episode 1 ALLES gepland heeft en iedereen naar zijn hand gemanipuleerd heeft? Er is in geen van de films iets gebeurd dat niet volgens zijn wensen en plannen verliep, werkelijk niets. Je kon hooguit stellen dat zijn "dood" in Jedi niet de bedoeling was.

En als we het over lui schrijven hebben, Palpatine is min of meer oppermachtig, zit in een troonzaal hoog boven de Death Star en wordt zonder tegen te stribbelen in een gat gegooid dat naar de reactor van die Death Star zou leiden?

Hoe de f zit daar een gat dat naar de REACTOR van een ruimtestation van het formaat van een maan leidt? Welke logische reden is er om een afvoer(?) van een reactor in de TROONZAAL VAN DE KEIZER uit te laten komen?

En toen hij daar in gegooid werd zagen we binnen seconden een of andere energie uit die schacht omhoog komen wat duidde op zijn dood. De reactor van die Death Star zit in het midden, Palpy had minuten, zo niet langer moeten vallen om in die reactor terecht te komen.

Over lui plot gesproken. Dude moet dood .... er zit hier een gat waar hij zonder moeite in gegooid kan worden. Komt in de ... euh ... reactor uit. lichtflits en klaar.

Okay dan, nee dat is logischer dan dat wat we in deze trilogie in eerste instantie als de big bad zien een manipulatie is van iemand die vanaf de eerste minuut in de eerste film (letterlijk, want die hele trade federation blokkade was zijn werk om een oorlog te starten ) niets anders doet dan achter de schermen van alles manipuleren om het sterrenstelsel naar zijn hand te laten dansen.

Maar ieder zijn mening natuurlijk, maar er is werkelijk niemand die kan zeggen dat Snoke backstory heeft. Net als Palpatine dat in de OT niet had, maar dat is een ander verhaal.

[MazeWing]

Spike_wolf schreef op maandag 23 december 2019 @ 20:47:
Maar ieder zijn mening natuurlijk, maar er is werkelijk niemand die kan zeggen dat Snoke backstory heeft. Net als Palpatine dat in de OT niet had, maar dat is een ander verhaal.

Maar er werd meer naar backstory gehint in TFA en TLJ dan naar enige backstory van the emperor in ESB en ROTJ. Het hele backstory verhaal dat ze the emperor uiteindelijk hebben gegeven in 1-3 sluit prima aan bij hetgeen we in 5 en 6 van hem zagen.

De backstory van Snoke sloeg nergens op. Het kan theoretisch maar daar is dan ook alles mee gezegd.

Hetzelfde als hoe Palpatine aan zo'n gigantisch groot en sterk leger kwam dat volledig verborgen was.
De enige logische verklaring is dat Star Wars plaatsvind binnen de Matrix en Palpatine het volgende heeft gedaan:

[Basekid]

Vind de film als losstaand deel wel ok, eigenlijk best matig zodra ik over plot holes en voorspellenheid ga nadenken. Als laatste deel uit een trilogie is het bar slecht. Totaal geen respect voor voorgaande delen. Maarja dat had de vorige ook niet...

[SomerenV]

Gisteren de film gezien en ik ben tevreden de bios uitgelopen. Ja, de film ging redelijk snel. Ja, het zit vol met cliches en voorspelbare zaken. Ja, veel plotarmor. Maar ondanks dat voelde het voor mij gewoon als Star Wars. Het enige waar ik me een beetje aan stoor(de) is dat Palpatine 'opeens' weer terug is zonder enige hint te hebben gezien in deeltje 7 of 8 en dat hij een absurd grote vloot Star Destroyers heeft. Dat was een beetje teveel van 't goede Oh, en de enorme vloot bondgenoten die opeens tegelijkertijd kwam helpen ging ook wat ver

Je merkt wel dat JJ de fouten van Johnson probeert te herstellen waar mogelijk. Hoewel ik The Last Jedi niet perse slecht vond in z'n geheel was het wel een slecht tweede deel. Maar dat resulteert dus in een derde deel dat teveel verhaal in één film probeert te proppen. Ja da's jammer maar de film is nog steeds tof om te zien.

Wat ik wel erg jammer vind is dat we niks terug hebben gezien van de force sensitive kinderen uit TLJ en dat er geen enkele verwijzing is naar The Mandalorian. Wel pluspunten voor Babu Frik trouwens Hartelijk gelachen om hem

Ik heb overigens nooit de boeken/comics gelezen, nooit de series gekeken dus ik ben alleen bekend met de films wat Star Wars betreft. Misschien dat ik daarom minder kritisch ben. De films hebben namelijk vanaf dag 1 al geen super diepgaand verhaal, moeilijker personages en zitten al vanaf dag 1 vol met plot armor en andere 'minpunten'. Echter is de setting gewoon goed, de personages zijn leuk, de acteurs goed en de sfeer is geweldig. Dat maakt voor mij Star Wars dus ik kijk daardoor makkelijker door de minpunten heen.

[Nnoitra]

MazeWing schreef op maandag 23 december 2019 @ 21:18:
[...]

Hetzelfde als hoe Palpatine aan zo'n gigantisch groot en sterk leger kwam dat volledig verborgen was.
De enige logische verklaring is dat Star Wars plaatsvind binnen de Matrix en Palpatine het volgende heeft gedaan:

Hoe de first order zo groot heeft kunnen worden en dat wapen heeft kunnen bouwen is voor zover ik mij kan herinneren ook niet geweldig goed uitgelegd (correct me if I'm wrong) en dat was in 'known space'.

De bouw van de deathstar kwam ook pas heel laat aan het licht, volgens de boeken wist ook binnen the Empire er bijna niemand van af.

Dus ja, het komt vaker voor dat er dingen gebeuren waar niemand iets vanaf weet.


Het hele palpatine gebeuren speelt zich af in de 'unknown regions', die zijn niet voor niets onbekend.
In de films komt hier inderdaad niet veel info over naar buiten, maar in het 'universum' zeker wel.
In de boeken is te lezen dat er echt wel kennis en kunde in die regio te vinden is. En dat Palpatine zeer geïnteresseerd was in die regio én er onderzoek naar deed. Het is zelfs zo dat er schijnbaar een gevaar zit waar zelfs The Empire het moeilijk mee gaat hebben.
Er is zelfs al communicatie tussen Palpatine en iemand uit de 'unknown regions', namelijk Grand Admiral Thrawn. Het is aannemelijk dat zijn ras (en wellicht andere) al contact met Palps hadden.

Dus ja, er zijn wel logische verklaringen. Je wist er alleen niet vanaf en je hebt er niet naar gezocht

[MazeWing]

Als dit soort informatie uit de boeken dat feitelijk non-canon is gebruikt wordt voor het plot in de films (die wel canon zijn), dan is enige uitleg wel op z’n plaats.

Het is en blijft gewoon een gigantische puinhoop qua plot!

[mystic]

Nnoitra schreef op maandag 23 december 2019 @ 23:36:
[...]

volgens de boeken

In de boeken is te lezen

Dus ja, er zijn wel logische verklaringen. Je wist er alleen niet vanaf en je hebt er niet naar gezocht

Maar we hebben het niet over de boeken maar over de films die zijn gemaakt. De films horen alle uitleg te geven over wat er op het scherm komt.

Als je films recht gaat praten omdat er ergens uitleg in een boek staat, kun je écht iedere film wel recht kletsen.

[Major_ton]

MazeWing schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 07:11:
Als dit soort informatie uit de boeken dat feitelijk non-canon is gebruikt wordt voor het plot in de films (die wel canon zijn), dan is enige uitleg wel op z’n plaats.

Het is en blijft gewoon een gigantische puinhoop qua plot!

Volgens mij heb je het ondertussen wel duidelijk gemaakt dat jij het geen goede film vindt. Het is een beetje een nodeloze kruistocht om dit elke keer te blijven roepen alsof het een feit is. Veel anderen, waaronder ikzelf, hebben wél genoten van de film.

Gisteravond kon ik dan eindelijk de film met eigen ogen aanschouwen en mede dankij het overweldigende IMAX gebulder in Pathé Arena ben ik zeer blij de bioscoop weer uitgelopen. Voor de tech nerds onder ons:

Pathé Arena IMAX, Rij 9 of 10, stoel 15, 16 of 17. This is where the fun begins!!

Maar wat een compleet dolle ADHD film was dit zeg. En dat is in dit geval positief. Ik heb van begin tot eind genoten en van mij had de film makkelijk een uur langer mogen duren om van alles en nog wat verder uit te diepen. Dat is dan een puntje van kritiek, de film gaat soms té snel. Zeker in het begin, maar hoe kan het ook anders? Na TLJ moest er wel het e.e.a. rechtgezet worden om weer een 'normaal' verhaal voort te kunnen zetten.

Ik lees veel kritiek hier op het forum en uiteraard staat ook YouTube weer vol met op views beluste afzeik reviews. Ironisch hoe deze zeikerds Disney ervan betichten inspiratieloze geldwolven te zijn, terwijl ze er zelf net zo hard aan meedoen. Negativiteit verkoopt goed de laatste tijd helaas.

Terug naar TROS. Als vermaak geef ik deze film een dikke 9/10, als verhaal binnen de Skywalker Saga een 7,5/10. Door de hoeveelheid aan verhaal die in één film gepropt moest worden na TLJ is er behoorlijk wat vrijheid genomen om nieuwe dingen te implementeren, zoals o.a. zeer krachtige Force abilities, die we nog niet eerder op het witte doek gezien hebben. Ik kan mij voorstellen dat niet iedere fan hier blij mij was, maar tegelijkertijd krijg je nooit iedere fan happy en ik kan de keuzes wel begrijpen. Het is mooi om te lezen dat alle zelfbenoemde die-hard Star Wars fans van het eerste uur compleet verschillende meningen kunnen hebben. Het is minder mooi dat sommige van deze fans hun mening als feit zien of dat, juist omdát ze zo'n grote fan zijn, ze denken dat hun mening meer waard zou zijn dan die van de casual kijker. Als je de film niet goed vindt, dan kan dat heel goed natuurlijk en vind ik het jammer voor hen die niet zo hebben kunnen genieten als ik. Het is altijd zonde als een film niet dat is wat je ervan had gehoopt. Ik ga in januari in ieder geval nog een keertje naar de bioscoop :-)

Fijne kerstdagen allemaal!

[absrnd]

Voor de nerds onder ons, ik denk dat de film prop vol met Easter eggs zit, en dat we nog veel meer leuke verwijzingen naar de oude trilogie gaan vinden, zoals deze.

[Nnoitra]

MazeWing schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 07:11:
Als dit soort informatie uit de boeken dat feitelijk non-canon is gebruikt wordt voor het plot in de films (die wel canon zijn), dan is enige uitleg wel op z’n plaats.

Het is en blijft gewoon een gigantische puinhoop qua plot!

Die boeken en series zijn gewoon canon.

Maar een verklaring zonder boeken/series.
Niemand wist van die planeet af, alleen de Sith. Het was in de 'Unknown Regions'.
De planeet stond niet op een sterrenkaart.
Die grote hal zat vol met Palps/Sith volgelingen. En ze hadden techniek.
Dus je hebt;
- genoeg mankracht / volgelingen.
- je hebt een afgelegen planeet waar niemand (buiten de Sith) iets van af weet.
- je hebt ruim de tijd.
Voor een sci-fi film is dat al heel wat, me dunkt.


En wou je trouwens ook nog antwoord op de andere punten geven, waarom je je daaraan niet stoorde?

[ Voor 36% gewijzigd door Nnoitra op 24-12-2019 11:31 ]

[Nnoitra]

mystic schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 08:36:
[...]


Maar we hebben het niet over de boeken maar over de films die zijn gemaakt. De films horen alle uitleg te geven over wat er op het scherm komt.

Als je films recht gaat praten omdat er ergens uitleg in een boek staat, kun je écht iedere film wel recht kletsen.

Alsof alles in elke film ooit is uitgelegd..
In de originele trilogie stapten we ook zomaar de wereld van star wars binnen. Daar ontbrak ook heel wat backstory en uitleg.
In het gros van de (sci-fi) series en films moet je veel zelf 'invullen'.

[Major_ton]

De OT had ook niet super veel vlees om het lijf wat verhaal betreft, dat kwam daarna met de boeken, comics, games en uiteindelijk de prequels. De lore is zo diep geworden, daar kan je met 3 keer 2,5 uur in de sequels niet meer aan tippen. Nu zullen ook de boeken en comics weer het nodige aan gaan vullen. Het Star Wars universum is zo groot geworden na ruim 40 jaar, dat het nu maar goed is dat er series gaan komen. Daarin valt veel meer te vertellen dan met een paar films. Hopelijk gaat The Mandalorian nog flink groeien in scoop. Ze kunnen er uiteindelijk prima Snoke en Palps in gaan betrekken en dat meer achtergrond gaan geven. Zou echt gaaf zijn.