Quooker en boilers stroombesparing

[_JGC_]

W of Wh? Watt is Joule per seconde, je kunt geen 30 Joule per seconde per 5 minuten verbruiken, wel 30 Joule per seconde 5 minuten lang, wat dan 30 * 5/60 = 2,5Wh is. Wederom, check je eenheden voor je gaat rekenen.

[Speedy-Andre]

Een boiler is het eerste apparaat dat ik op een schakelklok zou aansluiten, je weet toch vrij zeker wanneer je er geen gebruik van zal maken
Daarom spreekt een doorstroomheater mij wel aan, al zal die ook een klein eigen verbruik kennen.

[Freemann]

_JGC_ schreef op woensdag 18 september 2013 @ 12:45:
W of Wh? Watt is Joule per seconde, je kunt geen 30 Joule per seconde per 5 minuten verbruiken, wel 30 Joule per seconde 5 minuten lang, wat dan 30 * 5/60 = 2,5Wh is. Wederom, check je eenheden voor je gaat rekenen.

(no offence mode)
Maar wat wil je nog meer of anders zien dan er in mijn vorige post staat?

imho(!) staat alles er al zijn de eenheden misschien niet overal goed. Het gaat uiteindelijk om de onderkant van de rekensom en (wederom) imho(!) is die aannemelijk. Zeker als je de logger ernaast legt, de pieken bekijken bekijkt en verlies van fabrikant in acht neemt....

[SpeksteenWP]

Freemann schreef op woensdag 18 september 2013 @ 11:33:
Heb nu 2 Siemens de04101 doorstromers gekocht.

Deze wil ik ook nog steeds aanschaffen voor de spoelbak in de keuken, scheelt weer peperduur stadsverwarmingswater
Hoe bevalt de Siemens doorstromer?
Als het goed is verbruikt hij niets als er ook geen warmtevraag is.
Kun je jou gebruikerservaring hier delen?

Oeps, ik zie net dat jou postingsdatum vandaag is en je zal hem nog wel niet in gebruik hebben.

Hier onder staat nog een beschrijving of het zin heeft om een gewone boiler (dus geen doorstroom) 's avonds uit te schakelen.
Niet dus.
http://www.olino.org/arti...everbruik-close-in-boiler

[ Voor 26% gewijzigd door SpeksteenWP op 18-09-2013 14:07 ]

[Proton_]

Als je gedurende een bepaalde tijd vermogen afneemt, gebruik je energie.
Anders gezegd: Vermogen keer tijd is energie.
Vermogen in watt, tijd gaat doorgaans in uren of seconden.

Op het typeplaatje van de boiler staat het gevraagde vermogen, niet de energie die hij gebruikt. Dat kan ook niet want dat is afhankelijk van de warmwatervraag.

Je meter meet afgenomen energie en bemoeit zich niet met vermogen.
Ik doe even de aanname dat je meter in W*h meet (W*s zou ook zinnig zijn).
In de wiskunde (en natuurkunde) wordt de vermenigvuldiging tussen symbolen vaak impliciet gemaakt en dan blijft dus Wh en Ws over.

Mijn slimmeMeter gaf om 3:30 aan, dat er die dag cum.1179Wh verbruikt was.
Mijn slimmeMeter gaf om 3:35 aan, dat er die dag cum.1209Wh verbruikt was.
Tussen 3:30 en 3:35 is er dus 30Wh verbruikt.

Dan klopt de algebra ook met de eenheden:
We hebben energie in wattuur en tijd in minuten. Gelijknamig maken:
30 Wh * 3600 s/h = 108000 Ws
5 min * 60s/min = 300 s
Nu is alles in seconden en kunnen we bijvoorbeeld het gemiddeld vermogen uitrekenen:
108000 Ws / 300 s = 360W gemiddeld over 5 minuten.
NB over het piekvermogen kunnen we met deze cijfers niets zeggen. Het kan ook 1800 watt in 1 minuut zijn.

Met 10 cycli van 30 Wh per dag kom je op een jaarlijks verbruik van 0,030kWh * 10/dag * 365dag/jaar = 110 kWh.

Je getallen in de berekening op basis van de fabrieksopgave kloppen, om het verhaal met de eenheden compleet te maken:
(20 watt) * (8765 uur per jaar) = 175300 watt uur per jaar, wat ingekort kan worden tot 175kWh per jaar.

Het verschil is te verklaren met de koudwater- en omgevings-temperatuur.

[Freemann]

Speksteenkachel schreef op woensdag 18 september 2013 @ 13:56:
[...]


Deze wil ik ook nog steeds aanschaffen voor de spoelbak in de keuken, scheelt weer peperduur stadsverwarmingswater
Hoe bevalt de Siemens doorstromer?
Als het goed is verbruikt hij niets als er ook geen warmtevraag is.
Kun je jou gebruikerservaring hier delen?

Oeps, ik zie net dat jou postingsdatum vandaag is en je zal hem nog wel niet in gebruik hebben.

Ze zijn besteld, maar nog niet in bezit
Ik wil dolgraag mijn ervaringen delen en ga dat op termijn ook doen.
De doorstromers zouden deze vrijdag of zaterdag vanuit Duitsland aan moeten komen.

Ben voorlopig al 3 (bijna 4) weken in conclaaf met Plugwise om mijn defecte Stretch2.0 gerepareerd te krijgen. Heb geen idee wanneer hij terug is, maar pas als hij terug is kan ik metingen doen op de boiler en doorstroomverwarmer.

Zover mij bekend is, heeft de doorstroomverwarmer idd geen stilstaand verbruik maar dat moet ik tegen die tijd nameten.

Van de week al wel WAF geregeld;
waterkoker aangezet met een digitale temp. meter erin. De waterkoker het water laten verwarmen tot 30c en toen haar gevraagd of ze met water van deze temp. haar handen kon en wilde wassen. Het antwoord was een volmondige JA

[SpeksteenWP]

Hieronder nog een linkje van een eerdere post.
Ik zal eens kijken of de Technische Unie hem kan leveren.
http://www.econo.nl/Produ...oomverwarmer-de04101.aspx

[Freemann]

Speksteenkachel schreef op woensdag 18 september 2013 @ 14:10:
Hieronder nog een linkje van een eerdere post.
Ik zal eens kijken of de Technische Unie hem kan leveren.
http://www.econo.nl/Produ...oomverwarmer-de04101.aspx

Dat was ook de enige die ik in NL kon vinden.
Ik heb ze nu via Amazon.de waar ze samen €211 waren incl. verzendkosten in tegenstelling tot €310 in NL,

[SpeksteenWP]

Heb je toevallig ook het artikelnummer van TU, ik kan hem niet zo gauw vinden.

[Maasluip]

Freemann schreef op woensdag 18 september 2013 @ 12:14:
[...]

reeds aangepast en weinig aannames:
http://www.frijmann.nl/websolarlog/

De verkeerde aanname was het aantal weken per jaar. En dan nog begrijp ik niet waarom je niet gewoon dagverbruik * aantal dagen per jaar doet. Waarom zo moeilijk doen om het eerst per week te berekenen.
Want 1 kW per dag is dus ook geen 364 kW per jaar.

[Proton_]

1 kW per dag is betekenisloos.
* Proton_ strikes again
Jammer dat-ie niet gespec'd is voor inkomend water van 30 graden, anders kan je er met een DWTWpijp prima onder douchen...

[Maasluip]

Ja ook dat nog, het moeten kWh zijn.

[Freemann]

Maasluip schreef op woensdag 18 september 2013 @ 14:31:
[...]
De verkeerde aanname was het aantal weken per jaar. En dan nog begrijp ik niet waarom je niet gewoon dagverbruik * aantal dagen per jaar doet. Waarom zo moeilijk doen om het eerst per week te berekenen.
Want 1 kW per dag is dus ook geen 364 kW per jaar.

Wat een ..... en soms heeft een jaar 366 dagen... sorry dat ik fouten maak.... in de perfecte wereld maakt niemand fouten en is er geen zak aan....

constructief meedenken en mensen helpen.... dat is mooi...
Klagen, steunen, afblaffen heeft niemand wat aan...

@_Proton:
Thanx voor je bijdrage en hier leer ik zeker van!
Toch een kleine correct, want je hebt gebruik gemaakt van de verkeerde getallen.

Het gaat juist om:

Maar tussen 3:35 en 3:40 is er 1301-1209 = 92Wh verbruikt en dat is de boiler.

Uit dat getal moet het standaard nachtverbruik gehaald worden.


Hopelijk maak ik nu geen fouten;

Volgens de berekening:
92-30 geeft 62

62 Wh * 3600 s/h = 223200 Ws
5 min * 60s/min = 300 s
223200 Ws / 300 s = 744 W gemiddeld over 5 minuten.

(0,06 * 10) * 365 = 226,3 kWh.

Vind die 744 zo hoog.... Hoop dat ik het zo goed heb gedaan.

[Maasluip]

Ik hoop niet dat dat "klagen, steunen en afblaffen" op mij slaat. Ik geef je een makkelijkere manier om het jaarverbruik te berekenen, dat lijkt me toch constructief.

[Freemann]

Maasluip schreef op woensdag 18 september 2013 @ 14:56:
Ik hoop niet dat dat "klagen, steunen en afblaffen" op mij slaat. Ik geef je een makkelijkere manier om het jaarverbruik te berekenen, dat lijkt me toch constructief.

Geen idee waar je het over hebt... Iedereen maakt fouten en dat is niet meer dan menselijk.

[Proton_]

Ik denk dat de boiler een aansluitwaarde van zo'n 2kW heeft en dat hij 2 minuten over het bijwarmen doet. Dan kom je over 5 minuten gemeten op 800 watt.
De rest van de tijd staat-ie uit = 0W.

[ Voor 12% gewijzigd door Proton_ op 18-09-2013 15:11 ]

[artificial_sun]

Speksteenkachel schreef op woensdag 18 september 2013 @ 13:56:
[...]


Hier onder staat nog een beschrijving of het zin heeft om een gewone boiler (dus geen doorstroom) 's avonds uit te schakelen.
Niet dus.
http://www.olino.org/arti...everbruik-close-in-boiler

Bij mij zou de boiler 16-18 uur per dag uit kunnen staan. Als ik slaap, ontbijt en werk heb ik geen warm water nodig.

Maar ik zou er dus ook geen kopen.

[Freemann]

Proton_ schreef op woensdag 18 september 2013 @ 15:10:
Ik denk dat de boiler een aansluitwaarde van zo'n 2kW heeft en dat hij 2 minuten over het bijwarmen doet. Dan kom je over 5 minuten gemeten op 744 watt.

het leven is, als je het weet/kan, soms zo simpel


@artificial_sun;
En dan is CV-WW of waterkoker of doorstroomboiler weer ideaal.

Bij ons ligt de ketel zo'n 10 meter leiding verderop en duurt het ong. 40-50 seconden alvorens er warm water uit de kraan komt. Vandaar dat er een boiler ligt, maar die gaat nu dus ook de deur uit.... Die 1 keer in de week dat de vloer gedweild wordt, ramen lappen, schoonmaken,etc daarvoor pakken we wel een waterkokertje. Hoeft de boiler niet een week lang 5 liter water voor op 85c te houden.

[ Voor 42% gewijzigd door Freemann op 18-09-2013 15:20 ]

[SpeksteenWP]

En straks dus de doorstroomboiler
Heb je het artnr. van de TU nog voor me?

[Freemann]

Speksteenkachel schreef op woensdag 18 september 2013 @ 15:27:
En straks dus de doorstroomboiler
Heb je het artnr. van de TU nog voor me?

Het enige dat ik weet is;
Siemens DE04101

Kun je daar iets mee?

[SpeksteenWP]

Ik wel maar de zoekfunktie op de TU site niet.
Ik bel ze morgen op het werk wel even.

[Freemann]

Speksteenkachel schreef op woensdag 18 september 2013 @ 15:32:
Ik wel maar de zoekfunktie op de TU site niet.
Ik bel ze morgen op het werk wel even.

EAN-Nummer 4.242.003.488.751 ?

[_JGC_]

Ik snap ook niet waarom je je boiler op 85 graden wilt houden. Leuk voor loeiheet water, maar als ik loeiheet water wil gooi ik het wel in de waterkoker.
CV ketel staat hier op 55 graden ingesteld. Niet dat ie zich eraan houdt, bij mijn vriendin heb ik de CV-ketel water zien opwarmen naar 72 graden terwijl 60 staat ingesteld, vandaar dat de mijne lager staat.

[SpeksteenWP]

Nee ook niet, maar bedankt voor de moeite in ieder geval.
Het zal wel geen standaard produkt van hun zijn.

[Proton_]

@Freemann begrijp ik goed dat je een sluipverbruik van > 300 watt hebt om 3 uur 's nachts? Ik neem aan dat je daar al eens naar gekeken hebt

[ZeRoC00L]

In onze nieuwe keuken komt ook (weer) een Quooker, nu een combi zodat we af zijn van de extra boiler.

Nu zit ik eraan te denken om de vaatwasser (zit toch in het kastje ernaast) ook aan te (laten) sluiten op de Quooker Combi (op de warmwater leiding, niet op kokend water). Heeft iemand dit ook gedaan en is dit interessant ?
Mij lijkt het dat de Quooker het water efficienter verwarmt dan een vaatwasser.

[Proton_]

Waarom denk je dat? Het werkt allebei met een elektrische weerstand in het water, rendement waarschijnlijk >99%.
De quooker is wel beter geïsoleerd maar daar heb je niets aan als je het water in de vaatwasser nodig hebt.

Sommige vaatwassers hebben een warmtewisselaar die niets doet als je 'm warm water voert: netto hoger elektriciteitsgebruik dus.

[Freemann]

Ik zat nog lekker in mijn camping-smoking op de bank toen om 10:00 de bel ging.
Wie kan dat nu zijn.... het bleek de postbode te zijn (komt vrijdag in de regel na 11:30) en hij had een Amazon.it pakketje bij zich

Snel uitpakken en daar zijn 2 (kleiner dan verwachte) doorstromers in.
Hierop een "plan the campanje" gemaakt omtrent het aansluiten van de units.

Als snel bleek dat ik maar een paar onderdelen nodig had;
2 x flexibele waterleiding
1 x T-stuk knel

Dus omkleden en op naar het winkelcentrum (paar boodschapjes) en de lokale bouwmarkt.
Bij thuiskomst was het reeds 12:00 en dus eerst maar even wat eten.

13:30 begonnen in de badkamer.
Deze zat om 14:00 wat het water betreft aangesloten en de elektra komt later dit weekend. De doorstromer heeft een aansluitwaarde van 3,6kW en daarom moet er een dedicated kabel van een relatief laag bezette groep naar de badkamer worden getrokken. Deze moet vanuit de meterkast door een verlaagd plafond, omhoog door het trapgat en dan door een muur naar de badkamer....

14:00 aan de keuken begonnen en dat was iets meer werk. Keukenkastje is 50cm breed met afvalbak en grote spoelbak heb je weinig ruimte. Het plan was om de doorstromer in serie met de boiler te laten lopen waarbij boiler voor de doorstromer zit. Dit is dan ook uitgevoerd en rond 15:00 zat ook dit aangesloten. Daarop van zolder een nette stekker, 1,5m 3x2,5mm2 en een spatwaterdicht contactdoos gehaald. De boel aanelkaar gezet en de doorstromer van stroomvoorzien.
Vervolgens de handleiding gevolgd voor de ingebruikname (ontluchten van de unit).
15:30 kwam er warmwater uit de keukenkraan

Eerst gevoel/ervaring;
debiet is laag en kun je behalve handen wasssen en misschien een pannetje afspoelen niet veel mee.
De temp. van het water valt mij alles behalve tegen, het water is erg lekker op temp. en perfect voor de kleine klusjes in de gootsteen.

Boiler ligt momenteel werkeloos onder de keuken, daar ik >€50 voor een 3 standen schakelaar bij de lokale bouwmarkt wat veel vond. Deze moeten we maar is op marktplaats of ergens anders zien te scoren(iemand??).

Zodra de plugwise Stretch terug is (ondertussen >4 weken weg... wat een beroerde "klantenservice" heeft dat bedrijf...) zal ik wat metingen doen.

[SpeksteenWP]

Freemann schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 16:04:
Eerst gevoel/ervaring;
debiet is laag en kun je behalve handen wasssen en misschien een pannetje afspoelen niet veel mee.
De temp. van het water valt mij alles behalve tegen, het water is erg lekker op temp. en perfect voor de kleine klusjes in de gootsteen.

Boiler ligt momenteel werkeloos onder de keuken, daar ik >€50 voor een 3 standen schakelaar bij de lokale bouwmarkt wat veel vond. Deze moeten we maar is op marktplaats of ergens anders zien te scoren(iemand??).

Dank voor het verslag
Twee vragen eigenlijk 3
Heeft de doorstroomboiler debiet genoeg om de vuile vaat voor te spoelen alvorens deze in de vaatwasser gaat?
Kun je de keukenboiler niet verwijderen?
Hoe is de WAF?

[Freemann]

Speksteenkachel schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 16:18:
[...]


Dank voor het verslag
Twee vragen eigenlijk 3
Heeft de doorstroomboiler debiet genoeg om de vuile vaat voor te spoelen alvorens deze in de vaatwasser gaat?

Ik denk van wel. Zal straks het debiet is meten.

Kun je de keukenboiler niet verwijderen?

De boiler willen we nog laten liggen. Het idee is om als we meer en warme water nodig hebben, we de doorstromer uitschakelen en de boiler inschakelen.

Hoe is de WAF?

W kan ieder moment thuiskomen en is dus nog even afwachten Mijn verwachting is dat er wel een WAF(je) in zit

[SpeksteenWP]

Freemann schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 16:25:
W kan ieder moment thuiskomen en is dus nog even afwachten Mijn verwachting is dat er wel een WAF(je) in zit

Volgens mij is het in elke huishouding hetzelfde

[Freemann]

And WAF there is

Net even een beslagkom met olijfolie af staan wassen en dat ging. Ik ga niet zeggen dat het fantastisch gaat, want het debiet is laag en de temp. niet hoog maar allemaal wel genoeg

[Speedy-Andre]

Nu het standby verbruik nog meten (met een el cheapo meter)

[ Voor 26% gewijzigd door Speedy-Andre op 20-09-2013 18:00 ]

[Freemann]

Speedy-Andre schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 17:58:
Nu het standby verbruik nog meten (met een el cheapo meter)

Zojuist de badkamer doorstromer ook elektrisch aangesloten.
Nu eerst een Bavaria (0,0)... misschien vanavond nog even op mijn knietjes en anders wordt het morgen

[SpeksteenWP]

Freemann schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 19:26:
... misschien vanavond nog even op mijn knietjes en anders wordt het morgen

Hmm dat zal op vrijdagavond wel niets met een doorstroomboiler van doen hebben.

[Freemann]

Speksteenkachel schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 21:06:
[...]


Hmm dat zal op vrijdagavond wel niets met een doorstroomboiler van doen hebben.

Geen gekke dingen denken

Ik ga op mijn knietjes om onder het wastafelmeubel de el cheapo meter tussen de doorstromer te kunnen prikken om te zien wat het sluipverbruik van de doorstroomverwarmer is zodat ik Speeeeedy-Andre antwoord kan geven op zijn vraag van daarstraks (en nu aan het zuurstof )

[SpeksteenWP]

Ah duidelijk, we zijn benieuwd naar het resultaat.
Als het goed is zal het sluipverbruik wel bijna nul zijn.

[Speedy-Andre]

Je hebt toch een echt Siemens product, staat het niet ergens vermeld?

[Freemann]

ok hier wat cijfers voor kraan/doorstroomverwarmer 30sec aan:
schommelt tussen 3200W en 3220W (powerfactor van 1.00)
max. 3241W (powerfactor van 1.00)

sluipstroom;
schommelt tussen 0W en 1W (powerfactor van 0,08-0,1)
max. 1W (powerfactor van 0,16)

Aansluitwaarde is 3600W en wat dat betreft zit het werkelijk vermogen dus een stuk (>10%) lager.
Daar ben ik ook wel blij mee, dit omdat de doorstromer van de badkamer op een niet dedicated groep zit.
Uitgaande van een 16A groep met 5% tolerantie voor 30min. zou er op deze groep zeg 600-800W ruimte zijn. Maar aangezien de doorstromer waarschijnlijk nooit langer dan 10min. aanstaat, verwacht ik hier niet veel problemen.

De zeg 1W sluipstroom van de doorstromer is een stuk acceptabeler dan de 15-20W stilstand verlies van de boiler

[ Voor 7% gewijzigd door Freemann op 20-09-2013 21:21 ]

[Speedy-Andre]

Ok dat valt best mee.
Vergis je niet in het vermogen op een zonnige dag, bij terugleveren stijgt de netspanning bij mij 5V.
Op pvoutput zie ik dat je tussen 221,6 en 227,7V zwabbert

[hansdegit]

Speksteenkachel schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 21:06:
[...]
Hmm dat zal op vrijdagavond wel niets met een doorstroomboiler van doen hebben.

Ook toen ik 'em de 2e keer las. A dirty mind is a joy forever.

[Crxtreem]

Ik zit ook te twijfelen om een quooker te plaatsen.

En dan meer of ik de Combi of Combi+.

Zover ik het begrijp is het zo dat de Combi alleen op de koud waterleiding zit.
En de Combi+ ook aangesloten wordt op de warmwaterleiding.

Ik vraag me af of ik voldoende heb om alleen op de koudwaterleiding aan te sluiten, of dat de warmwaterleiding noodzakelijk is.
Afstand naar de ketel is best lang dus lijkt me alleen nadelig af en toe warm water pakken.
Dan gebruik ik ook iedere keer onnodig gas.

Iemand suggesties of ervaring?

[AUijtdehaag]

De reden dat ik een Quooker (in dit geval een grohe red) gekocht heb is het gebruiksgemak (direct warm/kokend water)
En dat het zo lang duurde voordat ik warm water had van de CV ketel op zolder is daarmee verleden tijd.
De tijd dat je warm/kokend water pakt is meestal zeer kort, dus ik zie totaal niet het nut om warm water te pakken van de ketel dmv hotfill. (Tenzij het "gratis" warm water is van een zonneboiler)
Tegen de tijd dat je de kraan weer dicht draait, komt er meestal pas weer warm water in. Dat warm water wat achterblijft in je leiding van CV ketel naar quooker is dan ook weer verlies van gas.

Energieverbruik valt erg mee, nu 3 maanden in gebruik. Maar daar hoef ik niet echt naar te kijken ivm overschot stroom van mijn zonnepanelen. Ik bespaar dan ook gas uit, wat ik ook een belangrijke reden vindt.

[ Voor 23% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-09-2013 21:41 ]

[ZeRoC00L]

Crxtreem schreef op zaterdag 21 september 2013 @ 21:01:
Ik zit ook te twijfelen om een quooker te plaatsen.

En dan meer of ik de Combi of Combi+.

Zover ik het begrijp is het zo dat de Combi alleen op de koud waterleiding zit.
En de Combi+ ook aangesloten wordt op de warmwaterleiding.

Ik vraag me af of ik voldoende heb om alleen op de koudwaterleiding aan te sluiten, of dat de warmwaterleiding noodzakelijk is.
Afstand naar de ketel is best lang dus lijkt me alleen nadelig af en toe warm water pakken.
Dan gebruik ik ook iedere keer onnodig gas.

Iemand suggesties of ervaring?

Zou inderdaad een gewone combi nemen, tegen de tijd dat er warm water van de ketel instroomt ben je flink wat liters verder.

[Freemann]

oke, we zijn nu een goede 1,5 week verder.
WAF is er nog steeds en als je het debiet wat knijpt, dan is de WAF verbluffend

Nu de boiler uitstaat, verbruiken we per nacht (00:00 - 07:00) zo'n 390Wh minder.
Als ik dat door reken naar een jaar;
390 / 7 * 24 = 1,34kWh
1,34 * 365 = 488,1 kWh besparing op het standby staan van de boiler.....
488,1 * €0,23 = €112 en een TVT van 1 jaar op de doorstromer

De boiler ligt plat onder de keuken. Waarschijnlijk zal daardoor in de winter, als de vloer kouder is, het standby verlies groter zijn en daarmee de jaarlijkse besparing ook groter.

Comfort is volgens W van een 9,5 naar een 8,5 gegaan en daarmee nog steeds een dikke voldoende en een dikke besparing op de jaarrekening.

[ Voor 14% gewijzigd door Freemann op 29-09-2013 20:40 ]

[AUijtdehaag]

Ik heb nu een mooie vergelijking wat mijn Grohe Red werkelijk verbruikt in standby, zonder dat er gebruik van wordt gemaakt. Dus enkel op temperatuur wordt gehouden, zonder te tappen.
Ik ben een aantal dagen niet thuis geweest, en een vriend van me heeft de Grohe red uitgezet.
In het verleden is gebleken dat het verbruik per dag vrijwel gelijk is, wanneer ik niet thuis ben.

Totaalverbruik per dag met grohe red aan, maar ook koelkast, en router en cvketel die niet aanspringt:
2,404 kwh per dag.

Totaalverbruik per dag met grohe red uit, maar de rest wel gewoon aan:
1,707 kwh per dag.

De grohe red verbruikt dus in standby 0,697 kwh per dag.
Dat is 254,4 kwh per jaar verlies, mits niet gebruikt uiteraard. Maar dat is zonde om niet te gebruiken

[Freemann]

@AUijtdehaag;
Vaak komt het verbruik(als je water tapt) bovenop het standby verbruik. Als jij zegt dat de kraan 254kWh per jaar standby verbruik genereert en jij tapt per maand voor 5kWh,dan komt de kraan op een totaal verbruik van 314kWh per jaar.


Uit ander topic;

ericplan schreef op zondag 19 januari 2014 @ 13:07:
Je zou eigenlijk naar het totaal moeten kijken. Bij ons zorgt de quooker voor het hete water en maakt waterkoker, koffiezetapparaat en afwasmachine overbodig. Bovendien wordt bespaard op gas voor WW. Ik weet dat mijn Quooker 460 kWh per jaar verstookt, maar heb van niemand een soortgelijke rekensom gezien van bovenstaande apparaten, inclusief een berekening voor het gas. Ik denk dat deTCO bij een Quooker er niet slecht uitkomt.

Als je uit gaat van 314 of 460 kWh, dan is standby verbruik 80 tot 40% van het totale verbruik.

Noem het maar niets....

[ Voor 59% gewijzigd door Freemann op 21-01-2014 08:42 ]

[art]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 01:00:
De grohe red verbruikt dus in standby 0,697 kwh per dag.
Dat is 254,4 kwh per jaar verlies

Dat komt griezelig nauwkeurig overeen met mijn verlies: 255 kWh/jaar.

[hansdegit]

Wij down iets van 450 kWh per jaar met de Quooker combi. All-in

[ericplan]

Mijn quooker zit achter een bewegingssensor. Die heeft dus geen stilstandsverlies

[Freemann]

@ericplan;
Mijn boiler zat achter een plug met tijdschema en warme 3x keer per dag 15 min. op. De doorstomer wijst nu uit dat wij 38min. warmwater nodig hebben wat ons 2kWh per maand(!) kost.
Toch deed de boiler 12kWh per maand verbruiken, wat indirect neerkomt op 10kWh (120kWh per jaar, standby) verlies.
Ook al zat hij achter een tijdschakelaar, hadden wij een serieus verlies per jaar.

Eric-pvt kan daarmee heel wat gratis warmte opwekken

Maar met een overschot aan PV op het dak zou ik ook direct een duurzame besteding zoeken in de Quooker.

[ Voor 10% gewijzigd door Freemann op 21-01-2014 11:44 ]

[ZeRoC00L]

ericplan schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 11:32:
Mijn quooker zit achter een bewegingssensor. Die heeft dus geen stilstandsverlies

Hoe moet ik dat zien ?
Als je een dag niet 'langsloopt' is je water koud ?

Daarnaast, wat is het verbruik van de bewegingssensor ?

[ericplan]

ZeRoC00L schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 14:38:
[...]
Hoe moet ik dat zien ?
Als je een dag niet 'langsloopt' is je water koud ?

Daarnaast, wat is het verbruik van de bewegingssensor ?

Klopt. Bewegingssensor schakelt een vermogensrelais, gewoon omdat een tijdklok niet afdoende was. Weet niet wat de sensor verbruikt, het gemelde Quookerverbuik is inclusief de sensor, omdat de hele groep gemeten wordt.

[ericplan]

Freemann schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 11:43:
@ericplan;
Mijn boiler zat achter een plug met tijdschema en warme 3x keer per dag 15 min. op. De doorstomer wijst nu uit dat wij 38min. warmwater nodig hebben wat ons 2kWh per maand(!) kost.
Toch deed de boiler 12kWh per maand verbruiken, wat indirect neerkomt op 10kWh (120kWh per jaar, standby) verlies.
Ook al zat hij achter een tijdschakelaar, hadden wij een serieus verlies per jaar.

Eric-pvt kan daarmee heel wat gratis warmte opwekken

Maar met een overschot aan PV op het dak zou ik ook direct een duurzame besteding zoeken in de Quooker.

Dat wat jij in je vaatwasser verstookt, verstook ik in de Quooker.

[Freemann]

ericplan schreef op zondag 19 januari 2014 @ 13:07:
Je zou eigenlijk naar het totaal moeten kijken. Bij ons zorgt de quooker voor het hete water en maakt waterkoker, koffiezetapparaat en afwasmachine overbodig. Bovendien wordt bespaard op gas voor WW. Ik weet dat mijn Quooker 460 kWh per jaar verstookt, maar heb van niemand een soortgelijke rekensom gezien van bovenstaande apparaten, inclusief een berekening voor het gas. Ik denk dat deTCO bij een Quooker er niet slecht uitkomt.

Freemann schreef op zondag 19 januari 2014 @ 13:19:
Ik kan wat cijfers noemen
[knip]
vaatwasser: 13kWh per maand (156kWh/p/j)
koffiezetapparaat: 1,2kWh per maand (14,5kWh/p/j)
waterkoker: 5kWh per maand (60kWh/p/j)
doorstromer: 2kWh per maand (24kWh/p/j)
Totaal 256kWh per jaar voor deze 4 devices.
[knip]

Volgens mij is de Quoocker dan (460-256)/256 · 100% = 79,68% "duurder"
Als ik mijn ruw gok doe voor 4 personen ipv 2 en dus het stroomverbruik van die 4 devices vermenigvuldig met 1,5 dan kom ik op 384kWh.
Volgens mij is de Quoocker dan nog steeds (460-384)/384· 100% = 19,79% "duurder"

[shthpnz]

Hier een Daalderop liggende close-in boiler achter een plugwise en een tijdklok.

Met de plugwise zie je dat de boiler om het uur 25 w neemt om 'm op 60 graden te houden.

De tijdklok gaat 20 uur uit en om half 7 aan. Kan ie nog gebruik maken van het nachtstroomtarief om op temperatuur te komen. Klokkie heeft wel degelijk zin. De opgetelde regelmatige verliezen zijn groter dan de eenmalige ochtend-boost.

Maar wat al helemaal helpt is het beter isoleren van de boiler. Daar is natuurlijk op bespaard om 'm onder elk aanrechtkastje te krijgen.

Ik heb rondom waar mogelijk 5cm isolatie geplaatst. Nu is de '25W om het uur' veranderd in '25W om de twee uur'. Ook de slang naar de warmwaterkraan is een groot warmtelek. Leidingisolatie eromheen en klaar. Simpel en doeltreffend.

[TheSiemNL]

@shthpnz, hoeveel kWh scheelt dit per jaar?

[shthpnz]

jantje.vlaam schreef op zaterdag 25 januari 2014 @ 22:18:
@shthpnz, hoeveel kWh scheelt dit per jaar?

Moeilijk te zeggen wat het jaarlijks doet. Ik ben een Plugwise-fan en meet al ongeveer een jaar mijn kenmerkende gebruikers (20 stuks). Helaas heb ik begin september mijn Stretch moeten vervangen, waarmee alle historsche gegevens ook verloren zijn gegaan. Wel zie ik dat ik in september en oktober elk ongeveer 32kWh per maand verstookt heb aan de Close-In boiler. Eind oktober heb ik 'm geisoleerd en de tijdklok geplaatst. Daarna in november en december elk 23kWh.

Januari stuurt aan op 27kWh. Dat zal de kou wel zijn. Het ingevoerde water is kouder. En het is nu in de keuken zelf ook kouder.

De dagverbruiken fluctueren overigens erg. Ik zie dagen van 400W en dagen van 1600W. Dus hoeveel ik daadwerkelijk bespaar wordt voor een stuk bepaald door de activiteiten in de keuken. Dus door gedrag.

[ Voor 12% gewijzigd door shthpnz op 26-01-2014 16:36 . Reden: aangegeven waarom de gegevens pas vanaf september gegeven worden. ]

[AUijtdehaag]

Grohe red weer op ibood vandaag...

[technopeuter]

idd, Grohe Red is wel ca 6kwh/week>>300kwh/jaar dus ca €70,-
ik heb em achter een tijdklok. 's avonds om 20:30 uit (daarna blijft het water nl. bestr lang warm, 's ochtend snog 60 graden) en dan om 9:00 weer aan zal me een 2kwh/week schelen.
toegenomen comfort: geen fluiketel of ketel op het aanrecht, koken met kokend water, schoonmaken met kokend water, altijd meteen warm water en instant thee, ik wil niet anders meer...

[ Voor 27% gewijzigd door technopeuter op 26-03-2015 13:30 ]

[art]

technopeuter schreef op donderdag 26 maart 2015 @ 13:28:zal me een 2kwh/week schelen.

Als ik vragen mag: Hoe heb je dat gemeten?

[technopeuter]

dat is nu een "wild gues" zal er eens een meting aan wagen

[AUijtdehaag]

Zijn er gebruikers van een quooker of grohe red, die problemen hebben met kalkafzetting en daardoor een defecte quooker?
Ik heb een waterontharder in huis staan, om dit te voorkomen. (en natuurlijk voor een kalkvrije badkamer)
Maar ik was benieuwd hoe de ervaringen zijn, wanneer dit niet toegepast wordt.

[ericplan]

Wel last van kalkafzetting. Met name in de koppeling van de slang op de uitloop. Moet ik elke 2 jaar ontkalken als het vullen van de theepot te lang gaat duren.

[!null]

Ik heb onlangs een oude Quooker Combi geinstalleerd (ook filter vervangen enzo). Vat blijft nog mooi koud aan buitenkant dus isolatie is nog goed.
Maar het viel me op dat hij wel wat vaak aansloeg (geen idee hoe vaak normaal is). De leidingen die er vanaf komen voor warm water en kokend water (maar ook de vulleiding) worden ook allemaal erg warm/heet. Niet zo gek, want alles zit aan elkaar middels metaal en water dus dat geleid de warmte lekker.
Ik heb nu de leidingen totaan het mengventiel en totaan onderkant kokend water kraan (is bij ons aparte kraan) geisoleerd. Hij lijkt nu minder vaak aan te slaan, maar dat zal ook wel gevoelsmatig kunnen zijn. Het verbruik lijkt in ieder geval wel flink minder. Echter heb ik hem maar 2 dagen zonder extra isolatie in geburik gehad, en is het dus niet echt gedetailleerd te zeggen. Maar de grove indicatie is 40 a 50%, komt dus ook door minder warm water gebruik.

[MikeyMan]

Vraagje aan de quooker gebruikers.
Ik ben me aan het orienteren op een keukenboiler, om enkele redenen:
- Er zit veel leidingwerk tussen CV en keuken (meter of 12)
- We zijn vaak tegelijk thuis, en dus staat er geregeld iemand onder een koude douche
- De waterkoker staat vrij vaak aan voor thee/eieren koken etc.

Nu ging mijn eerste idee uit naar een plintboiler. Bijvoorbeeld de Daalderop Boily van 5 liter. Echter; ik begreep dat die kwalitatief niet best zijn, en niet geweldig koken ook. Tevens schijnt het verbruik vrij hoog te zijn.

Volgende optie zou zijn een Grohe Red Combi, maar dan gebruik ik mijn warmwaterleiding helemaal niet.

Dus nu ben ik aan het kijken naar de Quooker Combi+. Door de hotfill gebruikt deze wel het warme water van de CV.
Maar ik vraag me af of ik daarmee niet het issue van de koude douche weer in het leven roep. Of hoeft dit niet? Misschien helpt het om de warmwaterleiding in de keuken te knijpen, zodat de douche voorrang krijgt?

[zero_cool89]

Waarom zou je met een lange leiding gebruik willen maken van hotfill?

Elke keer dat je een beetje heet water tapt moet je combiktel de leidingen van je huis verwarmen.

[MikeyMan]

Waarom niet?
De leiding ligt er, en kan niet zomaar afgedopt worden begreep ik. Dit in verband met legionella.

Tevens houdt dit in dat er 'onbeperkt' warm water is.

[ericplan]

Ik heb een Combi+ in gebruik, maar kan helaas niets zeggen over de koude douche ervaring. Komt ten eerste door korte leidingen en bovendien is de CV als (zonne)boiler uitgevoerd.
Het komt een enkele keer voor dat de we de Quooker leegtrekken. Als we bezoek hebben en pasta eten, thee, koffie, afwas enz. Er is dan nog warm water, maar op het kokende water moeten we eventjes wachten. Scheelt wel ruimte op het aanrecht. Ook koffie zetten we met de hand.(filter op thermoskan). We hebben, vooral daarom, gekozen voor een losse kraan.

[zero_cool89]

MikeyMan schreef op donderdag 23 juli 2015 @ 07:49:
Waarom niet?
De leiding ligt er, en kan niet zomaar afgedopt worden begreep ik. Dit in verband met legionella.

Tevens houdt dit in dat er 'onbeperkt' warm water is.

In de keuken tap je vaak maar een beetje warm. Met een hotfill aansluiting zal je quooker dan elke keer een beetje warm water vragen van de boiler. Maar omdat de leiding lang is krijg je eerst het koudecwater uit de leiding. Het warme water komt dan in de leiding maar niet direct in quooker. Dat is dus energieverspilling.

[Crxtreem]

Ik heb nu voor mijn close-in boiler 2 afsluiters zitten.
Ik kan dus kiezen om of koud water, of warm water als aanvoer te pakken.
Standaard staat de koud water kraan open zodat mijn cv ketel niet iedere keer opstart.

Als ik echt veel warm water nodig heb, kan ik de afsluiters omzetten naar warm water, en kan ik dus onbeperkt warm water tappen.
Als ik die wil gebruiken spoel ik hem eerst wel door.

Is het probleem van de koude douche misschien niet dat de capaciteit van de CV-ketel te beperkt is?

[MikeyMan]

Crxtreem schreef op donderdag 23 juli 2015 @ 09:01:
Is het probleem van de koude douche misschien niet dat de capaciteit van de CV-ketel te beperkt is?

Ik ben ook bezig met een nieuwe ketel. Hangt nu een CW4 in. Zou naar een CW6 moeten om het probleem via die weg op te lossen, maar daar komt ook gelijk een onwijze overcapaciteit in het verarmingscircuit bij mee.
Huis is onwijs goed geïsoleerd, dus zou aan een CW3 al genoeg hebben voor de verwarming.

Het zou ideaal zijn als de Quooker pas als het vaatje leeg is begint met tappen vanaf de warmwaterleiding, maar dat zit er volgens mij niet in.

[ Voor 12% gewijzigd door MikeyMan op 23-07-2015 09:07 ]

[!null]

Je kunt ook gewoon de Quooker aan de koud water aansluiting hangen. Want hoevaak komt het voor dat je de Quooker helemaal leeg maakt?

CW6 is echt onzinnig, die staat alleen maar te pendelen dan. Dan kun je beter een 30 of 50 liter elektrisch boilertje erbij hangen, maar dat is ook zonde.

[Milmoor]

Een doorstromer er tussen zetten? Kost een paar honderd euro. Die levert direct warm water. Naar mijn idee nog steeds overkill. De ene keer dat je veel nodig hebt: even geduld hebben met de Quooker of een pan op het vuur zetten.

[MikeyMan]

Zojuist even contact gehad met Quooker.
De quooker combi+ gebruikt het warme water inderdaad direct. Het eerst koude water wordt gemengd met het water uit de quooker, en als er warm water uit de leiding komt, neemt dat het volledig over.

Geen ideale oplossing voor mijn issue met de douche dus, en daarmee valt mijn hele plan een beetje in duigen

Voorverwarming heeft geen meerwaarde, het gaat me niet om het water uit de keukenkraan, maar ik wil juist voorkomen dat de douche koud wordt bij warm water tappen.

[ Voor 19% gewijzigd door MikeyMan op 23-07-2015 14:02 ]

[!null]

MikeyMan schreef op donderdag 23 juli 2015 @ 14:00:
Zojuist even contact gehad met Quooker.
De quooker combi+ gebruikt het warme water inderdaad direct. Het eerst koude water wordt gemengd met het water uit de quooker, en als er warm water uit de leiding komt, neemt dat het volledig over.

Geen ideale oplossing voor mijn issue met de douche dus, en daarmee valt mijn hele plan een beetje in duigen

Voorverwarming heeft geen meerwaarde, het gaat me niet om het water uit de keukenkraan, maar ik wil juist voorkomen dat de douche koud wordt bij warm water tappen.

Maar wat is er nou op tegen om de Quooker Combi gewoon op de koud water aansluiting aan te sluiten? Dan heb je het probleem niet. Je moet dan wel een hele grote afwas hebben wil je niet uitkomen met het voorraadje van de Quooker.

[ericplan]

!null schreef op donderdag 23 juli 2015 @ 14:28:
[...]


Maar wat is er nou op tegen om de Quooker Combi gewoon op de koud water aansluiting aan te sluiten? Dan heb je het probleem niet. Je moet dan wel een hele grote afwas hebben wil je niet uitkomen met het voorraadje van de Quooker.

Geloof dat het afdoppen van de oude warmwaterleiding het probleem is.

[MikeyMan]

Probleem daarmee is dat de warm water leiding niet afgedopt mag worden.
Zit te denken om de warmwaterleiding flink te knijpen, zodat het water de weg van de minste weerstand volgt (de douche), maar weet niet of dit de gewenste uitwerking heeft.

Ketel zal in dat geval toch vaker aan slaan dan nodig.

[ Voor 52% gewijzigd door MikeyMan op 23-07-2015 14:41 ]

[ericplan]

Kan je op de eerste verdieping niet bij de warmwaterleiding komen om 'm af te doppen? De Combi is groot genoeg voor thee, pasta, koffie en afwas in no time. Dat je zonder warm water komt is uitzonderlijk en maar heel kort.

Als je een Quooker neemt, hou er dan rekening mee dat het tappen van kokend water langzamer gaat dan koud water tappen. En met koken is de gootsteen vaak in gebruik, waardoor je niet zo snel een pan onder de kraan kan zetten om kokend water voor pasta te pakken.

Vandaar onze keuze voor een extra kraan.

[ Voor 41% gewijzigd door ericplan op 23-07-2015 15:09 . Reden: Tapsnelheid ]

[GoEV6]

Heb hier een Quoteer Combi op koud water aangesloten en dat werkt super. Het is nog niet voorgekomen dat de boiler leeg was.

[MikeyMan]

Ik kan helemaal nergens bij vrees ik.
De leiding gaat direct onder de ketel de vloer in, en vervolgens helemaal inpandig (vloer/koof) door het huis heen. Kan hem dus niet tussentijds afsluiten.

een kleine situatieschets uit het CV topic:

[!null]

Dat hoekje dat de rode lijn maakt naar de keuken, daar kun je niet bij? Wellicht dat de leidingkoof vrij makkelijk open kan (door wellicht een houten plank die je opnieuw zou moeten schilderen ofzo)

En waar gaat de rode lijn naar beneden toe? wordt daar nog warm water gebruikt?

[ericplan]

Met een gatenzaag een inspectiegat maken in de koof op de grens van badkamer en keuken?

[MikeyMan]

Helaas, zo makkelijk hebben ze het niet gemaakt

De koof bestaat in de badkamer uit de gehele betegelde achterwand van de douche.
Op de eerste verdieping is het een volledig gemetselde en gestucte gipskoof, evenals op de onderverdieping.

Op de benedenverdieping hebben we inderdaad nog een pantry met warm water.

Een optie zou inderdaad zijn om het hoekje te pakken. Deze heb ik overigens precies 90 graden verkeerd om getekend, omdat die goeddeels parallel loopt met de leiding in de koof.

Als ik hem op de benedenverdieping afdop op een zichtbare plaats, hou ik 2 meter stilstaand warmwaterleiding over.
Als ik hem in de keuken afdop nog eens twee meter.
Weet niet of dit al in de gevarenzone is?

(Stukje achtergrond; het is een drive-in woning. Keuken was origineel geplaatst in de achterkamer op de begane grond, en later is er een tweede keuken geplaatst op de eerste verdieping. Deze gebruiken wij nu als hoofdkeuken.)

[!null]

Volgens bouwbesluit mag dit maar een meter zijn of 60cm, iets in die trant. Ik denk zelf dat het wel meevalt.

Wat je zou kunnen doen is de Quooker op koud water plaatsen, en dan kijken of dat werkt voor jou (in een periode van een paar weken bijvoorbeeld)
Daarna kun je alsnog die gestucte gipskoof open maken en het daar afdoppen, alszijnde permanente wijziging. En ja dan moet je het opnieuw weer stuccen, of je maakt inderdaad een inspectieluikje ervan.

Hoe vaak wordt de warm water leiding beneden gebruikt?

[ Voor 5% gewijzigd door !null op 23-07-2015 15:39 ]

[ericplan]

Heb je reservetegels en witte voegen? Dan kan je, bijvoorbeeld met een dremel één tegel de voeg weghalen en de tegel of loswrikken als die gelijmd zit, door de tegel met een schildersföhn te verwarmen. Bij tegels in cement is het hamertje tik. Bij een gekleurde of cementvoeg zou ik er niet aan beginnen.

[Crxtreem]

Bedoel je daarmee dat als je de leiding afdop, de legionella's uit het stilstaande stuk kunnen spoelen naar je 2de keukenblok?

[MikeyMan]

De warmwaterleiding op de benedenverdieping wordt eigenlijk zeldzaam gebruikt.
Tijdens het BBQ-en om wat spul af te spoelen en daarnaast nog een paar keer per jaar.
Ik weet alleen niet of de Combi+ ook goed werkt als je alleen koud aansluit.

Heb geen reservetegels en ook geen witte voegen. Misschien een optie als we een keer een andere badkamer nemen.

[Cyberpope]

MikeyMan schreef op donderdag 23 juli 2015 @ 16:56:
De warmwaterleiding op de benedenverdieping wordt eigenlijk zeldzaam gebruikt.
Tijdens het BBQ-en om wat spul af te spoelen en daarnaast nog een paar keer per jaar.
Ik weet alleen niet of de Combi+ ook goed werkt als je alleen koud aansluit.
badkamer nemen.

Nee, maar bij de nieuwe moderne is dat geen probleem. Ik had een oude en moest daarom een nieuw mengventiel aanschaffen. De Boilers zijn exact hetzelfde.

[mike123]

Ik lees hier van alles over het afdoppen van de warmwaterleiding ivm aansluiten van een Quooker.
Als ik een Quooker Combi wil plaatsen in de keuken en aansluiten op de koud water leiding, kan ik dan niet gewoon de warm water leiding in de keuken afdoppen? Dit ivm legionella?
Loopt het water in dat dode stuk dan terug naar de badkamer op de eerste verdieping?
De warmwater leiding gaat weg vanaf de ketel, gaat door een betegelde koof, word daar ergens gesplitst naar de douche en de wastafel en gaat ook door naar de begane grond naar de keuken. Met alle bochten meegerekend zou het een meter of zes zijn vanaf de badkamer naar de keuken.

[deWit]

Aangezien de oude boiler toch eigenlijk wel vervangen moest worden, de keuken open ligt en de Grohe Red Duo op Ibood langs kwam heb ik er ook 1 gekocht.

Wat ik niet zo snel kan vinden en me wel afvraag, heeft de boiler van de Red Duo nu nog een losse inlaatcombinatie, of zit deze intern en gaat er alleen een afvoer uit de boiler. Dat doet het installatiefilmpje van Grohe wel vermoeden namelijk. Iemand daar ervaring mee?

Het is namelijk wel handig om te weten, dan kan ik het het maken van de nutsvoorzieningen van de keuken er direct rekening mee houden...

[Speedy-Andre]

Bedoel je zo iets?



Die wordt meegeleverd.

[AUijtdehaag]

Inderdaad zou er bij moeten zitten, evenals een riolering tussenstuk. Zie plaatje met de pijltjes



Verstopt in het hoekje van de keuken:

[ Voor 23% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-08-2015 14:41 ]

[deWit]

Ja, die bedoel ik inderdaad. Is ook in lijn met mijn verwachting.

Echter, in het gelinkte filmpje op 4:02 (YouTube: GROHE Red® duo Installatie) laat de beste man de slang zien van de overstort, die aan de boiler zelf vast zit. Vandaar mijn verwarring en vroeg ik me af of ze hem er intern in hadden gezet in plaats van een losse zoals hierboven.

Enfin, dat maakt het duidelijk

[AUijtdehaag]

Voor wie nog een Grohe Red Duo zoekt. (4 ltr)
Aanbieding tot 15-11

[mkleinman]

Hier intussen ook geïnteresseerd geraakt in de Quooker. Huidige kraan in de keuken wordt minder en we verbruiken relatief veel de waterkoker. En daarbij is het 1 + 1 = quooker eigenlijk. Het is me niet echt om de besparing te doen. Alhoewel het wel aardig wat water gaat schelen. De ketel zit 18 meter verder namelijk.

Waar ik nog wel benieuwd naar ben is of ik op de Combi+ niet alleen de Quooker kraan maar ook de vaatwasser zou kunnen aansluiten. Dan heb ik ook meteen heet water als hotfill in de vaatwasser.

[creon]

vaatwasser hotfill aansluiten op een quooker?
waarom zou je dat willen?
quooker verwarmt elektrisch
en je vaatwasser ook

beide even efficiënt (alleen verwarmen wat nodig is)

[mkleinman]

creon schreef op dinsdag 01 december 2015 @ 14:44:
vaatwasser hotfill aansluiten op een quooker?
waarom zou je dat willen?
quooker verwarmt elektrisch
en je vaatwasser ook

beide even efficiënt (alleen verwarmen wat nodig is)

Klinkt inderdaad dubbel. Alleen is de kans aanwezig dat het water vanuit de Quooker duurzamer is voorverwarmd door mijn zonneboiler. Dus dat zou weer een klein beetje schelen, vooral in de zomer.

[Freemann]

Heel veel mensen nemen een boiler omdat de leidingen vanaf het verwarmingstoestel naar de kraan (extreem) lang zijn. Gevolg 1-2 liter koud water alvorens er warm water uit de kraan komt.

Jij wilt de ZB op de quooker aansluiten en daar dan winst uit halen?

Thermoskannetje <=1,5 liter, 1 bakje thee is 200ml, leiding inhoud + opwarmen == al snel een liter. Dan blijft de rest van de (graties) ZB warmte in je leidingen zitten.

Klinkt mij een beetje 3-dubbel niet nuttig.

[hansdegit]

Overwegingen:
- hoeveel warm water heb je nu werkelijk in de keuken nodig?
- de bovenste helft van je boiler wordt óf door de zon óf door je Elga verwarmd, maar in ieder geval met een COP > 2
- weegt het stilstandverlies in de leiding op tegen de besparing van de COP?
- Ook met de Combi+ gaat je ketel starten bij iedere keer dat je de ww opendraait (toch?)

Mijn eerste idee: je warmwaterleiding afdoppen en een Combi nemen ipv een Combi+