[ervaringen] Het grote Opera Internet Suite topic

[EricJH]

Dingen die ik mis:

• ]mouseflips (conditio sine qua non)
• spatial navigation (conditio sine qua non)
• userjs; lees userjs script maakt dat ik Wand kan gebruiken op ING internet bankieren (conditio sine qua non)
• click on tab to minimise; ik onthoud nooit van welke tab ik kom (conditio sine qua non)
• uitgebreid context menu op geselecteerde text (conditio sine qua non)
• verwijder cache en nieuwe cookies bij afsluiten (conditio sine qua non)
• site preferences

En wat ik zoal vergeten mocht zijn.

Ik oscilleer tussen hoop dat Opera weer het echte Zwitser Legermes browser wordt in plaats van de zoveelste barebones browser waar je een berg toeters en bellen aan moet hangen om een compleet product te krijgen ten koste van prestaties.

Ik zie werkelijk niets democratisch of egalitairs in een browser die bij installatie niets kan. Bij Opera is er al veel mogelijk met fabrieksinstellingen en loopt nog licht ook. Rijk van Geijtenbeek, ex Opera QA, heeft enige jaren geleden eens bekeken naar hoeveel extensie functionaliteit er in Opera standaard aanwezig is: Top 150 Popular Firefox Extensions and Opera.

Ff wakker worden; In 2007 is vastgesteld dat Opera over de equivalentie van 150 extensies beschikbaar. Ter referentie. Pas in 2013, 10 jaar nadat FF de darling van de progressieve luide meerderheid werd, zijn memory leaks van extensies eindelijk aangepakt...

Ik heb twee maanden geleden eens een oude laptop uit 2002 van een oom en tante onder handen genomen wegens prestatie problemen. Denk; een niet bepaalde irrelevant systeem toen het ter wereld kwam; XP, 512 MB, Radeon 9200 grafische chip (Acer Ferrari). Na behandeling waren Chrome en FF waren onnodig zwaar en Opera, met de equivalentie van 150 extensies, liep het beste. Een mooiere onderstreping van de stelling dat potente hardware softwaremakers lui maakt kan ik niet vinden.

Ik zie geen nut in multi process aanpak om het plugin problemen te tackelen. Plug ins in een apart proces draaien werkt net zo goed. Instabiliteit van plugins is de grootste oorzaak van de instabiliteit van een browser.

Tevens zie ik weinig nut om als browsermaker de browser, of elk browser proces, in een sandbox te draaien. Mompelt iets van schoenmaker en leest. Veiligheid laat ik graag over aan specialisten.

Samengevat; EricJH spuugt op inefficiënt gecodeerde bare bone browsers die niets kunnen. Ik ben een fan van een browser die veel geeft op een efficiënte manier. Een browser vol paaseieren van te ontdekken functies zit en een extensie framework heeft.

Meer nog spuug ik op managers die te laf zijn om zelfs maar het begin van een mission statement te geven over waar zij het nieuwe Opera willen voeren. Lees wat zij willen behouden en niet willen behouden. Het wil er hier niet in dat dit niet tot twee cijfers achter de komma is berekend....

En spuug nog net iets meer op de techies die het initiatief hebben weggegeven door slecht beleid bij het ontwikkelen van de Opera core waardoor de management de kans zag om op het niveau van narcisme van het kleine verschil te gaan concurreren over de grotere drinkplaats....

Ik zie louter verspilling van een indrukwekkende ontwikkeling. En vanwege het volgen van een grote macht wegens narcisme van het kleine verschil bij een groter drinkplaats kan ik niet met droge ogen duiden als creatieve destructie hoe graag ik het ook zou willen.....

Bye bye efficiënt programmeren.

De techies zullen heel hard moeten werken en de erfenis van het oude Opera moeten integreren, openheid over zaken moeten geven over hoe zij de vrouwelijke hond van Opera management zijn geworden en hoe zij de rollen met het management gaan omdraaien om de natuurlijke ambassadeurs (dinosauriërs?) als ondergetekende weer blij te maken......

[Hero of Time]

Weinig meer aan toe te voegen. Het gros van de powerusers (en dat is een groot gedeelte van de totale Opera gebruikers) hadden liever de engine zien veranderen, zonder dat de rest op de schop ging. Ze hebben Blink als excuus gebruikt om de browser van de grond af op te bouwen. Leuk en aardig, maar er was al een stevig framework dat niet alleen lekker werkt, maar ook goed is geschreven. Ze hoefden alleen de fundering wat aan te passen. Maar nee, laten we een nieuw gebouw maken . Op drijfzand heb ik 't idee.

[EricJH]

Hero of Time schreef op vrijdag 21 juni 2013 @ 11:03:
Weinig meer aan toe te voegen.

Moest ff .....

Ik wil graag hebben dat de nieuwe gebruikers een goed idee over de recente geschiedenis van Opera hebben; te weten wat het Opera bijzonder maakt, waar het vandaan kwam in het licht van de transformatie.

Het gros van de powerusers (en dat is een groot gedeelte van de totale Opera gebruikers) hadden liever de engine zien veranderen, zonder dat de rest op de schop ging. Ze hebben Blink als excuus gebruikt om de browser van de grond af op te bouwen. Leuk en aardig, maar er was al een stevig framework dat niet alleen lekker werkt, maar ook goed is geschreven. Ze hoefden alleen de fundering wat aan te passen. Maar nee, laten we een nieuw gebouw maken . Op drijfzand heb ik 't idee.

Op de blog van het Dekstop Team meldde één van de medewerkers dat volgens Opera's telemetrie de geavanceerde functies slechts zeer beperkt zouden worden gebruikt en dat veel gebruikers eigenlijk geen power users zijn.

Daar ik tegenin te brengen dat gezien de grote hoeveelheid functionaliteit de groep power users versnipperd in de statistiek opduikt en daarmee kleiner lijkt dat deze is.

Hoe dan ook geen vrolijk stemmende benadering voor ons dinsosauriers.

Het framework had wat werk nodig om goed bij te komen met HTML5, Presto quirks uit te werken en de network stack te verbeteren maar verder waren Presto en Opera bij de tijd.

HTML 5 was al bijna af toen deze beslissing genomen is. Nadat de beslissing genomen was kondigde Google aan de browser specifieke prefixen af te gaan raden en beloofde nooit meer op deze manier op de muziek vooruit te lopen daar het het web nodeloos opbreekt.

Dus in het zicht van de haven (lees HTML 5) strandde het schip per managementbesluit. Wat een verspilling van intellect...

Mijn gut zegt dat de techneuten ergens hun leverage hebben verloren, ontwikkeling van Presto/Opera was bij tijden wel richtingloos te noemen, op het management.

Ik ben niet op voorhand overtuigd of de grotere drinkplaats van Chrome/Blink Opera werkelijk voordeel gaat brengen. Er zijn voldoende andere kapers op de kust die het schaalvoordeel minder groot maken. De tijd zal het ons leren....

[GeekK]

Nieuw snapshot: Rainy Monday (15.0.1147.100)

[EricJH]

Het Desktop Team zit weer op ouderwets tempo....

[sambalbaj]

EricJH schreef op maandag 24 juni 2013 @ 22:31:
Het Desktop Team zit weer op ouderwets tempo....

alleen voor de verkeerde versie

[EricJH]

sambalbaj schreef op maandag 24 juni 2013 @ 22:36:
[...]

alleen voor de verkeerde versie

Helemaal mee eens. Er zal nog heel wat water onder de brug door moeten gaan voordat ondergetekende overstapt...

[Dadona]

Security breach stopped
On June 19th we uncovered, halted and contained a targeted attack on our internal network infrastructure. Our systems have been cleaned and there is no evidence of any user data being compromised. We are working with the relevant authorities to investigate its source and any potential further extent. We will let you know if there are any developments.

The current evidence suggests a limited impact. The attackers were able to obtain at least one old and expired Opera code signing certificate, which they have used to sign some malware. This has allowed them to distribute malicious software which incorrectly appears to have been published by Opera Software, or appears to be the Opera browser.

It is possible that a few thousand Windows users, who were using Opera between 01.00 and 01.36 UTC on June 19th, may automatically have received and installed the malicious software. To be on the safe side, we will roll out a new version of Opera which will use a new code signing certificate.

Users are strongly urged to update to the latest version of Opera as soon as it is available, keep all computer software up to date, and to use a reputable anti-virus product on their computer. For more information about the malware, including which anti-virus applications can detect it, virustotal has a good overview.

[sambalbaj]

Hier meer er over, er is blijkbaar een verlopen signeer certificaat gestolen
https://www.security.nl/a...met_via_valse_update.html

[EricJH]

Gelukkig voert Opera geen executeerbare bestanden uit die in Opera cache bevinden. Dat is de eerste lijn van bescherming. Mocht de malware een zero day gebruiken of een ouder lek en je systeem is niet up to date dan raak je besmet.

Ik zie dat Comodo de malware herkent. maar weet niet of het ook al rond die datum herkende. Mijn Windows 8 is schoon. Ik zal later de multi boot even nalopen maar verwacht geen problemen gezien de sterke proactieve bescherming van Comodo Internet Security.

[GeekK]

Update: Imagus 0.9.6 (Extensie, ook voor Chromium/Opera 15, FF, Safari, Maxthon)

Zie de kleine lettertjes van de "Install notes" hoe te installeren.

[ Voor 19% gewijzigd door GeekK op 01-07-2013 15:44 ]

[Hero of Time]

En als je die al eerder hebt uitgevoerd, even het adres veranderen van http naar httpS. Dit probleem had ik namelijk .

[Tommy The Cat]

Euh: nieuws: Finalversie Opera 15 met Chromium-basis komt online ?

Ahywho, ik ben tot dusver met name tevreden over de snelheid en stabiliteit van deze Opera-versie. Maar er zijn een aantal simpele dingen die ik niet vind of er vreemd genoeg niet in zitten?

1. Waar stel ik in waarmee Opera moet opstarten (Speed Dial, home page, blanc, etc..)?
2. Is het aantal kolommen in de speed dial niet meer instelbaar?
3. Kan de [+] speed dial-button niet meer verborgen worden?

[Chris7]

Als dat de enige dingen zijn die je mist... Zoals je hierboven kunt lezen is lang niet iedereen tevreden met deze versie. Wat mij betreft missen er nog steeds zo veel zaken die ik essentieel vind, dat een overstap naar 15 er voorlopig niet in zit.

Ik zie deze release ook meer als een startpunt van waaruit ze weer veel dingen gaan toevoegen, dus die punten die jij noemt zullen er denk ik wel weer in komen. Overigens snap ik niet, net zoals een aantal mensen in dit topic al gezegd hebben, waarom ze met het nieuwe engine ook de hele browser omgooien. De grotere snelheid en een paar andere dingen zoals Stash en Ontdekken lijken me op zich wel wat, en als ze dat samen met Blink in een Opera 12 hadden gestopt, was ik gelijk verkocht.

[EricJH]

Er gloort wel enige hoop aan de horizon als ik het volgende lees bij de release van v15:

We have neither asked nor forced our 12.x users to upgrade to Opera 15, as we know that some features that are important to you are still to come. So, while you are very welcome to test and use Opera 15, Opera 12.x will still be alive for some time. You can expect that we will keep Opera 12.x up to date and secure. In the future, once we are comfortable with the feature set, we may ask you to upgrade.

Maar wordt daarna weer helemaal flauw van het verwijderen van Bookmarks en daarvoor een ondermaatse extensie aanbieden. Deze wordt door Opera ontwikkeld en staat nog in de kinderschoenen. Dus misschien dat het nog wat wordt. Ik zie zoiets liever efficiënt hard coded zodat met gemak grote hoeveelheden bookmarks kunnen worden opgeslagen en doorzocht.

Ik vind vernieuwing met dingen als Stashes en Discover prima. Dat is hoe ik Opera ken; als een innovator. Discover, of iets wat daar op het eerste gezicht op lijkt, zat volgens mij al in Opera Mini en Mobile.

Maar om een hoeksteen van een browser als bookmarks af te gaan serveren op basis van percentages en af te doen als iets dat voorbij wordt gestreefd door vernieuwingen dat gaat mij een paar stations te ver. Dat ruikt naar beeldenstorm en vadermoord.

Bookmarks zijn er om solide informatie die je later nodig hebt terug te kunnen vinden. Daar hoeven geen websites voor geladen worden om previews van gemaakt te worden etc. Het is een ouderwetse kaartenbak waar Opera een nuttige zoeksysteem aan gekoppeld heeft.

Diverse malen was op de blog reacties van Opera medewerkers te zien die belangrijke functies afserveren met het argument dat slechts een klein percentage gebruikers deze zou gebruiken. Ruecksichtlos dit toepassen leidt enkel tot het afstoten van krachtige en nuttige functies. Omdat het zoveel functies zijn zullen veel daarvan lang niet altijd door grote groepen gebruikers gebruikt worden. Maar al die gebruikers opgeteld heb je het toch over een grote groep gebruikers.

Statistiek van de grootste gemene deler zal nooit tot een Swiss Army Knife browser leiden. Een beslissing zoiets te gaan maken zal toch een aardige markt weten aan te boren.

De brede waaier aan goed doordachte en geavanceerde geïntegreerde functies tezamen met vernieuwing en een interface die de minder veeleisende gebruiker ook bediend maakte Opera uniek.

[tarlitz]

Stash vind ik ook wel leuk, ik zou graag zien dat dit gesynchroniseerd wordt via Opera Link, of hoe ze dat ook gaan noemen na Opera 15. Dat vind ik handig om links van m'n werk naar thuis te sturen. Daar gebruikte ik in 12.15 Instapaper voor, die ik dan via RSS later automatisch binnenhaalde. Discover boeit me verder totaal niet.

Persoonlijk ben ik tevreden met m'n Firefox (Pale moon) installatie nu, draait als een trein en ik mis niet heel veel, maar ik hou de ontwikkelingen van Opera wel in de gaten.

[Sabbi]

Geen bookmarks, geen tabstacks, geen tab-previews meer, geen rocker-motion meer, geen pagina in nieuwe tab in de voorgrond meer kunnen openen, en dat is pas wat ik in 2 minuten al mis.

het is gewoon Chrome met een ander icoontje. Ik blijf nog wel even bij 12.

[sambalbaj]

Opera 12.16 build 1860 is uit

[EricJH]

sambalbaj schreef op donderdag 04 juli 2013 @ 13:47:
Opera 12.16 build 1860 is uit

Hij staat inderdaad op de download servers. Maar deze zijn bijna niet te bereiken. Ik download nu de 32 en 64 bits versie en die gaan opgeteld met 50 kB/s.

Op de blog van het Desktop Team is een nieuwe post die wat verder ingaat op het nieuwe Opera: The vision behind Opera 15 and beyond.

[dr snuggles]

De nieuwe Opera 15 is een goede zet!

Op dit moment is het niets anders dan Chrome met een ander icoontje + stacks + mouse gestures. Dus nu al beter dan Chrome . Als er een handige importer komt om m'n favorieten uit Chrome te importeren + ad block support, dan kan ik voortaan Chrome op m'n pc vervangen door Opera 15 voor pagina's die niet werken met de Opera 12 engine.

Verder wordt vanaf nu Opera 15 alleen maar beter: missende features worden toegevoegd. En met 1 of 2 features minder kan ik ook best leven, als ik hiervoor in ruil weer extra snelheid krijg en een browser die met alle pagina's werkt.

[Dadona]

Ik ben momenteel nog niet klaar om bookmarks gedag te zeggen. Wel ben ik al even bezig om langzaam aan alles te spelen via RSS (hoezo dood?!), de speeddial en een clipper. Die actie heeft niets te maken met 15, daar was nog niets over bekend zelfs, maar geheel met recente ervaringen. Te vaak kwam ik in de situatie dat pagina's niet meer bestonden, de hoeveelheid en mijn gebrekkige organisatie de lijst minder werkbaar maken en ik echt wat in de lijst moet zoeken in plaats van slimme categorisering.

Voor de rest moet ik zeggen dat ik inderdaad wat functionaliteiten mis, vooral tab stacking en de private tab, en ik zou graag stash willen kunnen organiseren. En daarnaast hoop ik dat er een echt goede dynamic link komt om echt verder te kunnen gaan op een ander apparaat (sessies doorsturen / enkele tabs opsturen / ..).

Maar, het feit dat Opera beter compatibel is vind ik uiterst prettig. Minder ellende met web pagina's en dat het aantal extensions wel eens hard op zou kunnen lopen. Het was ook echt een verademing om te zien dat Evernote meteen beschikbaar is voor Opera (de Clipper). Dat maakt het eventueel verdwijnen van bookmarks ook een stuk beter te verwerken.

[GeekK]

Bookmarks komen terug in Opera 15...: Desktop Team: Ctrl+Z of Ctrl+D

[Chris7]

GeekK schreef op woensdag 10 juli 2013 @ 19:11:
Bookmarks komen terug in Opera 15...: Desktop Team: Ctrl+Z of Ctrl+D

Dat is goed nieuws. Hoewel het maar één van de dingen is die missen aan Opera 15, is het toch weer een stap in de goede richting. Ik vind het vooral mooi dat ze luisteren naar de gebruikers, er zijn genoeg bedrijven die zelf iets leuks verzinnen en dan vinden dat iedereen dan maar op die nieuwe manier moet werken. Dit geeft me wel hoop dat Opera in de toekomst weer net zo'n mooie browser wordt als 12 nu is .

[EricJH]

Het geeft mij ook weer wat hoop nu er zoals "vroeger" geluisterd wordt naar grote protesten.

Wel verwacht ik dat de achterban nog de nodige strijd zal moeten voeren om dingen gemigreerd te krijgen.

[EDIT]

Nu nog standaard smooth scrolling en tab stacking en ik ga upgraden naar Opera 15

[ Voor 9% gewijzigd door EDIT op 11-07-2013 20:17 ]

[Hero of Time]

Smooth scroll is wat ik altijd uitzet. Ik vind het retetraag werken. Ja, het is vloeiend, maar als ik 4x aan m'n wieltje draai, wil ik niet maar 2 tikken verder. Ik ben dan ook heel blij dat ze v15 niet als update hebben uitgebracht voor hen die nog op 12 zitten.

Ze hebben ook deze week een nieuwe Android v15 uitgebracht. Het is nog steeds zo traag als dikke stront op m'n Nexus S, waar v12 nog prima op draait. Zoomen werkt voor geen meter bij 15, starten is nog steeds traag, tab management is irritant en duurt veel te lang om 't weer te geven en een pagina sluiten is bijna net zo ergerlijk.
Heb het gevoel dat je een Galaxy S4 (non-NL versie) moet hebben om 'm met normale snelheid te kunnen draaien.

[RuddyMysterious]

Hero of Time schreef op donderdag 11 juli 2013 @ 21:32:
Ze hebben ook deze week een nieuwe Android v15 uitgebracht. Het is nog steeds zo traag als dikke stront op m'n Nexus S, waar v12 nog prima op draait.

Heb je Opera Mobile 11.5.3 (dat was het toch, ja?) al geprobeerd in plaats van 12.zoveel? Dat is nog eens een stap vooruit qua prestaties. Sinds daarna is alles veel logger en slomer geworden; dat is toch mijn ervaring.

[EricJH]

Nu nog mouse flips, spatial navigation, click on tab to minimise....

[Hero of Time]

DevilsProphet schreef op donderdag 11 juli 2013 @ 22:10:
[...]

Heb je Opera Mobile 11.5.3 (dat was het toch, ja?) al geprobeerd in plaats van 12.zoveel? Dat is nog eens een stap vooruit qua prestaties. Sinds daarna is alles veel logger en slomer geworden; dat is toch mijn ervaring.

Ik heb Opera Mobile (v15), Opera Mobile Classic (versie 12 dacht ik), Opera Mini en Opera Mini Next erop staan. Mini en Mobile Classic doen het prima. Ik kan niet direct oordelen over Mobile 11 vs 12. Had 't niet echt door dat er veel verschil in zat.

[Ook al Bezet]

EricJH schreef op donderdag 11 juli 2013 @ 23:40:
Nu nog mouse flips, spatial navigation, click on tab to minimise....

Een linux versie zou ook leuk zijn, oh, en site specific preferences.


Hier overigens een (vrij lange) blogpost van een vertrekkend Opera medewerker (Halvord M. Steen).

[EricJH]

Ook al Bezet schreef op vrijdag 12 juli 2013 @ 00:14:
[...]

Een linux versie zou ook leuk zijn, oh, en site specific preferences.

Een Linux versie wordt aan gewerkt. En er zijn vele dingen die ik vergeet waaronder site preferences.

Hier overigens een (vrij lange) blogpost van een vertrekkend Opera medewerker (Halvord M. Steen).

Dat was mooi geschreven en een genot om te lezen. Hulde aan Halvord.

Ik hoop dat meer medewerkers hun verhalen publiceren. Ik ben benieuwd naar hoe dingen achter de schermen hebben gelopen bij Opera. Ik vind het onverteerbaar dat Presto in het zicht van de haven gestrand is.

Wat bedoel ik daarmee? Opera had veel problemen met belangrijke websites die niet officiële browser specifieke HTML 5 tags gebruikten (denk webkit.borderradius....etc..). Op het moment dat Opera besloot over te stappen waren de HTML 5 specs al in de Release Candidate fase. En meer dan ironisch beloofden de Google devs een maand nadien dat ze nooit meer browserspecifieke tags zouden gebruiken en dat zij deze officieel gaan afraden omdat deze het web opbreken.

Het is mij niet ontgaan dat de ontwikkeling van Opera soms wat richtingloos was. Wellicht omdat er niet altijd de juiste man aan het roer stond. Maar met HTML 5 dat in principe klaar was lachte compatibiliteit van het web Opera toe.

Zeker, Opera zou misschien een sprintje moeten trekken om HTML5 goed geïmplementeerd te krijgen. Maar als dat gebeurd zou zijn dan zou het web veel beter in elkaar steken zodat er weer meer resources gebruikt zouden kunnen worden om Presto verder te ontwikkelen.

[Caelorum]

Toch snap ik het als niet Opera gebruiker (nu wel) ook wel dat ze Presto hebben laten vallen. Er was in principe niets mis mee, maar als je doel een zo goed mogelijke gateway voor de gebruiker naar het internet bouwen is wil je het liefst zo min mogelijk tijd besteden aan een render engine ALS er al één ligt die het momenteel zelfs beter doet (standaarden daar buiten gelaten).

[GeekK]

De eerste Next: Desktop Team: Opera Next 16 (Win & Mac)

Features that we’ve added for this build are

• support for W3C Geolocation API,
• form auto-filler,
• support for jump-lists on Windows 7/8,
• presentation mode is now available also on Mac,
• opera:flags – you can play with experimental features there. Please remember that this game might be dangerous (and bite),
• Opera 16 is based on Chromium 29.

Known issues:
DNA-8133 - On Windows XP opera_autoupdate.exe throws an error with credui.dll library.
DNA-8270 - Most of HTTP sites don't load with off-road mode enabled.

en

[H]ere are the features we’re currently working on: bookmarks, synchronization (Opera Link), enhancements in tabs handling (ie pinning and visual tabs) and themes. Our new rapid release cycle means that you should see the first cut of some of these in a few weeks’ time.

[ Voor 17% gewijzigd door GeekK op 19-07-2013 18:13 ]

[Hero of Time]

Leuk, van 15.0.nogwat direct naar 16. Gaan ze nu net als FF en Chrome voor elke feature die er bij komt een major omhoog? Op die manier zitten ze op versie 50+ tegen de tijd dat alle functies van 12 er weer in zitten .

[Chris7]

Ik snap op zich de snelle nummering bij de meeste browsers wel. Bijvoorbeeld Opera heeft nu ook een rapid release cycle, waardoor er elke paar weken een nieuwe versie uitkomt. Zeker nu Opera 15 niet meer dan een basis is, zullen ze er nog heel veel features in stoppen, de komende tijd. Dan lijkt het me lastig om te bepalen wanneer je een nieuwe major-versie uitbrengt en wanneer een minor. Op zich vind ik het duidelijk dat ze dan elke versie een nieuw nummer meegeven (het is gewoon een nieuwe versie, en in de ene versie zit meer vernieuwends dan de andere). Maar het is natuurlijk wel iets anders dan meestal gebruikelijk is bij versienummering.

[Hero of Time]

Vroeger hadden ze 9.0, dan 9.10, 9.11, 9.15, 9.50, 9.60 eventueel en daarna pas een nieuwe major terwijl er wel nieuwe features bij kwamen. Vooral bij de .50 releases was dat gebruikelijk. De wijzigingen die ze hebben gemaakt vind ik niet zo bijster veel om gelijk een major te veranderen. Zeker omdat het functies zijn die al in 15 hadden moeten zitten, net als de rest van de missende features van 12.

Ze geven ook nog eens aan 'based on Chrome 29'. Als dat al genoeg is voor een major, zitten ze zo ook op dat hoge versienummer. 15 jaar nodig om naar versie 12 te komen, en dan in een jaar 10 majors? Kom op zeg.

[EricJH]

Ik vind dat nieuwe nummer systeem dat Google introduceerde bizar. Dan zitten we over twee jaar bij Chrome 46.... Ter vergelijking oude getrouwen als Microsoft Office en Adobe Reader zitten nu respectievelijk bij v15 en v11.

Is het niet handiger om Iedere zes weken een point release nummer te verhogen en dan bij x.9 naar (x+1.9) te gaan?

Enfin, het komt mij over als vernieuwing om de vernieuwing. Er is niets meer dat aangeeft of een release slechts kleine of grote wijzigingen brengt.

[Malthus]

Caelorum schreef op vrijdag 12 juli 2013 @ 10:36:
Toch snap ik het als niet Opera gebruiker (nu wel) ook wel dat ze Presto hebben laten vallen. Er was in principe niets mis mee, maar als je doel een zo goed mogelijke gateway voor de gebruiker naar het internet bouwen is wil je het liefst zo min mogelijk tijd besteden aan een render engine ALS er al één ligt die het momenteel zelfs beter doet (standaarden daar buiten gelaten).

Het is alleen jammer dat ze zowel de engine als de rest van Opera hebben laten vallen. Als ze de engine hadden laten vallen, dan hadden alle features van Opera nog een selling point kunnen zijn. Maar die hebben ze ook laten vallen.

Ik heb misschien al wel 15 jaar met veel plezier Opera gebruikt (en Opera 6/7 zelfs nog gekocht), maar Opera 15 mist bijna alle features die het zo'n fijne browser maakten. Ik gebruik nu weer Opera 12, en ik kijk al voorzichtig naar een alternatieve browser voor als Opera 12 echt te oud wordt...

[Hero of Time]

Malthus schreef op zaterdag 27 juli 2013 @ 11:38:
[...]


Het is alleen jammer dat ze zowel de engine als de rest van Opera hebben laten vallen. Als ze de engine hadden laten vallen, dan hadden alle features van Opera nog een selling point kunnen zijn. Maar die hebben ze ook laten vallen.

Ik heb misschien al wel 15 jaar met veel plezier Opera gebruikt (en Opera 6/7 zelfs nog gekocht), maar Opera 15 mist bijna alle features die het zo'n fijne browser maakten. Ik gebruik nu weer Opera 12, en ik kijk al voorzichtig naar een alternatieve browser voor als Opera 12 echt te oud wordt...

Ik vind wat de uitleg in de link van EricJH in "[ervaringen] Het grote Opera Internet Suite topic" duidelijk waarom de features weg zijn. Het was te verweven met de engine, Presto, om er simpelweg een nieuwe motor in de auto te hangen. Het wordt een beetje lastig als je airco, radio, ramen e.d. allemaal via de motor verlopen en de nieuwe motor dit niet kan.

[ppl]

Chris7 schreef op zaterdag 20 juli 2013 @ 10:00:
Dan lijkt het me lastig om te bepalen wanneer je een nieuwe major-versie uitbrengt en wanneer een minor. Op zich vind ik het duidelijk dat ze dan elke versie een nieuw nummer meegeven (het is gewoon een nieuwe versie, en in de ene versie zit meer vernieuwends dan de andere). Maar het is natuurlijk wel iets anders dan meestal gebruikelijk is bij versienummering.

Dat is altijd lastig. Je ziet bij version control systemen dan ook nooit dat ze een major.minor systeem hanteren. Iedere commit die je doet krijgt gewoon een nieuw versienummer. Soms wordt die ook meegegeven als zijnde build number, soms verzint men daar ook weer een eigen nummering voor. Waarom het zo moeilijk mogelijk maken? Wat men nu doet is veel handiger aangezien versie 15 duidelijker is dan een 15.0.3.489 wat je nogal vaak ziet (zoals bij de nieuwe Opera 15 versies, open de about pagina maar eens).
De versienummering die Ubuntu aanhoudt vind ik wat makkelijker, dat is gewoon jaar.maand. Het is een tijdsgebonden nummering waardoor je snel terug kunt vinden welke versie het is en waardoor je niet het probleem hebt met bepalen wat nou major en wat nou minor is.

Eigenlijk is het major.minor systeem gewoon een heel slecht systeem. Het geeft veel teveel ruimte voor discussie.

Hero of Time schreef op zaterdag 27 juli 2013 @ 11:49:
Het was te verweven met de engine, Presto, om er simpelweg een nieuwe motor in de auto te hangen. Het wordt een beetje lastig als je airco, radio, ramen e.d. allemaal via de motor verlopen en de nieuwe motor dit niet kan.

Dan kun je twee dingen doen: dat wat Opera nu heeft gedaan of er meer tijd aan besteden om de ontbrekende features te implementeren. Als je een motor wissel doet heeft dat nogal wat voeten in de aarde wat niet onderschat moet worden. Dat weet Opera dondersgoed maar ze weten ook dat gebruikers zeer ongeduldig zijn. Helaas hebben ze nu voor de slechtste oplossing gekozen. Opera 15 is als final uitgebracht waardoor iedereen het idee heeft dat het af is...en dat is dus niet zo. Had het dan als technology preview er naast gehouden en het ook wat duidelijker gemaakt dat het weliswaar klaar voor gebruik is maar dat er features ontbreken die nog wel terugkomen (maar waarschijnlijk niet alle features!). Dat laatste wordt nu afgedekt door die uitleg maar dat is mosterd na de maaltijd. Die uitleg had er bij de release van Opera 15 moeten zijn als release notes en niet een paar dagen erna als blog post.

Hun nieuwe rapid release development moet nu gaan uitwijzen hoe goed ze zijn in het terugbrengen van een deel van de ontbrekende features wil Opera 15 slagen (waarom zou je het nu gebruiken als er browsers zijn die meer kunnen, zoals Opera 12?).

[Hero of Time]

ppl schreef op zaterdag 27 juli 2013 @ 14:44:
(waarom zou je het nu gebruiken als er browsers zijn die meer kunnen, zoals Opera 12?).

Dat vind ik een goede! Waarom zou je IE/FF/Chrome/Safari gebruiken, als Opera 12 veel meer kan?
Omdat het de basis van een browser uitvoert: pagina's weergeven in een enigszins manier dat de ontwikkelaar het bedoelt heeft. Iedereen heeft z'n eigen wensen wat de extra functies zijn en daar zijn blijkbaar genoeg mensen voor die met O15 dat al hebben.

[Malthus]

Hero of Time schreef op zaterdag 27 juli 2013 @ 11:49:
Ik vind wat de uitleg in de link van EricJH in "[ervaringen] Het grote Opera Internet Suite topic" duidelijk waarom de features weg zijn. Het was te verweven met de engine, Presto, om er simpelweg een nieuwe motor in de auto te hangen. Het wordt een beetje lastig als je airco, radio, ramen e.d. allemaal via de motor verlopen en de nieuwe motor dit niet kan.

Als ik de tekst achter die link lees, dan krijg ik vooral het gevoel dat er heel veel features voor altijd weg zijn. Om in auto-termen door te gaan: ik lees dat de airco, radio en ramen helemaal niet meer terugkomen (maar mogelijk kun je een extension vinden om deze functionaliteit terug te halen).

Voor mij was de kracht van Opera juist dat er veel functionaliteit standaard al in zat. Extensions/plug-ins waren praktisch overbodig, want Opera kon het allemaal al. Hierdoor had ik ook geen last van ellende met instabiele en performance-vretende extensions, versie-problemen, etc. Dat mis ik nu.

Ik heb er alle begrip voor dat ze een nieuwe engine gaan gebruiken. Ik zou er ook alle begrip voor hebben als opties standaard uit staan om nieuwe gebruikers niet te veel te verwarren. Maar dat veel handige opties uit Opera 12 ontbreken, daar snap ik helemaal niets van.

[ppl]

Hero of Time schreef op zaterdag 27 juli 2013 @ 17:00:
[...]

Dat vind ik een goede! Waarom zou je IE/FF/Chrome/Safari gebruiken, als Opera 12 veel meer kan?
Omdat het de basis van een browser uitvoert: pagina's weergeven in een enigszins manier dat de ontwikkelaar het bedoelt heeft. Iedereen heeft z'n eigen wensen wat de extra functies zijn en daar zijn blijkbaar genoeg mensen voor die met O15 dat al hebben.

Ik lees vooral 2 groepen: de ene die bij Opera 12 blijft omdat 15 features te kort komt (of het de grootste is weet ik niet, het is wel de meest vocale en ook de mensen die Opera al vrij lang gebruiken) en de groep die vooral Opera 15 gebruikt omdat het Chrome is maar dan niet van Google (erg naïef maar goed).

Als we het gaan hebben over de core functionaliteit van alleen maar pagina's weergeven zal iedere browser die niet standaard met het OS meekomt verliezen. Dat betekent dat Windows gebruikers veelal op IE zullen zitten, OS X gebruikers op Safari en Linux users op datgene wat er in hun distro zit. Die laatste is overigens wel de groep waarbij de kans het grootst is dat ze een andere browser installeren. Heeft te maken met het gedachtegoed achter heel dat Linux. Voor wie echter meer wil zal al snel naar Firefox, Opera 12 en in sommige gevallen Chrome switchen. Opera heeft vanaf nu een hele lange weg te gaan wat de desktop betreft.

[sambalbaj]

Eerste vroege versie van Opera 17 is er nu al terwijl 16 nog niet eens klaar is.
Het is dus officieel dat Opera met de overstap naar Chromium/Blink vanaf versie 14 op de versienummeringsrace gesprongen is. Jammerlijke zaak vind ik zelf.

http://my.opera.com/deskt...-developer-stream-preview

[SideShow]

Ik probeer opera wat uit. Ik kan het niet verdragen dat de tabs niet tot aan de top van het scherm komen in gemaximaliseerde toestand. Iemand een tip?

[Hero of Time]

SideShow schreef op vrijdag 09 augustus 2013 @ 22:31:
Ik probeer opera wat uit. Ik kan het niet verdragen dat de tabs niet tot aan de top van het scherm komen in gemaximaliseerde toestand. Iemand een tip?

Menubalk uitschakelen en venster maximaliseren, net zoals je dat met FF moet doen?

[EricJH]

In Opera 17 zijn rocker gestures terug. Zonder deze kan ik niet leven. Misschien dat ik deze versie van Opera eens ga proberen.

[Hero of Time]

Rocker Gestures? Welke gebaren zijn dat? Single key shortcuts, mouse flips? Ik kan mij die term niet herinneren van release notes.

[Woembah]

Dat zijn de mouse flips. Eindelijk!

[streafer]

Weet er iemand eigenlijk een goed alternatief voor Opera 12?
Ik krijg instant memory flood. Krijg hem niet goed werkend maar opera 15 mist zoveel functies.
Volgens mij moet ik gewoon wachten tot opera 20 voordat alles er weer in zit wat ik wil...

[Hero of Time]

Wat bedoel je met memory flood? Hoeveel pagina's heb je open en welke (en hoeveel totaal) extensies heb je? Ik heb echt geen enkel probleem met Opera en geheugen floods. Tuurlijk, als je veel tabs open hebt, kan Opera een paar GB aan RAM gebruiken, maar dan moet je 't echt heel bont maken zoals ik heb (@ werk 200+ tabs en 2-3 GB RAM in gebruik).

[streafer]

Al heb ik 0 pagina's open dan neemt hij 4gb+ geheugen in beslag. Misschien komt dit door de 10k+ mails maar dan nog. Ik denk gewoon dat er ergens fout zit. Ook na format C: is dit probleem trouwens gebleven.

[EricJH]

Importeer jij na installatie een compleet profiel van voor de herinstallatie? Dat kan soms problemen geven. De usual suspect is het operaprefs.ini bestand. Herbenoem of wis deze als Opera niet loopt. Het bestand bevat de Voorkeuren. Als Opera opnieuw opstart zal het met fabrieksinstellingen draaien. Je moet dan je Voorkeuren opnieuw instellen.

Zie ook de stappen onder Troubleshooting in de start post.

[Hero of Time]

streafer schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 21:48:
Al heb ik 0 pagina's open dan neemt hij 4gb+ geheugen in beslag. Misschien komt dit door de 10k+ mails maar dan nog. Ik denk gewoon dat er ergens fout zit. Ook na format C: is dit probleem trouwens gebleven.

Ligt niet aan de hoeveelheid mails. Ik heb op m'n werk ook mail in Opera staan (met dus die 200+ tabs er bij) en heb echt een hele berg aan emails. Geen enkel probleem dat 't zo ontzettend veel gebruikt. Als ik zonder tabs zou openen, zou m'n geheugen gebruik nog geen 1 GB zijn.

[streafer]

Tja dan weet ik het ook niet maar reinstall en format hebben beide niet geholpen.
Hoe laat jij je mails in? Alleen header of complete mail?

[Hero of Time]

Compleet, werk via imap, privé via pop3. Privé heb ik veel minder email, maar toch wel voor een paar jaar verzameld ondertussen, ongeveer 300 MB.

[GeekK]

Desktop Team: Opera 17 Next

Besides bugfixes, the highlight of things of this Opera 17 Next release:

• More settings and preferences, like startup handling options, manage search engines,
• Pinned tabs,
• DPI aware on Windows,
• Enhanced extensions APIs and possibility to hide extensions buttons.

We've decided to postpone Quick Access Bar as it still needs some tweaking and bug fixing. Synchronization can't yet be turned on while we finalise the server-side support and add support for more data types in the browser.
Of course, you will find all the feature switches in opera:flags

[Hero of Time]

Zo te zien zijn wij Linux gebruikers nog steeds 'blessed' met 12.16, ipv de nieuwere, 'betere' Chrome schil.

[GeekK]

Hero of Time schreef op vrijdag 06 september 2013 @ 16:44:
Zo te zien zijn wij Linux gebruikers nog steeds 'blessed' met 12.16, ipv de nieuwere, 'betere' Chrome schil.

To save some of you a little trouble, there is no Linux release of Opera 17, but there will be Opera for Linux.

Beetje vaag deze uitspraak... pas bij 18?

[ Voor 7% gewijzigd door GeekK op 06-09-2013 19:32 ]

[RoelandO]

Volgens mij willen ze alleen voorkomen dat mensen in de reacties gaan vragen naar de Linuxversie. Althans, in de reacties bij de vorige releases werd er telkens gevraagd of de Linuxversie er al was, met telkens het antwoord dat die er nog niet is maar wel komt.
Of die er 'al' bij versie 18 is kan ik persoonlijk niet afleiden uit die uitspraak. Voorlopig ben ik nog wel tevreden met 12.16. Als ik het zo lees zijn nog lang niet al mijn gewenste onderdelen terug in de op Chromium gebaseerde versies, dus ik kan nog wel even wachten.

[Pimzm]

Het enthousiast delen van de nieuwste snapshots met changelogs is hier wel een beetje afgenomen merk ik ;-) Zelf ben ik van mening dat Opera toch echt weer een fijne browser aan het worden is. Ik maak volop gebruik van speed dial folders en stash en vind de nieuwe UI onder OS X erg fijn.

Eén van de dingen die ik het meest miste was de ingebouwde RSS reader. Daar is nu een fantastische extensie voor: smart RSS. Het is bijna een één-op-één kopie van de RSS reader uit 12.x en het werkt fantastisch. Absoluut een aanrader!

[IStealYourGun]

WTF, ik open opera dragonfly in opera en zie enkel een witte balk die ik nu niet meer kans sluiten: /



edit: ctrl+shift+I doet hem wel verdwijnen, maar waar is dragonfly?

[ Voor 16% gewijzigd door IStealYourGun op 01-10-2013 22:27 ]

[Hero of Time]

Geen idee, hier werkt-ie gewoon.

[sambalbaj]

en tot zover My Opera (mail en blogs)

http://my.opera.com/deskt...out-your-my-opera-account

[_l_Arjan_l_]

Ik heb altijd nog opera 12 gebruikt, maar heb na een re-install van mn pc opera 17 geïnstalleerd.
Ik heb mn wachtwoorden dus nog in een wand.dat bestand, maar tegenwoordig gebruikt opera andere files om de wachtwoorden op te slaan. Op de opera website kan ik geen uitleg vinden hoe ik mn wachtwoorden over kan zetten uit een wand.dat file naar de bestanden Logindata and Logindata Journal. Hebben jullie tips?

[GeekK]

Vivaldi

Jon von Tetzchner presents...

A place for our closest friends

Like many of you, we were very sad to see the recent announcement of My Opera closing down. The user community was such a strong and vital part of Opera, and Opera and My Opera thrived because of you. I spent a lot of time myself reading the comments made by users in forums and in blogs and I continue to do so. The support you gave us at Opera was second to none. Without you there would have been no Opera.

For me, as a co-founder of Opera, I cannot just see the community we built together being ignored and stranded like this. Therefore, some of us got together and created a place for our community, our friends, once again.

As you can see, it’s still very much a work in progress. Things have happened very quickly and we have tried to be quick as well. We wanted to share this with you as soon as possible and let you all know that there will still be a place for us.

We hope you like it and that you will help us improve going forward. You are what makes this community.

Your friend,

Jon

[EricJH]

Ik heb me ingeschreven op Vivaldi en zie een aantal oudgedienden van de forums en enkele (oud) Opera medewerkers. Eens kijken wat het brengt..

[GeekK]

gHacks: Vivaldi.net: a new home for My Opera users

Vind Vivaldi zelf nog niet erg prettig werken (design, snelheid etc.), maar wie weet, het is officieel nog in beta.

So what are the future plans of the Vivaldi team? I could not get a clear answer out of Tatsuki at this point in time, but that is to be expected. If I had to guess, I'd say that Jon, Tatsuki and the team are planning to release a web browser as well.

There is no indicator for that right now, but if you consider My Opera / Vivaldi the foundation, then the next logical step after that is to release a browser to fill the gap that Opera Software left behind.

This is just speculation on my part though. It will be interesting to see how this turns out.

Dat zou wat zijn... Er is wel een initiatief om Opera 12.x 'na te maken' (Otter Browser), maar ik vraag me af of dat veel succes zal hebben (te weinig mankracht, hoge ambities etc.).
En onlangs zijn ook www.vivaldi.com / www.vivalditec.com geregistreerd...

[EricJH]

GeekK schreef op zondag 19 januari 2014 @ 11:59:
gHacks: Vivaldi.net: a new home for My Opera users

Vind Vivaldi zelf nog niet erg prettig werken (design, snelheid etc.), maar wie weet, het is officieel nog in beta.


[...]

Dat zou wat zijn...

Dat zou inderdaad wat zijn. Ik blijf stiekem hopen.

Er is wel een initiatief om Opera 12.x 'na te maken' (Otter Browser), maar ik vraag me af of dat veel succes zal hebben (te weinig mankracht, hoge ambities etc.).
En onlangs zijn ook www.vivaldi.com / www.vivalditec.com geregistreerd...

Ik heb uit nieuwsgierigheid mijn emailadres achtergelaten op vivaldi.com...

[GeekK]

Desktop Team: Opera Developer update – 20.0.1387.16

Highlights

• Extensions popup is fixed (Yay!)

Voor hen die 20 Dev gebruiken...

[Hero of Time]

Nou, poepoe, wat een geweldig nieuws... Als ze nou eens met wat beters aan de gang gaan, zoals alle missende features herstellen en een Linux build, dan pas kan ik weer een beetje warm worden voor Opera. Nu laat 't mij volledig koud omdat ze niet aan mij en mijn mede Linux gebruikers denken.

[GeekK]

@Hero: (bedoel: eens..)

[ Voor 52% gewijzigd door GeekK op 10-02-2014 21:42 ]

[EricJH]

[griep modus]Het oude Opera is de Zwitsers legermes browser. En daarmee uniek. Het heeft een boel nuttige functionaliteit aan boord die niet breekt als er een nieuwe versie uit komt.

Alle bare bone browsers adverteren een vreemd soort democratisch en punkachtig ideaal. Je kunt nu zelf het wiel opnieuw uitvinden. Net als bij punk worden tegelijkertijd bestaande waardevolle muzikale inzichten overboord gegooid om shitty en weinig relevante muziek te gaan maken.

Ik heb er geen moeite mee verworven kennis en inzichten van anderen te gebruiken en op voort te bouwen. Ik vind dat een teken van volwassenheid. [/griep modus]

[GeekK]

Interview met Von Tetzchner: Jon von Tetzchner: "Opera hätte viel mehr erreichen können" (Duits)

[EricJH]

Dank voor de link. Altijd weer interessant om te zien hoe de club die het hardst roept om competitie en innovatie het beest in zichzelf laten zien; de wezel..

[IStealYourGun]

Nog mensen die moeite hebben met linux en

code:

Failed to fetch http://deb.opera.com/opera/dists/stable/Release.gpg  Could not connect to deb.opera.com:80 (185.26.183.130). - connect (110: Connection timed out)

[EricJH]

In het interview met Jon von Tetzchner zie ik één interessante quote:

Es war die falsche Maßnahme. Man hat die Entscheidung anscheinend schon Anfang 2010 getroffen, als ich aufhörte – zumindest hörte man damals auf, ins Entwickler-Team zu investieren. Sie haben Leute nicht mehr ersetzt, die gegangen sind, allmählich wurde der Code weniger wettbewerbsfähig. Und wir alle wissen, dass man alles geben muss, wenn man gegen Google, Apple und Mozilla antritt.

Het Presto ontwikklel team is in een sterfhuis gezet.

In dat licht zijn de uitspraken van Haakon Wium Lie en Haavard interessant toen zij zeiden dat de overstap naar Webkit de beste keuze was daar het zo moeilijk was bij te blijven. Blijkbaar geld dat wiens brood men eet wiens woord men spreekt. Ze zullen wel een gag order gekregen hebben van het management..

[Hero of Time]

IStealYourGun schreef op zaterdag 15 februari 2014 @ 20:54:
Nog mensen die moeite hebben met linux en

code:

Failed to fetch http://deb.opera.com/opera/dists/stable/Release.gpg  Could not connect to deb.opera.com:80 (185.26.183.130). - connect (110: Connection timed out)

Jep, krijg ik ook. Net ook weer. Ene keer werkt 't prima, dan weer niet. Lijkt erop dat ze wat issues hebben daar met de repo server.

[GeekK]

En het is over en uit met My Opera...

[sambalbaj]

GeekK schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 10:17:
En het is over en uit met My Opera...

het is eigenlijk wel over en uit met het hele Operaverhaal.
Enorm zonde maar helaas.

[EricJH]

Met het opdoeken van de oude Opera Forums gaat de vernietiging van een intellectuele erfenis verder.

Waarom is het teveel gevraagd de oude forums een eigen hoekje te laten houden? Corporate greed?

[ Voor 5% gewijzigd door EricJH op 04-03-2014 17:12 ]

[Hero of Time]

Je zou bijna denken dat het voorbereidingen zijn om de hele tent op te doeken en op deze manier zo min mogelijk schulden over te houden.

[EricJH]

Waren er schulden? Ik dacht dat Opera ieder kwartaal winst boekte.

Ik zie het eerder als het verder stroomlijnen naar shareholder value maximization model.

[Ook al Bezet]

Een pakkende nieuwe look... Ik dacht dat drugs illegaal waren in Noorwegen.

Voor mij is het verhaal Opera wel zo'n beetje uit. met 12.16 loop ik steeds over tegen problemen aan (ing bankieren werkt bijvoorbeeld helemaal niet meer). Het integreren van oude features in the nieuwe Opera lijkt te zijn vastgelopen en de linux versie lijkt onderweg door een Noorse trol onder zijn brug te zijn gesleept en opgegeten. Jammer.

[EricJH]

Ook al Bezet schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 21:28:
Een pakkende nieuwe look... Ik dacht dat drugs illegaal waren in Noorwegen.

Hoe bedoel u?

Voor mij is het verhaal Opera wel zo'n beetje uit. met 12.16 loop ik steeds over tegen problemen aan (ing bankieren werkt bijvoorbeeld helemaal niet meer). Het integreren van oude features in the nieuwe Opera lijkt te zijn vastgelopen en de linux versie lijkt onderweg door een Noorse trol onder zijn brug te zijn gesleept en opgegeten. Jammer.

Jammer dat ING Opera buitensluit. Ik zit te denken Proxmitron eens uit de mottenballen te halen om de user agent te kunnen manipuleren. Ik verwacht dat er dan een gerede kans is wel binnen te komen.

Het leuke is dat 12.16 aardig ver is met zijn HTML 5 ondersteuning. Ik verwacht dat veel websites in de toekomst dan ook zullen blijven werken.

[Hero of Time]

EricJH schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 18:44:
Waren er schulden? Ik dacht dat Opera ieder kwartaal winst boekte.

Ik zie het eerder als het verder stroomlijnen naar shareholder value maximization model.

Dus potentiële kostenposten opdoeken voordat 't zover is. Ik zeg niet dat er schulden zijn of wat dan ook, maar de stappen die genomen worden lijken op een complete overhaul van Opera die we al jaren kennen. My.opera weg, eigen engine weg, forum blijkbaar hele make-over, Unite de stekker eruit en vast nog een paar dingen die ik ben vergeten.

[Ook al Bezet]

EricJH schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 22:11:
[...]
Hoe bedoel u?

't is natuurlijk persoonlijk, maar ik vind er weinig pakkends aan. Qua functionaliteit is het er ook niet op vooruit gegaan.

EDIT: Om nog maar te zwijgen van de rare beslissing om het oude forum gewoonweg te wissen, in plaats van het als alleen lezen forum beschikbaar te houden (in elk geval het deel over Opera zelf)

EricJH schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 22:11:
Het leuke is dat 12.16 aardig ver is met zijn HTML 5 ondersteuning. Ik verwacht dat veel websites in de toekomst dan ook zullen blijven werken.

Mja, qua HTML5 ondersteuning zit het voorlopig wel goed (afgezien van het gebrek aan h.264 ondersteuning). Maar ik merk toch dat de javascriptprestaties achterlopen bij de concurrentie. Op m'n, niet al te krachtige, laptop lopen sites als facebook merkbaar trager dan in Chromium.

[ Voor 10% gewijzigd door Ook al Bezet op 05-03-2014 23:42 ]

[Hero of Time]

Over javascript gesproken. Ik heb een vaag 'probleem'. Als ik ga zoeken op Ebay met m'n computer gaat 1 core flink stampen bij de resultaten. Doe ik het echter met 12.16 op m'n werk laptop (zelfde OS, zelfde versies), blijft de CPU rustig. Wat ik kan vinden is dat 't vroeger een probleem was. M'n Opera profiel gaat al een tijdje mee, dus ik ben bang dat het hier in zit, maar om nou te achterhalen waar het precies in zit is mij momenteel te veel moeite (omdat ik praktisch nooit zoek op Ebay). En een setting cleanup te doen door opera.ini te hernoemen is ook niet ideaal omdat ik Opera ook voor mail gebruik. Dat moet ik er dan weer ergens in frotten.

[EricJH]

Ook al Bezet schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 19:43:
[...]

't is natuurlijk persoonlijk, maar ik vind er weinig pakkends aan. Qua functionaliteit is het er ook niet op vooruit gegaan.

Je bedoelt de lay out? Daar vind ik ook niks aan. Die is me net iets te leeg; ik vrees dat we nog een aantal jaar bij diverse sites met deze stijl geconfronteerd gaan worden.

EDIT: Om nog maar te zwijgen van de rare beslissing om het oude forum gewoonweg te wissen, in plaats van het als alleen lezen forum beschikbaar te houden (in elk geval het deel over Opera zelf)

Copy that. Stoom uit oren van verontwaardiging..

Mja, qua HTML5 ondersteuning zit het voorlopig wel goed (afgezien van het gebrek aan h.264 ondersteuning). Maar ik merk toch dat de javascriptprestaties achterlopen bij de concurrentie. Op m'n, niet al te krachtige, laptop lopen sites als facebook merkbaar trager dan in Chromium.

Bij het laden van Google Docs duurt het altijd even voordat een document geladen is. Verder werkt het wel; hoewel Google Docs voor mij voelt als perpetual beta). FB en aanverwante sites zijn geen onderdeel van mijn dagelijks internet dieet.

[Hero of Time]

Google docs werken echt niet lekker. Docs doet 't, maar Spreadsheet is een hell. Bewerken en scrollen werken gewoon NIET in 12.16 en je moet je UA aanpassen om dat te laten werken. Doe je dat, dan werkt Docs weer niet en blijft 't zeiken en krijg je de melding niet weg.

IMO is Google met hun Docs net als Windows met hun IE: eigen meuk erop na houden zonder ook maar enige standaard te volgen. En dan met name Opera zo veel mogelijk slopen. Er is een tijd geweest waarbij het gewoon werkte. Ik vraag mij ook af of Opera nog updates van hun browser.js uitbrengt om sites e.d. te fixen, zoals ze dat vroeger deden.

[RuddyMysterious]

Hero of Time schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 23:28:
Over javascript gesproken. Ik heb een vaag 'probleem'. Als ik ga zoeken op Ebay met m'n computer gaat 1 core flink stampen bij de resultaten. Doe ik het echter met 12.16 op m'n werk laptop (zelfde OS, zelfde versies), blijft de CPU rustig. Wat ik kan vinden is dat 't vroeger een probleem was. M'n Opera profiel gaat al een tijdje mee, dus ik ben bang dat het hier in zit, maar om nou te achterhalen waar het precies in zit is mij momenteel te veel moeite (omdat ik praktisch nooit zoek op Ebay). En een setting cleanup te doen door opera.ini te hernoemen is ook niet ideaal omdat ik Opera ook voor mail gebruik. Dat moet ik er dan weer ergens in frotten.

Ik heb Opera al eens kunnen "fixen" door c:\users\appdata\local\opera\ te deleten. Dus niet appdata\roaming\opera\ met alle data, maar de local met enkel cache en dergelijke. Kan echter wel zijn dat ook de widgets/plugins daarin verscholen zitten, dus daar even op letten en niet verwijderen indien die je dierbaar zijn.

edit: aangenomen dat je op windows werkt. Indien niet, dan weet je de dirs die ik hier noem best wel te vinden, niet waar?

[ Voor 5% gewijzigd door RuddyMysterious op 06-03-2014 11:16 ]

[Hero of Time]

DevilsProphet schreef op donderdag 06 maart 2014 @ 11:16:
[...]

Ik heb Opera al eens kunnen "fixen" door c:\users\appdata\local\opera\ te deleten. Dus niet appdata\roaming\opera\ met alle data, maar de local met enkel cache en dergelijke. Kan echter wel zijn dat ook de widgets/plugins daarin verscholen zitten, dus daar even op letten en niet verwijderen indien die je dierbaar zijn.

cd c:\users
bash: cd: c:users: No such file or directory

C:? Watte?

edit: aangenomen dat je op windows werkt. Indien niet, dan weet je de dirs die ik hier noem best wel te vinden, niet waar?

Ehm, nee, want alles komt gewoon in $HOME/.opera terecht bij Linux. Er is geen afsplitsing van local en roaming. Het gaat mij er dan ook om dat m'n mail data wel bewaart blijft, maar de locatie en instellingen ervan in opera.ini moet ik er dan opnieuw in knallen, wat flink gekut is en mij te veel moeite (al is 't even copy/pasta). Misschien dat een diff tussen de twee mappen oid nog wat oplevert.

[RuddyMysterious]

Mijn methode gaat geen .ini verwijderen of resetten, enkel cache weggooien. Ik zal even een dirtree plakken zodat je kan zien waarover het gaat.

code:

C:\Users\user\AppData\Local\Opera\Opera>ls -l
total 148
drwxr-xr-x   5 user Administrators      0 Feb 21 22:22 application_cache
drwxr-xr-x 129 user Administrators  16384 Mar  6 11:57 cache
drwxr-xr-x   3 user Administrators 131072 Mar  6 11:47 icons
drwxr-xr-x   2 user Administrators      0 Mar  6 07:49 jumplist_icon_cache
drwxr-xr-x   3 user Administrators      0 Feb  8 01:26 mail
drwxr-xr-x   2 user Administrators      0 Feb  8 01:17 opcache
drwxr-xr-x   4 user Administrators      0 Feb 28 21:57 pstorage
drwxr-xr-x   2 user Administrators      0 Feb 28 19:15 temporary_downloads
drwxr-xr-x   2 user Administrators   4096 Feb 11 16:59 thumbnails
-rw-r--r--   1 user Administrators      0 Feb  8 01:17 upgrade.log
drwxr-xr-x   4 user Administrators      0 Feb 21 21:58 vps

(ja, ik heb cygwin geïnstalleerd )

[Hero of Time]

Ik kan je verzekeren dat die mappen geen effect zullen hebben bij mij om te wissen. Ik heb ze al eens eerder opgeschoond namelijk .

[Microgranules]

Ook al Bezet schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 21:28:
Een pakkende nieuwe look... Ik dacht dat drugs illegaal waren in Noorwegen.

Voor mij is het verhaal Opera wel zo'n beetje uit. met 12.16 loop ik steeds over tegen problemen aan (ing bankieren werkt bijvoorbeeld helemaal niet meer). Het integreren van oude features in the nieuwe Opera lijkt te zijn vastgelopen en de linux versie lijkt onderweg door een Noorse trol onder zijn brug te zijn gesleept en opgegeten. Jammer.

Volgens dit topic op het Opera forum schijnt het te liggen aan het missen van bepaalde cookies tijdens het redirecten naar een andere webpagina na het inloggen. Versie 12.14 (en ouder) heeft hier geen last van.

[EricJH]

Zou dat probleem eventueel te omzeilen zijn met een stukje userjs huisvlijt?

[Microgranules]

Ik hoop het. Gebruik nu speciaal 12.14 vanwege dit probleem.
Ik heb alleen te weinig ervaring met JavaScript om daarmee een oplossing te bedenken

[EricJH]

Zojuist 12.14 geïnstalleerd en opgezet voor ING Internet Bankieren..

Dat werkt toch veel fijner.

[EricJH]

Als ik 12.14 en 12.16 naast elkaar installeer dan lijk ik altijd te eindigen met 12.14 als standaaard browser op Win 8.1 x64.

Ik heb natuurlijk van alles geprobeerd. Beiden gedeinstalleerd, register schoongemaakt met twee verschillende cleaners, gevarieerd met de volgorde. Niets lijkt te werken.

Ik denk dat er misschien een aanwijzing zit in het gegeven dat als je één van beide installers draait met één of beide Opera versies geinstalleerd de installatie wordt opgevat als een upgrade. Ik gebruik de geavanceerde opties van de installer om dingen in te stellen en daarmee lukt het ook niet.

Weet iemand hoe, als je installers, gebruikt je 12.14 and 12.16 naast elkaar kunt installeren met 12.16 als standaard browser?

[Hero of Time]

In het Windows register staat hoe en wat. Onder HKCR vind je .htm, .html, .url, http, https e.d. terug. Die verwijzen naar een andere key welke naar de Opera executable linkt. Als de laatste installatie van 12.16 het niet voor je doet, doe je 't handmatig.