Gas besparen door middel van CV tuning

[klump4u]

Hier een in Mei HReco24 met Honeywell Chronotherm Touch Modulation inclusief installatie voor €1250,00.
Je moet er wel minimaal 2 jaar een onderhouds abbo a €10,94 bij afnemen.
Laat je dit doorlopen dan houd je daarna volledige garantie op je installatie.
Kijk maar eens bij Warmgarant.nl

[noo]

Aghanim schreef op maandag 16 december 2013 @ 16:29:
Precies, vandaar ook die 400 euro korting bij huren om het voor mensen nog aantrekkelijker te maken. Het gaat er denk ik nogal van afhangen wat de installatie kost. De ketel kost rond de 1250 euro zie ik op internet en voor installatie schat ik zo'n 1000 euro in. Als de installatie bijvoorbeeld 500 euro blijkt te zijn is kopen al weer een stuk interessanter omdat je een goedkoper service abonnement kunt nemen.

Tenzij er major verbouwd moet worden lijkt me dat een te hoge schatting. Ter indicatie: de installatie van mijn HR ketel (vervanging van een VR ketel) in augustus kostte 200 euro aan arbeid (dit omvatte behalve het ophangen van de ketel ook installatie een nieuw rookgaskanaal en aanleg condensafvoer, vervangen expansievat etc).

[martin_v_z]

Kijk dit is een mooi topic. Al snap ik niet echt het verschil tussen aanvoer en afvoer temperatuur. Dus misschien kan iemand mij met deze vraag helpen.

Vorig jaar moest ik erg veel bijbetalen en ik heb de CV laten nakijken (huurhuis) De reparateur gaf aan dat er niks mis was behalve dat het expansievat lek was, die heeft hij vervangen. Hij gaf aan dat de CV juist op een hogere temperatuur moest worden ingesteld want dan zou hij sneller het huis opwarmen en dus minder lang te hoeven stoken. Maar met het lezen van dit topic ga ik weer twijfelen.

Ik kan de radiator en kraan temperatuur instellen. Ik heb ook gelezen dat de kraan niet onder de 50 graden mag komen in verband met bacteriën. Maar waar moet ik nu de radiator stand op zetten? 60/70/80 of hoger?

[Notna]

Bovenstaande vragen staan allemaal keurig in de TS. Ik zou die dus nog een keer doorlezen

[_JGC_]

Hier destijds 1258 euro voor een Intergas HRE 28/24 met Honeywell Chronoterm Modulation en alle bijbehorende meuk die je nodig hebt om een slecht geinstalleerde VR ketel te vervangen door iets nieuws. Zo was in de oude setup geen overdrukventiel en geen inlaatcombinatie aanwezig, was het expansievat een oud kreng van 30 jaar oud en moest er nog rookgasafvoer en condensafvoer gelegd worden.

Zwager is een uur of 4 bezig geweest voordat alles hing en aangesloten was, qua arbeid hoeft het dus niet heel duur te zijn.

Keteltje hangt hier overigens 4 jaar nu, heb vorig jaar de condensafvoer zelf nog geleegd, maar verder heeft ie nog geen onderhoud weer gehad.

[Aghanim]

noo schreef op maandag 16 december 2013 @ 16:56:
[...]

Tenzij er major verbouwd moet worden lijkt me dat een te hoge schatting. Ter indicatie: de installatie van mijn HR ketel (vervanging van een VR ketel) in augustus kostte 200 euro aan arbeid (dit omvatte behalve het ophangen van de ketel ook installatie een nieuw rookgaskanaal en aanleg condensafvoer, vervangen expansievat etc).

Dat valt dan wel weer mee, al vraagt Nuon dus wel 2550 voor ketel + installatie terwijl de ketel los voor 820 euro te koop is via internetwinkels. Dan zou je dus 1700 euro speling hebben voor installatie + accessoires. Deze week komt Kemkens in elk geval een offerte maken dus ik wacht dat bedrag even af. Op zich werkt de verwarming nog (de vloerverwarming zetten we nu maar uit aangezien R en A verkeerd om zitten) dus het brandt ook niet direct. Vermoedelijk doet een lokale installateur of Werkspot het wel voor een stuk minder dan die 1700 euro

@_JGC_: het gaat hier inderdaad om de 28/24 versie.

[pribo]

martin_v_z schreef op maandag 16 december 2013 @ 16:58:
. Maar waar moet ik nu de radiator stand op zetten? 60/70/80 of hoger?

Dat ligt aan je huis, is die slecht/goed of heel goed geïsoleerd...
Ik bv heb een huis van 4 jaar oud en ik stook met 55 graden, als het snoeihard vriest wil ik hem nog wel eens op 60 graden zetten. Mijn huis is dan ook zeer goed geïsoleerd. Ik zou hem op 50 graden kunnen zetten, maar dan duurt het wat langer voordat het warm word. Vandaar 55 graden...
Warm water uit de kraan zou ik niet lager zetten dan 57 graden i.v.m. enge beestjes waarvan je ziek zou kunnen worden.

[ Voor 13% gewijzigd door pribo op 16-12-2013 17:16 ]

[_JGC_]

Als je geen (plannen voor) een bad hebt zou je ook nog met de 24/18 toe kunnen overigens... voor verwarming in een goed geisoleerd huis trekt ie dat makkelijk en zuiniger dan een grotere ketel, voor tapwater kan je evt de booster aanzetten voor wat meer vermogen. Bij het appartement van mijn vriendin heeft dat ding 0,0 moeite met een Grohe regendouche iig.

[ Voor 4% gewijzigd door _JGC_ op 16-12-2013 17:23 ]

[martin_v_z]

pribo schreef op maandag 16 december 2013 @ 17:13:
[...]

Dat ligt aan je huis, is die slecht/goed of heel goed geïsoleerd...
Ik bv heb een huis van 4 jaar oud en ik stook met 55 graden, als het snoeihard vriest wil ik hem nog wel eens op 60 graden zetten. Mijn huis is dan ook zeer goed geïsoleerd. Ik zou hem op 50 graden kunnen zetten, maar dan duurt het wat langer voordat het warm word. Vandaar 55 graden...
Warm water uit de kraan zou ik niet lager zetten dan 57 graden i.v.m. enge beestjes waarvan je ziek zou kunnen worden.

Oke, ik ga hem eens op 60 zetten kijken wat er dan gebeurd. Of het huis nog wel goed warm wordt. Wel raar allemaal, ik had hem juist lager staan en die man zei dat ik hem zo hoog mogelijk moest zetten. Pffff. Sowieso snap ik niets van mijn gasverbruik, ik zat op 2.653 m³ op mijn laatste rekening. Dat terwijl ik alleen woon en een jaren 80 tussen woning met dubbel glas heb. Wel een plat dak en ik kook op gas, maar wat ik zo af en toe lees is mijn gasverbruik wel erg hoog.

[klump4u]

Aghanim schreef op maandag 16 december 2013 @ 16:51:
Het eerste wat me opvalt zijn inderdaad de grote verschillen in kosten ook. Nuon vraagt bijvoorbeeld 2550 euro voor de HReco 28/24 zonder verder abonnement en Warmgarant (lees tot heden goede reviews) vraagt 1049 voor de ketel en 500 euro voor de installatie (tenzij je huis enorm van de standaard afwijkt). Dat scheelt wel 1000 euro.
Ga eens eea uitzoeken.

Warmgarant telt €1049,- inclusief installatie

[pribo]

martin_v_z schreef op maandag 16 december 2013 @ 17:58:
[...]

Oke, ik ga hem eens op 60 zetten kijken wat er dan gebeurd. Of het huis nog wel goed warm wordt. Wel raar allemaal, ik had hem juist lager staan en die man zei dat ik hem zo hoog mogelijk moest zetten. Pffff. Sowieso snap ik niets van mijn gasverbruik, ik zat op 2.653 m³ op mijn laatste rekening. Dat terwijl ik alleen woon en een jaren 80 tussen woning met dubbel glas heb. Wel een plat dak en ik kook op gas, maar wat ik zo af en toe lees is mijn gasverbruik wel erg hoog.

Voor een alleenstaande is dat inderdaad hoog.
Weet je ook wat voor cv ketel je hebt en welke thermostaat hangt er aan de muur.
Ook is het handig om te weten groot je huis is, hoeveel radiatoren er hangen enz, enz....

[Rol-Co]

Hier ook een remeha tzerra 28 cw4 met aansluitset, drukvat met ophanging, rookgasafvoer en een isense voor 1000,- rond en zelf geinstalleerd.

Budgetketel hangt ze al op voor 1225,- incl alles.

http://www.budgetketel.nl...emeha-tzerra-28c-cw4.html


Nee ik heb niets met die toko, kwam het gewoon tegen.

[ Voor 24% gewijzigd door Rol-Co op 16-12-2013 18:19 ]

[_JGC_]

pribo schreef op maandag 16 december 2013 @ 18:16:

[...]

Voor een alleenstaande is dat inderdaad hoog.
Weet je ook wat voor cv ketel je hebt en welke thermostaat hangt er aan de muur.
Ook is het handig om te weten groot je huis is, hoeveel radiatoren er hangen enz, enz....

Hangt heel erg van je huis af. Mijn buurman betaalt 250 euro per maand en stookt zich helemaal dol, maar heeft het nooit warm. Zelfde huis als hier, maar dan met een stokoude Radson ketel van 17 jaar oud, dak niet geisoleerd, vloer niet geisoleerd en een heerlijk koude tegelvloer waar hij geen geld voor heeft om die eruit te slopen.

Maargoed, vorige bewoners (gezin met 2 kinderen) kon er ook aardig wat van, 275 euro per maand met een VR ketel in een slecht geisoleerd huis met allerlei tochtgaten...

[martin_v_z]

pribo schreef op maandag 16 december 2013 @ 18:16:

[...]

Voor een alleenstaande is dat inderdaad hoog.
Weet je ook wat voor cv ketel je hebt en welke thermostaat hangt er aan de muur.
Ook is het handig om te weten groot je huis is, hoeveel radiatoren er hangen enz, enz....

Ik zal eens wat info opzoeken. Het is wat ruimere woning dat wel, met 4 slaapkamers en een ruime woonkamer voor een rijtjeshuis. De ketel zal wel al oud zijn, ik zie nergens een datum behalve 2005 als oudste reparatie (toen kwam ik hier wonen en sloeg het warme water steeds uit. Heb wel forse radiatoren in de woonkamer, die wordt ook wel goed warm, boven blijft het een stuk kouder. Werk vanuit huis en zet hem overdag op 20.5 tot 21 in deze koude maanden. In de avond gaat hij op 18.
Ik ga denk ik eens naar de overburen vragen wat hun in een week gebruiken, die hebben een zelfde soort woning.

[Aghanim]

klump4u schreef op maandag 16 december 2013 @ 18:03:
[...]

Warmgarant telt €1049,- inclusief installatie

Klopt, maar dat sounds bij too good to be....al hebben ze erg positieve recensies en lijkt het een professionele organisatie. Vergeleken met 2550 bij Nuon is Warmgarant zeker een kanshebber in elk geval!
De 28/24 wordt overigens niet aangeraden met een stortdouche al lees ik hierboven positieve verhalen over het gebruik hiervan met deze ketel. We hebben ook een bad maar daar zitten we 2x per jaar in.\

Edit: net gebeld naar Warmgarant en klinkt heel positief. Goede voorlichting en een hele goede prijs. Dus ik denk dat we daar voor gaan.

[ Voor 32% gewijzigd door Aghanim op 16-12-2013 18:50 ]

[Verwijderd]

Weer mooi vandaag, dikke pluimen bij de buren eruit van een meter of 2 en bij mij helemaal niks te zien

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op maandag 16 december 2013 @ 18:44:
Weer mooi vandaag, dikke pluimen bij de buren eruit van een meter of 2 en bij mij helemaal niks te zien

De buren zijn weer rookworst aan het maken zeg ik altijd

Hier zie je ook niets, kan ook niet aangezien je gewoon je hand op de (nog) dunwandige aluminium rookgasafvoer kan houden, en zo vaak slaat hij niet aan met dit weer.

@Xenergy

Cw 4 kan prima met een stortdouche, je bent eerder gebonden aan de diameter van je leiding.

[ Voor 10% gewijzigd door Rol-Co op 16-12-2013 18:50 ]

[ThinkPad]

Verwijderd schreef op maandag 16 december 2013 @ 18:44:
Weer mooi vandaag, dikke pluimen bij de buren eruit van een meter of 2 en bij mij helemaal niks te zien

Ja, valt mij ook op sinds ik dit topic ken. Dan fiets ik naar huis en zie je overal van die stoomboten op het dak, dan denk ik "Ah, dat is er weer eentje die op 90/60 staat te stoken "

[BarryH]

Aghanim schreef op maandag 16 december 2013 @ 18:31:
[...]

Klopt, maar dat sounds bij too good to be....al hebben ze erg positieve recensies en lijkt het een professionele organisatie. Vergeleken met 2550 bij Nuon is Warmgarant zeker een kanshebber in elk geval!
De 28/24 wordt overigens niet aangeraden met een stortdouche al lees ik hierboven positieve verhalen over het gebruik hiervan met deze ketel. We hebben ook een bad maar daar zitten we 2x per jaar in.\

Edit: net gebeld naar Warmgarant en klinkt heel positief. Goede voorlichting en een hele goede prijs. Dus ik denk dat we daar voor gaan.

Klinkt als het moment om over te stappen naar een warmtepomp
mocht je dat niet zien zitten, koop dan een HEEELE kleine CV ketel , met desnoods een aparte boiler voor warm water. dan kan je tenminste efficient je huis verwarmen. Maak niet de fout die ik maakte: een 40kw ketel bij eerste 2500m3 gas per jaar en nu ca. 1500 m3, die bijna altijd staat te pendelen omdat het huis geen 7kw warmte nodig heeft om op temperatuur te blijven.

ps. zeker met vloerverwarming -> lage temperatuur verwarmen -> of laag brandende cv of een wp.

[engelbertus]

ik denk dat je geen Intergas hrxxxx 36 nodig hebt. afhankelijk van de verschillende vermogens van de overige modellen kun je met een 28 of 24 ook wel uit denk ik.

wat is eigenlijk het belangrijkste verschil tussen de HR, HRE en HREco?

volgens mij heeft de laatste een modulerende pomp, a-la Grundfos alpha, of een concurrent daarvan.

dat is altijd makkelijk, omdat afstellen dan misschien makkelijker is, en meer automatisch aansluit op je installatie, en dus optimaal presteert, en geld en lawaai bespaart.

[martin_v_z]

pribo schreef op maandag 16 december 2013 @ 18:16:

[...]

Voor een alleenstaande is dat inderdaad hoog.
Weet je ook wat voor cv ketel je hebt en welke thermostaat hangt er aan de muur.
Ook is het handig om te weten groot je huis is, hoeveel radiatoren er hangen enz, enz....

Ik heb nog even wat meer info opgezocht. Mijn huis heeft 120m2 oppervlakte en op de ketel staat:
AGPO Ferrolio Domina F24E

[Notna]

Ter vergelijking; ik zit hier elke dag thuis met HR ++ ramen en 110m² (uit '64) en verbruikte vorig jaar 1565 m³ gas (prognose is nu 950)En ook hier koken we op gas en vullen we het warme bad met de CV ketel.

Ik weet niet wat je met het gas doet maar 2500 is bizar . Ga de gasstanden eens bijhouden op mindergas.nl. Kan je ook met mij vergelijken als je wilt

[Shodan]

Tja, aantal vierkante meters is allemaal leuk en aardig, maar het gaat om de ruimte die je moet verwarmen, dus de woonkamer. Onze woonkamer incl. keuken is 70 m2. Die ruimte moet dus iedere keer opgewarmd worden en warm gehouden worden. Ik denk dat ik dit jaar 1700 kwijt zal zijn, maar nog te weinig gegevens om dat te kunnen zeggen.

Daarnaast woonkamer om noord oosten, 10m2 raam aan die kant, geen directe zon binnen, gedeeltelijk plat dak. Al die dingen tellen mee. Overigens hebben wij denk ik standaard dubbel glas.

[Notna]

Nouja, ik verwarm het hele huis, dus totaal 300m³. De huiskamer alleen al (met keuken) is 75m³ met voorkant op het zuiden (vol)

[Shodan]

Verwarmingen staan overal aan dan altijd? Ook in de slaapkamers? Bij ons verder alleen in de badkamer en de hal.

75m3 is niet veel, en op het zuiden helpt ook.

Bovendien gaf Martin eerder al aan dat hij thuis werkt, dus de hele dag staat de verwarming aan. Ook op 21 graden. Dat scheelt enorm. 2500m3 bij een redelijk groot huis (wat hij ook aan gaf) is zeker niet gek dan.

Betekent niet dat er dan niet te besparen valt! Maar ik zou beginnen met T omlaag...

[ Voor 51% gewijzigd door Shodan op 16-12-2013 21:06 ]

[Notna]

Yup, alle verwarmingen door het hele huis staan gewoon aan. Gewoon open en dicht thermostaat knoppen overigens, dus niet temperatuur geregeld.

Mijn ouders verwarmde (als de verwarming al uberhaubt aanging ) altijd alleen de huiskamer waardoor de rest van het huis ronduit armoedig aanvoelde. Ik weiger dat te doen in mijn eigen huis en dus wil ik overal gewoon een aangename temperatuur hebben. Gelukkig kan ik, ondanks dat de thermostaat beneden hangt en ik geen thermostaatknoppen heb, dat realiseren

Overigens werk ik thuis, heb ik 3 kinderen (0/2/4) en is mijn vrouw ook de hele dag thuis. Temp staat op 18.5/18/18.5/19

[ Voor 10% gewijzigd door Notna op 16-12-2013 21:08 ]

[Shodan]

Tja, ik hoef alleen de badkamer warm te hebben, slaapkamer absoluut niet! Alleen de PC kamer had ik eerst aan staan, nu weer even uit om te kijken hoeveel dat bespaart, maar anders doe ik die denk ik ook weer aan.

[bluemoon23]

De intergas ketels zijn (met behulp van de service handleiding) ook vrij makkelijk te tunen vind ik.

[Notna]

Nuja, als ik slaap mag de slaapkamer lekker koud zijn van mij, maar vrouwlief heeft nu al een extra deken, een pyama, sokken en een elektrische deken aan en alsnog is ze steenkoud . In de nacht is het er prima overigens (graad of 17) maar als we gaan slapen iets van 19 oid.

Waarin slaap ik in? Enkel in mijn boxers, rofl

[Shodan]

Ik slaap ook in boxers, maar liefst bij 15-16 graden hoor, anders te warm :-)

Vandaag met thermometer aan de slag geweest, radiatoren zijn nu tussen 15-18 verschil retour. Totale retour rond de 18 verschil retour. Echter zie ik een enorm verschil tussen de door de CV gemeten retour en gewoon de leiding gemeten. Scheelt bijna 10 graden.

[ Voor 65% gewijzigd door Shodan op 16-12-2013 22:34 ]

[Aghanim]

engelbertus schreef op maandag 16 december 2013 @ 20:39:
ik denk dat je geen Intergas hrxxxx 36 nodig hebt. afhankelijk van de verschillende vermogens van de overige modellen kun je met een 28 of 24 ook wel uit denk ik.

wat is eigenlijk het belangrijkste verschil tussen de HR, HRE en HREco?

volgens mij heeft de laatste een modulerende pomp, a-la Grundfos alpha, of een concurrent daarvan.

dat is altijd makkelijk, omdat afstellen dan misschien makkelijker is, en meer automatisch aansluit op je installatie, en dus optimaal presteert, en geld en lawaai bespaart.

Oké dan wordt het zeker niet de 36 en ga ik voor de HRE 28/24 CW4. Die kan ik HREco maken door een pomp van 200€ toe te voegen die volgens de verkoper 7w ipv 70w verbruikt en 10% minder verbruikt voor het opwarmen van water. Zou een besparing van 35/jaar zijn. Dat ga je denk ik niet redden met de normale pomp op stand 1.

[_JGC_]

Pomp op stand 1 doet 22 watt. Verder gebruikt een intergas ketel geen pomp voor tapwater, het water stroomt door een extra circuit in de warmtewisselaar. Voordeel is dat je ook meteen van die ellendige 3wegklep af bent waar veel ketels op falen.

[Oxellaar]

Wat ik altijd opvallend vind is dat tweakers meestal een voorkeur hebben voor high-end spullen.
Een mooie tv, goeie smartphone, dikke pc enz enz.

Vervolgens gaan we een cv ketel aanschaffen en nemen dan het goedkoopste low budget ding wat ze kunnen vinden.
Ik ben van mening dat al die parameters in bijvoorbeeld een Intergas echt totale onzin zijn. Als de regeling door de fabrikant goed is ontwikkeld heb je geen hele rij met parameters nodig.
Mijn advies is om een paar euro meer uit te geven en voor een Nefit, Remeha of Vaillant te gaan.
Er zijn maar heel weinig monteurs die blij worden van een Intergas, AWB of wat dan ook.
Het zijn niet voor niets de merken die bij nieuwbouwwijken standaard aan de muur worden geschroefd, de enige reden is de prijs.

Ik ga nu zeker commentaar krijgen van een aantal intergas liefhebbers hier, maar het zij zo.

[ericplan]

Oxellaar schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 07:09:
Wat ik altijd opvallend vind is dat tweakers meestal een voorkeur hebben voor high-end spullen.
Een mooie tv, goeie smartphone, dikke pc enz enz.

Vervolgens gaan we een cv ketel aanschaffen en nemen dan het goedkoopste low budget ding wat ze kunnen vinden.
Ik ben van mening dat al die parameters in bijvoorbeeld een Intergas echt totale onzin zijn. Als de regeling door de fabrikant goed is ontwikkeld heb je geen hele rij met parameters nodig.
Mijn advies is om een paar euro meer uit te geven en voor een Nefit, Remeha of Vaillant te gaan.
Er zijn maar heel weinig monteurs die blij worden van een Intergas, AWB of wat dan ook.
Het zijn niet voor niets de merken die bij nieuwbouwwijken standaard aan de muur worden geschroefd, de enige reden is de prijs.

Ik ga nu zeker commentaar krijgen van een aantal intergas liefhebbers hier, maar het zij zo.

Ik ben het helemaal met je eens. Ik heb AWB gehad en dat nooit meer.

[Dre]

* Dre meld zich (niet zelf voor gekozen overigens)

Ook de woningcorporatie plaatst Intergas ketels. Hierin zullen ze wel meewegen de kosten voor aanschaf/plaatsen/onderhoud/storingen.

Voor mij als relatieve leek is het een doos waaruit warmwater moet komen. Als ik het goed gelezen heb in dit topic ben jij groot aanhanger van Nefit. De Nefit is duurder dan de Intergas, maar in welke opzichte is hij dan beter?

Bij beter denk ik dan aan (nuttig) 'tweakbaar', beter rendement, compacter, makkelijker (goedkoper?) onderhoud, storingen, minder storingsgevoelige onderdelen, etc. Welke verschillen zie jij dus als professional tussen de Intergas en de Nefit. En welke verschillen zijn dan uiteindelijk in het voordeel van de gebruiker. (Ik heb zelf geen zicht op de verschillen)

[ Voor 7% gewijzigd door Dre op 17-12-2013 07:49 ]

[ArwinV]

Hier hangt nu 16 jaar een Intergas aan de muur en eigenlijk hebben we er nooit een jaar probleemloos mee kunnen stoken. Zal wel een maandagochtend ketel zijn geweest.... Alle sensoren zijn al vervangen, ventilator (denk dat de ketel toen vier jaar was of zo), driewegklep maar dat is normaal vlgs mij, 's ochtends maakt hij af en toe een lawaai alsof er iemand op een tuba staat te blazen. Inmiddels zal er best wel wat verbeterd zijn maar we staan nu op het punt deze ketel te vervangen en dan komt er hier geen intergas meer in elk geval.
Wat het dan wel gaat worden? Twijfel tussen vaillant, rema of Nefit.

[opuntia1]

" Ik ben van mening dat al die parameters in bijvoorbeeld een Intergas echt totale onzin zijn."

Nou ik ben van mening dat je onzin uitkraamt.

[Aghanim]

Ik ben ook een leek en moet nu een CV-ketel gaan aanschaffen. Heb me er redelijk in verdiept maar je blijft altijd terugkomen op het merk. Volgens mij is het namelijk qua features, rendement en dergelijke bij iedere ketel ongeveer hetzelfde, zeker als je geen enorme CV-tweaker bent zoals ik. Uit dit topic, de consumentenbond en andere websites maak ik dan ook op dat Intergas op bovenstaande parameters goed scoort en dat de nieuwe HReco ook nog eens zeer stil is.

Over het merk en de kwaliteit lees ik wisselende verhalen. Een aantal mensen hier geeft aan dat er bijna geen onderdelen inzitten en dat er daarom bijna niets kapot kan, terwijl anderen zweren bij betere merken als Nefit en Remeha.

Zelf kijk ik vooral naar de prijs omdat de ketel voor mij een apparaat is wat uiteraard goed moet werken maar wat ook een niet leuke aanschaf is. Ik ga liever op vakantie van dat geld. Als ik dan vervolgens op onderzoek ga dan kom ik vooral met Intergas ketels goede deals tegen, zoals bij Warmgarant:
- Intergas HRE 28/24 + installatie: € 1049,-
- Honeywell Chrono Touch Modulation: € 95,-
- Totaal: € 1144,-

Als ik er vervolgens het all-in service abonnement van €11.75 bij neem dan kan in het ergste geval de ketel regelmatig iets mankeren, maar de reparatie en vervangingskosten zitten dan in die prijs inbegrepen.

Vandaag wil ik eens gaan kijken of er aanbieders vergelijkbaar met Warmgarant zijn die bijvoorbeeld Remeha of Nefit ketels voor een vergelijkbare totaalprijs aanbieden. Voor een totaalbedrag wat boven de € 1500,- komt moet ik wel heel zeker weten dat de Nefit of Remeha een klasse beter is dan Intergas en dat maak ik tot heden nergens uit op.

Remeha Calenta 28C + installatie kom ik tot heden tegen voor € 1660,-

[ATS79]

persoonlijk zou ik ook kijken naar de bereikbaarheid van de vervangingscomponenten.
Van mijn vorig werk weet ik dat veel installateurs liever de quinta hadden dan een avanta ivm de ruimte in de ketel. Een ketel waar je bijvoorbeeld de wisselaar moet verwijderen om een pomp te vervangen... ik heb dat nooit begrepen.

Maar in het algemeen zie je bij oude nieuwbouw wijken na 10 jaar de eerste ketels vervangen worden, de laatste bij 20 jaar. In de huidige woonwijk is intergas ook hof leverancier geweest. Omdat het een VR toestel was zie je mooi de verloop naar HR (dakdoorvoer worden veranderd) Dus ook een intergas kan 20 jaar worden

[ATS79]

Aghanim schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 08:20:Voor een totaalbedrag wat boven de € 1500,- komt moet ik wel heel zeker weten dat de Nefit of Remeha een klasse beter is dan Intergas en dat maak ik tot heden nergens uit op.

bij de groothandel waar ik werkte (2004-2008) was het intergas -> remeha -> vaillant -> nefit -> atag -> daalderop. (niet beschreven maar wel de interen mening van de senior sales en aftersales heren en dames)
Waarbij gezegd moet worden dat vaillant en atag behoorlijk wat problemen hadden, beide met de wisselaars volgens mij. (veel garantiewerk)

Als je over project ketels praat dan moet ik altijd denken aan agpo - intergas - awb - remeha (in willekeurige volgorde. En ondanks dat heb ik gekozen voor Remeha.

[Verwijderd]

Mijn vorige ketel was een opgedrongen intergas VR uit 1990. Het eerste jaar diverse keren Veenstra over de vloer wegens intern koken en het huis niet warm krijgen. Op eigen initiatief zelf een grotere radiator in de kamer gehangen en nooit meer problemen met die ketel gehad, behalve dan in '98 de rookgasventilator herrie begon te maken. Uiteindelijk in 2010 het ding vervangen, niet omdat ie kapot was maar vanwege het VR rendement. Weer voor een Intergas gekozen en daar heel blij mee. De enige kritiek die ik heb is dat de pompschakelaar wel erg verstopt zit. Waarom installateurs niet vrolijk worden is mij altijd nog een raadsel. Weinig onderdelen en simpel onderhoud en toch een negatieve monteur elke keer.

Inderdaad was het beter geweest als niet alles instelbaar is maar van fabriek uit al goed. Wat ik ook nooit snap is dat de thermostaat geen integraal onderdeel is van een ketel, waarom niet alleen een sensor en een bedieningspaneeltje in de kamer en de intelligentie in de ketel zelf.

[Verwijderd]

Uberhaupt is de hele ondersectie bij Intergas dramatisch te bereiken. We hebben laat bij pa een Valliant opgehangen, wat een verademing was dat, alles bereikbaar.

[SpikeHome]

10 jaar een Nefit excellent combi bij mij gehangen.
na 7 jaar een keer schoongemaakt en wat bleek? het was niet eens nodig geweest.
waarom dure onderhouds contracten?
Ik heb in die 10jaar niet 1 probleem gehad.
1x per jaar kijken naar de waterdruk die eigenlijk nooit bijgevuld hoefde te worden.

Nu een Nefit trendline gehangen kosten nog geen 1000,- (kreeg wat extra korting omdat ik ook een inventum warmtepomp kocht staat nu voor een 1120 in de lijst).

overigens door de warmtepomp bij de cv staat mijn thermostaat 24/7 op 19c.
en met deze buiten temperaturen doet de warmtepomp alles.
Deze werkte overigens op ventilatie lucht dus alleen handig als je een mechanische ventilatie hebt.\
Ik verwacht op jaarbasis er een 30% minimaal aan gas te besparen.
overigens heeft de warmtepomp ook nog eens 50l warm water op 50c (vandaar andere ketel zonder boiler)

[ Voor 25% gewijzigd door SpikeHome op 17-12-2013 10:31 ]

[Oxellaar]

opuntia1 schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 07:59:
" Ik ben van mening dat al die parameters in bijvoorbeeld een Intergas echt totale onzin zijn."

Nou ik ben van mening dat je onzin uitkraamt.

Wat ik daarmee bedoel ik dat Intergas jouw de ketel laat instellen. Dat is niet iets wat een consument zou moeten doen. Ze steken daar geen geld in en zetten een universele regeling in een specifiek geval. En met wat kunst en vliegwerk laten ze jouw, op de gok, de boel afstellen.
Het hele forum staat vol met pendelende ketels en tips over booster functies. Ook starttoerental van de ventilator komt soms voorbij
Dat allemaal zijn dingen waar de fabrikant zich mee bezig moet houden door het maken van een goede regeling.
Een goede ketel gaat niet staan pendelen, ookal draait hij over een radiator zo groot als 2 postzegels.

[m-vw]

Enkele jaren terug is bij ons de oude Radson ketel incl. 20liter boiler vervangen voor een Remeha Advanta+iSense.

De meeste installaterus hier in de buurt werken met Nefit of Remeha. Nefit was structureel enkel honderden euro's duurder dan de Remeha.

Grappig vond ik zelf wel dat een aantal van de Nefit mensen zich negatief uitliet over de Remeha, terwijl dat andersom niet zo was.

Hoewel ik me wel voor kan stellen dat de compactheid van de Avanta door sommige mensen als een negatief iets wordt beschouwd ivm onderhoud is het voor mij als gebruiker alleen maar handig.

Ook onze installateur snapt trouwens niet waarom mensen daar altijd over beginnen.

[bluemoon23]

Oxellaar schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 10:31:
Wat ik daarmee bedoel ik dat Intergas jouw de ketel laat instellen. Dat is niet iets wat een consument zou moeten doen. Ze steken daar geen geld in en zetten een universele regeling in een specifiek geval. En met wat kunst en vliegwerk laten ze jouw, op de gok, de boel afstellen.

Het is niet de intentie van Intergas of andere merken dat de consument zelf zijn ketel moet afstellen, de installateur moet dit doen.

Factory default staan ze natuurlijk ingesteld op zo hoog mogelijk vermogen leveren in CV, met een hoge aanvoer temperatuur.
Het is aan de installateur om de ketel in te stellen naar de woning en de warmtebehoefte van de woning.
Volgens mij is dit niet alleen bij Intergas zo
Alleen gaan verreweg de meeste installateurs voor het snelle geld, en is het meer ketel "plaatsen" dan "installeren", dit heeft er natuurlijk ook mee te maken dat veel consumenten niet even een uurtje extra willen betalen om de installatie goed te laten "tunen"

[SpikeHome]

bluemoon23 schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 10:54:
[...]
Factory default staan ze natuurlijk ingesteld op zo hoog mogelijk vermogen leveren in CV, met een hoge aanvoer temperatuur.
Het is aan de installateur om de ketel in te stellen naar de woning en de warmtebehoefte van de woning.
Volgens mij is dit niet alleen bij Intergas zo

Dit is idd zo.
verder is het wel zo dat je huis op die instelling goed en snel warm word.
veel mensen hebben er geen benul van hoe en wat en moet het gewoon warm worden.
als je nieuwe ketel krijgt en je installateur heeft hem te karig afgesteld zodat je huis niet warm word is het ook niet goed.

[ericplan]

bluemoon23 schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 10:54:
[...]

Het is niet de intentie van Intergas of andere merken dat de consument zelf zijn ketel moet afstellen, de installateur moet dit doen.

Factory default staan ze natuurlijk ingesteld op zo hoog mogelijk vermogen leveren in CV, met een hoge aanvoer temperatuur.
Het is aan de installateur om de ketel in te stellen naar de woning en de warmtebehoefte van de woning.
Volgens mij is dit niet alleen bij Intergas zo
Alleen gaan verreweg de meeste installateurs voor het snelle geld, en is het meer ketel "plaatsen" dan "installeren", dit heeft er natuurlijk ook mee te maken dat veel consumenten niet even een uurtje extra willen betalen om de installatie goed te laten "tunen"

Ook de consument gaat voor het snelle geld, tegen beter weten in. Genoeg voorbeelden hier (en op Fok) waar de consument voor een dubbeltje (of nog minder) op de eerste rang wil zitten.

[Deef_K]

Ik heb hier een intergas hre 36/30 laten plaatsen, aangesloten op een zonneboiler, maar ik heb geen idee waar ik mee zou moeten beginnen met het "tunen". Mijn verbruik ligt deze dagen tussen de 6 à 10m3. Ik heb een chronotherm modulation touch waar ik heel blij mee ben en ik heb achter elke radiator behalve in de keuken "hr" radiatorfolie. Het type wat je met magneettape tegen de achterkant aan plakt.

In de keuken is toen gekozen voor een jaga tempo convectorradiator met thermostaatknop. Komt warme lucht uit, ombouw blijft koud en blijf het maar een raar ding vinden. Verder heb ik nergens een thermostaatknop op. Slaapkamer en badkamer staan uit, computerkamer en voorkamer beetje aan. Voorkamer heeft 1 deel enkelglas die snel vochtig word, soms ligt er ook wel een plasje water. Woon in een eengezinshoekwoning uit de jaren 80.

[Oxellaar]

bluemoon23 schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 10:54:
[...]

Het is niet de intentie van Intergas of andere merken dat de consument zelf zijn ketel moet afstellen, de installateur moet dit doen.

De installateur die wel deze instellingen naloopt kan ook niet de hierboven genoemde bedragen rekenen.
Die valt bij het bedrag onder de streep af omdat hij duurder is.
Dus wie gaat er vvoor het snelle geld?

[bluemoon23]

Ik heb er ook bijgezet dat veel consumenten niet willen betalen voor het goed afstellen, of het belang hiervan niet inzien.

Maar tevens mogen sommige installateurs nog wel opgevoed worden, als je ziet dat er nog steeds nieuwe installaties worden opgeleverd met een vloerverwarmingspomp die 24/7 draait op vol vermogen....
Als er aan de consument uitgelegd wordt dat een pompschakelaar van €40 in een half jaar terugverdiend is dan wil deze hier echt wel naar luisteren.
Maar als de installateur er niet eens over begint, tja...

[Notna]

De zolder bij mij heeft een radiator hangen (T21, 65 X 70) welke gewoon te klein is voor de ruimte (roughly 6.5 X 4 x 2). Dus dan ga ik er maar een andere radiator aanhangen, te kennen deze:

http://www.cvtotaal.nl/ja...0hoog-600lang-type21.html

Schijnt ook een 'Low-H2O' techniek te hebben die nog steeds goede warmte afgeeft bij een water temp van 60 bijv. Ik ga dan voor een non DBE versie overigens

Voordeel van de zolder is wel dat ik niet het hele systeem weer leeg hoef te maken Hopelijk dus een snelle klus voor niet al te veel geld.

[nokiaan958GB]

Ik ben volledig afgeknapt op onze Nefit Turbo. Erg veel storingen en reparaties gehad.

Het vertrouwen in de duurdere Nefit was weg.
Daarom een intergas die ook nog eens heerlijk compact is.

[mb1]

nokiaan958GB schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 13:14:
Ik ben volledig afgeknapt op onze Nefit Turbo. Erg veel storingen en reparaties gehad.

Het vertrouwen in de duurdere Nefit was weg.
Daarom een intergas die ook nog eens heerlijk compact is.

Joh echt waar....
De turbo wordt ook al ongeveer 20 jaar niet meer gemaakt!
Mag het een keer.

[GadgetFrank]

Ik volg dit topic al een tijdje en heb gisteren ook de stoute tweak schoenen aangetrokken.

Mijn Daalderop 24/33 draait nu behoorlijk getweaked:
- Cv watertempmax -> 60 graden
- Nadraaitijd pomp -> 5 min
- Stand pomp -> fysiek naar stand I gezet
- Thermostaat aansluiting gecheckt -> was gelukkig al Opentherm via de K3 plug (ik heb een Honeywell Chronotherm thermostaat)
- Cv temperatuur weergave ingesteld ipv druk, veel informatiever
- Laagvermogenbrandertijd -> 15 min
- Acceleratie woningopwarming -> 10 min
- Anti-pendeltimer -> 6 min
- Vermogensbegrensing naar 10 kW

Met deze tweaks hoop ik zuiniger te gaan stoken.
In de woonkamer staat een pelletkachel die voor het grootste deel van de warmte zorgt.
De cv gebruik ik nu alleen nog voor de vloerverwarming (die met een termperatuur gestuurde pompschakelaar (http://www.thermostaat.eu...303/AmfraMatic_V_3DP.aspx) werkt.

Gisteravond flink gestookt: de cv watertemperatuur werd maximaal 55 graden terwijl deze voorheen rond de 80 graden zat. Ideaal voor voornamelijk vloerverwarming en de rest gaat naar de radiatoren.

Warm water opbrengst is nog prima ondanks de diverse tweaks.
Ik bel helemaal blij met dit topic!

Frank

[ Voor 0% gewijzigd door GadgetFrank op 17-12-2013 14:01 . Reden: fyptout ]

[m-vw]

Hmmm.

Mijn CV-water stond nog ingesteld op 90 graden.
Ben nu aan het verwarmen van 17 naar 19 en ik zie op mijn ketel (Avanta) T1=63 en T2=47.
Als ik dit onderwerp goed gevolgd heb kan mijn ketel de warmte dus niet goed kwijt.

Dus maar begonnen met het verlagen van de maximale water temp. naar 60C, maar waarschijnlijk kan het nog lager.

[DanTm]

m-vw schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 14:42:
Hmmm.

Mijn CV-water stond nog ingesteld op 90 graden.
Ben nu aan het verwarmen van 17 naar 19 en ik zie op mijn ketel (Avanta) T1=63 en T2=47.
Als ik dit onderwerp goed gevolgd heb kan mijn ketel de warmte dus niet goed kwijt.

Dus maar begonnen met het verlagen van de maximale water temp. naar 60C, maar waarschijnlijk kan het nog lager.

die temperaturen lijken mij niet raar, een deltaT van 16 (63-47) is niet slecht.
Ik heb zelf een Avanta en mijn ervaring is dat deze normaal gesproken laag begint met de aanvoertemperatuur en zelden boven de 60 uitkomt. Ea hangt af van je huis natuurlijk en de te overbruggen temperatuur.

[engelbertus]

als je bij lagere temperaturen stookt dan daalt de delta t ook mee ten opzichte van "normaal" of ouderwets, anders daalt de gemiddelde temperatuur in de radiator te veel om nog vermogen af te kunnen geven. delta t van 16 is niet raar, de ketel moduleert immers zelf wel.
Zolang e.e.a. niet tot storingen leidt is dit prima lijkt mij. Bij gering warmteverlies/vraag en een systeem dat qua volume niet zo groot is, lijkt me dit geen probleem.

[Dre]

Oxellaar schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 10:31:
[...]


Wat ik daarmee bedoel ik dat Intergas jouw de ketel laat instellen. Dat is niet iets wat een consument zou moeten doen. Ze steken daar geen geld in en zetten een universele regeling in een specifiek geval. En met wat kunst en vliegwerk laten ze jouw, op de gok, de boel afstellen.
Het hele forum staat vol met pendelende ketels en tips over booster functies. Ook starttoerental van de ventilator komt soms voorbij
Dat allemaal zijn dingen waar de fabrikant zich mee bezig moet houden door het maken van een goede regeling.
Een goede ketel gaat niet staan pendelen, ookal draait hij over een radiator zo groot als 2 postzegels.

De instellingen waarop je doelt zijn bedoelt voor de installateur. Gelukkig zijn ze voor mij vrij makkelijk toegankelijk waardoor ik niet een installateur langs hoef te laten komen. Maar is het enigste bezwaar dat ik lees zijn teveel instellingen die te gemakkelijk toegankelijk zijn bij de Intergas, of is nog meer?

Tweede vraag: Hoe kan het dat een goeie ketel niet gaat pendelen als je meer vermogen toevoegd dan dat je radiator van 2 postzegels kan afvoeren? (En hoe gaat een slechte ketel er mee om?)

[Hansoverdiep]

Waarom noem je dat pendelen, meest gangbare kamerthermostaten schakelen 6 keer per uur, dat is overigens instelbaar. Alleen als de ketel afslaat op te hoge aanvoertemperatuur (ketelthermostaat) en de antipendeltijd niet goed is ingesteld kan sprake zijn van pendelen. Voor standaard cv-systemen met radiatoren is 6 keer schakelen per uur een goede basis voor comfortabel verwarmen. Moderne ketels kunnen ongeveer naar 25% van het maximum vermogen terug moduleren, dat heeft verder niets te maken met goede of slechte ketels. De ontwikkeling van die modulerende ketels is destijds gestart omdat de vermogensvraag voor warm tapwater veel groter werd dan de maximum vraag voor verwarming. Veel verder terug moduleren dan die 25% wordt lastig om een goede gas/lucht-verhouding te waarborgen. Mvg Hans

[ Voor 36% gewijzigd door Hansoverdiep op 17-12-2013 19:28 ]

[opuntia1]

BarryH schreef op zaterdag 16 november 2013 @ 22:39:
[...]


even een crosspostje: net een rapport gelezen met wat informatie over efficientie en pendelen:
https://www.agentschapnl....n%20bij%20huishoudens.pdf

Lees dit nog eens
Ik heb dit met belangstelling gelezen.
Iedereen hier moest dit eens doen.

[ Voor 9% gewijzigd door opuntia1 op 17-12-2013 20:25 ]

[nokiaan958GB]

mb1 schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 13:31:
[...]


Joh echt waar....
De turbo wordt ook al ongeveer 20 jaar niet meer gemaakt!
Mag het een keer.

Misschien was de mijne de laatste die bij Nefit van de band is gerold

Echt waar

Hoe zo mag het een keer? Vanaf het begin gedoe met dat ding gehad.

Hij heeft z'n 20e verjaardag niet gehaald. De oude met een slechte adem en incontinentie uit z'n lijden verlost .

[mb1]

De turbo is echt niet te vergelijken met de generatie ketels erna.
Geen modulerende brander, maar een aan/uit brander met een storingsgevoelige aansteekbrander.
rookgasventilator in plaats van verbrandingslucht ventilator
Ionisatiepen gecombineerd met ontsteek elektrode enz.

[Oxellaar]

Dre schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 17:41:
[...]

De instellingen waarop je doelt zijn bedoelt voor de installateur. Gelukkig zijn ze voor mij vrij makkelijk toegankelijk waardoor ik niet een installateur langs hoef te laten komen. Maar is het enigste bezwaar dat ik lees zijn teveel instellingen die te gemakkelijk toegankelijk zijn bij de Intergas, of is nog meer?

Ik bekijk een ketel in zijn geheel, iig anders dan de gemiddelde gebruiker. Ik kijk naar materiaal keuze, plaatsing en bereikbaarheid van de componenten, afwerking van bijvoorbeeld bedrading, kwaliteit van sensoren en de regeltechniek.Ook hoe compleet de documentatie is en ondersteuning van de fabrikant, is ook erg belangrijk.
Al deze dingen zijn bij Remeha en Nefit erg goed voor elkaar, zeker Nefit is erg mooi afgewerkt en sleutelt heerlijk. Je hebt bijna geen gereedschap nodig. Bij allebei is veel werk gemaakt van de regeltechniek, dat kost gewoon geld.
Daarbij heb ik niet één keer gezegd dat Intergas onbetrouwbaar is, echt slechte onbetrouwbare ketels zijn er niet meer.

Als bijvoorbeeld bij het onderhoud altijd verplicht een aantal pakkingen vervangen moeten worden. Die daarbij met 2 hulpstukken en speciale kit op zijn plaats moeten worden gehouden tijdens montage.... En daar ook nog trots op zijn als fabrikant (Agpo) Dit noem ik gewoon lachwekkend en een drama om aan te sleutelen.

Tweede vraag: Hoe kan het dat een goeie ketel niet gaat pendelen als je meer vermogen toevoegd dan dat je radiator van 2 postzegels kan afvoeren? (En hoe gaat een slechte ketel er mee om?)

Dat wel of niet gaan pendelen zit hem in de regeltechniek, rustig moduleren en niet lang op hoog vermogen blijven branden na ontsteken.

Hier stookt de ketel met één type 11 radiator (2300watt @90/70/20) een slaapkamer van 13 naar 16 graden zonder één keer uit te gaan. Dus totaal geen gependel.
Pendelen kan ook zeker veroorzaakt worden door de installatie achter de ketel, maar ook door de ketel zelf.

[JvdW]

Wat betreft Intergas, heb in mijn vorige woning zelf de ketel vervangen en verplaatst.
Heb toen (in 2009) een Intergas HRE 28/24 (=CW4) gekocht voor € 807,- incl. BTW bij
Leeflang Verwarming

Wat het grootste voordeel van deze Intergas in mijn situatie destijds was, is de compactheid van de ketel, en natuurlijk de prijs, verder ruim voldoende instelmogelijkheden !

Het grootste nadeel vindt ik het geproduceerde geluid bij o.a. tapwater (vollast) voornamelijk van de ventilator.
En het tikkende lawaai van de voorplaat wat toch wel veel gebruikers van deze ketel hadden.
Was bij mij simpel opgelost door alle inbusboutjes nog een halve slag vaster te draaien

De ketel heeft verder perfect 4 jaar zonder onderhoud gedraaid, daarna ben ik verhuisd

In mijn huidige woning zit een Daalderop Combifort 24/50+. (CW5)
Deze heeft een interne boiler van 50 liter.

Deze is natuurlijk een stuk groter door o.a. de boiler.
Heb er verder nog geen problemen mee gehad het afgelopen jaar.
Je bent bij deze ketel wat beperkter qua instelmogelijkheden. Hij is verder wel fluisterstil met warm water (ook buiten de boiler om) en CV !

[_JGC_]

Je moet een installatie idd als een geheel zien. Je hebt te maken met radiatoren, leidingwerk, thermostaat en ketel. Is een van die dingen broddelwerk, dan heeft de rest daar ook last van.

Voorbeeldje is de thermostaat: ik heb nu al in diverse vakantieparken een bimetaal thermostaat meegemaakt. Die hangen dan met een dure Remeha of Nefit ketel aan fors overbemeten radiatoren. Je draait de thermostaat richting de 20 tot ie bij 18 al klik zet, vervolgens stookt de ketel naar 90 graden op, thermostaat is traag en als het 22 graden is zegt ie klak en gaat de boel uit. Ondertussen heb je handmatig dat ding al teruggedraaid en de schuifpui opengezet.
Als ik kijk naar wat er aan radiatorcapaciteit in zo'n vakantiewoning hangt word ik gewoon jaloers met mijn jaren 70 huis, maar als ik dan zie hoe triest de boel aangestuurd wordt maakt me dat gewoon verdrietig. Als je vervolgens na een parkbezoek mailt dat die "groene" camping daar nog heel veel mee kan halen word je doodgezwegen, je krijgt niks nada noppes terug aan reactie en een jaar later krijg je een nieuwsbrief waarin ze met trots vertellen dat ze nu van silver green key status naar gold green key status zijn gegaan vanwege het toepassen van uitstroombegrenzers op kranen in alle huisjes...

Kijk je naar modulerende regelingen, heb je aan de ene kant OpenTherm en aan de andere kant Bosch/Nefit met hun eigen protocol. Bij Nefit/Bosch zijn thermostaat en ketel gewoon een werkend geheel, geen spraakgebrek dankzij een passend protocol dat op beide delen is geimplementeerd door dezelfde fabrikant.
Bij OpenTherm ben je gewoon afhankelijk van hoe dat taaltje is geimplementeerd in zowel ketel als thermostaat. Verder heeft de thermostaat totaal geen weet van wat de ketel doet. Zo hebben veel honeywell thermostaten een bepaald regelgedrag waardoor een Intergas ketel gaat spoken. Ik hoor een vriend van me nog zeggen met z'n HR22: volgens de installateur moet ik een nieuwe branderautomaat voor OpenTherm. Wat die installateur bedoelt is dat zijn Intergas ketel niet fatsoenlijk gaat werken met een Honeywell thermostaat vanwege ontbreken van een bepaalde insteloptie in de ketelfirmware (optie E. voor de kenners in dit topic). Een Remeha iSense (geproduceerd door Honeywell nota bene) heeft ten eerste niet dat debiele regelgedrag (opstarten op max aanvoer en dan 10s later terugvoeren naar werkelijke vraag) en ten tweede is de minimale temperatuur instelbaar waardoor je thermostaat sowieso niks gaat vragen dat de ketel toch niet gaat doen.

[Hansoverdiep]

Ik heb een HReco icm Honeywell Touch modulation nu een jaar getest. Bij warmtevraag vauit thermostaat gaat ketel beslst niet 10sec aan op maximum vraag, overigens laat de display dat wel zien. Om verbranding goed te stabilseren blijft de ketel even op starttoerental (instelbaar) lopen en gaat dan naar laagstand. Afhankelijk van de delta tussen gemeten en berekende aanvoer toert de ventilator al of niet op. Mvg Hans

[_JGC_]

Het probleem bij honeywell+intergas is dat oudere branderautomaten warmtevraag negeren beneden instelbare grens. Dit is waarschijnlijk vanwege tapcomfort die de wisselaar op die temperatuur houdt.
Bij nieuwe intergas ketels is dat gedrag instelbaar en staat het standaard op begrenzen. Wil je honeywell beperkte warmte, vraagt ie eerst Tmax, slaat ketel aan en vervolgens vraagt de thermostaat 35, waarna de ketel uit gaat. Bij begrenzen wordt dan 40 geleverd ipv een pendelende ketel die om de 5 minuten aan en na 10s weer uit gaat.

[Hansoverdiep]

Vreemd, nu ik er een Honeywell Touch aan/uit op heb gezet is de start identiek aan die met de modulation. Branderautomaat bepaalt toch die start, niet de thermostaat? Toestel blijft kort op starttoerental draaien ivm stabiliteit en emssies verbranding en gat daarna meteen naar laagstand. Bij de aan/uit thermostaat vervolgens rustig optoeren naar maximum vermogen en eventueel terug moduleren afhankelijk van delta aanvoer en retour. Zorg wel voor voldoende flow over de ketel om er voor te zorgen dat na start brander niet meteen weer uit gaat indien gebruik wordt gemaakt van Opentherm communicatie. Overigens ketel gaat bij dat voorbeeld van ondergrens van 35C bij OT-vraag pas bij 30C aan en bij 40C uit. Als die delta in paar sec al wordt bereikt dan lijkt mij de flow over de ketel wel erg laag. Volgens mij wordt bij mijn HReco tijdens start de A-labelnpomp flink opgetoerd (instelbaar), zo voorkom je dat 'pendelen'. Mvg Hans

[ Voor 36% gewijzigd door Hansoverdiep op 18-12-2013 08:34 ]

[MasterMaceMichu]

In mijn zoektocht naar een bedrijf dat capabel is om mijn CV installatie (atag 325 en Jaga Tempo's) waterzijdig in te regelen is vandaag de ketel-installateur langs geweest.....

Dat werd een verhaal van "convectoren? Die moeten zo hoog mogelijke aanvoer temperatuur hebben, en dan knijp ik ze boven tot stand 3, middenverdieping op 4 en beneden alles op zes" Geen enkele uitleg waarom, op aangeven dat die Jaga's juist ltv zijn werd niet gereageerd.....

Gelukkig kreeg hij de ketel niet aangepast op een hogere temperatuur dan 60 graden (omdat ik daar de stooklijn op had ingesteld, maar dat deed niks zonder buiten voeler, blijkbaar....), dus alleen de door stroming beperkt boven....

Geloof niet dat die 10 minuten dat hij binnen was iets op gaan leveren.

Zoektocht naar een bedrijf in de buurt van Rotterdam dat wel verstand van zaken heeft gaat door....

[Notna]

http://www.cvtuning.nl/

Meeste mensen gebruiken dit . Maken een dossier aan en komen vervolgens langs

[MasterMaceMichu]

Dank, kende ik al, maar zitten te ver weg. Kan me niet voorstellen dat zij de enige zijn in Nederland. Heb al veel installateurs hier in de buurt aangeschreven, maar blijkbaar zijn de meesten te druk om uberhaupt te reageren.....

[HvB83]

Voor grote kantoorpanden zijn er gespecialiseerde bedrijven die niets anders doen dan gebouwinstallaties lucht- en waterzijdig inregelen, maar ik weet niet of je daar als particulier ook terecht kunt. Dat soort clubs kunnen namelijk vaak weer niet zelf werkzaamheden aan je installatie verrichten, zoals het vervangen van een afsluiter indien nodig. Dan heb je dus toch weer een installateur nodig.

CV-tuning is er echt in gespecialiseerd in het waterzijdig inregelen van (particuliere) woningen. Als je er zelf geen verstand van hebt kan ik me niet voorstellen dat je ergens beter bediend bent dan bij hun.

Het alternatief is namelijk gaan zoeken naar een installateur in jouw regio, maar hoe weet je dat je niet weer hetzelfde verhaal krijgt als vandaag? Niet handig denk ik...

[fabstar81]

bluemoon23 schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 11:40:
Ik heb er ook bijgezet dat veel consumenten niet willen betalen voor het goed afstellen, of het belang hiervan niet inzien.

Maar tevens mogen sommige installateurs nog wel opgevoed worden, als je ziet dat er nog steeds nieuwe installaties worden opgeleverd met een vloerverwarmingspomp die 24/7 draait op vol vermogen....
Als er aan de consument uitgelegd wordt dat een pompschakelaar van €40 in een half jaar terugverdiend is dan wil deze hier echt wel naar luisteren.
Maar als de installateur er niet eens over begint, tja...

afgelopen maand hebben wij een remeha calenta 40c geplaatst. na wat eigen tweaking van de standaard comfortstanden enzo, ben ik nu toe aan het tweaken van mijn installatie. heb heel de OP gelezen en er zijn zeker wat besparingen mogelijk in mijn situatie. Zo heb ik een offerte aangevraagd voor de douche-wtw omdat die standleiding vrij makkelijk te benaderen is. ben benieuwd naar de prijs/terugverdientijd.

waar ik mee wil beginnen is het verlagen van de CV-temperatuur (nu 90 graden). Daarnaast hebben wij een vloerverwarming die het niet deed, door de ketelplaatsers is gerepareerd maar inderdaad achtergelaten is met 24/7 draaien (voelertje hebben ze verwijderd) en de temp op 40 graden, effectief rond de 36 denk ik.

nu las ik in de handleiding van de calenta 40c dat er een aansluiting is voor een externe pomp. ik weet niet of het mogelijk is om hier de pomp op aan te sluiten? zonder extra benodigdheden? of is het beter om een onafhankelijke pompschakelaar te installeren?

nog 1 vraagje, dat hele tunen van je ketel, hoe is dat in hemelsnaam te monitoren. ik heb maar in mijn hoofd dat je dit hooguit van 2 redelijk dezelfde getemperatuurde maanden kan vergelijken, met gemiddeld zelfde stookgedrag. of is dit echt op dagdetail uit te proberen en te tunen?

[ThinkPad]

Bij onze Calenta heb ik ook gekeken of ik de pomp van onze vloerverwarming kon aansluiten. Blijkbaar heb je daar een extra module/printplaat voor nodig die rond de €60 kost. Pompschakelaar was goedkoper a 37,50 euro.

Onze Calenta is uit 2011 en heeft een modulerende pomp. Als je een oudere Calenta hebt met normale pomp zou het misschien wel kunnen?

[ Voor 16% gewijzigd door ThinkPad op 18-12-2013 12:27 ]

[fabstar81]

en functionaliteit is exact hetzelfde? wat is het voordeel om hem via de ketel te laten lopen?

[Puch-Maxi]

Bij onze Remeha Quinta 35C kun je de externe pomp er zo op aansluiten.

[_JGC_]

Bij een externe pompschakelaar laat je de pomp schakelen aan de hand van de temperatuur op een leiding, bij schakelen aan de ketel gaat je pomp tegelijk aan en uit met de pomp in je ketel.

[NielsTn]

@HVBB: CVtuning doet ook grote gebouwen (bedrijven, scholen), niet uitsluitend particulieren.

[Hansoverdiep]

Montoren van temperaturen na wijzigingen aan mijn cv-installatie doe ik met meetapparatuur van Vego. Ik gebruik een datalogger met twee thermokoppels bij de ketel en een datalogger met interne voeler in de woonkamer. Die logger met twee externe voelers gebruik ik ook voor het inregelen van de radiatoren. Mvg Hans

[HvB83]

@Niels, dat noem ik niet groot. Grote gebouwen zie ik als 20.000+ m2 waarin alles lucht- en waterzijdig in balans moet worden gebracht en waar veel meer aan klimaatbeheersing in zit dan alleen een CV-installatie met radiatoren. Wellicht dat sommige minder serieuze beheerders alsnog met een tent als CV-tuning in zee zouden gaan, professionele beleggers zullen dat nooit accepteren.

Ieder z'n specialisme. CV-tuning kan dat prima voor de niet-professionele vastgoedgebruiker/eigenaar doen en daar waarschijnlijk beter werk leveren dan de meeste andere bedrijven. In een pand met veel ingewikkelde installaties en regeltechniek kan ik me niet voorstellen dat ze de spullen, de know-how en de hoeveelheid mensen in huis hebben om het goed en op een efficiënte manier voor elkaar te krijgen.

Bij elke renovatie waarbij de indeling wordt gewijzigd wordt in principe ook de inregeling gewijzigd. Die jongens komen altijd achteraan in het traject. Als je een goede directievoerder hebt zorgt die gewoon dat de inregelrapportages bij oplevering worden gecontroleerd en dat weet de aannemer. Dan gaan ze op zo'n punt niet zo snel het risico nemen dat de oplevering wordt vertraagd, met alle mogelijke boetes als gevolg...

[Puch-Maxi]

_JGC_ schreef op woensdag 18 december 2013 @ 12:30:
Bij een externe pompschakelaar laat je de pomp schakelen aan de hand van de temperatuur op een leiding, bij schakelen aan de ketel gaat je pomp tegelijk aan en uit met de pomp in je ketel.

Daar heb je gelijk in. Echter, zodra de CV stopt met stoken draait de pomp nog even na (instelbaar). Immers als de ketel niet stookt zal de temperatuur van je aanvoerleiding ook niet verder stijgen. Daarnaast zal de pomp ook even draaien als je warm water pakt, hierdoor gaat de pomp niet vastzitten. Sommige pompschakelaars hebben ook een dergelijke functie tegen het vastlopen van de pomp.

[SpikeHome]

Zelf voor de vloerverwarming deze schakel thermostaat pas gekocht:
http://www.tercal-shop.nl...ame=tercal-pompschakelaar

De oude schakeld pas in bij 38c waardoor de ketel teveel ging pendelen.
Verder wil je in de vloer alleen warm water in pompen en geen koud.
Deze schakelaar kan je b.v laten inschakelen met 32c (instelbaar) en een hysteresis instelling waarmee de pomp met een temperatuurs verschil schakelt dus bij mij staat deze op 2 (minimum) dan schakelt de pomp op 33 c in en op 31c uit.
Ik merk dat het veel beter werkt nu.
Enig nadeel van de schakelaar is dat deze zomers maar 1x in de 2 weken een minuut draait (normaal 1x per dag bij een cv)

[Notna]

Voor de bollebozen hier:

Ik heb dus nu een Jaga Strato convector wandmodel besteld voor de zolderkamer. Ik ben mij bewust van de voor en nadelen van een convetor vs paneel radiator en heb er dan ook bewust voor gekozen. Wat ik mij echter afvraag (had ik beter eerst kunnen doen, rofl ); kan een convector wel opgenomen worden in een systeem dat verder enkel uit paneel radiatoren bestaat?

Let wel; de nieuwe convector is het enige warmte element wat op zolder zal komen te hangen. Het is dus niet een combinatie van verschillende soorten in 1 ruimte

Wat denk ik zelf? Volgens mij moet het prima kunnen aangezien het in de basics (i.e water aanvoer en afvoer) hetzelfde is maar enkel de manier van verwarmen anders is.

[twixx]

Neefdave schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 11:11:
Ik heb hier een intergas hre 36/30 laten plaatsen, aangesloten op een zonneboiler, maar ik heb geen idee waar ik mee zou moeten beginnen met het "tunen". Mijn verbruik ligt deze dagen tussen de 6 à 10m3. Ik heb een chronotherm modulation touch waar ik heel blij mee ben en ik heb achter elke radiator behalve in de keuken "hr" radiatorfolie. Het type wat je met magneettape tegen de achterkant aan plakt.

In de keuken is toen gekozen voor een jaga tempo convectorradiator met thermostaatknop. Komt warme lucht uit, ombouw blijft koud en blijf het maar een raar ding vinden. Verder heb ik nergens een thermostaatknop op. Slaapkamer en badkamer staan uit, computerkamer en voorkamer beetje aan. Voorkamer heeft 1 deel enkelglas die snel vochtig word, soms ligt er ook wel een plasje water. Woon in een eengezinshoekwoning uit de jaren 80.

Ik zou om te beginnen dit topic van a-z doornemen en dan in iedergeval je CV watertemperatuur en pomp-snelheid nakijken.

fabstar81 schreef op woensdag 18 december 2013 @ 12:17:
[...]


afgelopen maand hebben wij een remeha calenta 40c geplaatst. na wat eigen tweaking van de standaard comfortstanden enzo, ben ik nu toe aan het tweaken van mijn installatie. heb heel de OP gelezen en er zijn zeker wat besparingen mogelijk in mijn situatie. Zo heb ik een offerte aangevraagd voor de douche-wtw omdat die standleiding vrij makkelijk te benaderen is. ben benieuwd naar de prijs/terugverdientijd.

waar ik mee wil beginnen is het verlagen van de CV-temperatuur (nu 90 graden). Daarnaast hebben wij een vloerverwarming die het niet deed, door de ketelplaatsers is gerepareerd maar inderdaad achtergelaten is met 24/7 draaien (voelertje hebben ze verwijderd) en de temp op 40 graden, effectief rond de 36 denk ik.

nu las ik in de handleiding van de calenta 40c dat er een aansluiting is voor een externe pomp. ik weet niet of het mogelijk is om hier de pomp op aan te sluiten? zonder extra benodigdheden? of is het beter om een onafhankelijke pompschakelaar te installeren?

nog 1 vraagje, dat hele tunen van je ketel, hoe is dat in hemelsnaam te monitoren. ik heb maar in mijn hoofd dat je dit hooguit van 2 redelijk dezelfde getemperatuurde maanden kan vergelijken, met gemiddeld zelfde stookgedrag. of is dit echt op dagdetail uit te proberen en te tunen?

monitoren: mindergas.nl

Wat stel je zelf voor om mee te beginnen nu je dit topic gelezen hebt?

[ Voor 41% gewijzigd door twixx op 18-12-2013 14:35 ]

[naftebakje]

Notna schreef op woensdag 18 december 2013 @ 14:21:
...kan een convector wel opgenomen worden in een systeem dat verder enkel uit paneel radiatoren bestaat?
...Wat denk ik zelf? Volgens mij moet het prima kunnen aangezien het in de basics (i.e water aanvoer en afvoer) hetzelfde is maar enkel de manier van verwarmen anders is.

Kan gewoon hoor, geen enkel probleem. "Oude" convectoren hadden hogere temperatuur water nodig, moderne lagetemperatuursconvectoren kunnen perfect met je paneelradiatoren meelopen.
Nadeel is wel dat je geen bufferwarmte in je radiator hebt, maar dat zou voor een goed geïsoleerde zolder geen probleem mogen zijn.

[Notna]

Dat dacht ik dus ook. Dit model doet aan 'Low H2O' techniek ( http://www.jaga.nl/product/strada ) dus dat moet prima lukken. Verder is de zolder 3 jaar terug met 16 cm Rockwool geisoleerd dus dat zit wel snor. De warmte vasthouden is ook niet de issue; het erin krijgen wel

Als deze dingen trouwens zo enorm snel opwarmen moet ik er wellcht wel een thermostaatknop op gaan zetten. Anders loop ik het risico dat het daar zo snikheet wordt het de andere kant opslaat

[ Voor 26% gewijzigd door Notna op 18-12-2013 15:14 ]

[Seafarer]

Notna schreef op woensdag 18 december 2013 @ 15:11:
Dat dacht ik dus ook. Dit model doet aan 'Low H2O' techniek ( http://www.jaga.nl/product/strada ) dus dat moet prima lukken. Verder is de zolder 3 jaar terug met 16 cm Rockwool geisoleerd dus dat zit wel snor. De warmte vasthouden is ook niet de issue; het erin krijgen wel

Als deze dingen trouwens zo enorm snel opwarmen moet ik er wellcht wel een thermostaatknop op gaan zetten. Anders loop ik het risico dat het daar zo snikheet wordt het de andere kant opslaat

Zeer zeker een thermostat knop erop en een voetventiel om hem te knijpen. Je zit op zolder dus ook vlak bij de ketel. Een Jaga is eigenlijk alleen maar een stukje pijp.zonder voet ventiel vliegt het water erdoor en denkt de ketel dat het huis al warm is, immers de retour stijgt. Dus terug moduleren en dan wordt de rest van het huis niet warm. En dan wordt er geroepen: geen oude radiatoren met moderne convectoren combineren. Terwijl dat echt wel kan.

Gebruik je de oude afsluiter (ouder dan 10 jaar) met een nieuwe thermostaat kraan, niet doen gewoon een nieuw setje kopen. Eventueel met ingebouwde voorinstelling. Achteraf krijg je altijd spijt. Heb ik al.

[fabstar81]

Puch-Maxi schreef op woensdag 18 december 2013 @ 12:30:
Bij onze Remeha Quinta 35C kun je de externe pomp er zo op aansluiten.

volgens de 40c handleiding is er een aansluiting "PUMP" in de ketel. die ga ik van het weekend dus even open maken...kijken of het kan. scheelt toch weer 40 euro

pagina 46:
Aansturing externe CV pomp (Pump)
Een externe CV pomp kan worden aangesloten op de klemmen
Pump van de aansluitconnector. Het maximum opgenomen
vermogen bedraagt 400 VA.

[ Voor 30% gewijzigd door fabstar81 op 18-12-2013 16:08 ]

[Dre]

SpikeHome schreef op woensdag 18 december 2013 @ 13:35:
Enig nadeel van de schakelaar is dat deze zomers maar 1x in de 2 weken een minuut draait (normaal 1x per dag bij een cv)

1x per dag lijkt me zwaar overdreven. Ik zie het juist als een voordeel als de pomp niet elke dag energieverbruikt

[Dre]

Oxellaar schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 22:08:
[...]
Ik bekijk een ketel in zijn geheel, iig anders dan de gemiddelde gebruiker. Ik kijk naar materiaal keuze, plaatsing en bereikbaarheid van de componenten, afwerking van bijvoorbeeld bedrading, kwaliteit van sensoren en de regeltechniek.Ook hoe compleet de documentatie is en ondersteuning van de fabrikant, is ook erg belangrijk.
Al deze dingen zijn bij Remeha en Nefit erg goed voor elkaar, zeker Nefit is erg mooi afgewerkt en sleutelt heerlijk. Je hebt bijna geen gereedschap nodig. Bij allebei is veel werk gemaakt van de regeltechniek, dat kost gewoon geld.
Daarbij heb ik niet één keer gezegd dat Intergas onbetrouwbaar is, echt slechte onbetrouwbare ketels zijn er niet meer.

Als bijvoorbeeld bij het onderhoud altijd verplicht een aantal pakkingen vervangen moeten worden. Die daarbij met 2 hulpstukken en speciale kit op zijn plaats moeten worden gehouden tijdens montage.... En daar ook nog trots op zijn als fabrikant (Agpo) Dit noem ik gewoon lachwekkend en een drama om aan te sleutelen.

Klinkt voor mij als gebruiker niet direct als voordeel. Statistieken betreft het falen van CV-ketels heb ik ook niet.

[...]

Dat wel of niet gaan pendelen zit hem in de regeltechniek, rustig moduleren en niet lang op hoog vermogen blijven branden na ontsteken.

Hier stookt de ketel met één type 11 radiator (2300watt @90/70/20) een slaapkamer van 13 naar 16 graden zonder één keer uit te gaan. Dus totaal geen gependel.
Pendelen kan ook zeker veroorzaakt worden door de installatie achter de ketel, maar ook door de ketel zelf.

Regeltechniek is een vak apart. Volgas tot aan Tmax zorgt er wel voor dat je radiator het snelste op temperatuur is. Voor snel opwarmen of traag (trager) opwarmen is beide wat te zeggen, denk ik.

[ThinkPad]

fabstar81 schreef op woensdag 18 december 2013 @ 16:04:
[...]


volgens de 40c handleiding is er een aansluiting "PUMP" in de ketel. die ga ik van het weekend dus even open maken...kijken of het kan. scheelt toch weer 40 euro

pagina 46:
Aansturing externe CV pomp (Pump)
Een externe CV pomp kan worden aangesloten op de klemmen
Pump van de aansluitconnector. Het maximum opgenomen
vermogen bedraagt 400 VA.

Die aansluiting is dus wat ik ook bedoelde. Als je goed leest zie je dat die aansluiting op de printplaat "SCU-S02" zit. En dat is nou die module/printplaat waar ik het over had Die ga je niet in je ketel vinden waarschijnlijk.

Printplaat is rond de 60 / 70 euro, en dan nog een of andere behuizing waar hij in moet.

[Ray]

ThinkPadd schreef op woensdag 18 december 2013 @ 18:19:
[...]

Die aansluiting is dus wat ik ook bedoelde. Als je goed leest zie je dat die aansluiting op de printplaat "SCU-S02" zit. En dat is nou die module/printplaat waar ik het over had Die ga je niet in je ketel vinden waarschijnlijk.

Printplaat is rond de 60 / 70 euro, en dan nog een of andere behuizing waar hij in moet.

Heb je helemaal gelijk in. Ik heb ook de 40c en wat dit eerst ook van plan. Ik heb nu gewoon een pompschakelaar die je in kan stellen. Ik schakel dus pas in als de temp voor de verdeler 40 graden is. Op het moment dat de cv uitgaat is het een minuut of twee en dan is de leiding onder de 40 graden en schakelt de vv pomp weer uit. Uit mijn hoofd is de inbouw oplossing dik honderd euro en de losse schakelaar 60 euro dussssss

[Puch-Maxi]

Aha, ik begrijp dat die aansluiting voor de externe pomp bij de 40C dus een optie is (middels de SCU-S02 module). Bij de Quinta 35C zit het er dus kant en klaar ingebouwd. Even kijken of het er per ongeluk toch in zit kan geen kwaad

[djvdgalien]

CV-tuning vervangt geen afsluiters etc. Zij regelen alleen maar in, wat ze schijnbaar wel goed kunnen. Het vernieuwen van de hardware zal je zelf of door een installateur moeten laten doen. Kan wel op aanwijzing van cv-tuning, nadat ze de door jouw aangeleverde informatie hebben geanaliseerd.
Met een betrouwbare contactthermometer en een goede handleiding voor waterzijdig inregelen volgens de temperatuurmethode (genoeg over te vinden op internet) kan je dan zelf ook al veel doen.

[Shodan]

Ok.... Na alle fine tuning, aanvoer temperatuur verlagen, vermogen verlagen, buizen isolatie enz. Kom ik er vandaag achter dat de thermostaat nog zoals fabrieksinstelling op aan/uit staat.... Ik vond het al zo vreemd dat de verwarming of heel warm, of lauw werd en niet op een continue temperatuur bleef...
Na het gedrag te bekijken in ketel, zag ik dat hij of 90C vroeg (en 65 kreeg door limiet) of 0..... Stom dat ze dat bij installatie van alles anderhalve maand geleden niet goed ingesteld hadden...

Ik zie ook dat ik de PID regeling kan finetunen. van -5 tot +5. negatief voor trage reactie op temperatuur en positief voor snelle. Laat het nu maar op standaard 0 staan, maar mogelijk omdat het een grote ruimte is zet ik het nog wat negatiever. Maar eigenlijk moet je dan goed de T in de gaten houden met een logger ofzo denk ik.

[Cranberry]

djvdgalien schreef op woensdag 18 december 2013 @ 20:18:
.. betrouwbare contactthermometer ...

Heb je mss een voorbeeld van een betrouwbare contactthermometer? Wat kosten die ongeveer?

'k Zit nl. ivm WZI nog te dubben wat voor 'n thermometer ik ga aanschaffen. Een IR-thermometer lijkt me wel handig en is voor niet al teveel geld te regelen, alleen ik betwijfel hoe nauwkeurig die dingen in de praktijk zijn....

[djvdgalien]

Ik heb het niet zo op infrarood thermometers, de gemeten temperatuur is nogal afhankelijk van de reflectie van het gemeten oppervlak.
Ik heb zelf zoiets, met een toevallig een gekregen oppervlakte voeler. Maar met de hier bijgeleverde draad lukt ook prima. Met je vinger of een pen oid op het meetoppervlak drukken en dan aflezen.
Dergelijke (veel duurdere) worden ook bij het lassen en gloeien van metalen gebruikt.

http://www.ebay.com/itm/T...ain_2&hash=item4855539d40

[fabstar81]

Ray schreef op woensdag 18 december 2013 @ 18:25:
[...]


Heb je helemaal gelijk in. Ik heb ook de 40c en wat dit eerst ook van plan. Ik heb nu gewoon een pompschakelaar die je in kan stellen. Ik schakel dus pas in als de temp voor de verdeler 40 graden is. Op het moment dat de cv uitgaat is het een minuut of twee en dan is de leiding onder de 40 graden en schakelt de vv pomp weer uit. Uit mijn hoofd is de inbouw oplossing dik honderd euro en de losse schakelaar 60 euro dussssss

http://nl.remeha.com/file.../II_Gaswandtoestellen.pdf
S100.957

volgens mij is dit ding de box inclusief print én verdere aansluitmogelijkheden 66 euro. stel je voor dat je later een douche-wtw wilt aansluiten, dan kan dat ook prima op die print. ben je denk ik wel in 1 keer klaar.

[HvB83]

Douche-wtw met een connectie naar een box op je ketel? Die wtw's zijn in dat geval niet meer dan een warmtewisselaar, waarvoor een elektrische verbinding/sturing naar je ketel dan?