Social media marketing wins & fails om van te leren

[sypie]

Dat stukje van die dame is gewoon haar manier om tegen de wereld te zeggen dat ze zwanger is... Ook een kunst om dat zo verdekt te melden natuurlijk.

[Hahn]

Ook knap van jou om er toch een negatieve draai aan te geven.

[ Voor 33% gewijzigd door Hahn op 01-08-2013 13:11 ]

[themole]

Menzis is niet heel handig bezig, Geenstijl heeft bericht over het feit dat een meisje met een vervelende ziekte een experimentele operatie in België niet krijgt vergoed. Dit kost ongeveer 30.000 euro.

De twee reacties van Menzis:


Door het uitstellen krijgt Menzis nog meer zooi over zich heen en nu gaat het over de salarissen van de managers en over mensen die hun verzekering gaan opzeggen. Alle boosheid is te volgen op #hulpvoorandrea.

[Tsurany]

Tja om op zondag mensen naar kantoor te roepen voor iets dat absoluut geen spoed is? Social media moet geen manier worden om je zin door te drammen door bedrijven maar voor het blok te zetten.

[themole]

Tsurany schreef op zondag 11 augustus 2013 @ 15:36:
Tja om op zondag mensen naar kantoor te roepen voor iets dat absoluut geen spoed is? Social media moet geen manier worden om je zin door te drammen door bedrijven maar voor het blok te zetten.

Helaas wordt dat het vaak wel.

[PowerFlower]

Dat is al zo. Social media houden zich niet aan de zondagsrust. Hoe je daar mee omgaat is precies het punt aan dit topic. Niet zoals Menzis, dus, dat is dus wel degelijk iets om mensen op zondag voor wakker te bellen

[Tsurany]

Voor zoiets? Niet direct levensbedreigend en slechts een individueel geval.

[PowerFlower]

Stel dat jij de Directeur Marketing bent bij Menzis. Waar mogen ze je op zondag voor bellen dan? Juist, een storm negatieve publiciteit die alleen maar sterker wordt als je rustig op de bank blijft hangen. Daarom zorg je dat er 24/7 naar social media gekeken wordt en de mensen die dat doen ook het telefoonnummer van de directeur hebben, voor wanneer het echt mis gaat.

Dit topic gaat niet over dat meisje, of de andere toevallige onderwerpen, maar hoe bedrijven daar al dan niet goed mee om kunnen gaan. Menzis reageert nogal 20e eeuws.

[ Voor 45% gewijzigd door PowerFlower op 11-08-2013 16:59 ]

[ralpje]

Aan de andere kant: wél reageren schept ook een precedent. Oké, het is een nare situatie en 'maar' 30k, maar het is ook een experimentele ingreep en wordt simpelweg volgens de geldende voorwaarden niet vergoed. Dat GS daar op z'n eigen kenmerkende wijze een leuk berichtje van maakt (de wereld gaat naar de klote en bij Menzis werken alleen maar heaumeauxs!!!!!!11elf) doet daar niets aan af.

[ProfoundValue]

Tsurany schreef op zondag 11 augustus 2013 @ 15:36:
Tja om op zondag mensen naar kantoor te roepen voor iets dat absoluut geen spoed is? Social media moet geen manier worden om je zin door te drammen door bedrijven maar voor het blok te zetten.

Dat is dus ook wat ik vind. Het is een hele, hele moeilijke zaak aangezien ik ook zeker vind dat deze (ziek lekkere) chick zo snel mogelijk een behandeling moet krijgen, net zoals iedereen met deze erge ziekte..

..alleen is dit ook een individueel geval en mogelijk zijn er bepaalde afwegingen geweest waardoor Menzis heeft gezegd dat ze die 30k niet krijgt. Probleem met Social Media is dan wel weer dat 1 individueel geval (zoals in dit geval) volledig opgeblazen (in negatieve zin) kan worden en probeer dan maar eens het juiste antwoord te formuleren naar de buitenwereld via Social Media zonder dat het iemand in het verkeerde keelgat gaat schieten.

Daarbij is het ook de vraag of meteen het hele bedrijf hiervoor naar kantoor moet gaan op zondag, alleen maar omdat een individueel geval opgeblazen is en nu negatief in het nieuws staat. Hoewel.. als je het imago van je bedrijf in een goed daglicht wilt houden..

[ Voor 112% gewijzigd door PowerFlower op 11-08-2013 20:15 . Reden: oeps, verkeerde knopje ]

[PowerFlower]

Ik heb niet zo'n ontzettende mening over die Andrea en haar ziekte en of dat wel of niet vergoed moet worden. (Er zijn een heleboel goede redenen dat niet elke experimentele behandeling maar even vergoed wordt, onder andere omdat een ziektekostenverzekering in NL dan nog onbetaalbaarder wordt dan in de US.)

Ik zeg dus ook niet dat Menzis maar meteen moet toegeven omdat er veel publiciteit is. Maar ze moeten er wel een stuk meer mee doen dan alleen maar "uh wacht even tot morgen".

ProfoundValue schreef op zondag 11 augustus 2013 @ 17:13:
Probleem met Social Media is dan wel weer dat 1 individueel geval (zoals in dit geval) volledig opgeblazen (in negatieve zin) kan worden en probeer dan maar eens het juiste antwoord te formuleren naar de buitenwereld via Social Media zonder dat het iemand in het verkeerde keelgat gaat schieten.

Ik ben dan ook erg benieuwd hoe ze het op gaan lossen. Als ze toegeven, is het hek van de dam; maar als ze botweg weigeren, krijgen ze een stapel negatieve publiciteit die een complete reclamecampagne in de schaduw zet.

Daarbij is het ook de vraag of meteen het hele bedrijf hiervoor naar kantoor moet gaan op zondag, alleen maar omdat een individueel geval opgeblazen is en nu negatief in het nieuws staat. Hoewel.. als je het imago van je bedrijf in een goed daglicht wilt laten staan..

Niet het hele bedrijf. En waarom zouden ze er voor naar kantoor moeten? Als bij ons in het bedrijf zo'n storm opsteekt in het weekend, belt iemand uit dat team de social media manager, die belt de directeur en samen bedenken ze wat ze er in eerste instantie aan gaan doen.

Maar direct actie ondernemen is wel verstandig, want die ene vrije zondag maakt als je niet uitkijkt je complete werk van de afgelopen paar jaar ongedaan.

[Firesphere]

Even af maken. Lees reactie #50
http://www.nujij.nl/algem...e-allcomment&pageStart=50

[Tsurany]

Volgens mij ook de enige persoon die logisch redeneert. Laat zien hoeveel achterlijke mensen we in Nederland hebben die ook nog eens stemgerechtigd zijn.

[Firesphere]

Ik kom zelden tot nooit op nujij, werd er op geattendeerd via twitter. Voor het eerst dat ik inderdaad iets op nujij het delen waard vond

[PowerFlower]

Goed gefilterd om dat te vinden inderdaad Ik zou het wel een interessante vinden als men er morgen achter komt dat het één groot onzin verhaal is. Want dan nog mag Menzis proberen te bedenken hoe ze dat netjes kunnen brengen. (Die zitten wel redelijk "between a rock and a hard place" met dit verhaal.)

[AquaSheep]

Het moet je eigenlijk dan wel omgaan met deze actie?

Persoonlijk zou ik al die mensen die nu heel hard schreeuwen voor hulp aan Andrea wijzen op de misschien wel honderden vergelijkbare zaken. Een grote reden dat Andrea in het nieuws komt, is omdat zij knap eruit ziet. Als het een zwaarlijvige 50-jarige man was, dan zou er niet zo'n media aandacht komen. Daarnaast zou ik nog een aanvullende verzekering introduceren met als doel uitzonderlijke gevallen als Andrea te kunnen financieren. Kijken hoeveel mensen dat zullen afnemen die nu moord en brand schreeuwen. Gelukkig voor Menzis werk ik niet bij hun .

[Avalaxy]

Over het algemeen is de manier om het op te lossen door out of your way to gaan om het goed te maken, of door er een humoristische draai aan te geven (riskant, en waarschijnlijk niet toepasbaar voor een verzekeraar). In ieder geval wekt het altijd sympathie op als je toegeeft dat je fout zat, ook al zat je zelf niet fout. Denk aan die actie van Razor, met de muizen die veel te goedkoop waren verkocht.

[PowerFlower]

Morgen komt Menzis met een nieuwe aanvullende verzekering voor experimentele behandelingen, en voor Andrea maken ze voor één keer een uitzondering. Zou best een aardige zijn, ware het niet dat ik geen idee heb hoe je dat waterdicht zou kunnen verzekeren en je dat niet even op een Zondagmiddag inelkaar verzint, maar dan zou je kunnen zeggen "Menzis onderzoekt de mogelijkheid tot een aanvullende verzekering ..."

[Tsurany]

"Dus die graaiers willen nog meer geld uit je slepen voordat ze ook maar iets gaan doen? Alsof mensen dat nog kunnen betalen..."


^^ Standaard reactie van de gemiddelde Facebook tokkie.

[AquaSheep]

Het verschil met Razer is dat die prijsfout waarschijnlijk maar eenmalig is. Als Menzis nu toegeeft aan Andrea staat er morgen een Pietje op die ook een experimentele operatie nodig heeft en de dag daarna is het weer iemand anders.

Ik verwacht eerder dat Menzis voet bij stuk houdt en de operatie niet vergoedt. Tegelijkertijd sturen ze een bericht de wereld in dat Menzis hun expertise op het gebied van zorgverlening kosteloos aanbiedt om de beste behandeling te vinden voor Andrea. Tegen al die Facebook tokkies zou ik zeggen dat zij een screenshot maken met daarop een €100 donatie voor Andrea.

[ Voor 10% gewijzigd door AquaSheep op 11-08-2013 22:33 ]

[ProfoundValue]

AquaSheep schreef op zondag 11 augustus 2013 @ 22:30:
Het verschil met Razer is dat die prijsfout waarschijnlijk maar eenmalig is. Als Menzis nu toegeeft aan Andrea staat er morgen een Pietje op die ook een experimentele operatie nodig heeft en de dag daarna is het weer iemand anders.

Ik verwacht eerder dat Menzis voet bij stuk houdt en de operatie niet vergoedt. Tegelijkertijd sturen ze een bericht de wereld in dat Menzis hun expertise op het gebied van zorgverlening kosteloos aanbiedt om de beste behandeling te vinden voor Andrea.

Dit lijkt mij voor hun ook de beste manier en het beste statement om de wereld in te sturen.

Als ik trouwens dat bericht van die dokter lees, dan begin ik nu dus ook mijn vraagtekens bij dit hele verhaal te zetten en dan geeft het voor mij ook meteen aan hoe (hoewel ik dit allang wist van mensen in het algemeen) snel mensen wel niet een grote mond opzetten en meepraten met de menigte terwijl ze geen ene reet snappen van het onderwerp en vaak niet eens weten hoe de vork wel niet in de steel zit omtrent een bepaalde situatie

[Firesphere]

Voor degenen die liever nujij ontwijken (ik ben er zelf 1 van), hier wat een (claimed) medisch specialist er van denkt:

Als biomedisch wetenschapper trok dit artikel al vrij snel mijn aandacht; een operatie is absoluut geen standaard behandeling. Sterker nog, ik had nog nooit gehoord van chirurgisch ingrijpen bij clusterhoofdpijn en ging ervan uit dat louter een medicamenteus beleid in de kliniek optioneel is.

Dit verhaal roept veel vragen op. Ik ben even in het onderwerp gedoken (professionele interesse) en ben me ook steeds meer gaan verbazen. Er zijn drie zéér experimentele chirurgische technieken die enige hoop bieden in de behandeling van chronische clusterhoofdpijn; Hypothalamic deep brain stimulation (hDBS), occipital nerve stimulation (ONS) en sphenopalatine ganglion stimulation (SPGS). Er is heel, heel weinig over geschreven in de wetenschappelijke literatuur;
- Er zijn slechts 2 (!) randomized controlled trials (RCT) uitgevoerd, waar de nodige kritiek op is gekomen. Zo is het placebo-effect zeker een confounding factor. In feite zijn het dus geen zuivere RCT's en ook niet dubbelblind uitgevoerd.
- We weten niet precies de wat de oorzaak is van clusterhoofdpijn in het algemeen
- We kennen geen 'predictors of outcome' voor de chirurgische behandlingen.
- Chirurgisch ingrepen brengt serieuze risico's met zich mee (denk bijvoorbeeld aan hersenbloedingen in dit geval)

Uiteraard wil iedereen graag mopperen op de zorgverzekeraar, maar ik kan me heel goed voorstellen dat ze niet een behandeling gaan vergoeden waarvan hoogst onzeker is wat het doet. Men kent niet eens goed de risico's.

Er zijn een aantal vragen te stellen:
- Waarom is Andrea afgewezen voor de LUMC (ONS) studie?
- Waar komt dat bedrag van € 30.000 vandaan? Het gaat om een techniek die nog ontwikkeld moet worden; deze operaties vinden plaats in een experimentele setting. Als er al een prijskaartje aan gehangen kan worden is het zeker geen 30.000 euro.
- Waarom een weinig professioneel ogende Facebook pagina en geen professionele stichting?
- Het artikel waarnaar verwezen wordt op de Facebook pagina gaat over neurostimulatie bij chronische pijn (bijvoorbeeld in rug en benen) en heeft niks te maken met clusterhoofdpijn.
- Heeft Andrea eigenlijk wel clusterhoofdpijn? Als ik die Facebook pagina lees komt bij mij de vraag bovendrijven of ze niet een trigeminus neuralgie heeft? Dat zou logischer zijn maar wordt soms clusterhoofdpijn verward.

Dit verhaal klopt volgens mij gewoon niet. Ik zou zeker geen geld over gaan maken, zolang niet duidelijk is wat er precies speelt. Bestaat hele Andrea überhaupt wel? Ik wil niet suggereren dat het om ordinaire oplichterspraktijken gaat, maar misschien dat de initiatiefnemers wel een iets meer gefundeerde en uitgebreidere toelichting kunnen geven waarom ze dat geld nodig hebben, waar ze de operatie laten uitvoeren, wat de operatie precies behelst, wat de verwachtingen zijn, waarom het niet in Nederland zou kunnen, waarom ze € 30.000 euro nodig hebben en niet meer, etc?.

[OkkE]

Eerste reactie van vandaag:
.

Mensis @Menzis
Vandaag zullen we onze beslissing eerst communiceren naar Andrea en haar familie. Uitleg naar ieder die zich betrokken voelt, volgt daarna.

Benieuwd wat hun uiteindelijke beslissing zal zijn.

---

Blijkbaar heeft social media “gewonnen”...
.

Corine ‏@CorineZelf
Missie geslaagd. @Menzis gaat de operatie vergoeden. We zijn blij en opgelucht. Later meer. #hulpvoorAndrea
bron: https://twitter.com/CorineZelf/status/366878997545623554

[ Voor 35% gewijzigd door OkkE op 12-08-2013 13:14 ]

[Avalaxy]

Dus nu gaat ze al het gedoneerde geld teruggeven?

[OkkE]

Avalaxy schreef op maandag 12 augustus 2013 @ 13:27:
Dus nu gaat ze al het gedoneerde geld teruggeven?

Ja, blijkbaar wel:
.

GEWELDIG NIEUWS! #Menzis vergoedt de operatie van #Andrea! Iedereen bedankt!! Gestorte bedragen worden allemaal terug gestort. Vanavond allemaal Knevel & vd Brink kijken!
bron: https://twitter.com/RoelvanNiekerk/status/366880420119334912

Natuurlijk geweldig voor Andrea dat de behandeling vergoed wordt (en ik denk dat Menzis ook bijna wel moest, om massive shit storm te voorkomen), maar ergens is die macht van social media toch ook wel een beetje beangstigend, vind ik. What's next?

Een reactie m.b.t dit alles waar ik me in kon vinden:

Menzis gaat de operatie betalen, voldoende druk levert kennelijk geld op. Wat nu voor alle 65427 andere schrijnende gevallen?

[sypie]

OkkE schreef op maandag 12 augustus 2013 @ 13:57:
What's next?

U wilde vervroegde verkiezingen? Kwestie van de juiste mensen op de juiste manier op de social media hun gang laten gaan.

[samo]

Ik zie vooral een onvermogen om een inhoudelijke discussie aan te gaan. Aan de ene kant omdat het kanaal er zich niet voor leent, maar aan de andere kant ook doordat mensen zich graag lijken te verstoppen in een meute schreeuwende mensen. De anonimiteit van het gezamelijk "goed" verdedigen.

Het zou Menzis sieren als zij kunnen uitleggen waarom de keuze gemaakt is, en waarom er een uitzondering gemaakt wordt. Het zou ze sieren als ze dit voorbeeld aangrijpen om de kaalslag op de gezondheidszorg bespreekbaar te maken. Het zou ze sieren als ze antwoorden in meer dan een tweet.

Wellicht staat KvdB daar vanavond voor op de planning.

Je ziet wel hoe sociale media druk van onbetrokkenen kan gebruiken in het doordrukken van een doel. En of dat iets positiefs is...

[AquaSheep]

Menzis heeft hun standpunt toegelicht op hun website.
http://www.menzis.nl/web/...puntBehandelingAndrea.htm

Menzis blijft nu fails op fails stapelen. Het blijft apart dat het eerst afgekeurd is, maar door sociale media druk gaan ze nog een keer naar het dossier van Andrea kijken. Zou Menzis dat ook zo snel doen zonder die druk? Op Twitter en nota bene Geenstijl kraken ze nu Menzis af dat Menzis zo makkelijk zwicht voor social media. Daarnaast tegen al die mensen die hun experimentele operatie niet vergoedt krijgen steekt Menzis min of meer een dikke middelvinger. Had je maar een lekker wijf moeten zijn...

[Tsurany]

Menzis had nooit toe moeten geven en de schuld moeten doorschuiven naar de overheid, die bepalen immers de dekking. Nu zwichten ze voor pressie van wat boze mensen die dit over een week toch weer vergeten waren. Ik ga in ieder geval nooit naar Menzis toe, een bedrijf met zo'n zwakke ruggengraat laat ik mijn gezondheidszorg niet afhandelen.

[ProfoundValue]

Tsurany schreef op maandag 12 augustus 2013 @ 15:20:
Menzis had nooit toe moeten geven en de schuld moeten doorschuiven naar de overheid, die bepalen immers de dekking. Nu zwichten ze voor pressie van wat boze mensen die dit over een week toch weer vergeten waren. Ik ga in ieder geval nooit naar Menzis toe, een bedrijf met zo'n zwakke ruggengraat laat ik mijn gezondheidszorg niet afhandelen.

Om hierop in te haken: Dat is ook een probleem dat tegenwoordig niet alleen via Social Media optreed, maar ook 'in real life'. Mensen denken niet meer na, schreeuwen gewoon mee met de massa want ach, anders hoor je er niet bij en nadenken is voor sukkels. Echter (wat jij ook al aangaf) is Menzis nu gezwicht voor deze druk, alleen maar omdat mensen schreeuwden zonder dat zij wisten wat er nou echt aan de hand was, want stel nou eens dat Andrea (en dit is puur hypothetisch) de hele boel oplicht en zij nu met hulp van Social Media haar praktijken mooi kan doorzetten?

Zal ik dan ook maar eens gaan roepen via Social Media dat de ING mij voor 50 miljoen euro heeft opgelicht en zorgen dat dit viral gaat via alle Social Media-kanalen waarna de ING zal zwichten, alleen maar omdat mensen lekker schreeuwen zonder de feiten te kennen?

Ik vind dit een heel enge (en vooral onderbelichte kant) van Social Media en haar kracht.

[ Voor 178% gewijzigd door PowerFlower op 13-08-2013 07:36 ]

[PowerFlower]

ProfoundValue schreef op maandag 12 augustus 2013 @ 18:25:
Ik vind dit een heel enge (en vooral onderbelichte kant) van Social Media en haar kracht.

Zeker, maar dat zou voer zijn voor een nieuw topic (ik denk dat die discussie hier niet zo op z'n plaats is).

Als we terug gaan naar social media wins & fails -- en vooral wat we er van kunnen leren...

Ik denk dat de meeste grote bedrijven na programma's als Pieter Storms en z'n Breekijzer een policy hebben wat te doen als je onder mediadruk gezet wordt: een camera die plotseling voor je deur staat om te vragen wat je gaat doen met dit "schrijnende geval". Vrij snel hebben de meeste bedrijven zich toen gerealiseerd dat je beter meteen toe kunt geven, want dan is de camera weg (en gestuntel, of een negatieve reactie kost je meer dan wat het ook maar is waar ze je om vragen).

Een vriend van me werkte destijds bij RTL, en die vertelde dat het steeds moeilijker werd om Breekijzer te maken: bedrijven gaven gewoon meteen toe, en daar vul je geen televisieprogramma met spectaculaire ruzie mee.

Nou werkt dat prima met televisieprogramma's, want hoeveel zijn dat er nu eenmaal?

Als je diezelfde logica (uit de jaren '90) nu toepast op een storm op social media, veroorzaak je een probleem voor jezelf. Je schept een precedent dat verwachtingen zet; iets dat je in feite ook al op een iets normalere schaal ziet bij webcare teams (die vaak veel meer mogelijkheid krijgen wat te doen, dan de reguliere klantenservice -- en daarmee het werk van een "normale" klantenservice steeds moeilijker maken).

Kortom, als ik chronische pijn aan mijn grote teen heb, en gehoord heb van een wichelroedeloper in Nepal die dat op kan lossen, dan begin ik nu gewoon een enorme social media campagne? (Ik chargeer even.)

Oftewel, het drukmiddel (gebruik van media) is nu geen monopolie van kranten/televisiezenders meer. Via het web en social media kan iedereen dat.

En dus zullen bedrijven hard na moeten gaan denken over hoe ze met die druk om gaan in de nieuwe realiteit, waar het geen Pieter Storms maar een social media storm is.

Dat is compleet anders, en dat zie je dus nu ook in dit geval met Menzis, die zich daar eigenlijk geen raad mee weten.

[ProfoundValue]

PowerFlower schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 07:35:
[...]


Zeker, maar dat zou voer zijn voor een nieuw topic (ik denk dat die discussie hier niet zo op z'n plaats is).

Als we terug gaan naar social media wins & fails -- en vooral wat we er van kunnen leren...

Ik denk dat de meeste grote bedrijven na programma's als Pieter Storms en z'n Breekijzer een policy hebben wat te doen als je onder mediadruk gezet wordt: een camera die plotseling voor je deur staat om te vragen wat je gaat doen met dit "schrijnende geval". Vrij snel hebben de meeste bedrijven zich toen gerealiseerd dat je beter meteen toe kunt geven, want dan is de camera weg (en gestuntel, of een negatieve reactie kost je meer dan wat het ook maar is waar ze je om vragen).

Een vriend van me werkte destijds bij RTL, en die vertelde dat het steeds moeilijker werd om Breekijzer te maken: bedrijven gaven gewoon meteen toe, en daar vul je geen televisieprogramma met spectaculaire ruzie mee.

Nou werkt dat prima met televisieprogramma's, want hoeveel zijn dat er nu eenmaal?

Als je diezelfde logica (uit de jaren '90) nu toepast op een storm op social media, veroorzaak je een probleem voor jezelf. Je schept een precedent dat verwachtingen zet; iets dat je in feite ook al op een iets normalere schaal ziet bij webcare teams (die vaak veel meer mogelijkheid krijgen wat te doen, dan de reguliere klantenservice -- en daarmee het werk van een "normale" klantenservice steeds moeilijker maken).

Kortom, als ik chronische pijn aan mijn grote teen heb, en gehoord heb van een wichelroedeloper in Nepal die dat op kan lossen, dan begin ik nu gewoon een enorme social media campagne? (Ik chargeer even.)

Oftewel, het drukmiddel (gebruik van media) is nu geen monopolie van kranten/televisiezenders meer. Via het web en social media kan iedereen dat.

En dus zullen bedrijven hard na moeten gaan denken over hoe ze met die druk om gaan in de nieuwe realiteit, waar het geen Pieter Storms maar een social media storm is.

Dat is compleet anders, en dat zie je dus nu ook in dit geval met Menzis, die zich daar eigenlijk geen raad mee weten.

Precies mijn punt, er moet hier echt heel goed naar gekeken worden door bedrijven en je moet ook zeker rekening houden met het feit dat een bedrijf nooit 100% gelijk zal kunnen krijgen of hebben via Social Media, zeker door bovengenoemde 'Sociale druk en de massa'.

[samo]

Een lange tijd geleden was er een voorval bij KLM. Een vrouw had een ticket geboekt en had een - in haar ogen - zeer valide reden om te herboeken. KLM wees echter op de voorwaarden waarvoor ze hebben gekozen: goedkoop ticket niet herboekbaar.
Niels heeft toen op ehpo een mooie samenvatting gemaakt van de communicatie hoe een klant de sociale druk probeert op te voeren maar zelf onderuit gehaald wordt. Ofwel KLM die de grenzen aangeeft. Netjes gedaan. Het kan wel!

[KeRsTmAnNeKe]

Waar ik me persoonlijk steeds meer aan erger zijn al die (wannabe)marketeers die zich met dit soort dingen gaan bemoeien.
Hele analyse plaatsen van het verhaal in een van de reacties op Facebook of een ander medium, gewoon om op te vallen en te laten zien dat ze 'verstand' hebben van social media.

[PowerFlower]

samo schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 10:14:
Een lange tijd geleden was er een voorval bij KLM. Een vrouw had een ticket geboekt en had een - in haar ogen - zeer valide reden om te herboeken. KLM wees echter op de voorwaarden waarvoor ze hebben gekozen: goedkoop ticket niet herboekbaar.
Niels heeft toen op ehpo een mooie samenvatting gemaakt van de communicatie hoe een klant de sociale druk probeert op te voeren maar zelf onderuit gehaald wordt. Ofwel KLM die de grenzen aangeeft. Netjes gedaan. Het kan wel!

Ik vind dat niet zo'n overtuigende case. In feite gaat dat er alleen maar om dat KLM ook de conversatie rond de social media afhandeling van KLM volgt, en daar blogt hij over (dat KLM hem volgt en reageert).

De case zelf stelt weinig voor, een eenling die geërgerd is op Twitter, en verder is er alleen maar het standaard "DM even een referentienummer" van KLM.

[gambieter]

samo schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 10:14:
Een lange tijd geleden was er een voorval bij KLM. Een vrouw had een ticket geboekt en had een - in haar ogen - zeer valide reden om te herboeken. KLM wees echter op de voorwaarden waarvoor ze hebben gekozen: goedkoop ticket niet herboekbaar.
Niels heeft toen op ehpo een mooie samenvatting gemaakt van de communicatie hoe een klant de sociale druk probeert op te voeren maar zelf onderuit gehaald wordt. Ofwel KLM die de grenzen aangeeft. Netjes gedaan. Het kan wel!

Dat is iets van deze tijd: mensen die vinden dat je coulance kunt eisen/afdwingen. Maar coulance is iets dat vanuit de andere partij moet komen, en niet geeist kan worden.

Ik boek bijvoorbeeld voor reizen met de trein hier in de UK vaak specifieke treinen; dan kun je voor een relatief lage prijs 1e klasse zitten, maar als je die trein mist: pech gehad. Dat is een keuze. En dat had die mevrouw nu ook.

[Avalaxy]

Ja hoor, het is zo ver:

quote: http://frontpage.fok.nl/n...rhoofdpijn-niet-meer.html

Menzis kan niet iedere behandeling vergoeden van patiënten met clusterhoofdpijn. De betreffende ingreep behoort niet tot de verzekerde zorg en niet onder de basisverzekering. Omdat de overheid daarover gaat, verwijst Menzis door naar minister van Volksgezondheid Edith Schippers (VVD).

De zorgverzekeraar reageert op het verhaal van een man uit Deventer, wiens behandeling, in tegenstelling tot een 25-jarige patiënte eerder deze week, niet wordt vergoed. Menzis ging in het geval van de vrouw bij hoge uitzondering overstag uit 'coulance'. De familie was vorige week een actie via social media begonnen om geld in te zamelen voor de behandeling.

Beide patiënten lijden dagelijks aan pijnlijke hoofdpijnaanvallen. Een experimentele behandeling in België, waarbij een neurostimulator in het ruggenmerg wordt ingebracht, zou soelaas kunnen bieden. De operatie kost ruim dertigduizend euro.

De man uit Deventer voelt zich benadeeld omdat Menzis alleen de vrouw wil helpen. Tegenover RTV Oost zegt hij dat ze zorgverzekeraar met twee maten meet. "Als je de behandeling vergoedt dan moet je dat voor iedereen doen", zo stelt hij. De man noemt het handelen van Menzis 'onbeschoft'.

[Tsurany]

Terecht dat die man woedend is. Menzis heeft een gigantische fuck-up gemaakt en had nooit moeten toegeven.

[AquaSheep]

#hulpvoorreza ?
http://www.rtvoost.nl/nie...ult.aspx?cat=1&nid=168929

[OkkE]

Avalaxy schreef op vrijdag 16 augustus 2013 @ 14:48:
Ja hoor, het is zo ver:

[...]

Sja, hier kon je op wachten natuurlijk. In mijn ogen had Menzis nooit de behandeling moeten vergoeden maar direct doorverwijzen naar de overheid.

[Low-Tech]

Via mijn collega binnengekregen, een aardige winactie:

KLM heeft weer eens goed gebruik gemaakt van Social Media, iemand van FC Woezik had een filmpje gemaakt waar hij KLM om sponsoring vroeg, nu heeft KLM ze eerst uitgenodigd voor een potje voetbal.

https://www.facebook.com/...68963.273795515772&type=1

[generaal102]

Goeie actie, inhaken op wat er op social media speelt en hierdoor meteen zelf meer aandacht krijgen. Ik verwacht wel dat ze nu shirtsponsor gaan worden

[Foamy]

Kwam deze gister al tegen, word nu al wat meer opgepakt :
https://twitter.com/PgslDH/status/372736104367022080/photo/1

[Firesphere]

Nou moet je wel toegeven dat ze behoorlijk laat merken dat ze boos is

[Tsurany]

Ach het is zo'n typisch vrouwmens, je kan aan haar Twitter berichten al zien wat haar niveau is. Ze vind de aandacht heerlijk en wilt aan zo veel mogelijk mensen laten zien wat ze mee maakt. Zijn altijd van die typische mensen, vinden vaak dat de wereld om hen draait en kunnen niet redelijk zijn.

Volgens mij is het enige wat ze doet internetten en over elk bericht twitteren. wel heel typisch. Honderen berichten in enkele dagen. Ga wat doen met je leven denk ik dan.

[ Voor 22% gewijzigd door Tsurany op 29-08-2013 11:33 ]

[Foamy]

Ze laat het inderdaad goed merken. Maar op zich nog met redelijk beschaaf taalgebruik (afgezien van de caps). Kan me d'r op zich ook wel wat bij voorstellen: je dient een klacht in bij de woningbouw over overlast, en vervolgens word er a) niks mee gedaan en b) word je weggezet als zeikerd ... Als je hier (imho) terecht wat over zegt dan moet je op gesprek komen omdat je fatsoensnormen zou hebben overschreden...

In mijn optiek een redelijke fail van Vestia. Ze hadden juist die boze berichten een heel stuk beter op moeten pakken en niet meteen een blafbrief moeten sturen.

[Sefyu]

En zo te zien is het ook hier lang niet zwartwit. Toen ik die brief las dacht ik: dom dom dom. Maar nu ik de timeline van die dame skim, lees ik dat ze naar eigen zeggen al 13 jaar lang een onprettige relatie heeft met Vestia.

Wie hier de boeman is, is moeilijk te beoordelen natuurlijk. Woningcorporaties laten zich weleens van hun slechte kant zien, maar deze dame is de slimste niet, ze klikt als een beroepsklager (die nu ook nog eens thuis zit wegens "arbeidsongeschiktheid") en zo te zien geilt ze op aandacht (kijk eens naar het aantal tweets de afgelopen dagen).

[ Voor 9% gewijzigd door Sefyu op 29-08-2013 11:44 ]

[Tsurany]

Ze claimt dat haar leven volledig verpest is door Vestia. Dergelijke aantijgingen zou ik als bedrijf na een tijd ook zat zijn.

[Bokmaaa]

En bovendien, na tweets als: "GODVERDEGODVERREDOMME TERING WONINGBOUW! KRIJG DE TYFUS!" heb ik wat moeite deze vrouw serieus te nemen

[Dennism]

Opzich jammer dat social media dit soort lui een platform biedt waarna hordes mensen zich ermee gaan bemoeien met hun onderbuik gevoelens zonder dat duidelijk is wat er nu echt aan de hand is.

[Hahn]

Ik wou ook wat tweets van d'r gaan lezen, maar na een lamme arm van het scrollen was ik nog steeds niet veel verder dan 20 uur terug, dus laat maar zitten ook

[orf]

Je kunt van alles zeggen over de vrouw. Maar ik vind het echt een complete fail van Vestia inderdaad. Ze hebben Social Media écht niet begrepen.

Ik lees dat allerlei media contact met haar opneemt. Niet gek dat ze daardoor compleet los gaat op Twitter.

[Coocoocachoo]

Ik vind het wel jammer dat social media voor bedrijven zo'n gigantisch mijnenveld. Eerder al met die zorgverzekering die tegen onderbuikgevoelens moet strijden en eigenlijk niets goed kan doen.

Nu heb ik bij Vestia het hele verhaal niet kunnen lezen (ik ben nog een paar uur verder dan Hahn gescrolled, maar moest toen toch ook echt uitgeput opgeven ), maar vind de brief van Vestia gewoon netjes. Ze kaarten aan dat ze geen aggresief gedrag richting hun medewerkers accepteren en nodigen uit tot een gesprek. Wat is daar mis mee?

[Tsurany]

Ik snap wel dat Vestia een razende vrouw op Twitter zat is, zeker met zulk taalgebruik. Dat het op internet gebeurt betekent niet dat je een bedrijf op deze manier kan aanvallen en het bedrijf dit maar moet slikken. Als jouw medewerkers op deze manier worden aangevallen moet je daar tegen kunnen optreden.

[TNW]

Coocoocachoo schreef op donderdag 29 augustus 2013 @ 12:17:
maar vind de brief van Vestia gewoon netjes. Ze kaarten aan dat ze geen aggresief gedrag richting hun medewerkers accepteren en nodigen uit tot een gesprek. Wat is daar mis mee?

Inderdaad, ze eisen niks, stellen geen consequenties.

In de online media wordt het verdraaid en wordt er gezegd dat Vestia niet wilt dat er over hen wordt getwitterd, terwijl ze alleen laten merken dat ze het niet waarderen, wat compleet te begrijpen is.

Er zal vast wel een reden voor haar verhaal zijn maar ze zal toch eerst normaal moeten gaan communiceren. Als ze denkt een punt te hebben dan kan ze dat nu prima met Vestia direct bespreken

[orf]

Vestia heeft een slecht imago en is de laatste tijd alleen maar negatief in het nieuws. Of het nu gaat om bonussen, salarissen, derivaten, liquiditeitsproblemen of om aanhouding en voorlopige hechtenis van de financiële topman.

De huurder heeft blijkbaar hele flinke problemen met haar woongenot en houdt daar Vestia (deels) voor verantwoordelijk. Ik vind het niet heel gek dat ze dit op Twitter zet. Het is immers een vrij medium. En ze is vrij om dat te doen op de manier waarop ze dat doet.

Vestia had wat mij betreft op twee manieren kunnen reageren: Ze hadden het totaal kunnen negeren (als grote organisatie zul je rekening moeten houden met ontevreden klanten) of ze hadden een brief, mail of tweet kunnen sturen met de volgende strekking:

Beste X,
We vinden de overlast die u ervaart erg vervelend. We willen u graag uitnodigen voor een gesprek op ons kantoor te Y.

Dan heb je een blije vrouw. Heb je de mogelijkheid om in persoon met haar snel problemen uit de weg te ruimen en je kunt bovendien tijdens dat gesprek aangeven dat ze wat aardiger moet doen op Twitter. Als je dat gesprek echt goed doet hoeft dat laatste niet eens.

Het probleem met deze brief is dat het nu al op veel verschillende media staat en de publieke opinie is weer volledig tegen Vestia gekeerd. Terwijl het zo simpel voorkomen had kunnen worden.

[Bokmaaa]

"dan heb je een blije vrouw" Daar geloof ik niet in. Ik heb haar timeline wat zitten doorlezen, en deze vrouw is boos op Vettel, Geert Wilders, de VVD, en vooral Vestia. Om haar tevreden te krijgen zullen ze haar gratis moeten laten wonen, en haar buren per direct op straat zetten. En dan vraag ik me nog steeds af of ze ooit tevreden gaat zijn.

[orf]

Bokmaaa schreef op donderdag 29 augustus 2013 @ 13:49:
"dan heb je een blije vrouw" Daar geloof ik niet in. Ik heb haar timeline wat zitten doorlezen, en deze vrouw is boos op Vettel, Geert Wilders, de VVD, en vooral Vestia. Om haar tevreden te krijgen zullen ze haar gratis moeten laten wonen, en haar buren per direct op straat zetten. En dan vraag ik me nog steeds af of ze ooit tevreden gaat zijn.

Je hebt in ieder geval niet op Nujij, Geen Stijl, Twitter en nog vele andere media de publieke opinie tegen je. Dát is wat je voorkomt met een brief als deze. Dit is echt (opnieuw) enorme imagoschade.

[Bokmaaa]

Dat is absoluut waar, de brief is een hele stomme. Helemaal wetend hoe social media is, mensen zien alleen die brief en baseren daar hun oordeel op. Dat je dan maar een deel van het verhaal meekrijgt boeit niet, tegen een groot bedrijf schoppen is immers veel leuker dan even kijken waarom die brief is verstuurd.

[Gomez12]

orf schreef op donderdag 29 augustus 2013 @ 13:58:
[...]
Je hebt in ieder geval niet op Nujij, Geen Stijl, Twitter en nog vele andere media de publieke opinie tegen je. Dát is wat je voorkomt met een brief als deze. Dit is echt (opnieuw) enorme imagoschade.

Ik gok dat elke brief op die genoemde sites was gekomen.

Als het jouw brief was geweest dan werd er geschreeuwd : Na 13 jaar overlast mag iemand eens een keer op de koffie komen en voor de rest wordt er niets gedaan na 13 jaar.

[Bokmaaa]

Maar toch, de toon in die brief is natuurlijk veel te hard.Hoe terecht ook.

[orf]

Gomez12 schreef op donderdag 29 augustus 2013 @ 16:33:
[...]

Ik gok dat elke brief op die genoemde sites was gekomen.

Als het jouw brief was geweest dan werd er geschreeuwd : Na 13 jaar overlast mag iemand eens een keer op de koffie komen en voor de rest wordt er niets gedaan na 13 jaar.

"Mijn" brief is helemaal niet boeiend genoeg voor alle media. Ik durf zelfs nog wel te stellen dat die brief dan niet integraal op Twitter was gezet.

[Tsurany]

Natuurlijk wel, dat mens is verzot op aandacht, die zet dat sowieso op Twitter.

[Jeroenneman]

Zat gister in de trein naast een moeder die misschien wel de meest slimme opmerking van het hele jaar maakte tegenover haar dochtertje van 10 die een Facebook account wilde:

"Je mag van mij SMS'en, pingen, en whatsappen wat je maar wil, maar social media, daar doen we in ons gezin niet aan. Je zegt wat je wil, tegen wie je wil, op straat ga je toch ook niet tegen iedereen schreeuwen over je nieuwe schoenen?"

Ik moest er stiekem een beetje om lachen, en tegelijkertijd voelde ik me schuldig dat ik een FB account heb. Want ze heeft gewoon gelijk. Social media is niet social. Het is massale attention-whoring, En sommige mensen kunnen dat, zoals wel blijkt uit hierboven, gewoon niet aan.

[Hahn]

Jeroenneman schreef op donderdag 29 augustus 2013 @ 17:49:

Ik moest er stiekem een beetje om lachen, en tegelijkertijd voelde ik me schuldig dat ik een FB account heb. Want ze heeft gewoon gelijk. Social media is niet social. Het is massale attention-whoring, En sommige mensen kunnen dat, zoals wel blijkt uit hierboven, gewoon niet aan.

Daar ben ik het niet helemaal mee eens

Facebook is niet hetzelfde als op straat roepen dat je nieuwe schoenen hebt. Facebook is meer roepen dat je nieuwe schoenen hebt, in een ruimte waar al je vrienden, familie en kennissen zitten, die je zelf hebt uitgenodigd/toegelaten.

Twitter daarentegen is wel op straat roepen dat je nieuwe schoenen hebt, want iedereen kan het zien en het is aan niemand specifiek gericht (bij FB is het aan je 'friends' gericht).

[Tsurany]

Waar Facebook mee te vergelijken is verschilt natuurlijk per persoon. De een deelt enkel z'n vakantiefoto's en bijzondere prestaties met een selecte groep en de ander deelt elke scheet met duizend man.

[Verwijderd]

Bokmaaa schreef op donderdag 29 augustus 2013 @ 16:47:
Maar toch, de toon in die brief is natuurlijk veel te hard.Hoe terecht ook.

Helemaal mee eens. Ze wordt niet uitgenodigd voor een gesprek, er wordt medegedeeld dat er een gesprek is en waar en wanneer dat plaatsvindt. De implicatie dat zij daar dan bij aanwezig moet zijn is natuurlijk glashelder, maar het staat er niet. Ook de vraag of mevrouw dan überhaupt beschikbaar is doet er blijkbaar niet toe. Ongeacht relevantie is het niet bepaald netjes om er maar blind vanuit te gaan dat mevrouw wel even op komt draven op een door jou uitgekozen tijdstip en locatie.

Van beide partijen wordt verwacht dat ze zich netjes gedragen. Als één van beide dat niet doet wil dat nog niet zeggen dat de ander dat ook niet hoeft. Als een medewerker aan de telefoon een keer uitvalt na een scheldkannonade kan ik me daar nog iets bij voorstellen. Het hoort niet, is niet netjes, zou niet moeten gebeuren, maar medewerkers zijn ook mensen en hebben ook zo hun grenzen. Maar dit is geen telefoongesprek maar een brief, waarbij je alle tijd hebt om na te denken over hoe je die formuleert.

Daar komt nog bij dat als je iemand aanspreekt op zijn/haar gedrag je er alle belang bij hebt om zelf het goede voorbeeld te geven, als het tot bemiddeling komt wil je niet dat de andere partij aan kan dragen dat jij je ook niet van je beste kant hebt laten zien. Wat dat betreft gaat Vestia hier goed de mist in. Dat dat vervolgens ook allemaal via twitter gaat, tja. Het gaat misschien wat ver maar dat mensen zich in het openbaar over dit soort dingen beklagen hoort er ook wel een beetje bij. Social media is misschien lastig voor bedrijven, maar dat je je in elk geval netjes moet gedragen tegenover je klanten zou toch geen probleem mogen zijn. Daar heb je zelf ook alle belang bij i.h.k.v. je imago, en dat is bij Vestia toch al niet best (al dan niet terecht).

[witeken]

Weet niet of jullie het al gelezen hebben: http://www.scribd.com/doc...gsldh-Over-Gesprek-Vestia

Ging blijkbaar toch nog beter dan wat deze reactie op geenstijl voorspelde:

Ik ben helaas in de woningbouw werkzaam geweest en weet hoe dit zal worden aangepakt. Als mevrouwtje met een advocaat op komt dagen, zitten mevrouw en advocaat tijdens het gesprekje tegenover een manager die doet alsof het allemaal een misverstand is, wetende dat die advocaat het hele verhaal van Vestia gewoon lekschiet. Komt het vrouwtje echter alleen, dan zit ze tegenover minstens drie figuren die elkaar tijdens het gesprek niet afvallen. Die spuwen een half uurtje hun gal over het gedrag van het vrouwtje. Vervolgens krijgt het vrouwtje niet de kans om haar kant van het verhaal te vertellen, omdat 'we nu naar de toekomst gaan kijken' en omdat wat er gebeurd is niet echt constructief is. Vervolgens krijgt mevrouwtje een contactpersoon aangewezen. Een volgende keer dat ze zich volgens Vestia onwelgevallig uit, wordt haar meegedeeld dat 'ondanks alle moeite die Vestia heeft gedaan' geen normale communicatie mogelijk blijft. Mevrouw kan bij volgende klachten in haar sop gaarkoken.

[Tsurany]

Snap niet waarom ze niet met haar gezicht op de camera wilt maar wel alle aandacht op Twitter heerlijk vind en graag aangeeft hoe dom anderen wel niet zijn en hoe graag ze hun wel niet op het gezicht wilt stompen.

[gambieter]

Nieuwe trend? http://www.bbc.co.uk/news/technology-23943480

Zakenman is het zat dat British Airways niet reageert op de klacht over de zoekgeraakte bagage van zijn vader, en koopt Tweets "Don't fly @BritishAirways. Their customer service is horrendous."

Het heeft in dit geval gewerkt

[ Voor 6% gewijzigd door gambieter op 03-09-2013 14:51 ]

[Firesphere]

Lowe and Partners is, naar mijn mening, niet heel erg overtuigend in hun excuses mbt deze advertentie:

https://www.facebook.com/...s/posts/10151797140738389

[Nedra]

Misschien niet echt een social media win of fail, maar het zal wellicht voor een leuke buzz zorgen!

http://kitkat.com/
http://www.android.com/kitkat/

Ik vind 't erg leuk gedaan

[_Moe_]

Nedra schreef op dinsdag 03 september 2013 @ 23:40:
Misschien niet echt een social media win of fail, maar het zal wellicht voor een leuke buzz zorgen!

http://kitkat.com/
http://www.android.com/kitkat/

Ik vind 't erg leuk gedaan

Ja inderdaad, erg leuke vergelijkingen ook

[PowerFlower]

Het is een leuke cross-over inderdaad, maar ik zie niet zo wat het met Social Media te maken heeft?

[Mx. Alba]

Ik zie Android M&Ms al aankomen...

(Google en M&Ms hebben al heel lang een band - tot voor kort kregen alle Google-employees gratis M&Ms maar daar is een halt toe geroepen ivm de daaruit voortvloeiende slechte eetgewoonten van de medewerkers )

[ Voor 74% gewijzigd door Mx. Alba op 04-09-2013 10:32 ]

[Stekeltje]

Mx. Alba schreef op woensdag 04 september 2013 @ 10:31:
Ik zie Android M&Ms al aankomen...

(Google en M&Ms hebben al heel lang een band - tot voor kort kregen alle Google-employees gratis M&Ms maar daar is een halt toe geroepen ivm de daaruit voortvloeiende slechte eetgewoonten van de medewerkers )

Geen halt toch? Ze hebben ze alleen beter verstopt en gezondere snacks prominenter in het zicht gezet?

[Verwijderd]

Nedra schreef op dinsdag 03 september 2013 @ 23:40:
Misschien niet echt een social media win of fail, maar het zal wellicht voor een leuke buzz zorgen!

http://kitkat.com/
http://www.android.com/kitkat/

Ik vind 't erg leuk gedaan

Mooie reclame, maar ik vind de Coca Cola “share it” slogan echt geniaal: ze doelen op de Facebook generatie op elke niveau (dus niet “alleen” op sociaal media niveau)

[themole]

Op zo'n manier reageren op een familiedrama is natuurlijk op zijn zachtst gezegd verwerpelijk.

https://twitter.com/Quickmediator/status/377061699775647744

[Xyphoid]

themole schreef op maandag 09 september 2013 @ 20:15:
Op zo'n manier reageren op een familiedrama is natuurlijk op zijn zachtst gezegd verwerpelijk.

https://twitter.com/Quickmediator/status/377061699775647744

Dat is echt f*cking laag. Ik scheld niet vaak in een forum, maar kon het niet anders verwoorden.
En dan ook nog met domme argumenten komen om te verdedigen. Ik hoop dat ze gauw failliet gaan.
Ben bijna bereid om mijn sociale media silence te doorbreken om ze helemaal de grond in te boren..... Maar hopelijk doen andere mensen dit al.

[Verwijderd]

Tsja, het is wel wat ze doen. Heel handig is het misschien niet gedaan, maar het punt dat ze proberen te maken is niet helemaal uit de lucht gegrepen.

[Patriot]

Wat Quick Mediator en Camacha eigenlijk bedoelen, is dat het uiteindelijk de schuld van de moeder is dat de kinderen dood zijn. Die heeft immers nooit even de moeite genomen om Quick te bellen!

[Verwijderd]

gambieter schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 03:32:
Ach, door die woede krijgt dat bureautje wat het wil: goedkope reclame.

Beetje categorie ranten over domme beroemdheden; door er over te praten draag je bij aan het probleem. Stop making stupid people famous

[ Voor 57% gewijzigd door Verwijderd op 10-09-2013 03:37 ]

[gambieter]

Ach, door die woede krijgt dat bureautje wat het wil: goedkope reclame.

[Sefyu]

*knip*

[ Voor 97% gewijzigd door samo op 10-09-2013 11:10 . Reden: Deze (HK-stijl) reply voegt niks toe in het topic ]

[Xyphoid]

Sefyu schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 10:37:
[...]


*knip*

Dat jullie het maar weten...

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 10-09-2013 11:42 ]

[Qwerty-273]

Tis natuurlijk wel reclame dat wordt opgepikt (slechte reclame maakt nogs steeds je naam bekend ). Daarnaast hoe maak je nou een goede "pakkende" reclame voor zo'n bedrijf?

[Marzman]

Xyphoid schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 00:33:
[...]


Dat is echt f*cking laag. Ik scheld niet vaak in een forum, maar kon het niet anders verwoorden.
En dan ook nog met domme argumenten komen om te verdedigen. Ik hoop dat ze gauw failliet gaan.
Ben bijna bereid om mijn sociale media silence te doorbreken om ze helemaal de grond in te boren..... Maar hopelijk doen andere mensen dit al.

Volgens mij wordt hij gewoon niet goed begrepen. Ik denk dat hij ook wel ervaring met familiedrama's heeft. Het is geen grapje wat hij al een paar keer schrijft in een reactie.

[418O2]

Marzman schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 15:01:
[...]

Volgens mij wordt hij gewoon niet goed begrepen. Ik denk dat hij ook wel ervaring met familiedrama's heeft. Het is geen grapje wat hij al een paar keer schrijft in een reactie.

Nee, maar commercieel gewin halen uit zo'n drama is toch nut-dun imo

[Oyster]

Wat is nu precies het probleem? Dat bedrijf onderwijst de klantenkring over de diensten die zij kunnen bieden zeer effectief aan de hand van een tragisch voorbeeld. Ik vind het belangrijker dat mensen geïnformeerd worden dat er een helpende hand bestaat dat mediatie kan bieden uit deze penibele situaties. Als je redeneert vanuit een goedkoop meeliften perspectief, dan kan je de Telegraaf aan dezelfde boom opknopen. Tragisch absoluut, maar niet iedereen verdiend zijn brood in een pretpark.

[Tsurany]

Het is de aanname dat dit voorkomen had kunnen worden als ze gebruik gemaakt hadden van hun mediation diensten. Dat zij als bedrijf dit hadden kunnen voorkomen en dat die man en vrouw zo stom zijn geweest dat niet te doen en dit aan zichzelf te danken hebben.
Dat gaat er bij mij absoluut niet in.

[Hahn]

Ik vind het gewoon ontzettend misplaatst. Misschien bedoelen ze het goed, misschien willen ze anderen ervan weerhouden dat het zo uit de hand loopt (en gaat het ze niet eens zozeer om nieuwe klanten), maar dit is wel een erg foute manier om dat te communiceren.

Stel je voor dat je familie bent van de slachtoffers en dat je ziet dat een bedrijf zoiets zegt...

[Patriot]

Ze impliceren dat dat wat er gebeurt is heel simpel voorkomen had kunnen worden, en daarmee dus eigenlijk dat er iemand schuld heeft aan het drama omdat ze die simpele moeite niet hebben genomen. Dat liet ik eerder ook al (wat minder subtiel) doorschemeren, maar dat is waar hem de schoen grotendeels wringt.

[Hahn]

Patriot schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 15:43:
Ze impliceren dat dat wat er gebeurt is heel simpel voorkomen had kunnen worden, en daarmee dus eigenlijk dat er iemand schuld heeft aan het drama omdat ze die simpele moeite niet hebben genomen. Dat liet ik eerder ook al (wat minder subtiel) doorschemeren, maar dat is waar hem de schoen grotendeels wringt.

Vind ik niet eens, ik vind gewoon dat je niet kunt maken om iemand zo als voorbeeld te nemen om een punt te maken.

[Marzman]

Hahn schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 15:48:
[...]

Vind ik niet eens, ik vind gewoon dat je niet kunt maken om iemand zo als voorbeeld te nemen om een punt te maken.

Dat is ook waar, maar de Telegraaf gebruikt het ook voor commercieel gewin en daar hoor je niemand over.

[Hahn]

Wat mij betreft is het geneuzel over dat de Telegraaf er ook geld mee verdient nogal vergezocht. De Telegraaf rapporteert wat er is gebeurt, zij stellen geen voorbeeld en ze proberen niet mensen ermee over te halen om lid te worden.

Dat is wat een krant/nieuwssite doet, vertellen wat er is gebeurd.

[ Voor 13% gewijzigd door Hahn op 10-09-2013 16:00 ]

[Patriot]

Marzman schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 15:56:
[...]

Dat is ook waar, maar de Telegraaf gebruikt het ook voor commercieel gewin en daar hoor je niemand over.

Ten eerste is dat natuurlijk geen argument, "Als je beste vriendje van de brug springt doe jij dat dan ook?", ten tweede is het behoorlijk naïef om te doen alsof de Telegraaf nooit kritiek krijgt op zijn berichtgeving. Hier echter even niet, want een krant is zo ongeveer het tegenovergestelde van social media.

[Remy]

Easyjet laat (in eerste instantie) man niet toe op vlucht vanwege tweet:

http://www.travelnext.nl/...vlucht-vanwege-tweet.html

Ik vind het een wat overdreven reactie, het is geen dreiging oid.

[Tsurany]

Tja het lastige is dat je niet precies weet wat er op de grond gebeurde, hoe was de situatie bij het inchecken. Je hoort twee gekleurde verhalen en dan is het altijd lastig een oordeel te vellen.

[Marzman]

Misschien gedroeg hij zich wel gewoon als een eikel bij het inchecken. Dat zie je wel vaker bij die mensen die er mee zwaaien een titel (in dit geval rechtendocent) te hebben.

[Verwijderd]

Lekkere generalisatie weer. Alsof er onder mensen zonder titel niet ook een hoop eikels zitten.