De Devschuur Coffee Corner - Iteratie 2

[OkkE]

ZpAz schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 14:50:
Wat wordt hiermee bedoelt?


[...]


De bijenstal maakt het er niet duidelijker op.

Hele korte zoektocht wijst mij richtig: https://developers.google...s/auth/authsub#Registered

Maar ik heb nog nooit van Apairy gehoord.

[ZpAz]

TheNephilim schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 14:52:
[...]


Een API key bij hyves.nl?

Lijkt me gewoon API key voor gebruik aan de client kant XD

Het is voor de Youtube API. ( http://cl.ly/GIwb ) met de Apiary key (client_secret / client_id) heb ik tot nu toe alle requests kunnen doen (OAuth 2) maar nu ik favorieten wil verwijderen zegt hij ineens dat ik een andere key nodig heb ofzo...

edit: Fixed. Stuur nu de developer key welke niet de bijenstal is mee met de request en dat werkt. Mokay. Voor de inlogrequests had ik wel de bijenstal nodig... vreemd.

[ Voor 15% gewijzigd door ZpAz op 02-05-2012 15:19 ]

[Soultaker]

Gamebuster schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 14:13:
Oorspronkelijk was het opgericht als een forum waar alles (mits legaal) mocht, maar later kwamen er ook serieuze boards bij. De site is y-ch.at, maar wees gewaarschuwd: Rode linkjes zijn niet voor niets rood.

Ah, een Nederlandstalige 4chan clone? Dat verklaart veel.

Je kunt in principe toegang via Tor blokkeren (of tenminste image posts).

De politie kan sowieso niets doen tenzij je heel specieke informatie kan aanleveren waarmee de gebruiker eventueel geïdentificeerd zou kunnen worden. Aan het IP adres van een Tor exit node hebben ze niets.

[Gamebuster]

Soultaker schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 15:50:
[...]
De politie kan sowieso niets doen tenzij je heel specieke informatie kan aanleveren waarmee de gebruiker eventueel geïdentificeerd zou kunnen worden. Aan het IP adres van een Tor exit node hebben ze niets.

Ja, dat dacht ik al. Niet mijn probleem

[DEiE]

Soultaker schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 15:50:
[...]
De politie kan sowieso niets doen tenzij je heel specieke informatie kan aanleveren waarmee de gebruiker eventueel geïdentificeerd zou kunnen worden. Aan het IP adres van een Tor exit node hebben ze niets.

In ieder geval geeft hij ermee aan dat het niet van hem afkomstig is, wat hem een bezoekje van de partyvan kan voorkomen.

[Gamebuster]

DEiE schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 16:39:
[...]

In ieder geval geeft hij ermee aan dat het niet van hem afkomstig is, wat hem een bezoekje van de partyvan kan voorkomen.

Daarom. Bovendien ben ik gewoon nieuwsgierig wat ze ermee gaan doen.

hehe, partyvan

[ Voor 5% gewijzigd door Gamebuster op 02-05-2012 16:46 ]

[Soultaker]

DEiE schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 16:39:
In ieder geval geeft hij ermee aan dat het niet van hem afkomstig is, wat hem een bezoekje van de partyvan kan voorkomen.

Ik denk dat je soms beter de boel kan deleten en verder je mond er over kan houden, als je dit soort verhalen hoort. Maar goed, dat is wel het VK waar ze natuurlijk nogal snel in paniek zijn over dit soort zaken. Ik denk dat ze in Nederland trouwens gewoon met de fiets komen.

[ Voor 10% gewijzigd door Soultaker op 02-05-2012 17:21 ]

[Gamebuster]

"Nigel Robinson from Hull said he called police after trying to download music but instead finding pornographic images on his laptop last November."

Dat is ook wel een beetje een apart verhaal

[Soultaker]

Ja, maar bij gebrek aan een bewijs (en überhaupt een aanklacht) zou je toch hopen dat aangenomen wordt dat je onschuldig bent. Zeker als je zelf degene bent die de aparte situatie aankaart bij de politie. Dan verwacht je toch niet direct dat je uit je gezin gezet wordt terwijl de politie er eens rustig een jaartje voor uit trekt om te kijken of ze misschien aanleiding voor een aanklacht hebben.

Ik zou denken dat als je écht in kinderporno handelt en/of je eigen dochter misbruikt, je niet met je laptop bij de politie komt leuren. Maar je merkt wel of de politie binnenkort bij je voor de deur staat of niet.

[ Voor 215% gewijzigd door Soultaker op 02-05-2012 17:33 ]

[ZpAz]

Gamebuster schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 17:24:
"Nigel Robinson from Hull said he called police after trying to download music but instead finding pornographic images on his laptop last November."

Dat is ook wel een beetje een apart verhaal

Via een systeem alla Limewire en als niet techneut weet je nooit wat je binnenhaalt.

[Verwijderd]

Ben net terug over die lezing van IBM. Op zich nog wel interessant ware het niet dat er enorm veel mensen zaten die totaal niet geïnteresseerd waren.
Even een kleine situatieschets: de meeste studentenverenigingen uit Diepenbeek organiseerden deze lezing met achteraf een receptie. Hier kwam dus redelijk wat volk op af die helemaal niets met informatica te doen hebben (geneeskunde, rechten, ...) die het dan saai vonden en de hele tijd zitten te babbelen. Ochja, uiteindelijk valt er niet veel aan te doen maar ik blijf het wel jammer vinden.

[Solopher]

Ik voel me op dit moment dus zo:

Wat een ontzettend harde onweer hebben we vannacht gehad, heb het nog niet eerder zo mee gemaakt.
En daarna hoor je natuurlijk al die vogeltjes , van slapen is er dus weinig meer terecht gekomen.

Nu maar een lekkere kop koffie drinken, en ons er over heen zetten. Gelukkig hebben al mijn collega's het ook gehoord

[PeterSelie]

Onweer? Welke regio?

Ik heb er volledig doorheen geslapen of het is bij ons in de regio (amersfoort) niet te horen geweest..

[DEiE]

In Den Haag onweerde het ook flink. Ik verwacht ook dat de bliksem ergens bij mij in de buurt insloeg, want er zat nagenoeg geen tijd tussen de flits en de enorme klap.

De laatste keer dat het zo enorm had geonweerd, was de bliksem in de kerktoren geslagen. De kerkklok heeft toen zo'n anderhalve maand stil gestaan. Op weg naar huis vanmiddag zal ik er eens op letten of hij weer stil staat.

[.oisyn]

nieuws: Hof EU: geen copyright op functionaliteit software en programmeertalen
Ben blij dat ze soms toch nog iets snappen daar.

[azerty]

.oisyn schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 09:25:
nieuws: Hof EU: geen copyright op functionaliteit software en programmeertalen
Ben blij dat ze soms toch nog iets snappen daar.

Spijtig dat je nog steeds niet mag decompileren ^^

[.oisyn]

Er staat nergens dat dat niet mag.

.edit: speciaal voor jou, artikel 6 van de Europese richtlijn voor software

Artikel 6 Decompilatie
1. Er is geen toestemming van de rechthebbende vereist indien de reproduktie van de code en de vertaling van de codevorm in de zin van artikel 4, onder a) en b), onmisbaar zijn om de informatie te verkrijgen die nodig is om de compatibiliteit van een onafhankelijk gecreëerd computerprogramma met andere programma's tot stand te brengen, op voorwaarde dat:
a) deze handelingen worden verricht door de licentiehouder of door een ander die het recht heeft om een kopie van het programma te gebruiken, of voor hun rekening door een daartoe gemachtigde persoon;
b) de gegevens die nodig zijn om de compatibiliteit tot stand te brengen nog niet eerder snel en gemakkelijk beschikbaar zijn gesteld voor de onder a) bedoelde personen; en
c) deze handelingen beperkt blijven tot die onderdelen van het oorspronkelijke programma die voor het tot stand brengen van compatibiliteit noodzakelijk zijn.

2. Het bepaalde in lid 1 biedt niet de mogelijkheid dat de op grond daarvan verkregen informatie:
a) voor een ander doel dan het tot stand brengen van de compatibiliteit van het onafhankelijk gecreëerde programma wordt gebruikt;
b) aan derden wordt meegedeeld, tenzij dat noodzakelijk is met het oog op de compatibiliteit van het onafhankelijk gecreëerde programma; of
c) wordt gebruikt voor de ontwikkeling, produktie of het in de handel brengen van een qua uitdrukkingswijze in grote lijnen gelijk programma, of voor andere handelingen waarmee inbreuk op het auteursrecht wordt gemaakt.

3. In overeenstemming met de bepalingen van de Berner Conventie voor de bescherming van werken van letterkunde en kunst, mag dit artikel niet zodanig uitgelegd worden dat de toepassing ervan ongerechtvaardigd nadeel voor de rechtmatige belangen van de rechthebbende oplevert of het normale gebruik van het computerprogramma belemmert.

Ook leuk overigens:

Artikel 9 Toepassing van andere wettelijke bepalingen
1. Deze richtlijn laat andere wettelijke bepalingen zoals die betreffende octrooien, merken, oneerlijke mededinging, bedrijfsgeheim, het overeenkomstenrecht en de bescherming van halfgeleiderprodukten, onverlet. Elk contractueel beding dat strijdig is met artikel 6 of met de in artikel 5, leden 3 en 5, bedoelde uitzonderingen, is nietig.
2. De bepalingen van deze richtlijn gelden eveneens voor programma's die vóór 1 januari 1993 gemaakt zijn, onverminderd vóór die datum verrichte handelingen en verworven rechten.

Vertaling: als de EULA zegt dat het niet mag, dan hoef je daar geen gehoor aan te geven

[ Voor 111% gewijzigd door .oisyn op 03-05-2012 10:29 ]

[Phoenix1337]

Pff, wanneer is er een keer een dag dat ik een hele dag aan programmeren kan besteden.

[Solopher]

SoaDmaggot schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 09:18:
Onweer? Welke regio?

Ik heb er volledig doorheen geslapen of het is bij ons in de regio (amersfoort) niet te horen geweest..

Hardenberg, Overijssel.

[CyberJack]

Phoenix1337 schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 10:28:
Pff, wanneer is er een keer een dag dat ik een hele dag aan programmeren kan besteden.

Zo'n dag zou een keer niet gek zijn.

[Phoenix1337]

cyberjack77 schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 10:32:
[...]


Zo'n dag zou een keer niet gek zijn.

Nadeel van de enige programmeur zijn.

[Evilbee]

Phoenix1337 schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 10:28:
Pff, wanneer is er een keer een dag dat ik een hele dag aan programmeren kan besteden.

Zorg dat de mailserver onderuit gaat Dat werkte bij mij gisteren (hoewel de mailserver ergens anders door onderuit ging).

[Phoenix1337]

Evilbee schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 10:55:
[...]

Zorg dat de mailserver onderuit gaat Dat werkte bij mij gisteren (hoewel de mailserver ergens anders door onderuit ging).

Dan heb je altijd nog de telefoon en mantis

[RobIII]

Ik betrap er mezelf steeds op in 't engels "en" te gebruiken i.p.v. "and". Het gaat niet altijd mis maar wel vaak genoeg om 't nogal knullig te doen lijken

"...when condition x en condition y..."

[CyberJack]

Phoenix1337 schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 10:51:
[...]


Nadeel van de enige programmeur zijn.

Ik ben zeker niet de enige programmeur hier, en toch kom ik heel vaak niet aan ontwikkelen toe.
(naast een beetje ontwikkelen ben ik nog teamleider en doe ik nog een beetje linux systeembeheer).
Maar wat meer ontwikkelen zou ik niet erg vinden

[Megamind]

Gisteren onze eerst MVC3 site uitgerold, ik moet zeggen dat het 100x beter is dan Webforms of welk ander framework. Direct ook een eigenlijk mini template gemaakt met standaard functies en een simpele backoffice.

[Snake]

RobIII schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 11:11:

Ik betrap er mezelf steeds op in 't engels "en" te gebruiken i.p.v. "and". Het gaat niet altijd mis maar wel vaak genoeg om 't nogal knullig te doen lijken

"...when condition x en condition y..."

En spreek je 'y' dan ook uit als 'ei' of als 'why'?

[OkkE]

En we hebben weer een nieuwe rel: Opera confirms -webkit- prefix usage

[ Voor 4% gewijzigd door OkkE op 03-05-2012 11:31 ]

[Martijn19]

RobIII schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 11:11:

Ik betrap er mezelf steeds op in 't engels "en" te gebruiken i.p.v. "and". Het gaat niet altijd mis maar wel vaak genoeg om 't nogal knullig te doen lijken

"...when condition x en condition y..."

Wikipedia: Steenkolenengels

[azerty]

.oisyn schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 10:14:
Er staat nergens dat dat niet mag.

.edit: speciaal voor jou, artikel 6 van de Europese richtlijn voor software

[...]


Ook leuk overigens:

[...]

Vertaling: als de EULA zegt dat het niet mag, dan hoef je daar geen gehoor aan te geven

Bedankt voor de info


off-topic meer: strikt gezien (als ik het goed interpreteer), mag ik een spel decompileren om er een bot voor te maken? Want de bot moet "compatibel" zijn met het spel?

OkkE schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 11:30:
En we hebben weer een nieuwe rel: Opera confirms -webkit- prefix usage

Ik kan Opera wel begrijpen langs de ene kant, ik zou als opera gebruiker toch ook niet graag websites zien die mooier kunnen zijn, maar puur omdat de dev geen rekening gehouden heeft met de niet webkit gebruikers het op niets meer trekt, maar langs de andere kant zal dit helaas een precedent scheppen en sowieso de webkit "dominantie" nog verhogen, want als developer kun je er dan toch van uitgaan dat de andere browsers dit eventueel ook implementeren en er dus nog veel minder rekening mee houden (met de niet-webkit browsers)

[ Voor 41% gewijzigd door azerty op 03-05-2012 11:46 ]

[HellPunk]

Soultaker schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 11:40:
[...]

Die lui hebben het over toegankelijkheid en dan publiceren ze zelf hun documentatie (uitsluitend) in Microsoft Word formaat. (Ik neem aan dat Office tegenwoordig ook wel een export-to-HTML feature heeft?)

Ze lijken baseren zich vooral te baseren op de Web Content Accessibility Guidelines van de W3C (een pagina die ironisch genoeg een stuk beter toegankelijk is) dus als je deze checklist volgt ben je een heel eind, denk ik.

Let op, er is al een tijdje een nieuwe standaard, WCAG2 - veel uit WCAG1 is ondertussen achterhaald.

[Phoenix1337]

cyberjack77 schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 11:22:
[...]


Ik ben zeker niet de enige programmeur hier, en toch kom ik heel vaak niet aan ontwikkelen toe.
(naast een beetje ontwikkelen ben ik nog teamleider en doe ik nog een beetje linux systeembeheer).
Maar wat meer ontwikkelen zou ik niet erg vinden

Ik wel helaas. Ik beheer daarnaast ook alle linuxservers en ben helpdesk voor collega's die er zelf niet uitkomen. Soms terecht, soms onterecht. Hoe dan ook, je moet ze helpen.

[TheNephilim]

HellPunk schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 11:45:
[...]

Let op, er is al een tijdje een nieuwe standaard, WCAG2 - veel uit WCAG1 is ondertussen achterhaald.

Thanks!

[Styxxy]

OkkE schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 11:30:
En we hebben weer een nieuwe rel: Opera confirms -webkit- prefix usage

wsitedesign schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 11:38:
[...]
Ik kan Opera wel begrijpen langs de ene kant, ik zou als opera gebruiker toch ook niet graag websites zien die mooier kunnen zijn, maar puur omdat de dev geen rekening gehouden heeft met de niet webkit gebruikers het op niets meer trekt, maar langs de andere kant zal dit helaas een precedent scheppen en sowieso de webkit "dominantie" nog verhogen, want als developer kun je er dan toch van uitgaan dat de andere browsers dit eventueel ook implementeren en er dus nog veel minder rekening mee houden (met de niet-webkit browsers)

Ik begrijp Opera ook compleet. Sterker nog: ik ben een Opera gebruiker en ik ben blij dat ze het doen. Eindelijk eens de mogelijkheid hebben om alles goed te zien,z oals het hoort (zonder extensions die al die meuk magisch moeten doen).

Je ziet erg veel mensen kwaad worden op Opera om deze actie en zeggen dat ze betere tools moeten maken om gemakkelijker cross-browser te implementeren. Persoonlijk vind ik dat toch wel net te sterk. Als ontwikkelaars nu eens gewoon wat meer rekening houden met anderen (dan enkel -webkit-), dan had het nooit zo ver moeten komen.

[Hipska]

Ik denk persoonlijk dat de -o prefixen nu nog minder gebruikt zullen worden.

En nog erger dat Firefox en IE zich gedwongen zullen voelen om de -webkit prefix ook te ondersteunen. Op die manier gaan we uit naar een situatie die uiterst ongewenst is. Dat is toch iets wat we uit het verleden toch al geleerd moeten hebben?

[RayNbow]

Is the fat lady singing for Vendor Prefixes?

[OkkE]

RayNbow schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 13:05:
Is the fat lady singing for Vendor Prefixes?

En deze: Why O, why? Thoughts on Opera's Implementation of WebKit's Prefixes

[TheNephilim]

Waarom niet gewoon een -dev- of -draft- prefix in plaats van een prefix per browser? XD

[djluc]

TheNephilim schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 13:17:
Waarom niet gewoon een -dev- of -draft- prefix in plaats van een prefix per browser? XD

Omdat een browser zo een nieuwe functie kan ontwikkelen zonder dat hier issues onstaan met andere browsers. Het probleem zit niet hier maar juist een fase verder, als het de standaard wordt moet dat prefix weg. Dat gebeurt niet en daardoor gaat het mis.

[TheNephilim]

Ja dat is ook zo, iedere browser heeft z'n eigen implementatie. Wat je al niet nodig hebt voor een gradient:

Cascading Stylesheet:

background: #f0f0f0 url(images/form-1px-bg.png) 0 0 repeat-x; /* Old browsers */
background: -moz-linear-gradient(top, #f5f5f5 0%, #fff 100%); /* FF3.6+ */
background: -webkit-gradient(linear, left top, left bottom, color-stop(0%,#f5f5f5), color-stop(100%,#fff)); /* Chrome,Safari4+ */
background: -webkit-linear-gradient(top, #f5f5f5 0%,#fff 100%); /* Chrome10+,Safari5.1+ */
background: -o-linear-gradient(top, #f5f5f5 0%,#fff 100%); /* Opera11.10+ */
background: -ms-linear-gradient(top, #f5f5f5 0%,#fff 100%); /* IE10+ */
background: linear-gradient(top, #f5f5f5 0%,#fff 100%); /* W3C */

[Gamebuster]

Ik vind die prefix troep lelijk. Tegenwoordig gebruik ik alleen die zonder prefix of geen.

Op mijn eigen site heb ik slechts een enkele keer prefixes gebruikt, en dat was voor css3 columns in Firefox. Daar heb ik de -moz en -webkit prefixes gebruikt, boven diegene zonder prefix.

Webkit moet inderdaad maar support gaan killen; Het wordt een beetje ultra-ranzig als andere browsers -webkit hints gaan ondersteunen.

[ Voor 19% gewijzigd door Gamebuster op 03-05-2012 13:36 ]

[Aloys]

Maar zou je in dit geval niet genoeg hebben aan de bovenste CSS regel? Als niet alle (grote) browsers een feature ondersteunen, dan gebruik ik 'em gewoon niet (hoe jammer dat soms ook is).

[TheNephilim]

Gamebuster schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 13:35:
Ik vind die prefix troep lelijk. Tegenwoordig gebruik ik alleen die zonder prefix of geen.

Op mijn eigen site heb ik slechts een enkele keer prefixes gebruikt, en dat was voor css3 columns in Firefox. Daar heb ik de -moz en -webkit prefixes gebruikt, boven diegene zonder prefix.

Webkit moet inderdaad maar support gaan killen; Het wordt een beetje ultra-ranzig als andere browsers -webkit hints gaan ondersteunen.

Frefixes zijn inderdaad ranzig, liever gebruik ik ze niet. Afhankelijk van de klant laat ik het alleen bij CSS3 en anders met prefix of geen CSS3.

Aloys schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 13:38:
Maar zou je in dit geval niet genoeg hebben aan de bovenste CSS regel? Als niet alle (grote) browsers een feature ondersteunen, dan gebruik ik 'em gewoon niet (hoe jammer dat soms ook is).

Dan bereik je niks en blijf je met die oude rommel zitten. Juist als developers moeten we CSS3 een beetje pushen, niemand anders die het doet

w00t, nu eindelijk Wordpress Network draaiend op mijn VPS'. 1 VPS met nginx + php-fpm en de ander gewoon MySQL beide op CentOS 6.2. <naam>.web.server.domein.tld & <naam>.db.server.domein.tld om de boel duidelijk te houden. Mocht ik extra capaciteit nodig hebben, kan ik die gemakkelijk toevoegen.
iptables geconfiged en nginx dichtgetimmerd met verschillende rules die ik nog wel even moet ordenen. Ik vraag me alleen af of ik ook SELinux moet gaan gebruiken.
Veiligheid voor alles natuurlijk, zeker als er klanten gebruik van gaan maken, maar toch, volgens mij word dan dan wel erg ingewikkeld allemaal.

[ Voor 21% gewijzigd door TheNephilim op 03-05-2012 13:47 ]

[Martijn19]

Ik haal meestal de css gewoon door Prefixr heen.

http://prefixr.com/

[OkkE]

TheNephilim schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 13:17:
Waarom niet gewoon een -dev- of -draft- prefix in plaats van een prefix per browser? XD

Zolang een browser niet de officiele property ondersteund, maar alleen de -prefix-, kan er een (groot) verschil zitten in de uiteindelijke rendering. Bijvoorbeeld dat Webkit een gradient of schaduw heel lelijk maakt, maar Firefox het wel netjes doet; terwijl ze beide de officiele nog niet ondersteunen. In zo'n geval is het fijn wanneer je als developer de keuze hebt de ene wel die property te geven en de ander niet.

Gamebuster schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 13:35:
Op mijn eigen site heb ik slechts een enkele keer prefixes gebruikt, en dat was voor css3 columns in Firefox. Daar heb ik de -moz en -webkit prefixes gebruikt, boven diegene zonder prefix.

Webkit moet inderdaad maar support gaan killen; Het wordt een beetje ultra-ranzig als andere browsers -webkit hints gaan ondersteunen.

Dus jij bent een van de 'schuldigen' die de -o- niet toevoegt. Maar inderdaad, Webkit zou zijn -webkit- moeten killen wanneer de officiele ondersteund wordt.

Aloys schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 13:38:
Maar zou je in dit geval niet genoeg hebben aan de bovenste CSS regel? Als niet alle (grote) browsers een feature ondersteunen, dan gebruik ik 'em gewoon niet (hoe jammer dat soms ook is).

Als het om "eyecandy" gaat, gebruik ik gewoon CSS3 met een goede 'fallback' voor oude browsers. Liever dat mensen met een oude browser 1 background-color zien en de nieuwe een subtiele gradient, dan dat iedereen een (grote) background-image moet downloaden.

[Barryvdh]

Ik gebruik LESS, met mixins, hoef je alleen de mixin aan te passen, en houdt je development code leesbaar.
Maar zoals hierboven, ik snap ook het probleem niet van het gebruiken van elkaars prefixes. Natuurlijk moet het wel precies met elkaar overeen komen, maar als webkit iets ontwikkeld, en opera staat achter die implementatie, waarom moet opera dan dezelfde functie gaan maken met een -o prefix.
Liever zou ik dus zien, dat ze het gebruiken als een voorgestelde implementatie. En om het makkelijk te houden, noem je het steeds hetzelfde, dus webkit, o of moz. Dan hoeven wij ontwikkelaars niet steeds de code aan te passen, maar blijft het gewoon werken.

[RobIII]

@Dat prefix verhaal: Dat is gewoon history repeating. Over een paar jaar hebben we gewoon een nieuwe smeulende puinhoop. Jullie dachten toch niet dat 't consistent, eenduidig, logisch, handig zou worden, wel?

[OkkE]

RobIII schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 14:04:
@Dat prefix verhaal: Dat is gewoon history repeating. Over een paar jaar hebben we gewoon een nieuwe smeulende puinhoop. Jullie dachten toch niet dat 't consistent, eenduidig, logisch, handig zou worden, wel?

Inderdaad. Vandaar ook in mijn eerste reactie de: "We hebben weer een rel ... "

[ Voor 3% gewijzigd door OkkE op 03-05-2012 14:06 ]

[RobIII]

Het blijkt ook uit dit (eerder hier gelinkte) stukje:

quote: http://kevinjohngallagher...at-lady-singing-prefixes/

Which is funny, because didn’t we already realise this was a bad idea about 10 years ago? Haven’t we spent the last 10 years blaming Microsoft for being Evil and making IE6 non-standard friendly? Isn’t IE6 and it’s different rendering engine the root of all evil? Isn’t it worrying that we’re going down this road again?? Why is it ok because it’s Apple/Google? Oh, right, they’re not Microsoft…

[Gamebuster]

RobIII schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 14:04:
@Dat prefix verhaal: Dat is gewoon history repeating.

Super tekstje

[Verwijderd]

Android ported to C#

*kijkt naar grafieken*



Daar hebben we nog niet het laatste van gehoord. (en ik voorspel een revival van de Nokia N900 )

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 03-05-2012 14:38 ]

[Phoenix1337]

Hoeveel werk kan het zijn om een SSL-certificaat te vervangen. Ben nu zeker al een uur kwijt om ten eerste al informatie te vinden over hoe dit met Pound moet en het daadwerkelijk uitvoeren en documenteren van de wijzigingen.

[TheNephilim]

Hmmmf, heb wat sparetime, wil graag eens met Symfony2 aan de slag. Alleen waar begin ik nou, dus ik ga maar weer eens de documentatie doorlezen in de hoop dat ik ooit de logica eens ga snappen.

[Avalaxy]

Die quick tour is best duidelijk toch?

Ik zit er zelf nogsteeds meer te worstelen of ik Symfony2 wil leren, ja of nee Ik heb veel PHP ervaring maar ik heb mezelf gezworen nooit meer vrijwillig PHP in te zetten, ik ben nu compleet overgestapt op ASP.NET MVC3/4. Wat denken jullie, doen of niet?

[TheNephilim]

Dat klopt, maar je kunt er net niks mee. Het cookbook daar in tegen, is erg uitgebreid en daardoor veel te groot voor mij. Ik kan het hele idee nog niet zo bevatten zeg maar

MVC is me in grote lijnen duidelijk, maar waar ik precies alles moet laten snap ik nog steeds niet. Heb er al heel wat van gelezen, maar echt richtlijnen zijn er niet gezien de vrijheid die je hebt. Symfony2 bied opzich wel richtlijnen, dus daar maar eens mee aan de gang.

Gewoon wat gaan maken is het beste, want met alleen lezen kom ik er natuurlijk niet.

[Megamind]

Avalaxy schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 16:26:
Die quick tour is best duidelijk toch?

Ik zit er zelf nogsteeds meer te worstelen of ik Symfony2 wil leren, ja of nee Ik heb veel PHP ervaring maar ik heb mezelf gezworen nooit meer vrijwillig PHP in te zetten, ik ben nu compleet overgestapt op ASP.NET MVC3/4. Wat denken jullie, doen of niet?

Sinds ik in aanraking ben gekomen met MVC3 (4 nog geen ervaring mee) heb ik PHP in een dieppe put gegooid, eindelijk code die mij voldoening kan geven Plus je hebt de VS2010 IDE.

[eamelink]

Verwijderd schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 14:29:
Android ported to C#

*kijkt naar grafieken*

[afbeelding]

Daar hebben we nog niet het laatste van gehoord. (en ik voorspel een revival van de Nokia N900 )

Ik ben wel benieuwd hoe snel het zwikkie op de HotSpot VM voor Java zou draaien in plaats van op de Dalvik VM

[Michali]

TheNephilim schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 16:14:
Hmmmf, heb wat sparetime, wil graag eens met Symfony2 aan de slag. Alleen waar begin ik nou, dus ik ga maar weer eens de documentatie doorlezen in de hoop dat ik ooit de logica eens ga snappen.

Ben ik ook mee bezig toevallig. En met nog wat andere zaken, eigenlijk een overload aan informatie

Kwam namelijk allerlei interessante projecten tegen: Composer, Behat (en Mink), PHPCR, Jackalope (en Jackrabbit) en Redis

Leuk om allemaal ff uit te proberen, genoeg om te leren iig.

[DeluxZ]

Ik ben op dit moment voor mijn afstudeerproject een CRM systeem aan het schrijven met Symfony2 De tutorial die ik ooit thuis heb gedaan is http://symblog.co.uk/ Daarna gewoon alles zelf uitzoeken, of vragen op IRC als je er echt niet uitkomt. Zitten redelijk veel Core devs en contributors op IRC met veel kennis.

Als ik dit met gewoon plain PHP had moeten doen was ik nog lang niet klaar geweest denk ik

[ Voor 14% gewijzigd door DeluxZ op 03-05-2012 17:25 ]

[Styxxy]

djluc schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 13:18:
[...]
Omdat een browser zo een nieuwe functie kan ontwikkelen zonder dat hier issues onstaan met andere browsers. Het probleem zit niet hier maar juist een fase verder, als het de standaard wordt moet dat prefix weg. Dat gebeurt niet en daardoor gaat het mis.

Theoretisch is dat inderdaad erg mooi enzo, maar het probleem zit 'em nu net in het feit dat het gewoon misbruikt wordt of gewoon door de "ignorance" van sommige developers een "I don't care but myself" ding krijgt.

Algemeen, webkit gaat richting IE6 verhaal:

http://www.glazman.org/we...HE-OPEN-WEB-NEEDS-YOU-NOW
http://www.webmonkey.com/...breaking-the-web-you-are/

[Verwijderd]

TheNephilim schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 16:33:
Dat klopt, maar je kunt er net niks mee. Het cookbook daar in tegen, is erg uitgebreid en daardoor veel te groot voor mij. Ik kan het hele idee nog niet zo bevatten zeg maar

MVC is me in grote lijnen duidelijk, maar waar ik precies alles moet laten snap ik nog steeds niet. Heb er al heel wat van gelezen, maar echt richtlijnen zijn er niet gezien de vrijheid die je hebt. Symfony2 bied opzich wel richtlijnen, dus daar maar eens mee aan de gang.

Gewoon wat gaan maken is het beste, want met alleen lezen kom ik er natuurlijk niet.

Gewoon wat gaan maken inderdaad. Met het Cookbook en het gewone Book kom je echt een heel eind! Sinds ik Symfony2 gebruik raar ik plain PHP niet meer aan (tenzij het voor héle simpele dingen is natuurlijk, maar zelfs dan is Sismo nog wel goed te gebruiken).

[Flowmo]

w00t!

Vandaag geregistreerd voor Mobilism volgende week Gaan er hier nog meer mensen naar Mobilism?

[Solopher]

Daar heeft mijn baas geen geld voor over .

[Korben]

Avalaxy schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 16:26:
Die quick tour is best duidelijk toch?

Ik zit er zelf nogsteeds meer te worstelen of ik Symfony2 wil leren, ja of nee Ik heb veel PHP ervaring maar ik heb mezelf gezworen nooit meer vrijwillig PHP in te zetten, ik ben nu compleet overgestapt op ASP.NET MVC3/4. Wat denken jullie, doen of niet?

Het blijft PHP, dus ik zeg: lekker laten wegrotten. Ik zit naar die quick start te kijken, maar er zijn weinig dingen waarvan ik stijl achterover sla, eerder dingen waarvan ik groen wegtrek.

Twig:

{% extends "AcmeDemoBundle::layout.html.twig" %}

{% block title "Hello " ~ name %}

{% block content %}
    <h1>Hello {{ name }}!</h1>
{% endblock %}

Blocks... doet me denken aan ASP.NET. Razor is veel netter. Ook het principe van 'convention over configuration' van MVC3 is veel prettiger dan wat Symfony2 doet, wat geheel in de geest van PHP is:

Extending the Controller base class is optional. As a matter of fact, a controller can be a plain PHP function or even a PHP closure.

Wut? Zo krijg je dus troepoplossingen. Niet dat MVC een silver bullet is voor nette en correcte code, maar dit helpt zeker niet.

[Styxxy]

Korben schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 20:42:
[...]
Blocks... doet me denken aan ASP.NET. Razor is veel netter. Ook het principe van 'convention over configuration' van MVC3 is veel prettiger dan wat Symfony2 doet, wat geheel in de geest van PHP is:

In Razor is het ook perfect mogelijk om blocks te gebruiken . Enkel heten die daar anders: namelijk sections.

Zie ook hier: http://weblogs.asp.net/sc...-sections-with-razor.aspx .

[Gamebuster]

Net mijn auto opgehaald die ik heb gekocht. (rode BMW 316i E2)

Damn dat rijdt een stukje fijner dan dat blikje waarin ik les had

[ Voor 7% gewijzigd door Gamebuster op 03-05-2012 21:06 ]

[Dragor]

Gamebuster schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 21:06:
Net mijn auto opgehaald die ik heb gekocht. (rode BMW 316i E2)

Damn dat rijdt een stukje fijner dan dat blikje waarin ik les had

Gratz! Wat is het geworden?

Edit: doh, voor de edit gereageerd

[ Voor 6% gewijzigd door Dragor op 03-05-2012 21:08 ]

[Avalaxy]

Korben schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 20:42:
[...]

-knip-

Ok, duidelijk verhaal. Dan blijf ik wel bij ASP.NET MVC Eventueel eens een keertje Rails uitproberen.

[Gamebuster]

Dit heb ik nu al ruim 2 weken. Wanneer zou Chrome wakker worden en de titel updaten?
Gelukkig staat-ie nu niet meer bovenaan Paar dagen terug stond-ie nog bovenaan ook. Ik ken de documentatie van String#ord gelukkig wel uit mijn hoofd nu.

[ Voor 38% gewijzigd door Gamebuster op 03-05-2012 21:48 ]

[Alex)]

Gamebuster schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 21:47:
[afbeelding]

Dit heb ik nu al ruim 2 weken. Wanneer zou Chrome wakker worden en de titel updaten?
Gelukkig staat-ie nu niet meer bovenaan Paar dagen terug stond-ie nog bovenaan ook. Ik ken de documentatie van String#ord gelukkig wel uit mijn hoofd nu.

Dat heb ik ook... en als je vervolgens de pagina bezoekt wordt de titel alsnog niet bijgewerkt. En daarnaast kloppen de titels niet eens, zo typ ik een "s" in en krijg ik een site waar de "s" niet eens in de titel of de URL voorkomt, maar is het de titel van een andere site...

[ Voor 3% gewijzigd door Alex) op 03-05-2012 21:49 ]

[Gamebuster]

Stuurt iemand me inlog gegevens met instructies:
"Dan moet je inloggen als administrator met wachtwoord"

Ik maar denken: En wat the fuck is het wachtwoord dan!?
Ik zoeken in mailtjes, bijlagen enzo..., maar niet gevonden.

Rara wat is het wachtwoord?

Toen ik erachter kwam deed ik

Toegegeven, ik heb hardop gelachen.

[ Voor 15% gewijzigd door Gamebuster op 03-05-2012 22:37 ]

[azerty]

nimda!*


* dat was op school toch een heel schooljaar lang het wachtwoord voor het "admin" account op de pc's -_-

[Gamebuster]

wsitedesign schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 22:37:
nimda!*

* dat was op school toch een heel schooljaar lang het wachtwoord voor het "admin" account op de pc's -_-

Nee, "wachtwoord". (zonder quotes)

[ Voor 3% gewijzigd door Gamebuster op 03-05-2012 22:37 ]

[azerty]

Hehe. Kan ook. Ik dacht op het eerste gezicht aan "admin" of "administrator", maar "wachtwoord" is ook een goede keuze (not)

[BertS]

ach, waarom niet? Jullie kwamen alvast niet op het idee om die te proberen

[serhat]

wsitedesign schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 22:37:
nimda!*


* dat was op school toch een heel schooljaar lang het wachtwoord voor het "admin" account op de pc's -_-

Sterker nog.. bij oude versies van Tomcat werd een configuratie bestand geleverd met standaard admin/nimda als user/pass. Tegenwoordig leveren ze het met een lege accountconfiguratie. Nu moet je er in ieder geval over nadenken als je het wilt toevoegen.

Niet dat het mensen weerhoudt om zulke wachtwoorden te gebruiken. Je weet wel "dat ben ik gewend van vroeger, dus heb hem maar weer ingesteld"

[Gamebuster]

BertS schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 22:46:
ach, waarom niet? Jullie kwamen alvast niet op het idee om die te proberen

Zeker niet, ik heb alle documenten doorgezocht naar het wachtwoord, terwijl-ie gewoon voor mijn neus stond
Een soort anti-stupidity login

[ Voor 5% gewijzigd door Gamebuster op 03-05-2012 22:48 ]

[azerty]

Gamebuster schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 22:47:
[...]

Zeker niet, ik heb alle documenten doorgezocht naar het wachtwoord, terwijl-ie gewoon voor mijn neus stond
Een soort anti-stupidity login

Maar die bij brute-force attacks of andere aanvallen zeker ergens vanboven in de lijst staat met uit te proberen combinaties ^^

[Gamebuster]

wsitedesign schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 22:52:
[...]
Maar die bij brute-force attacks of andere aanvallen zeker ergens vanboven in de lijst staat met uit te proberen combinaties ^^

Ja, precies. Al is het wel een nederlands wachtwoord, dus dat valt nog mee.
En de URL is niet heel standaard en staat geen link naar op de site. Dat zal denk de sterkste beveiliging zijn van alles

[ Voor 16% gewijzigd door Gamebuster op 03-05-2012 22:53 ]

[Ghehe]

* Ghehe dacht dat hij de enigste was die (veelvouden) van nimda gebruikte. (nimdanimda heeft een tijdje het wachtwoord geweest van mijn fileserver, niemand dat dat ding gaat hacken )


Over die Symfony, ik heb een tijdje geleden deze videos bekeken: http://www.lynda.com/Cake...Applications/92562-2.html

[StM]

wsitedesign schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 22:37:
nimda!*


* dat was op school toch een heel schooljaar lang het wachtwoord voor het "admin" account op de pc's -_-

Dat is nog een sterke vergeleken met de 3 letterige afkorting van de naam van de scholencombinatie

[azerty]

Ghehe schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 22:53:
* Ghehe dacht dat hij de enigste was die (veelvouden) van nimda gebruikte. (nimdanimda heeft een tijdje het wachtwoord geweest van mijn fileserver, niemand dat dat ding gaat hacken )

Gebruik anders "turboturbo"*

* YouTube: Kabouter Wesley - Betovering

[RobIII]

A: "Wa's het wachtwoord?"
B: "Enter"
A: *ram* *ploink* "Nope, werkt niet"
B: "Nee, enter. Eeee en teee errrr"

[Devilly]

RobIII schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 23:53:
Eeee en teee errrr"

Eeee -> e, en -> n, teee -> t, errrr -> r

e + n + t + r = entr

entr != enter

[Rutix]

Devilly schreef op vrijdag 04 mei 2012 @ 00:15:
[...]


Eeee -> e, en -> n, teee -> t, errrr -> r

e + n + t + r = entr

entr != enter

Klinkt bijna hetzelfde

[armageddon_2k1]

Korben schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 20:42:
Wut? Zo krijg je dus troepoplossingen. Niet dat MVC een silver bullet is voor nette en correcte code, maar dit helpt zeker niet.

Symfony2 is helemaal geen MVC framework. Dat je er toevallig MVC mee kan doen is iets heel anders. Je kan er heel simpel je eigen MVC framework mee opbouwen en dan kan je zelf wel afdwingen of je het met Classes / Closures of 'php chunks' doet.

Daarnaast bestaat het uit een hele lading loose-coupled components die op het moment door heel veel grote projecten gebruikt gaan worden om meer te standardiseren (met bijvoorbeeld het HttpFoundation component).

[ Voor 18% gewijzigd door armageddon_2k1 op 04-05-2012 09:37 ]

[Kaasboerke]

Woehoe, eerste boek HL7 doorgenomen begrijp de structuur die gehanteerd wordt in HL7.
Nu nog leren hoe ik dat ga implementeren in C, C++ (m.a.w. dat mag ik nu gaan leren).

Het ziet er naar uit dat ik een echte koffie naar code omzetter ga worden... Lovin IT!

[Korben]

armageddon_2k1 schreef op vrijdag 04 mei 2012 @ 09:36:
[...]
Symfony2 is helemaal geen MVC framework. Dat je er toevallig MVC mee kan doen is iets heel anders. Je kan er heel simpel je eigen MVC framework mee opbouwen en dan kan je zelf wel afdwingen of je het met Classes / Closures of 'php chunks' doet.

Daarnaast bestaat het uit een hele lading loose-coupled components die op het moment door heel veel grote projecten gebruikt gaan worden om meer te standardiseren (met bijvoorbeeld het HttpFoundation component).

Symfony2 is wel degelijk een MVC-framework. De core-concepten (vanuit de Quick Tour) zijn 'the view' en 'the controller'. Aan een view geef je een model mee, alhoewel zij dat niet als zodanig benoemen.

[armageddon_2k1]

Fabien Potencier (de bedenker van Symfony1 en grondlegger van 2) over Symfony2: http://fabien.potencier.org/article/49/what-is-symfony2

Is Symfony2 an MVC framework?
If you look around, every single framework seems to implement the MVC pattern. And most of them are advertised as MVC frameworks... but not Symfony2. Have a look at the documentation, and you will see that the MVC pattern is only mentioned once or twice, but Symfony2 is never defined as being an MVC framework. Why?

Because I really don't care whether Symfony2 is MVC or not. Probably because the MVC word is so overloaded and because nobody implements exactly the same MVC pattern anyway. The separation of concerns is all I care about. And if you like to call Symfony2 an MVC framework, then you should know that Symfony2 is really about providing the tools for the Controller part, the View part, but not the Model part. It's up to you to create your model by hand or use any other tool, like an ORM. Of course, tight integration exists for the most well known ORMs like Doctrine2 and Propel; but they are optional dependencies. The Symfony2 core features do not and will never rely on any ORM.

meer...

Bij een puur MVC framework kan je vaak niet veel anders doen, dat is bij Symfony2 juist heel anders door die vrijheid die je krijgt. Het is niet de bedoeling je in te perken in vrijheid maar om je een enorme lading tools te geven die juist gebaseerd zijn op best practices. Dat je met die tools een monster kan maken kan je niet voorkomen, maar dat maakt het geen slecht framework, maar maakt de programmeur een slechte coder. Is het de taak van het framework om je te dwingen goed te coden? Ik denk dat de peceptie over goed coden nogal verschilt. Sommigen vinden dat je dan maar Hungarian notation moet gebruiken, anderen weer niet... zou leuk zijn als dat afgedwongen wordt.

[ Voor 32% gewijzigd door armageddon_2k1 op 04-05-2012 09:49 ]

[Korben]

armageddon_2k1 schreef op vrijdag 04 mei 2012 @ 09:46:
Bij een puur MVC framework kan je vaak niet veel anders doen, dat is bij Symfony2 juist heel anders door die vrijheid die je krijgt.

ASP.NET MVC is toch ook een 'puur' MVC-framework, maar ook daar ben je niet gelijk verplicht om alles met MVC te doen. Ergo, Symfony2 is een MVC-framework. Niet in de laatste plaats omdat ze dat zelf claimen door in de quick tour gelijk te beginnen over routes, controllers en views.

[armageddon_2k1]

Okee

[Devilly]

Working with Play. It feels like Play'ing!

[.Gertjan.]

Pffff, wat een vrijdag... Klant kwam met het verzoek alle openstaande punten even in kaart te bregen... Ben nu al bijna 3 uur bezig om alle punten bij elkaar te harken...

Iets zegt me dat ik daar wat meer in had moeten sturen in het verleden... Maar ik heb bij deze klant al geprobeerd issutracking met een Excel en een bugtracker te implementeren, maar beide pogingen liepen uit op een drama (als in: ik was de enige die het gebruikte)... Nu maar weer een poging met een gedeelde Excel (dat vinden ze makkelijker werken) en hopen dat ze niet door blijven gaan met gedurende de week issues op de mail te zetten zodat ik deze bij elkaar moet harken voordat ik aan de slag kan... Gelukkig zijn hun werkdagen verschillend van mijn werkdagen en is de kans klein dat we elkaar in de weg lopen als we de Excel updaten.

Het was niet echt mijn doel om mijn klanten op te moeten voeden

[Cloud]

Ach ja, heb hetzelfde doorgemaakt maar ze leren het toch niet. Niets is zo makkelijk als een hersenscheet op de mail zetten naar diegene 'die het wel even oplost'. Ik copy paste dus tegenwoordig die mails gewoon naar onze issue tracker.

[.Gertjan.]

Cloud schreef op vrijdag 04 mei 2012 @ 11:02:
Ach ja, heb hetzelfde doorgemaakt maar ze leren het toch niet. Niets is zo makkelijk als een hersenscheet op de mail zetten naar diegene 'die het wel even oplost'. Ik copy paste dus tegenwoordig die mails gewoon naar onze issue tracker.

Ga ik nu ook proberen (maar dan in de Excel zodat ik weet dat ze het bijhouden, de issue tracker logde ze niet eens op in), maar het grote nadeel is dat ik deze klant maar 1 dag per week in heb gedeeld. Echter houdt dat ze niet tegen de andere dagen wel te gebruiken om issues te loggen. Vaak ontstaan issue uit een reeks mails die heen en weer zijn geschoten. Meestal gaan ze dan door de printer en markeer ik de taken, maar dat resulteert vaak in een stapel papier aan het eind van de week...

Maar goed, klanten opvoeden blijft lastig. De enige die begrijpen dat een issuetracker nodig is zijn de klanten die zelf een ICT achtergrond hebben of iig ervaren zijn. De rest vind het maar lastig dat ze zo issues moeten loggen. Het is helemaal erg als je bij de klant op locatie zit, wat is namelijk nog makkelijker dan een issue op de mail zetten? Juist een issue gewoon over het bureau gooien

Uiteraard worden dat soort dingen niet goed bijgehouden en ontstaat er vaak een discussie over wat er nou bedoeld werd. Dat laatste is vooral fijn bij klanten die geregeld hun mening veranderen...

[DEiE]

OReilly heeft vandaag 50% korting op alle eBooks en video's: http://shop.oreilly.com/category/deals/day-against-drm.do

[Korben]

Lol, fail. nieuws: 'Patch voor ernstige PHP-bug helpt niet'

Also, https://www.facebook.com/?-s

[Martijn19]

Korben schreef op vrijdag 04 mei 2012 @ 11:35:
Also, https://www.facebook.com/?-s

Ik zag hem op twitter voorbijkomen. Best grappig

[TheNephilim]

Korben schreef op vrijdag 04 mei 2012 @ 11:35:
Lol, fail. nieuws: 'Patch voor ernstige PHP-bug helpt niet'

Also, https://www.facebook.com/?-s

UR KIDDING ME

[Cloud]

Korben schreef op vrijdag 04 mei 2012 @ 11:35:
Lol, fail. nieuws: 'Patch voor ernstige PHP-bug helpt niet'

Also, https://www.facebook.com/?-s

Lol. The shit has hit the fan.

Wat een faal met die patch trouwens, dan heb je zo'n groot lek en dan test je niet even door blijkt wel weer. Ik kan dat niet begrijpen van zo'n ontwikkelaar.

[ Voor 0% gewijzigd door Cloud op 04-05-2012 11:45 . Reden: niet naar de daadwerkelijke pagina gekeken :X :D ]