Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22:25
tiguan schreef op dinsdag 10 april 2018 @ 14:40:
Ik ben ook erg benieuwd naar die nieuwe serie. Ik vind het wel apart dat ze inderdaad de grote woofer aan de zijkant weggelaten hebben. Verder zit er ook geen mid-range speaker meer in, maar wel 1 tot 3 woofers en een front baspoort. Het is een compleet andere speaker door deze wijzigingen.
De meeste merken zonder de side woofers maar met 5,2 / 6,5" drivers aan de voorkant en dan wat crossovers er tussen. Daardoor kan je best diep komen en heb je veel detail.

Ik moet zeggen dat ik de S628's veel te boomy vind qua bass. Ik cross ze daarom ook op 60Hz ipv 40 omdat mijn subwoofers die bass veel mooier weer kunnen geven.

De SVS Ultra towers hebben wel geweldige bass maar daar zit ook een ander prijskaartje aan vast. Die hebben dubbele 8" side firing woofers onderin zitten en kunnen 28Hz halen. Als je alleen maar 2.0 of 2.1 nodig hebt heb je bij die towers geen sub meer nodig heb ze kunnen beluisteren de bass meer dan voldoende voor muziek.

Maar goed dat gezegd te hebben over 3-4 weken ga ik mijn S628's hoogst waarschijnlijk te koop zetten.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tiguan
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 19:49
Een vriend van mij heeft Mission speakers met ook twee kleinere woofers in de front en die speakers hebben inderdaad een veel strakker laag. Ik dacht eerst dat het door het prijsverschil kwam, maar als Jamo het nu ook doet. Misschien dat deze speakers een stuk beter klinken dan m'n S606-jes.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PcDealer
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 05-06 22:25

PcDealer

HP ftw \o/

Astennu schreef op dinsdag 10 april 2018 @ 15:23:
[...]
Ik moet zeggen dat ik de S628's veel te boomy vind qua bass.
En als je ze van plaats verwisseld?

LinkedIn WoT Cash Converter


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22:25
PcDealer schreef op dinsdag 10 april 2018 @ 15:55:
[...]

En als je ze van plaats verwisseld?
Ook heb ze toen met woofers in en out getest.
Mja opzich ook niet raar deze subwoofer zit een prijs segment hoger dan die speakers. (SVS PC2000)

So don't get me wrong ze hebben mooi geluid maar de sub die ik he kan het beter. Menig subwoofer kan dat niet.

Heel veel van die goedkope subwoofers hebben nog veel meer een boomy bass.

[ Voor 23% gewijzigd door Astennu op 10-04-2018 17:50 ]

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Malfoi
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 10-06 13:25
Update m.b.t. de S 809 HCS; gisteren opgehaald, deze week ergens weer retour.

Waarom? Toch echt te groot voor de ruimte. En dan niet qua geluidslevel (hoewel ook een beetje) maar vooral omdat ze in werkelijkheid toch groter zijn dan gedacht. Ik dacht mooie slanke zuilen in huis te halen, maar doordat ze aan de achter kant breder zijn dan aan de voorkant vind ik ze een stuk logger ogen en dat past niet zo in ons interieur. En ja, ik heb de afmetingen van tevoren bekeken maar zie nergens terugkomen dat dit geen rechte vierhoeken zijn. Ook op de afbeeldingen op het internet is dit heel slecht/niet te zien. Bovendien heb ik het nog niet over wat moeder de vrouw ervan vond. :P

Toch heb ik de zuilen even aangesloten en een halfuurtje geluisterd. Ik kom van een setje Heco Victa 300 (die voorlopig ook zullen blijven). In vergelijking met de Heco's zijn deze Jamo's veeeeel gedetailleerder. Ik hoor tonen die ik hiervoor nog niet gehoord heb, vooral in het midden- en hoogbereik.

Geluisterd heb ik:
Hans Zimmer - Chevaliers de Sangreal; Zeer verfijnd. Onder andere diepe maar niet zoemende bas met scherpe maar zuivere violen.
Dotan - Home; iedereen had het altijd over een "huiskamerstijl" bij dit nummer, omdat je de achtergrond geluiden zoals een langsrijdende tram zou horen. Dit hoorde ik nu voor het eerst.
Kensington - Zeker hier komen o.a. de gitaren duidelijk naar voren, waar ik bij het luisteren op de Heco's toch het idee krijg dat deze wat gedempt overkomen.
En aangezien ik ook van techno & hardstyle houd; Frequencerz - Wolfpack. Wat valt hier te zeggen, over genoeg bas valt hier niet te klagen. ;)

Al met al, na een half uur luisteren naar niet ingespeelde luidsprekers denk ik zeker dat je met de S 809 zeker goede zuilen in huis haalt (de monitors en center heb ik niet eens uitgepakt). Maar er komt meer dan genoeg geluid uit (heb mijn Denon X1400H niet harder dan 45 gezet - zet hem max op 60 i.c.m. de Heco's). Ik vermoed dat je voor een surround opstelling ook niet per se een sub nodig hebt, uitgaande van de bas die de zuilen gisteren hebben geproduceerd.

Qua uiterlijk en afwerking moet ik ook nog een kanttekening maken. De afwerking is op zich wel goed, maar vind het zwarte plastic vinyl (of hoe dat heet) toch goedkoop ogen. Las her en der op internet dat de afwerking heel goed was, en dat is op zich ook wel want het ziet er tip top uit. Alleen oogt het toch wat goedkoop. Verder vind ik het uiterlijk wel echt baas! Ik houd van dat Deense design; niet te veel poespas en kleurtjes en tierlantijntjes. Wat dat betreft zeer tevreden.

Grappig tegenstrijdig detail; op de Heco website staat dat het "naar achteren toelopende design" de luidsprekers slanker laat ogen. Op de Jamo website (alleen over de center speaker) staat juist "A 3" taper on the cabinet accentuates the slim design aesthetic of Studio 8 speakers", dus dat het naar voren smaller wordende design de center smaller laat ogen. Niet belangrijk, maar viel me op. :P

Al met al jammer dat ik ze weer terug zal brengen. Had ze graag gehouden... en als ik geen vriendin had gehad, had ik dat misschien ook wel maar dan zou mijn inrichting er ook wel anders uit hebben gezien haha.

www.flickr.com/malvlex


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22:25
Malfoi schreef op dinsdag 17 april 2018 @ 09:22:
Update m.b.t. de S 809 HCS; gisteren opgehaald, deze week ergens weer retour.
Ik zie je update nu pas.
Ik ben blij dat ik daar geen last van heb :)

Ik heb de spec's even vergeleken met de S628's en die zijn inderdaad een stuk dunner maar wel dieper en hoger: http://www.jamo.com/products/s628

Maar voor torens zijn die S628's ook wel erg compact. De meeste high end towers hebben 6" drivers en dan worden ze automatisch een stuk breder. Deze hebben 3x een 5" driver en daar naast een side Fiering 10" voor de bass. Ze zouden even diep moeten kunnen als de S809's

Daar heb je inderdaad niet perse een sub voor nodig. Maar een goede sub kan makkelijk onder de 24Hz of zelfs onder de 20. Waar deze 37 doen.

Ik heb zelf mijn S628's net te koop gezet. Ik heb een upgrade gedaan naar SVS Ultra Bookshelf's. Ik heb de bass van de towers niet nodig omdat ik twee SVS Sub's heb die tot 16Hz gaan. De Jamo's cross ik ook over op 60Hz omdat de Sub's de bass gedetailleerder weer konden geven (is ook een wat andere prijs classe)

Gezien de prijs van de S628's doen ze het echt geweldig. Maar de SVS Ultra's hebben een mooiere high end en midrange al blijf ik onder de indruk van de S628's. Die SVS speakers waren heel wat duurder. Dan heb je ook wel wat maar qua prijs prestatie zijn die S628's echt geweldig.

Je zou ook eens naar die speakers kunnen kijken of de S626 die zijn een stuk compacter dan de S809.

Edit: Zie dat de S809 ook 5" drivers hebben. Maar om te compenseren dat ze die 10" woofer niet meer hebben hebben ze de klankkast denk ik wat aan moeten passen.

[ Voor 5% gewijzigd door Astennu op 28-04-2018 21:31 ]

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Malfoi
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 10-06 13:25
Astennu schreef op zaterdag 28 april 2018 @ 20:44:
[...]


Ik zie je update nu pas.
Ik ben blij dat ik daar geen last van heb :)

Ik heb de spec's even vergeleken met de S628's en die zijn inderdaad een stuk dunner maar wel dieper en hoger: http://www.jamo.com/products/s628

Maar voor torens zijn die S628's ook wel erg compact. De meeste high end towers hebben 6" drivers en dan worden ze automatisch een stuk breder. Deze hebben 3x een 5" driver en daar naast een side Fiering 10" voor de bass. Ze zouden even diep moeten kunnen als de S809's

Daar heb je inderdaad niet perse een sub voor nodig. Maar een goede sub kan makkelijk onder de 24Hz of zelfs onder de 20. Waar deze 37 doen.

Ik heb zelf mijn S628's net te koop gezet. Ik heb een upgrade gedaan naar SVS Ultra Bookshelf's. Ik heb de bass van de towers niet nodig omdat ik twee SVS Sub's heb die tot 16Hz gaan. De Jamo's cross ik ook over op 60Hz omdat de Sub's de bass gedetailleerder weer konden geven (is ook een wat andere prijs classe)

Gezien de prijs van de S628's doen ze het echt geweldig. Maar de SVS Ultra's hebben een mooiere high end en midrange al blijf ik onder de indruk van de S628's. Die SVS speakers waren heel wat duurder. Dan heb je ook wel wat maar qua prijs prestatie zijn die S628's echt geweldig.

Je zou ook eens naar die speakers kunnen kijken of de S626 die zijn een stuk compacter dan de S809.

Edit: Zie dat de S809 ook 5" drivers hebben. Maar om te compenseren dat ze die 10" woofer niet meer hebben hebben ze de klankkast denk ik wat aan moeten passen.
Hm, zou wellicht nog een overweging zijn, maar denk dat ik voorlopig bij de Heco's blijf. Zuilen met de huidige inrichting toch minder goed. Wat ik nu wel zal doen is de Heco's wat hoger plaatsen, ze staan nu op ongeveer 10cm van de grond (ja, ik weet het :X ) dus ga er nu wel fatsoenlijke maar slanke stands onder zetten.

www.flickr.com/malvlex


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22:25
Malfoi schreef op woensdag 2 mei 2018 @ 12:10:
[...]

Hm, zou wellicht nog een overweging zijn, maar denk dat ik voorlopig bij de Heco's blijf. Zuilen met de huidige inrichting toch minder goed. Wat ik nu wel zal doen is de Heco's wat hoger plaatsen, ze staan nu op ongeveer 10cm van de grond (ja, ik weet het :X ) dus ga er nu wel fatsoenlijke maar slanke stands onder zetten.
Ik ken die speakers verder niet maar ze zien er best ok uit. 6,5" driver is wel netjes.
Heb je er ook nog een subwoofer bij staan? of alleen de bookshelfs?

Want daar zal het voornaamste verschil dan zitten tov zuilen.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Malfoi
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 10-06 13:25
Astennu schreef op woensdag 2 mei 2018 @ 12:14:
[...]


Ik ken die speakers verder niet maar ze zien er best ok uit. 6,5" driver is wel netjes.
Heb je er ook nog een subwoofer bij staan? of alleen de bookshelfs?

Want daar zal het voornaamste verschil dan zitten tov zuilen.
Alleen de bookshelfs en een center. Een sub is wellicht nog een overweging waard ja, die kan ik natuurlijk nog uit het zicht plaatsen.

www.flickr.com/malvlex


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22:25
Malfoi schreef op woensdag 2 mei 2018 @ 12:22:
[...]
Alleen de bookshelfs en een center. Een sub is wellicht nog een overweging waard ja, die kan ik natuurlijk nog uit het zicht plaatsen.
Yep en dan krijgen je bookshelfs het ook wat minder zwaar als je een goede receiver hebt kan je de bookshelfs op bv 80hz laten crossen houden ze wat meer power over voor de midrange.

Ik ben zelf heel erg tevreden over de SVS Subwoofers.
bv de SB1000 (sealed) serie is erg gedetailleerd en mooi compact en toch veel power. Kan je tegenwoordig ook nog in het wit krijgen als dat beter bij de inrichting past.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Malfoi
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 10-06 13:25
Astennu schreef op woensdag 2 mei 2018 @ 12:30:
[...]


Yep en dan krijgen je bookshelfs het ook wat minder zwaar als je een goede receiver hebt kan je de bookshelfs op bv 80hz laten crossen houden ze wat meer power over voor de midrange.

Ik ben zelf heel erg tevreden over de SVS Subwoofers.
bv de SB1000 (sealed) serie is erg gedetailleerd en mooi compact en toch veel power. Kan je tegenwoordig ook nog in het wit krijgen als dat beter bij de inrichting past.
Goed punt inderdaad. Alleen zijn die SVS Subs ver buiten budget bereik. Ik ben een liefhebber, maar ook een beginner. Eerst maar eens naar een lager budget kijken en dan over een paar jaar upgraden.

www.flickr.com/malvlex


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22:25
Malfoi schreef op woensdag 2 mei 2018 @ 13:28:
[...]

Goed punt inderdaad. Alleen zijn die SVS Subs ver buiten budget bereik. Ik ben een liefhebber, maar ook een beginner. Eerst maar eens naar een lager budget kijken en dan over een paar jaar upgraden.
Kan ik mij voorstellen.
Ik dacht dat zo'n jamo HCS set ook best wel. Duur was die zijn toch ook iets van 900 euro?

Subs in de 1000 serie zijn 550 ish en de 2000 serie gaat wel naar 900 maar dat is meestal overkill.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Malfoi
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 10-06 13:25
Astennu schreef op woensdag 2 mei 2018 @ 17:26:
[...]


Kan ik mij voorstellen.
Ik dacht dat zo'n jamo HCS set ook best wel. Duur was die zijn toch ook iets van 900 euro?

Subs in de 1000 serie zijn 550 ish en de 2000 serie gaat wel naar 900 maar dat is meestal overkill.
Adviesprijs is 1000 euro en hij was toen ik hem kocht bij de MediaMarkt in de aanbieding voor 700. Maar ik zie nu dat ie voor 650 (geen aanbieding) te koop is: http://www.mediamarkt.de/de/product/_jamo-s-809-2371302.html

Maar dat vind ik voor een hele surround set nog wel te doen. Ga je 550 voor een sub uitgeven, en je rekent telt daar nog een fronts, center en surround bij op kom je wel op het drievoudige daarvan schat ik?

Anyway, zag dat er hier in de buurt een Heco Victa 25A (bijpassende sub) tweedehands wordt aangeboden voor €130 (nieuw waren ze iets van 300 geloof ik). Misschien het proberen waard.

www.flickr.com/malvlex


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22:25
Malfoi schreef op woensdag 2 mei 2018 @ 23:18:
[...]


Adviesprijs is 1000 euro en hij was toen ik hem kocht bij de MediaMarkt in de aanbieding voor 700. Maar ik zie nu dat ie voor 650 (geen aanbieding) te koop is: http://www.mediamarkt.de/de/product/_jamo-s-809-2371302.html

Maar dat vind ik voor een hele surround set nog wel te doen. Ga je 550 voor een sub uitgeven, en je rekent telt daar nog een fronts, center en surround bij op kom je wel op het drievoudige daarvan schat ik?

Anyway, zag dat er hier in de buurt een Heco Victa 25A (bijpassende sub) tweedehands wordt aangeboden voor €130 (nieuw waren ze iets van 300 geloof ik). Misschien het proberen waard.
650-700 valt idd mee. Die jamo's zakken naar verloop van tijd aardig in de prijs. Andere bekendere merken doen dat niet zo.

bij een subwoofer hoeven niet perse bijpassende speakers. Voor front , center en surround zou ik wel iets met een zelfde klantbeeld aanraden maar bij een sub maakt dat niet uit. Maar idd als je SVS prime bookshelfs wil ben je 550 kwijt voor 2 en een center zal iets van 300-400 zijn. Heb je ook wel wat andere kwaliteit. Hezelfde geld voor de subwoofer.
Die SB1000 is 300 watt RMS 720 watt piek. 12" driver toch compact en haalt 24Hz. Je betaald er voor maar je krijgt er ook wel wat voor terug.

Die Heco Victa is voor 130 wel te proberen. echter is dat een 10" 100 watt subwoofer dat is wel een andere klasse. Zal zeker niet slecht klinken en een hele mooie toevoeging zijn begrijp me niet verkeerd!

Afhankelijk van hoe groot je kamer is is wat meer vermogen wel lekker zeker als een sub sealed is.

Ik was om die rede zelf voor een 2000 serie gegaan met 500 watt RMS maar dat was niet perse nodig met hoe luid ik speel. Wel lekker dat die tot 16Hz gaat.
Anyway je kan die sub van 130 wel proberen. Je kan die SVS SB1000 natuurlijk ook gewoon een maand testen (bij Hificorner) 2 weken kan sowieso maar volgens mij kan het daar zelfs wat langer. Mocht je het het dan toch niet waard vinden kan je hem altijd terug sturen. Ik was zelf meteen verkocht toen ik die van mij kreeg en heb nu zelfs een 2e.

Maar het gaat nu wel erg offtopic. Mocht je nog vragen hebben stuur gerust een DM :)

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Malfoi
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 10-06 13:25
Bedankt voor je tips in ieder geval, neem het zeker mee in mijn overweging.

En idd, weer OT!

www.flickr.com/malvlex


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Unrealiac
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 06:48
Ik heb zelf een Denon AVR x2400h receiver thuis staan. Heb er alleen nog geen geluidsinstallatie voor... Zat te kijken naar de Jamo hcs 809 met Dolby Atmos en bijhorende subwoofer. De aanbieding van Mediamarkt lijkt mij zeer interessant. Als ik dezelfde samenstelling doe in Belgie (goedkoopste wat ik kon vinden) maakt dat 1450 EUR. Bij mediamarkt staak ik op 1050 EUR. Ik denk dat dit een no brainer is of?

Here's to you Nicola and Bart


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • vinom
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 05:49
Ik heb een Pioneer VSX-932 en tweedehands de Jamo 426 HCS3 aangeschaft. Bij de automatische calibratie zet hij de zuilen op Large en de Center speaker ook en de rears op Small. Crossover op 80Hz. Is dat juist?

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • _Brake_
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 14-06 05:14
vinom schreef op maandag 23 juli 2018 @ 13:59:
Ik heb een Pioneer VSX-932 en tweedehands de Jamo 426 HCS3 aangeschaft. Bij de automatische calibratie zet hij de zuilen op Large en de Center speaker ook en de rears op Small. Crossover op 80Hz. Is dat juist?
Heb je een subwoofer erbij? Zo ja, frontspeakers op small. Anders kan je het zo laten.

Dell Vostro 7620 / Intel Core i7 12700H / NVIDIA GeForce RTX 3050 Ti 4GB / 40GB DDR5RAM / Samsung 990 Pro 1TB / Dell WD22TB4 / 2x Dell G2724D / Dell Premier KM900 / Universal Audio Volt 1 / 2x KRK Rokit RP8 G4 / KRK S12.4


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • vinom
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 05:49
_Brake_ schreef op dinsdag 24 juli 2018 @ 10:12:
[...]


Heb je een subwoofer erbij? Zo ja, frontspeakers op small. Anders kan je het zo laten.
Nope, geen losse subwoofer erbij. Dan laat ik het dus zo staan :)

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • FeaR
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 03:22

FeaR

In GoT we trust

vinom schreef op maandag 23 juli 2018 @ 13:59:
Ik heb een Pioneer VSX-932 en tweedehands de Jamo 426 HCS3 aangeschaft. Bij de automatische calibratie zet hij de zuilen op Large en de Center speaker ook en de rears op Small. Crossover op 80Hz. Is dat juist?
Zonder subwoofer zou alles op "LARGE" moeten. Zodra je "SMALL" gebruikt gaat die speaker (in dit geval de rear) tonen onder de ingestelde crossover (in dit geval dus 80 Hz) niet weergeven. Nu zal dat voor de rear (effecten) speaker minder uitmaken dan van de andere speakers, maar het kan geen kwaad om ze op "LARGE" te laten.

Some people just need a high-five.... In the face.... With a chair.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TiemG
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 31-05-2024
Vandaag de Jamo S 809 HCS thuis geïnstalleerd. Pop en Rock klinken zonder sub uitstekend! Al komt er voor het steverige werk en de films nog een sub bij.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 495985

Yo guys,

Ik heb sinds afgelopen weekend twee Jamo S628 zuilen + Denon x1200w versterker staan. Single wired, met het standaard bruggetje aan de achterkant van de speakers. De subs staan naar buiten gericht.

Nu zit ik een beetje te klooien met de setup van de speakers, als in de opstelling, dus hoe ze daadwerkelijk staan. Momenteel klinkt de muziek fenomenaal, echter is de bass het beste te horen als je op het toilet zit of in de keuken staat, en dat is niet echt de bedoeling. Afgezien van het feit dat mijn woonkamer totaal niet akkoestiek behandeld is, heb ik als HiFi leek toch een aantal vragen om het enigszins te kunnen verbeteren:

1. De subs staan nu naar buiten toe, ik wil ze als test omdraaien om te zien of de bass beter in het zit / televisie gedeelte van mijn woonkamer blijft, iemand hier ervaringen mee?

2. Zo'n 30 cm van de muur af had ik al eens gelezen, maar dan hebben we het over de basspoort aan de achterkant, is er ook nog een minimale afstand die de subwoofer moet hebben vanaf bijvoorbeeld het TV meubel als ik de subs straks naar elkaar ga richten?

3. Mijn versterker levert blijkbaar 80 watt per frontspeaker, mijn zuilen staan een ieder aangesloten op de front aansluitingen (l/r) maar hebben een maximaal vermogen van 150 watt per zuil, doe ik mijn zuilen te kort door ze enkelvoudig, inclusief bruggetje aan de achterkant aangesloten te hebben of valt dat mee?

Alvast bedankt voor de info!

[ Voor 1% gewijzigd door Anoniem: 495985 op 08-08-2018 08:21 . Reden: zin vergeten ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • renzo4000
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:40
1. Kan je sowieso proberen.
2. Van de muur af is sowieso aan te raden voor het geluidsbeeld, je sluit ze anders teveel op wat ten koste gaat van het geluid.
3. Neen, je doet ze niks te kort. Staar je niet blind op de wattage. Jouw versterker is meer dan toereikend voor deze jamo's die een redelijke lage gevoeligheid hebben.

Wat betreft het vreemde bass geluid in jouw opstelling, dat is lastig... Geen huis is hetzelfde en zal plaatsing van je speakers bepalend zijn. Overigens zijn het geen subwoofers maar grotere drivers die het sublaag kunnen opvangen. Ik zou als jou was een echte subwoofer overwegen die je goed kan plaatsen en je jamo' s ontlasten en als "small" configureren.

PVOUTPUT | 5400W | 15 PANELEN 360W ZUID 38° | ENPHASE ENVOY S | MICRO OMVORMERS 290W


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PcDealer
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 05-06 22:25

PcDealer

HP ftw \o/

@Anoniem: 495985
5. Over het bruggetje heb ik regelmatig gelezen dat die beter te vervangen is door gewone draad en dat al een verbetering moet opleveren.

LinkedIn WoT Cash Converter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 495985

renzo4000 schreef op woensdag 8 augustus 2018 @ 08:53:
1. Kan je sowieso proberen.
2. Van de muur af is sowieso aan te raden voor het geluidsbeeld, je sluit ze anders teveel op wat ten koste gaat van het geluid.
3. Neen, je doet ze niks te kort. Staar je niet blind op de wattage. Jouw versterker is meer dan toereikend voor deze jamo's die een redelijke lage gevoeligheid hebben.

Wat betreft het vreemde bass geluid in jouw opstelling, dat is lastig... Geen huis is hetzelfde en zal plaatsing van je speakers bepalend zijn. Overigens zijn het geen subwoofers maar grotere drivers die het sublaag kunnen opvangen. Ik zou als jou was een echte subwoofer overwegen die je goed kan plaatsen en je jamo' s ontlasten en als "small" configureren.
Ik vind qua muziek dat er wel genoeg laag in zit. En films daar mis ik niet persee sub in oid. Ik draai ze van het weekend even om kijken of het dan wat minder naar de keuken verplaatst. Bedankt voor de info!
PcDealer schreef op woensdag 8 augustus 2018 @ 11:43:
@Anoniem: 495985
5. Over het bruggetje heb ik regelmatig gelezen dat die beter te vervangen is door gewone draad en dat al een verbetering moet opleveren.
Hmmm ok, ik kan het altijd proberen! Thanks. :)

Anoniem: 495985

Heeft iemand trouwens een goede truc om de rubbere onderdelen van de Jamo S628 speakers schoon te kunnen maken zonder dat het vegen etc achter laat?

Die rubbere platte oppervlakken zijn heel erg besmettelijk, dat wist ik niet!

Zie de foto's hier onder, ik wilde een spinnetje wegvegen en die is uitgesmeerd over het rubber. En alle vingers blijven er ook op zitten, ben een beetje bang dat ik het erger maak als ik het aan vlieg met een doek met bijvoorbeeld water:

Afbeeldingslocatie: http://i68.tinypic.com/2uzbghv.jpg
Afbeeldingslocatie: http://i67.tinypic.com/1070s4y.jpg

Ik hoor het graag!

  • PcDealer
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 05-06 22:25

PcDealer

HP ftw \o/

Check het Het grote auto detailing topic @Anoniem: 495985.

[ Voor 34% gewijzigd door PcDealer op 12-09-2018 11:02 ]

LinkedIn WoT Cash Converter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PcDealer
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 05-06 22:25

PcDealer

HP ftw \o/

Award gewonnen:
When it comes to captivating home theatre audio from a smart, stylish system, Jamo’s Studio 8 series ticks all the boxes. An ideal starting point for a multichannel setup, the S 809 HCS package of two floorstanders, centre speaker and pair of bookshelf surrounds can be strengthened by the addition of the compact but powerful S 810 SUB for extra low-end grunt. Meanwhile, Jamo’s S 8 ATM upfiring speakers, which integrate seamlessly with floorstanding models, provide a Dolby Atmos upgrade path. The performance here is accurate, well-balanced and enveloping, and the slim, elegant cabinets with grey fabric grilles result in 5.1.2 package that looks every bit as good as it sounds.
https://www.eisa.eu/awards/jamo-s-809-hcs-s-810-sub-s-8-atm/

LinkedIn WoT Cash Converter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wootism
  • Registratie: September 2004
  • Niet online

Wootism

aaibaar

Geen V&A op het forum.

[ Voor 92% gewijzigd door FeaR op 24-10-2018 18:19 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • vinom
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 05:49
Mooie set. Het is dat ik een paar maanden geleden al een tweedehands Jamo set heb aangeschaft anders had ik ze zeker gekocht :) Die raak je vast wel kwijt!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • G.Scholtens
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 12-06 13:48
vinom schreef op maandag 23 juli 2018 @ 13:59:
Ik heb een Pioneer VSX-932 en tweedehands de Jamo 426 HCS3 aangeschaft. Bij de automatische calibratie zet hij de zuilen op Large en de Center speaker ook en de rears op Small. Crossover op 80Hz. Is dat juist?
Goeie keuze, heb zelf de VSX-8* serie icm met deze speakers en subwoofer.
ben er zeer blij mee :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wootism
  • Registratie: September 2004
  • Niet online

Wootism

aaibaar

vinom schreef op woensdag 24 oktober 2018 @ 15:23:
Mooie set. Het is dat ik een paar maanden geleden al een tweedehands Jamo set heb aangeschaft anders had ik ze zeker gekocht :) Die raak je vast wel kwijt!
Zeker mooie set! Zelf ook ontzettend veel plezier van gehad.
Ze zijn inderdaad al verkocht, dus daar had je gelijk in :P

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rolla
  • Registratie: December 2011
  • Laatst online: 22-12-2024
Ik ben van plan om een nieuwe receiver aan te gaan schaffen, de Denon AVR-X2500H.

Deze ga ik combineren met:
-Panasonic Dp-UB424-EGK blu-rayspeler
-Denon DP-300F platenspeler

Nu ben ik aan het kijken naar luidsprekers en overweeg om de Jamo S 807 HCS of de Jamo S 809 HCS aan te schaffen. De laatste is slechts 50 euro duurder.

Vraag: Is de S 809 die 50 euro extra waard of kan ik beter dat geld besparen en de S 807 nemen?

Om de set te complementeren zat ik te denken om om de Jamo S 810 sub er bij te nemen. Ik kan hier zo geen reviews van vinden, behalve een beknopte review, waar in iemand aan geeft dat de subwoofer na minder dan een week al defect was.

Vraag: Iemand ervaring met deze subwoofer en weet hoelang de kabel is waar mee hij op de receiver wordt aangesloten? Afhankelijk van de plaatsing kan het zijn dat hij 4-5 meter van de receiver komt te staan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TiemG
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 31-05-2024
Rolla schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 13:25:
Ik ben van plan om een nieuwe receiver aan te gaan schaffen, de Denon AVR-X2500H.

Deze ga ik combineren met:
-Panasonic Dp-UB424-EGK blu-rayspeler
-Denon DP-300F platenspeler

Nu ben ik aan het kijken naar luidsprekers en overweeg om de Jamo S 807 HCS of de Jamo S 809 HCS aan te schaffen. De laatste is slechts 50 euro duurder.

Vraag: Is de S 809 die 50 euro extra waard of kan ik beter dat geld besparen en de S 807 nemen?

Om de set te complementeren zat ik te denken om om de Jamo S 810 sub er bij te nemen. Ik kan hier zo geen reviews van vinden, behalve een beknopte review, waar in iemand aan geeft dat de subwoofer na minder dan een week al defect was.

Vraag: Iemand ervaring met deze subwoofer en weet hoelang de kabel is waar mee hij op de receiver wordt aangesloten? Afhankelijk van de plaatsing kan het zijn dat hij 4-5 meter van de receiver komt te staan.
Ik heb zelf de s 809 aangezien deze een tijdje €650 was maar de s 807 heb ik niet niet beluisterd. De s 807 is op Amazon.de nog een stukje goedkoper.

Volgens sommige reviews mist s 810 wat punch maar hij bevalt mij uitstekend na wat instelwerk. Er zit alleen geen lange kabel ik heb hem niet exact gemeten maar hij zal zo'n 2m-2,5m zijn.

Voor de prijs vind ik het in ieder geval een goede set! Ik wacht nu alleen nog op een goede aanbieding van de s 8 atm!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • renzo4000
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:40
Ik zou bij een verschil van €50 zeker voor de 809 gaan, echt een nobrainer imho. Daarnaast zou ik die sub laten staan en iets meer bijleggen/sparen en voor een svs pb 1000 gaan bijvoorbeeld.

PVOUTPUT | 5400W | 15 PANELEN 360W ZUID 38° | ENPHASE ENVOY S | MICRO OMVORMERS 290W


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rolla
  • Registratie: December 2011
  • Laatst online: 22-12-2024
Dacht zelf ook al om voor het kleine verschil de S 809 te nemen, maar waarom raad je de subwoofer af? Je voorganger is juist positief en daarnaast past hij mooi bij de set luidsprekers.
.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PcDealer
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 05-06 22:25

PcDealer

HP ftw \o/

In zijn algemeenheid wordt SVS gezien als de subfabrikant.

LinkedIn WoT Cash Converter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rolla
  • Registratie: December 2011
  • Laatst online: 22-12-2024
Ik heb sinds gisteren de S809 HCS in huis i.c.m. de Klipsch R-112SW subwoofer. Las nl. goede reviews over de subwoofer.

Alleen ben ik nog op zoek naar een setje standaards voor de rear speakers. Op het net is wel e.e.a te vinden, maar ik vindt geen bijpassende. Welke standaards raden jullie aan?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • renzo4000
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:40
Ik ben wel benieuwd naar je ervaringen met deze combinatie, misschien wil je dat eens posten met wat foto's?

Waarom ben je voor de klipsch gegaan? Dat is overigens gewoon een jamo j112 , dus dat was dan qua matching looks beter geweest? Toch jammer dat je de svs niet in overweging hebt genomen. Deze gaat lager en heeft een betere staat van dienst qua kwaliteit en service. Ik lees de laatste tijd niet zoveel goede berichten over de klipsch amp's.

PVOUTPUT | 5400W | 15 PANELEN 360W ZUID 38° | ENPHASE ENVOY S | MICRO OMVORMERS 290W


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rolla
  • Registratie: December 2011
  • Laatst online: 22-12-2024
Zodra de set geïnstalleerd is zal ik een paar foto's maken.

Ik heb de SVS zeker wel in overweging genomen, maar de Klipsch kon ik voor een leuk bedrag kopen. Op het net vond ik positieve reviews dat ik besloten heb die 100 euro+ te besparen en de Klipsch te nemen. We zullen zien hoe de subwoofer gaat bevallen i.c.m. de speakers.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TiemG
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 31-05-2024
Rolla schreef op zondag 23 december 2018 @ 12:36:
Ik heb sinds gisteren de S809 HCS in huis i.c.m. de Klipsch R-112SW subwoofer. Las nl. goede reviews over de subwoofer.

Alleen ben ik nog op zoek naar een setje standaards voor de rear speakers. Op het net is wel e.e.a te vinden, maar ik vindt geen bijpassende. Welke standaards raden jullie aan?
Heb je toevallig al stands gevonden? Ik ben hier ook nog voor aan het rondkijken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rolla
  • Registratie: December 2011
  • Laatst online: 22-12-2024
Nee, maar ik had gehoopt, door de vraag hier te stellen, dat andere Jamo S80* gebruikers mij een duwtje in de goede richting konden geven.

Maar ik zal nog eens een poging wagen en eens zoeken op het net. Mocht ik geschikte speaker stands vinden dan post ik hier uiteraard.

[ Voor 15% gewijzigd door Rolla op 26-12-2018 11:15 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AllSeeyinEye
  • Registratie: September 2005
  • Nu online

AllSeeyinEye

a.k.a. Oogje

Ik heb nog een set zwarte Norstone Stylum 2 stands die al jaren ongebruikt op de vliering staan. Geen idee wat de precieze maat van speakers en Stylum is, ik heb ze ooit voor de 602 rears gebruikt.

EvaluationCopy schreef: [...] Audi-rijders zijn de nieuwe BMW-rijders. Petjes met een pak en dan zonder petje, maar in hart en nieren gewoon nog petjes. :+


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rolla
  • Registratie: December 2011
  • Laatst online: 22-12-2024
De speakers hebben een afmeting van H 285 mm x B 156 mm x D 163 mm. De bovenste plaat van de Stylum 2 is volgens Norstone B 165 mm x D 220 mm. Als ik de speaker er op zet dan houd ik rondom de speaker nog ruimte over. Dat oogt volgens mij niet mooi.

Weet iemand ook wel welke stands er in dit filmpje van Jamo gebruikt zijn?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rolla
  • Registratie: December 2011
  • Laatst online: 22-12-2024
TiemG schreef op dinsdag 25 december 2018 @ 22:19:
[...]


Heb je toevallig al stands gevonden? Ik ben hier ook nog voor aan het rondkijken.
Op internet vond ik de Dagetti SP100 in zwart. Aangezien de website dagetti.com door linkt naar de website van Havoned (importeur Jamo e.d.) heb ik hun gemaild over de stands. Ik heb een reactie terug gekregen, dat deze stands zijn uit het assortiment zijn, maar prima te combineren zijn met de Jamo S801 speaker en dat ze nog te bestellen zijn bij Hificorner.

Ik heb de stands besteld in zwart.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TiemG
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 31-05-2024
Rolla schreef op zondag 30 december 2018 @ 10:07:
[...]


Op internet vond ik de Dagetti SP100 in zwart. Aangezien de website dagetti.com door linkt naar de website van Havoned (importeur Jamo e.d.) heb ik hun gemaild over de stands. Ik heb een reactie terug gekregen, dat deze stands zijn uit het assortiment zijn, maar prima te combineren zijn met de Jamo S801 speaker en dat ze nog te bestellen zijn bij Hificorner.

Ik heb de stands besteld in zwart.
Bedankt! Ik ga de zwarte ook bestellen!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mindcre8r
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 13-06 15:37

mindcre8r

Tradepedia

Ik heb gister een setje 608 HC3 opgehaald.
Er zitten nu die gouden bruggen achterop de 608's is er een groot verschil als je die bruggen vervangt door kabel? en, mijn receiver ondersteund Bi-amp is dat echt de moeite of is het verwaarloosbaar?

Bears and Bulls


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • renzo4000
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:40
Bi-amp of bi-wire? Zeker in het laatste geval is het verwaarloosbaar. Interessant artikel hierover: https://www.homecinemamag...op-receivers-en-speakers/

Ik heb overigens de standaard bruggen verwijderd en vervangen voor een stukje luidsprekerkabel.

PVOUTPUT | 5400W | 15 PANELEN 360W ZUID 38° | ENPHASE ENVOY S | MICRO OMVORMERS 290W


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mindcre8r
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 13-06 15:37

mindcre8r

Tradepedia

renzo4000 schreef op woensdag 20 maart 2019 @ 09:22:
Bi-amp of bi-wire? Zeker in het laatste geval is het verwaarloosbaar. Interessant artikel hierover: https://www.homecinemamag...op-receivers-en-speakers/

Ik heb overigens de standaard bruggen verwijderd en vervangen voor een stukje luidsprekerkabel.
Merkte je daar verschil?

Bears and Bulls


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • renzo4000
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:40
Nee :)

PVOUTPUT | 5400W | 15 PANELEN 360W ZUID 38° | ENPHASE ENVOY S | MICRO OMVORMERS 290W


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Xecuter NL
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 20:11
Zo, een redelijk rustig topic hier. Maar laat ik weer eens wat melden over Jamo!

Ben net verhuisd naar een woning waar ik mijn oudere Jamo towers niet meer zo in het zicht wilde hebben. Dit was de 5.0 S606 HCS3 set. Prachtig geluid altijd zoner subwoofer. De towers hebben aan de zij grote drivers voor de bass.

Deze heb ik nu verkocht en ik heb de volgende aangeschaft:
2 x Jamo S 803 (boekenplank)
1 x Jamo S 810 (subwoofer)

Prachtig geluid en een subwoofer is wel wat anders dan wat de towers deden van de 606 set. Het is alleen nu een 2.1 set. En ik mis het gevoel dat ik "er midden in zit".

Er komt dus nog een center speaker, waarbij ik twijfel tussen de S83 en de S81. Geen idee of het echt wat uitmaakt, als je toch niet op veel volume luistert. Iemand wellicht hier advies/ervaring?

Voor de surrounds achter heb ik gezocht naar micro speakers met een redelijk bereik. Ik wil deze eigenlijk niet zien. Hiervoor heb ik net een set Cambridge Audio Minx 22 satelliet speakers voor gekocht. Heel klein, maar wel met een mooi geluid, goed genoeg voor de rears. Ben heel benieuwd hoe dat gaat klinken!

Doel hier is voor een redelijk budget, toch het maximale eruit te halen met minder aanwezige speakers (visueel) en toch genieten van een degelijk 5.1 geluid op mijn Sony 65" tv.

Speakers zijn overigens aangesloten op mijn Yamaha HT-4065 receiver.

Alternatief waar ik naar gekeken heb is overigens SONOS met een Beam en 2 x play1's, maar daar vind ik het ruimtelijke effect en detail in het geluid echt tekort schieten.

Films waarmee ik test en waar ik kippenvel van krijg bij goed geluid:
- Blade Runner 2049 (een waar kunstwerk visueel en sound)
- Ghost in the Shell (vooral de intro) -> deze liet mij horen dat SONOS ver te kort schoot zonder de 700 euro kostende SONOS sub
- Heat (de shootout scene op straat na de overval is weergaloos dik met een surround set)
- Black Hawk Down (schieten, ....., helicopters en dikke soundtrack)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Josio
  • Registratie: Oktober 2014
  • Laatst online: 19-04 11:01
Heb kort geleden een tweedehands SL-95 koppel (90W gemiddeld, 96 dB) gekocht.
Volgens opzoeking dateren die van 1985 en is de foam rond de luidsprekers rommel.
Bij deze die ik kocht ziet dat er okee uit. Misschien werd die foam al eens vervangen ooit.
Wat me verbaast, en ook een reden vond om ze te kopen, is die 96 dB gevoeligheid op de kenplaatjes. Als ik juist ben produceert een 90W 96dB evenveel geluid als een 180W 93dB. En allicht ook als een 270W 90dB
Dat is toch wel erg hoog voor die midden jaren tachtig?

http://achterdesamenleving.nl/wp-content/uploads/2014/09/Het-meest-gevaarlijke-bijgeloof-11.pdf


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FeaR
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 03:22

FeaR

In GoT we trust

Josio schreef op zaterdag 1 februari 2020 @ 00:09:
Wat me verbaast, en ook een reden vond om ze te kopen, is die 96 dB gevoeligheid op de kenplaatjes.
Google laat mij een afbeelding zien van het plaatje en daar staat "2,4 Watt / 96 dB”. Dat is hoger dan 1 Watt of 2,83 Volt (@ 8 Ohm) waarmee normaal wordt gemeten. Je kan die 96 dB van deze Jamo dus niet afzetten tegen speakers die anders meten.

[ Voor 9% gewijzigd door FeaR op 01-02-2020 02:09 ]

Some people just need a high-five.... In the face.... With a chair.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Josio
  • Registratie: Oktober 2014
  • Laatst online: 19-04 11:01
FeaR schreef op zaterdag 1 februari 2020 @ 02:08:
[...]


Google laat mij een afbeelding zien van het plaatje en daar staat "2,4 Watt / 96 dB”. Dat is hoger dan 1 Watt of 2,83 Volt (@ 8 Ohm) waarmee normaal wordt gemeten. Je kan die 96 dB van deze Jamo dus niet afzetten tegen speakers die anders meten.
Dat heb ik niet opgemerkt. Waarom telkens die andere wijzen van meten (zie elektrisch vermogen, ene keer nominaal, andere keer max (van de sinus), en "muzikaal vermogen", en dat ridicule "ptmp"). Ik had die 2.4W als 2.4V gelezen,
2.4W tov 1W is een factor 2.4 verschil.
Hoe moet ik dit dan vergelijken?
3dB meer is een verdubbeling van geluidsvermogen (2 x efficientere elektrisch>mechanisch omzetting), Deze speakers zijn 90W nominaal. Stel als vergelijkingsbasis een speaker van nominaal 180W elektrisch en 1W / 90 dB.
3 dB minder dan de opgegeven 96 dB?

[ Voor 4% gewijzigd door Josio op 03-02-2020 05:48 ]

http://achterdesamenleving.nl/wp-content/uploads/2014/09/Het-meest-gevaarlijke-bijgeloof-11.pdf


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FeaR
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 03:22

FeaR

In GoT we trust

Josio schreef op maandag 3 februari 2020 @ 05:12:
[...]
Dat heb ik niet opgemerkt. Waarom telkens die andere wijzen van meten (zie elektrisch vermogen, ene keer nominaal, andere keer max (van de sinus), en "muzikaal vermogen", en dat ridicule "ptmp"). Ik had die 2.4W als 2.4V gelezen,
2.4W tov 1W is een factor 2.4 verschil.
Hoe moet ik dit dan vergelijken?
3dB meer is een verdubbeling van geluidsvermogen (2 x efficientere elektrisch>mechanisch omzetting), Deze speakers zijn 90W nominaal. Stel als vergelijkingsbasis een speaker van nominaal 180W elektrisch en 1W / 90 dB.
3 dB minder dan de opgegeven 96 dB?
Even buiten de hele discussie van wat de gevoeligheid bij 1 Watt / 2,83 Volt zou zijn, wat is daar zo interessant aan? Of het nu 93 dB of 92,x dB is, die speakers zijn makkelijk aan te sturen. Dat de speakers een 90 Watt labeltje hebben is mijns inziens ook zo interessant niet.

Some people just need a high-five.... In the face.... With a chair.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Josio
  • Registratie: Oktober 2014
  • Laatst online: 19-04 11:01
FeaR schreef op maandag 3 februari 2020 @ 08:48:
[...]


Even buiten de hele discussie van wat de gevoeligheid bij 1 Watt / 2,83 Volt zou zijn, wat is daar zo interessant aan? Of het nu 93 dB of 92,x dB is, die speakers zijn makkelijk aan te sturen. Dat de speakers een 90 Watt labeltje hebben is mijns inziens ook zo interessant niet.
Je moet toch weten welk geluidsniveau luidsprekers kunnen produceren? En hoe efficient ze energie omvormen?
Hoe kan je dat weten zonder de specificaties?
Het elektriciteitsverbruik is een indicatie.
De gevoeligheid is een indicatie.
Samen geven ze een antwoord.
Deze specificaties moeten juist geinterpreteerd kunnen worden, en daartoe moet je de betekenis weten ervan. Vandaar mijn interesse.
Veel meer bruikbaar is er niet. De grootte van de kast en het gewicht hebben nog minder betekenis.
Op welke basis beoordeelt u?

http://achterdesamenleving.nl/wp-content/uploads/2014/09/Het-meest-gevaarlijke-bijgeloof-11.pdf


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DjaRoel
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 09-06 19:08
Josio schreef op maandag 3 februari 2020 @ 18:57:
[...]

Je moet toch weten welk geluidsniveau luidsprekers kunnen produceren? En hoe efficient ze energie omvormen?
Hoe kan je dat weten zonder de specificaties?
Het elektriciteitsverbruik is een indicatie.
De gevoeligheid is een indicatie.
Samen geven ze een antwoord.
Deze specificaties moeten juist geinterpreteerd kunnen worden, en daartoe moet je de betekenis weten ervan. Vandaar mijn interesse.
Veel meer bruikbaar is er niet. De grootte van de kast en het gewicht hebben nog minder betekenis.
Op welke basis beoordeelt u?
Wat hij bedoelt is dat onafhankelijk van de absolute uitkomst deze speakers makkelijk zijn aan te sturen, en een geluidsniveau halen wat doorgaans in een woonkamer niet prettig is, voor jezelf of voor de buren 😉

Of die 96db/2.4w/m omgerekend wordt naar 92,nog wat DB/1w/m, in beide gevallen is het prima en maakt het potentieel mogelijke geluidsniveau weinig uit.

3300Wp Zuid Growatt 3000s / 3300Wp West Growatt 3000s / 1440Wp zuid Growatt 1500s / / 3x18HP, Zuid, 400L Buffervat


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Josio
  • Registratie: Oktober 2014
  • Laatst online: 19-04 11:01
Woonkamer is 1 situatie. Er zijn andere. Zoals buiten. "Open air" haha. Geluidssterkte neemt snel af met afstand. Ergens moet je toch kunnen bepalen hoever iets toereikend is. Ook gewoon... weten wat je koopt. Dat is toch nuttig?

http://achterdesamenleving.nl/wp-content/uploads/2014/09/Het-meest-gevaarlijke-bijgeloof-11.pdf


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • JvS
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 13-06 10:17

JvS

Ik heb hem zelf ook

Josio schreef op maandag 3 februari 2020 @ 20:12:
Woonkamer is 1 situatie. Er zijn andere. Zoals buiten. "Open air" haha. Geluidssterkte neemt snel af met afstand. Ergens moet je toch kunnen bepalen hoever iets toereikend is. Ook gewoon... weten wat je koopt. Dat is toch nuttig?
Daar is het totaal ongeschikt voor. Daarvoor gebruik je PA systemen.

4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Josio
  • Registratie: Oktober 2014
  • Laatst online: 19-04 11:01
JvS schreef op maandag 3 februari 2020 @ 20:17:
[...]

Daar is het totaal ongeschikt voor. Daarvoor gebruik je PA systemen.
"PA" is een kenmerk. Het verschuift het onderwerp van de vraag, maar de vraag blijft.
Deze Jamo speakers hadden een specificatieverschil dat ik totnogtoe niet tegenkwam. Om dat verschil in rekening te kunnen brengen is enig begrip nodig. Vandaar de vraag.

http://achterdesamenleving.nl/wp-content/uploads/2014/09/Het-meest-gevaarlijke-bijgeloof-11.pdf


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TiemG
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 31-05-2024
Mijn Jamo S 810 subwoofer maakte een ploppend geluid tijdens het spelen van muziek/films.
Nu heb ik een nieuwe gekregen maar ik mocht de oude houden. Nu vraag ik mij af of het de moeite waard is om deze weer te repareren zodat ik deze kan verkopen of een voegt een 2e subwoofer echt wat toe?
Er zou dan in ieder geval een nieuwe versterker in moeten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TheMystery
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 14-06 19:02
Ik ben me aan het oriënteren voor een nieuw geluidsset, ik heb nu een Samsung homecinema set uit 2011 welke niet de audiostandaarden ondersteund welke ik wil.
Ik zoek een set die ik geleidelijk uit kan breiden naar 5.1.4.
Ik heb al gekeken naar soundbars maar dat is het toch allemaal niet.

Ik ben op zoek naar vloerstaande speakers waar de Atmos bovenop kunnen, en goed ogen.
Zodoende kwam ik op de studio 8 lijn uit, andere merken eigenlijk niets van gevonden wat me aanstaat, meeste Atmos speakers passen er niet goed bij.
Iemand misschien nog tips van wat ik over het hoofd heb gezien?

Uit de studio 8 lijn kwam ik op het volgende uit:
Front speakers: s 809
Surround: s 807 (heb ook naar de 803 gekeken aangezien hier ook de Atmos module op kan, maar als ik hier stands bij moet kopen zijn de kosten van een s 807 redelijk gelijk.
Center: s 81 of s 83, de s 81 zou in mijn tv meubel passen maar ik weet niet of deze genoeg power heeft als ik het zo lees. Heeft iemand ervaring hiermee? Voor de s 83 zou ik de tv op moeten hangen zodat deze eronder past, maar dat wil ik eigenlijk pas doen als ik een andere tv koop.

Hight: s 8 in een later stadium
Sub: eerst afwachten of in de vloerstaande front en surround genoeg laag zit.

Av versterker: deze moet 9 kanalen hebben en kwam nu op een marantz SR 6014 uit of een Denon Avr-x3600h.

Denken dat dit goede keuzes zijn? Tips zijn welkom.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TheKerremenke
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 02:07
809 als front en 807 als rear klinkt prima.

Zou wel kijken of je de center boven op het tv meubel kunt zetten. Dit maakt kwa geluid nogal het een en ander uit. Zeker met de Bas poorten aan de achterkant van de center en het hebben van een klankkast eromheen.

Denk dat het formaat s81/s83 weinig uitmaakt. Zou dan eerder voor de grotere gaan, maar de kleinere zou ook al goed geluid kunnen hebben. Zelf geen ervaringen mee.

Als je je tv nu al ophangt, kun je hem tzt wel
aanpassen voor een ander formaat tv. Volgens mij bieden die beugels wel die flexibiliteit. Zou je even aan iemand anders moeten navragen voor de zekerheid.

Mbt de Subwoofer zou ik, mits de speakers te weinig bass geven bij films, wel kiezen voor een Subwoofer merk. Bijvoorbeeld Svs, BK, Arendal, XTZ. Die laatste, de 12.17 variant zou je hier ook wel eens kunnen beluisteren.

Denon of Marantz zou ik kijken of je Audessey wil. Als je Dirac wilt zou je kunnen kijken naar een NAD of Arcam. Daarnaast heb je nog YPAO of Macc als geluids-correctie systemen, daar zitten nogal wat verschillen in. Afgezien van de hoeveelheid kanalen en andere functies.

iPad 12.9 Pro 2021  iPhone 15 Pro Natural Titanium  Apple Watch Ultra 2 Black  Apple TV 4K HDR & 4K & HD  HomePods & HomePods Mini’s  AirPods Max & Pro  MagSafe  HomeKit  CarPlay


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • benjamin1970
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 14-12-2020
TiemG schreef op vrijdag 27 juli 2018 @ 21:59:
Vandaag de Jamo S 809 HCS thuis geïnstalleerd. Pop en Rock klinken zonder sub uitstekend! Al komt er voor het steverige werk en de films nog een sub bij.
Goedemiddag, hoe bevallen de 809's jij inmiddels? Ik ben zelf ook op zoek naar nieuwe speakes en twee 809 + dolby atmos lijkt mij wel wat. Ben zelf niet zo van een complete surround set.

Weet jij overigens het verschil tussen de 809 en de C97II? Kan niet zo gauw vinden wat nu het verschil is tussen de twee. De C97II is iets duurder, dat dan weer wel.

Ben benieuwd naar je ervaring. En als iemand anders mij kan informeren dan is dat natuurlijk ook fijn :-)

Groet!

[ Voor 5% gewijzigd door benjamin1970 op 23-04-2020 12:52 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TiemG
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 31-05-2024
benjamin1970 schreef op donderdag 23 april 2020 @ 12:40:
[...]


Goedemiddag, hoe bevallen de 809's jij inmiddels? Ik ben zelf ook op zoek naar nieuwe speakes en twee 809 + dolby atmos lijkt mij wel wat. Ben zelf niet zo van een complete surround set.

Weet jij overigens het verschil tussen de 809 en de C97II? Kan niet zo gauw vinden wat nu het verschil is tussen de twee. De C97II is iets duurder, dat dan weer wel.

Ben benieuwd naar je ervaring. En als iemand anders mij kan informeren dan is dat natuurlijk ook fijn :-)

Groet!
De 809's bevallen nog uitstekend! Inmiddels staat de sub + atmos speakers er ook. Atmos gebruik ik eerlijk gezegd niet aangezien ik op wat blu-ray schijfjes na geen atmos content heb. Ik hoop dat dat verandert wanneer de PS5 uitkomt. Over het verschil in geluidskwaliteit tussen de C97 en 809 kan ik weinig zeggen maar de C97 lijken mij kwalitatief wat beter.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • benjamin1970
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 14-12-2020
Bedankt voor je reactie en fijn dat de speakers bevallen! Ik dacht dat de atmos speakers misschien een exta 'dimensie' aan het geluid kon geven. Dit merik ik bijvoorbeeld ook als ik dolby atmos op mijn telefoon inschakel.

Nog een laatste vraag; heb je de speakers via bi wiring aangesloten? Ben namelijk benieuwd of dat ook voordelen heeft qua geluid.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • renzo4000
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:40
De 809 is de studio lijn en die c97 uit de concert lijn. Die laatste is inderdaad hoger gepositioneerd tov de studio lijn. Kwestie van gaan luisteren, bij voorkeur thuis en degene die bevalt hou je en de ander stuur je terug.

PVOUTPUT | 5400W | 15 PANELEN 360W ZUID 38° | ENPHASE ENVOY S | MICRO OMVORMERS 290W


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TiemG
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 31-05-2024
benjamin1970 schreef op donderdag 23 april 2020 @ 18:01:
Bedankt voor je reactie en fijn dat de speakers bevallen! Ik dacht dat de atmos speakers misschien een exta 'dimensie' aan het geluid kon geven. Dit merik ik bijvoorbeeld ook als ik dolby atmos op mijn telefoon inschakel.

Nog een laatste vraag; heb je de speakers via bi wiring aangesloten? Ben namelijk benieuwd of dat ook voordelen heeft qua geluid.
Ik heb de speakers normaal aangesloten dus daar kan ik je helaas niets over vertellen!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • benjamin1970
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 14-12-2020
Bedankt beiden voor jullie reactie! Ik neem dit mee in mijn zoektocht :-)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SX-Superfly
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 07-06 15:00
Ik ben op zoek naar vervanging van mijn 5.1 set waaronder de s628, s801 en s81. Ik zoek een kleinere (micro) set, bijvoorbeeld een A102 set. De A102 is al aardig gedateerd, is daar een meer recente opvolger van? En is zo'n A102 geschikt om aan te sluiten op een Denon avr2100w?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Valandin
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 07-06 18:23
Ik ben de laatste dagen wat dingen aan het tweaken m.b.t mijn setje, en viel me wat grappigs op.
Een paar jaar geleden bij het voor het eerst aansluiten van m'n Jamo S606 setje gaf hij een 'Fase Error'
Prima, kabels omgewisseld, geen fase error meer, en door.

Nu viel me op dat ik dus de + van de speaker op de - van de versterker heb aangesloten.
(En dus ook de - van de speaker op de + van de versterker)

Even dubbel gecheckt met een batterij, de + op de + en de - op de - van de batterij aangesloten, en ja hoor, de woofer beweegt dan naar binnen. Als ik vervolgens de + op de - doe, en de - op de +, beweegt de woofer naar buiten.

Bij m'n andere S606 getest, die heeft het ook. De Jamo's hebben dus fabrieksaf de polariteit andersom? 8)7

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Kloever
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 23:13
Goedemorgen,

Toen een paar maand terug mijn oude Onkyo de geest gaf heb ik een Sony STR-DN1080 aangeschaft. De oude luidspreker boxen heb ik even zo gelaten. Nu is echter het punt gekomen dat ik deze toch ga vervangen.

Mijn keuze is gevallen op de Jamo S803 HCS, mede doordat ik de S810 sub bij de Sony heb gekocht. Ik wil op zich wel de 809/807,maar vrouwlief vind ze te groot.

Nu is mijn vraag, voor de 801, de surround speakers, zijn daar standaards voor te vinden? Of ophangbeugels? Ik ga zo 123 niks vinden waarvan ik denk dat dat zou werken/passen.

*Edit*
Tot nu toe gevonden:

NorStone Stylum 3
en de Vogels VLB200. Hiervan weet ik niet hoe ze draaien en lijken ze me op het oog te ver van de muur te staan. Onze bank staat tegen diezelfde muur aan.

[ Voor 15% gewijzigd door Kloever op 28-07-2020 13:08 ]

Ryzen 5 5600X | G.Skill Trident Z Neo F4-3600 | MSI B550 Tomahawk | MSI RTX 3080 Suprim X | GT1 Evo | Fanatec DD1 | Clubsport V3 | F1 2020 Limited |


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rolf1976
  • Registratie: Augustus 2019
  • Laatst online: 14-11-2022
Hoi ik wil graag een jamo set aanschaffen.
Alleen zit ik te twijfelen tussen de
S608 en de s626
De s626 kan ik nieuw aanschaffen en de s608 via mp.
Heeft er iemand ervaring tussen deze twee speakers ?
Wil ze voor films gaan gebruiken
En later uit berijden naar een 5.1 set

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • renzo4000
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:40
De s626 is een stap lager dan de s608 en moet je eigenlijk vergelijken met de s628: https://tweakers.net/pricewatch/compare/377953;362985/

De S626 heeft een passieve 8" side woofer en de s628 een 10" woofer. Maar als je het vooral voor films gaat gebruiken kan ik je sowieso van harte een subwoofer aanraden aangezien die het sublaag veel beter en gecontroleerder kunnen weergeven.

PVOUTPUT | 5400W | 15 PANELEN 360W ZUID 38° | ENPHASE ENVOY S | MICRO OMVORMERS 290W


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marc92
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 19-08-2024
Na een verhuizing vind ik het weleens tijd worden om eindelijk te upgraden vanaf mijn LG FA-162 stereoset. Ik heb mezelf een budget gesteld van 700-800 euro voor de speakers, zodat het ook financieel nog een beetje leuk blijft. :P De Jamo S807 en S809 surround speakersets klinken erg interessant. Ik zou de S807 kunnen combineren met een subwoofer van 200‐300 euro. Op verschillende plekken lees ik echter dat de S809 al zoveel bas heeft dat een losse subwoofer niet per se nodig is. Als de bas van de S809 voor nu voldoet dan zou ik nu kunnen volstaan met alleen de S809, om er later eventueel een duurdere subwoofer bij te kopen die écht diep kan. Wat zijn jullie ervaringen hiermee? Zouden jullie voor de S807 met subwoofer gaan (en welke dan?) of voor de S809 en later een betere subwoofer? Ik gebruik de speakers voor de helft voor muziek en de andere helft verdeeld over films, series en games.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Superjew
  • Registratie: April 2014
  • Laatst online: 09-02-2022
Hoi allemaal,

Klein klassiek vraagje wat betreft match/combo: ‘receiver’ en ‘speakers’. Ik heb hier namelijk geen ervaring mee of verstand van..

Weten jullie of de jamo s809 goed zou matchen met de yamaha rx-a2a (vergelijkbaar met rx-v6a)?

Alvast bedankt en vriendelijke groeten :-)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • renzo4000
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:40
@Superjew Wat bedoel je met "matchen" ? Hoe ze klinken? Dat zou in pure direct mode (of equalavent daarvan) niet uit mogen maken. Alleen jij kan beoordelen of het een goede match is.

Als je bedoelt of de versterker krachtig genoeg is; dan ja. De s809 heeft een gevoeligheid van 90db dus zijn niet zo kieskeurig.

Wel een mooie Yamaha receiver trouwens, ik kijk ook al met een schuin oog naar Yamaha ter vervanging van mijn Onkyo 616.

PVOUTPUT | 5400W | 15 PANELEN 360W ZUID 38° | ENPHASE ENVOY S | MICRO OMVORMERS 290W


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hulleman
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 12-06 17:15
Superjew schreef op woensdag 10 maart 2021 @ 14:49:
Klein klassiek vraagje wat betreft match/combo: ‘receiver’ en ‘speakers’. Ik heb hier namelijk geen ervaring mee of verstand van..
Bestaat ook niet zoiets als een speaker die beter matcht met een bepaalde receiver.

[ Voor 7% gewijzigd door Hulleman op 11-03-2021 08:48 ]

LG OLED C3 65" | Marantz SR5010 | Focal Aria 926 | Focal Aria CC900 | Boston Acoustics A25 | SVS PB-1000 | Nvidia Shield 2017 | Playstation 5 | Playstation Portal | Xbox Series X |


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Hulleman
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 12-06 17:15
marc92 schreef op woensdag 24 februari 2021 @ 21:21:
Op verschillende plekken lees ik echter dat de S809 al zoveel bas heeft dat een losse subwoofer niet per se nodig is.
Een subwoofer is altijd een aanvulling op elke frontspeaker. Een subwoofer geeft een veel dieper en vooral strakker laag dan vloerstaanders dat doen. Een subwoofer is een belangrijke speaker en kost knaken. Ik raad je aan om daar meer dan € 300 aan een enkele sub uit te geven en voor een subwoofer van bijvoorbeeld het merk SVS te gaan. De PB-1000 kost € 599 en is echt een dikke sub. Dus de tip, probeer nog even door te sparen.

LG OLED C3 65" | Marantz SR5010 | Focal Aria 926 | Focal Aria CC900 | Boston Acoustics A25 | SVS PB-1000 | Nvidia Shield 2017 | Playstation 5 | Playstation Portal | Xbox Series X |


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Superjew
  • Registratie: April 2014
  • Laatst online: 09-02-2022
renzo4000 schreef op woensdag 10 maart 2021 @ 19:54:
@Superjew Wat bedoel je met "matchen" ? Hoe ze klinken? Dat zou in pure direct mode (of equalavent daarvan) niet uit mogen maken. Alleen jij kan beoordelen of het een goede match is.

Als je bedoelt of de versterker krachtig genoeg is; dan ja. De s809 heeft een gevoeligheid van 90db dus zijn niet zo kieskeurig.

Wel een mooie Yamaha receiver trouwens, ik kijk ook al met een schuin oog naar Yamaha ter vervanging van mijn Onkyo 616.
Ik heb de combo sinds gisteren, maar de front speakers (s809) klinken slecht/zwak/metaal-achtig.

In een Amerikaans forum werd mij verteld dat dit mogelijk te maken heeft met het vermogen dat door de speakers wordt gevraagd. Dit ligt namelijk rond de 200W, terwijl de versterker maar rond de 100W per kanaal kan uitsturen. Er zou dus sprake kunnen zijn van under-powered speakers.

Volgens hun zou de enige oplossing (1) een andere versterker halen; of (2) een pre amp erbij halen.

Zou dit kunnen het probleem kunnen zijn?
Wat zijn jullie ervaringen met deze speakers en soortgelijke versterkers?
Zou er mogelijk iets anders aan de hand zijn, zoals speakers met een fabrieksfout of verkeerde instellingen?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • renzo4000
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:40
@Superjew omg! Welk forum is dat? Jouw versterker is meer dan capabel genoeg. Jij geeft aan niet veel kennis te hebben op dit vlak dus ik neem je dat zeker niet kwalijk. Maar wat er daar op het forum wordt gezegd slaat kant noch wal.

Feitelijk heb je maar een "paar watt" nodig qua versterking om deze luidsprekers goed te laten spelen. Ik denk dat het het vooral zit in de configuratie van je setup. Ik kan je overigens van harte dit stukje informatie aanbevelen om eens te lezen.

Beginnen bij het begin:

- heb je de luidsprekers goed aangesloten? Oftewel zit de plus aangesloten op (meestal) rood van luidspreker en op rood van de receiver (en op het juiste kanaal? Front Left / Front Right)? En de min (meestal zwart) vice versa? Er is zelfs een ondersteunde app van Yamaha zie ik:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/WW14UfGWrw71tUeYTjZ5POOYdIA=/800x/filters:strip_exif()/f/image/23NXHf3Ws3uzHU2qv8EeSAoj.png?f=fotoalbum_large

- Heb jij de YPAO™-R.S.C. (Reflected Sound Control) uitgevoerd middels de meegeleverde microfoon?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/nYvrXoXAwwBXn5RQQ7J6t-E3LIc=/800x/filters:strip_exif()/f/image/K5cJIXHoQEqOJgMAzMugeVst.png?f=fotoalbum_large

> als je al deze stappen goed hebt doorlopen zou je in de basis al een goed geluid moeten krijgen uit de s809. Vanaf dit punt kun je handmatig nog wat zaken bijstellen naar jouw eigen smaak.

Kortom, jouw receiver is meer dan krachtig genoeg om jouw luidsprekers aan te sturen. Het zit hem nu echt ergens anders in.

PVOUTPUT | 5400W | 15 PANELEN 360W ZUID 38° | ENPHASE ENVOY S | MICRO OMVORMERS 290W


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Superjew
  • Registratie: April 2014
  • Laatst online: 09-02-2022
renzo4000 schreef op donderdag 11 maart 2021 @ 11:03:
@Superjew omg! Welk forum is dat? Jouw versterker is meer dan capabel genoeg. Jij geeft aan niet veel kennis te hebben op dit vlak dus ik neem je dat zeker niet kwalijk. Maar wat er daar op het forum wordt gezegd slaat kant noch wal.

Feitelijk heb je maar een "paar watt" nodig qua versterking om deze luidsprekers goed te laten spelen. Ik denk dat het het vooral zit in de configuratie van je setup. Ik kan je overigens van harte dit stukje informatie aanbevelen om eens te lezen.

Beginnen bij het begin:

- heb je de luidsprekers goed aangesloten? Oftewel zit de plus aangesloten op (meestal) rood van luidspreker en op rood van de receiver (en op het juiste kanaal? Front Left / Front Right)? En de min (meestal zwart) vice versa? Er is zelfs een ondersteunde app van Yamaha zie ik:

[Afbeelding]

- Heb jij de YPAO™-R.S.C. (Reflected Sound Control) uitgevoerd middels de meegeleverde microfoon?

[Afbeelding]

> als je al deze stappen goed hebt doorlopen zou je in de basis al een goed geluid moeten krijgen uit de s809. Vanaf dit punt kun je handmatig nog wat zaken bijstellen naar jouw eigen smaak.

Kortom, jouw receiver is meer dan krachtig genoeg om jouw luidsprekers aan te sturen. Het zit hem nu echt ergens anders in.
Hoi @renzo4000,

Ontzettend bedankt voor je snelle en uitgebreide reactie! Ik ben inderdaad nieuw in de audio wereld, hiervoor een logitech z906 (actief pakket) gehad.

Ik heb de configuratie goed opgezet, de ypao test/configuratie werkte ook prima. Het probleem speelt zich alleen af bij de 2 grote front speakers. Veelte veel bas, bijna geen middentonen en schraal/distorted/tin-metaal-achtig geluid bij hoge tonen. Vertaald in: Stemmen klinken vreselijk, piano/gitaar vallen bijna niet te horen en bas is overaanwezig.

Ik heb handmatig met de instellingen gespeeld en kreeg het hiermee iets beter. Helaas klinken mijn tv speakers (op dit moment) nog steeds beter dan de 2 jamo s809. Ik heb dan ook voor de zekerheid 2 andere speakers voor de front aangesloten en die klinken wel goed.

Zou het dus toch aan de speakers van jamo kunnen liggen; fabrieksfout??

Ps: link naar Amerikaans forum en commentaar: https://www.hometheatersh...eeded.176725/post-1619601

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • FeaR
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 03:22

FeaR

In GoT we trust

Superjew schreef op donderdag 11 maart 2021 @ 09:49:
[...]
In een Amerikaans forum werd mij verteld dat dit mogelijk te maken heeft met het vermogen dat door de speakers wordt gevraagd. Dit ligt namelijk rond de 200W, terwijl de versterker maar rond de 100W per kanaal kan uitsturen. Er zou dus sprake kunnen zijn van under-powered speakers.
Naast wat @renzo4000 al gezegd heeft:
De speakers vragen geen 240 Watt, ze zijn belastbaar (piek) tot dat vermogen. De kans dat je dat ooit gaat gebruiken acht ik eigenlijk nul, de genoemde Jamo hebben een relatief hoge gevoeligheid en geen gekke weerstand. Met een paar Watt (letterlijk) heb je waarschijnlijk al meer dan genoeg vermogen te pakken. Maar stel de receiver levert de volle 100 Watt en je zo een versterker halen die 200 Watt kan leveren, dan ga je er 3 dB op vooruit. Dat is ter verwaarlozen. Als je aan 100 Watt niet genoeg zou hebben dan moet je kijken naar versterkers die richting de 1000 Watt gaan om echt stappen te maken. Dat soort vermogens zijn echt niet nodig (en niet leuk om aan te schaffen als je het echt nodig zou hebben). Dit soort speakers moet gewoon aan kunnen worden gestuurd door standaard receivers voor de standaard huiskamer. Indien dat niet het geval is kan er zeker iets aan de hand zijn maar te weinig vermogen is het niet (of we hebben het niet meer over standaard gebruik).
Volgens hun zou de enige oplossing (1) een andere versterker halen; of (2) een pre amp erbij halen.
Ik zie zo niet wat een pre-amp je gaat brengen om meer vermogen te krijgen. Voor meer vermogen moet je naar een eindversterker en geen voorversterker.
Superjew schreef op donderdag 11 maart 2021 @ 11:30:
[...]
Ik heb de configuratie goed opgezet, de ypao test/configuratie werkte ook prima. Het probleem speelt zich alleen af bij de 2 grote front speakers. Veelte veel bas, bijna geen middentonen en schraal/distorted/tin-metaal-achtig geluid bij hoge tonen. Vertaald in: Stemmen klinken vreselijk, piano/gitaar vallen bijna niet te horen en bas is overaanwezig.

Ik heb handmatig met de instellingen gespeeld en kreeg het hiermee iets beter. Helaas klinken mijn tv speakers (op dit moment) nog steeds beter dan de 2 jamo s809. Ik heb dan ook voor de zekerheid 2 andere speakers voor de front aangesloten en die klinken wel goed.

Zou het dus toch aan de speakers van jamo kunnen liggen; fabrieksfout??
Welke instellingen heb je nu doorgevoerd? Waar staat de receiver op (crossover, speakers op Large/Small, etc)? Spelen met de instellingen is zeker een manier om te horen of het geluid beter wordt of niet maar als je aangeeft nieuw te zijn in deze wereld kan je ook instellingen aanpassen die je beter kan laten staan.

Heb je de Jamo ooit al eens gehoord voor je ze aan hebt geschaft? Is het niet de klank van de speakers die je niet aan staat? Welke speakers heb je gebruikt om mee te vergelijken? Ik zou het op akoestiek willen gooien (zeker door de overaanwezige bass) maar dan zou ik eerder verwachten dat andere speakers ook niet helemaal goed klinken. Een fabrieksfout in speakers kan maar die kans acht ik klein.

[ Voor 15% gewijzigd door FeaR op 11-03-2021 11:54 ]

Some people just need a high-five.... In the face.... With a chair.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • renzo4000
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:40
Dat zou natuurlijk altijd een keer kunnen gebeuren dat bijvoorbeeld de interne filters van de Jamo's niet goed zijn. Ik acht die kans wel zeer klein, maar het kan.

Terminals zijn wel goed aangesloten? Aangezien er ook een Atmos aansluiting op zit?

Ik verwacht dat de s809 gewoon "goed" moeten klinken en niet zoals jij beschrijft. Je zou ook nog een keer je Yamaha even kunnen resetten naar fabrieksinstellingen en het nog eens proberen.

Als je het vermoeden hebt dat het aan speakers ligt zou je ze kunnen omruilen natuurlijk (zeker als je ze pas net hebt). Dan sluit je dat iig ook uit dat de speaker defect zouden zijn. En anders wat @FeaR zegt; misschien vind jij de klank gewoon niet mooi van deze speakers. Maar zoals jij het beschrijft lijkt me dat niet het geval (veel te extreem) .

PVOUTPUT | 5400W | 15 PANELEN 360W ZUID 38° | ENPHASE ENVOY S | MICRO OMVORMERS 290W


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • FeaR
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 03:22

FeaR

In GoT we trust

renzo4000 schreef op donderdag 11 maart 2021 @ 11:42:
Dat zou natuurlijk altijd een keer kunnen gebeuren dat bijvoorbeeld de interne filters van de Jamo's niet goed zijn. Ik acht die kans wel zeer klein, maar het kan.
Naar mijn weten worden speakers getest voor ze de fabriek verlaten. Kan er met transport natuurlijk iets defect raken maar dat zou dan bij beide speakers hetzelfde defect moeten zijn. Ik acht die kans kleiner dan zeer klein :P

Some people just need a high-five.... In the face.... With a chair.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

Anoniem: 159816

Superjew schreef op donderdag 11 maart 2021 @ 09:49:
[...]


Ik heb de combo sinds gisteren, maar de front speakers (s809) klinken slecht/zwak/metaal-achtig.

In een Amerikaans forum werd mij verteld dat dit mogelijk te maken heeft met het vermogen dat door de speakers wordt gevraagd. Dit ligt namelijk rond de 200W, terwijl de versterker maar rond de 100W per kanaal kan uitsturen. Er zou dus sprake kunnen zijn van under-powered speakers.

Volgens hun zou de enige oplossing (1) een andere versterker halen; of (2) een pre amp erbij halen.

Zou dit kunnen het probleem kunnen zijn?
Wat zijn jullie ervaringen met deze speakers en soortgelijke versterkers?
Zou er mogelijk iets anders aan de hand zijn, zoals speakers met een fabrieksfout of verkeerde instellingen?
Grote kans dat er niets mis is met de luidsprekers, maar dat het de luidsprekers zelf zijn.

Erin van Erin's Audio Corner heeft de S807's gemeten en ze behoren tot de slechtste luidsprekers die hij ooit gezien heeft. Als de 809's enigszins vergelijkbaar zijn dan lees ik in zijn review en metingen precies wat jij noemt: geen laag en vervelende treble.
This one is easy: If you are trying to achieve a high-fi stereo setup on a budget, these are not what you want. I recommend you save your money until you can find a more suitable replacement. These speakers provide two things: punch at about 80Hz only and annoying high frequencies. These are not high-fidelity by any metric. They make sound. That’s it.
...
The treble is greater than 5dB higher than the midrange output. Unfortunately, thanks to the directivity mismatches and resonances, a simple tonal balance either via EQ or the “treble” knob on your receiver will not solve the issues found in the high frequency range. Remember, you are listening to the culmination of sounds in a room: not just a single axis response. When you look at the other axes’ response relative to the on-axis response there are numerous areas where the sound becomes directional both horizontally and vertically. This creates mismatches in what you hear first (the direct, on-axis sound) and what is reflected (Early Reflections).

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • renzo4000
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:40
Of er zijn toch een aantal batches met issues ... het is niet uitgesloten natuurlijk.

Rekeninghoudend met de prijscategorie komen deze 809 serie speakers overal toch goed uit de reviews, ook op gebruikersfora. Kan me niet voorstellen dat ze zo slecht zouden zijn als hierboven aangegeven. Maar goed ik ken ze niet.

Zelf heb ik de 608's al een kleine 8 jaar. Deze bevallen me nog steeds goed al kostte het me wel wat effort om ze naar wens af te stellen.

PVOUTPUT | 5400W | 15 PANELEN 360W ZUID 38° | ENPHASE ENVOY S | MICRO OMVORMERS 290W


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 159816

renzo4000 schreef op zondag 21 maart 2021 @ 19:38:
Of er zijn toch een aantal batches met issues ... het is niet uitgesloten natuurlijk.

Rekeninghoudend met de prijscategorie komen deze 809 serie speakers overal toch goed uit de reviews, ook op gebruikersfora. Kan me niet voorstellen dat ze zo slecht zouden zijn als hierboven aangegeven. Maar goed ik ken ze niet.

Zelf heb ik de 608's al een kleine 8 jaar. Deze bevallen me nog steeds goed al kostte het me wel wat effort om ze naar wens af te stellen.
Helaas heb je aan reviews zonder metingen heel erg weinig. Ik geef alleen aan dat de objectieve data @Superjew 's klachten perfect reflecteert. Helaas valt er door de slechte directiviteit ook weinig te redden met een equalizer. Misschien kan @Superjew laten weten of de klacht voor beiden luidsprekers geldt, de kans dat er met twee luidsprekers precies hetzelfde mis is is enorm klein.

Neem natuurlijk niet weg dat jij wel veel plezier van je luidsprekers kan hebben.

[ Voor 18% gewijzigd door Anoniem: 159816 op 21-03-2021 22:04 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • renzo4000
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:40
Nee ik snap je punt van feitelijk iets meten en de uitkomsten daarvan. Waar het mij om gaat is de extreem slechte ervaring die @Superjew heeft. Dit strookt gewoon totaal niet met de vele review die louter positief zijn. Google maar eens, je zal weinig echt negatieve reviews terug vinden. Houdt wel in gedachte dat deze speakers in een bepaalde prijsrange vallen.

Overigens is de kans groot natuurlijk dat als blijkt dat er in de fabricage iets fout is gegaan dat dit beide speakers betreft. Maar je kan het afzonderlijk even testen natuurlijk. Ik zou toch proberen de speakers om te ruilen te be sure. Klinken ze dan nog steeds even slecht dan is het wel duidelijk.

Dat de resultaten van Erin slecht zijn vind ik ook opmerkelijk, maar eerlijk is eerlijk ik ken ze persoonlijk ook niet. Mijn 608's komen nog uit het "echte" Jamo tijdperk en tegenwoordig is Jamo natuurlijk een badge merk van Klipsch". Dit laatste is wellicht ook van invloed op de mindere kwaliteit van de Jamo's.

PVOUTPUT | 5400W | 15 PANELEN 360W ZUID 38° | ENPHASE ENVOY S | MICRO OMVORMERS 290W


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 159816

renzo4000 schreef op zondag 21 maart 2021 @ 22:41:
Nee ik snap je punt van feitelijk iets meten en de uitkomsten daarvan. Waar het mij om gaat is de extreem slechte ervaring die @Superjew heeft. Dit strookt gewoon totaal niet met de vele review die louter positief zijn. Google maar eens, je zal weinig echt negatieve reviews terug vinden. Houdt wel in gedachte dat deze speakers in een bepaalde prijsrange vallen.
Het probleem met reviews is dat het sighted tests zijn en je daardoor teveel invloed van voordelen. We weten echter al vrij goed welke meetbare factoren een luidspreker goed maken. De prijsrange interesseert mij voor de rest niet, je kan voor €250,- een prima paar luidsprekers kopen.
Overigens is de kans groot natuurlijk dat als blijkt dat er in de fabricage iets fout is gegaan dat dit beide speakers betreft. Maar je kan het afzonderlijk even testen natuurlijk. Ik zou toch proberen de speakers om te ruilen te be sure. Klinken ze dan nog steeds even slecht dan is het wel duidelijk.

Dat de resultaten van Erin slecht zijn vind ik ook opmerkelijk, maar eerlijk is eerlijk ik ken ze persoonlijk ook niet. Mijn 608's komen nog uit het "echte" Jamo tijdperk en tegenwoordig is Jamo natuurlijk een badge merk van Klipsch". Dit laatste is wellicht ook van invloed op de mindere kwaliteit van de Jamo's.
De kans daarop is zeer klein, aangezien dat moet betekenen dat de drivers precies op hetzelfde moment zijn gemaakt en daarna ook in precies dezelfde set terecht zijn gekomen. Het kan echter wel zo zijn dat de variatie tussen drivers (en dus de luidsprekers) groot is bij Jamo. Maar ook dan moeten toevallig de drivers uit de twee luidsprekers dezelfde afwijking vertonen. Allemaal wel erg toevallig.

Ik wist overigens niet dat Jamo tegenwoordig on Klipsch valt, dat verklaard in ieder geval het frequentieverloop. Het lijkt namelijk behoorlijk op wat Klipsch op het moment ook doet. Alleen is de directitiveit bij Klipsch vaak wel wat beter, waardoor je met een equalizer het nog recht kan trekken.

Meer wil ik er niet over kwijt, het wordt dan alleen een welles nietus verhaal en daar heeft niemand wat aan. Ik wilde alleen aan @Superjew laten weten dat zijn klachten terug te zien zijn in de data. Als je meer wil weten zou ik je aanraden dit te kijken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Isane
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 14-06 08:23
Ik heb een Jamo S 606 HCS3 en het dopje wat op de grond staat (waar de pinnetjes) in vallen is helaas kapot.
Iemand een idee wat de benaming van dit dopje is en waar ik deze kan bestellen?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/U_AdgodapdCDvmELz4J6U5OXlPg=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/iVKf4JqV1gJj7g7ncH4DRg32.png?f=user_large


Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/_ysGD63Fm3VI9HulVKwGT3a0KUw=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/pa3WoLIbXiClf56cndi9aE3t.png?f=user_large

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • renzo4000
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:40
Isane schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 21:42:
Ik heb een Jamo S 606 HCS3 en het dopje wat op de grond staat (waar de pinnetjes) in vallen is helaas kapot.
Iemand een idee wat de benaming van dit dopje is en waar ik deze kan bestellen?

[Afbeelding]


[Afbeelding]
Waar je naar moet zoeken is de term speaker (spike) cups. Je gaat waarschijnlijk die van Jamo niet zo gauw vinden en ze worden meestal per 4 of 8 verkocht en zijn niet duur, dus gewoon nieuwe kopen als je het mij vraagt ;)

PVOUTPUT | 5400W | 15 PANELEN 360W ZUID 38° | ENPHASE ENVOY S | MICRO OMVORMERS 290W


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • sjaool
  • Registratie: September 2005
  • Laatst online: 01:12

sjaool

Every life should have 9 cats

Isane schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 21:42:
Ik heb een Jamo S 606 HCS3 en het dopje wat op de grond staat (waar de pinnetjes) in vallen is helaas kapot.
Iemand een idee wat de benaming van dit dopje is en waar ik deze kan bestellen?

[Afbeelding]


[Afbeelding]
Die dingen worden ook wel Spike Shoes genoemd. Je hebt ze in verschillende uitvoeringen. Ik heb onder mijn Atacama speakerstands Atacama Spike Shoes geplaatst. Mijn S606 staan nog steeds op hun originele kunststof shoes.


Met een beetje creativiteit kun je ze ook zelf maken. ;)

[ Voor 11% gewijzigd door sjaool op 26-06-2021 17:54 ]

"When you grow up your heart dies"


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Isane
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 14-06 08:23
Dank voor de reacties :)

Nog wel vrij prijzig die dingetjes, en van jamo zijn ze niet te vinden inderdaad.

Ik ga voor de https://www.iear.nl/product/atacama-audio-spike-shoes-hdl25/

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • FeaR
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 03:22

FeaR

In GoT we trust

Isane schreef op zondag 27 juni 2021 @ 21:12:
Dank voor de reacties :)

Nog wel vrij prijzig die dingetjes, en van jamo zijn ze niet te vinden inderdaad.

Ik ga voor de https://www.iear.nl/product/atacama-audio-spike-shoes-hdl25/
Annuleren/retour sturen en https://www.hobo.nl/acces...egschijf-30-mm-zwart.html halen. Vijf euro goedkoper en acht in plaats van vier stuks. Grote kans dat het nog goedkoper kan voor een officieel product, die van Hobo Hifi had ik alleen in mijn geheugen zitten omdat ik ze zelf ook heb. Goedkopere oplossing is een paar muntjes onder de spikes, ben je voor onder een euro klaar.

[ Voor 20% gewijzigd door FeaR op 27-06-2021 22:13 ]

Some people just need a high-five.... In the face.... With a chair.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Isane
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 14-06 08:23
FeaR schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:10:
[...]


Annuleren/retour sturen en https://www.hobo.nl/acces...egschijf-30-mm-zwart.html halen. Vijf euro goedkoper en acht in plaats van vier stuks. Grote kans dat het nog goedkoper kan voor een officieel product, die van Hobo Hifi had ik alleen in mijn geheugen zitten omdat ik ze zelf ook heb. Goedkopere oplossing is een paar muntjes onder de spikes, ben je voor onder een euro klaar.
Had de andere nog niet gekocht, thnx :)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • BK_102
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17-07-2024
Dit topic is al wat ouder, maar toch even m'n ervaring met Jamo delen :)

Heb hier boven een setje Jamo s606's staan die nu ongeveer 13 jaar oud zijn. Wat klinken die zuil luidsprekers toch nog steeds erg goed zeg. Heb ze sinds enige tijd weer aangesloten staan i.c.m. een bluetooth amplifier uit China (2x 220w RMS (TDA7498E) @ 24V 16,6A power supply (400W)).

Het is ooit begonnen met een setje Jamo Concert 8 toen mijn opa overleed in 2000 (ik was toen 13 jaar). Mijn vader sloot dat setje toen aan op m'n slaapkamer (uit 1960-1970 ofzo zei hij, geen idee of dat klopt). Wat een geluid zeg, zelfs de s606's die ik tegenwoordig boven heb staan kunnen vrijwel niks inbrengen tegen die set Concert 8. Vanaf dat moment heb ik altijd voor Jamo gekozen boven een ander merk... en nog steeds volledig tevreden.

Tegenwoordig doe ik het met een setje Klipsch B3 en een Klipsch SW-115 subwoofer.
Ook best tevreden over, vooral de SW-115 onder de 20Hz (de kozijnen maken geluid, maar je hoort weinig :'))

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • renzo4000
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:40
@BK_102 de Concert reeks zijn ook hoger gepositioneerd dan de S reeks met betere drivers, filtering en bouwkwaliteit dus dat kan wel kloppen. Ik speel ook nog steeds mijn s608's naar tevredenheid maar ik heb laatst Wharfedales 4.2 en 4.4 mogen beluisteren en dat is toch echt een step up (voor mij dan) en qua prijs echt niet duurder. Feit blijft wel dat Jamo's het gewoon goed doen in de prijs kwaliteitverhouding.

PVOUTPUT | 5400W | 15 PANELEN 360W ZUID 38° | ENPHASE ENVOY S | MICRO OMVORMERS 290W


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Da_maniaC
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 31-05 14:58

Da_maniaC

a.k.a. The Sequenz Pounder

Sinds deze week in bezit van een setje Jamo S 608's. Bi-amping aangesloten. Ben er erg blij mee. Klinkt goed en zit echt wel power in.
Wat mij opviel was dat bij 1 speaker de onderste van de 3,157mm woofers kraakt bij bepaalde lage geluidstukken.
Het was een aankoop van gebruikte speakers dus van garantie is geen sprake.
(Ik heb eventueel wat video opnames).
Het klinkt alsof een stukje van de spreekspoel over de magneet krast.

Kent iemand toevallig een reparateur in Nederland voor deze Jamo speakers?
Hopelijk is er nog aan een replacement woofer te komen......

Inventory | Instagram: @sequenzpounder | http://www.zdaemon.org | ZDaemon! Client/Server port for DOOM!


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • vosss
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 23:38
renzo4000 schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 14:39:
@BK_102 Feit blijft wel dat Jamo's het gewoon goed doen in de prijs kwaliteitverhouding.
Gisteren een set D590 50th anniversary edition in nieuwstaat gekocht voor 430 euro.

Puike prijs en lekkere speakers. Of ze een upgrade zijn t.o.v. mijn Tannoy Revolution XT6F's weet ik nog niet. Ze klinken prima en voller etc, maar ergens mis ik toch iets wat de Tannoys wel hadden.

Maar eens een tijdje naar luisteren om en om.
Voor 400 euro in elk geval zeer zeker geen buil aan gevallen. Erg blij mee. :)

Dus eens met je feit. :+
Pagina: 1 ... 17 18 Laatste