De fooi

[CyberKieken]

eMiz0r schreef op donderdag 01 september 2011 @ 10:33:
[...]

...

Dat is overigens nog los van het feit dat ze om de 15 minuten komen vragen of ze je misschien nog ergens mee van dienst kunnen zijn. Ook het feit dat het in Amerika gebruikelijk is om je na het hoofdgerecht direct de rekening op tafel te leggen. Heerlijk! Je kan weg wanneer JIJ zou willen en niet wanneer iemand uit de bediening het nodig vind om je daar eens mee te helpen. Bestel je na de rekening nog iets bij.. kan dat gewoon en krijg je een nieuwe rekening, geen enkel probleem.
...

Dat lijkt me juist enorm irritant, als ik aan het eten ben, word ik liever niet gestoord door het personeel van de zaak. Dan heb ik liever dat za mooi klaar staan op het moment dat ik teken doe (wat al te vaak niet het geval is jammer genoeg)

Roenie schreef op donderdag 01 september 2011 @ 10:40:
[...]
Weglopen werkt heel goed

Daar zou je van verbaasd zijn, hoe vaak ik al niet ergens (gepast of lichtjes afgerond naar boven) geld heb achtergelaten waarna ik vertrek en zie dat er niemand zich iets van aantrekt Soms vraag ik me af waarom ik nog de moeite doe om het geld er te leggen

[Timv37]

eMiz0r schreef op donderdag 01 september 2011 @ 10:33:
[...]
VS

Ja en nee op zich klopt het verhaal wel wat je zegt maar zodra je naar de wat meer toeristische plekken gaat loop je echt het risico dat men de fooi " eist " van je. Ik moet zeggen dat dat me in Azië ( China \ Japan etc ) toch een stuk beter beviel. Mensen zijn hier ECHT vriendelijk en verwachten geen fooi wat in Amerika zeker wel het geval was ( denk aan handje omhoog en vergeet mij niet \ ik ben zielig situaties )

Over het algemeen geef ik wel fooi mits ik een goed gevoel heb over het eten en de bediening, of ik rond het bedrag af naar boven toe of ik ga voor de 10% regel. Zodra men gaat lopen vissen naar een fooi of er naar hinten krijg je van mij absoluut niets.

Wat hier in Nederland wel mag veranderen is de soms rond uit asociale houding van het personeel dat kunnen ze in de VS \ Azie toch een stuk beter. Ik hoef niet constant aandacht maar als ik een kwartier rond moet kijken en seinen voor dat bij gods gratie er iemand zin heeft om me te helpen hoeft het van mij niet meer Dit zelfde ervaar ik ook in kleding winkels etc hier.

[ Voor 24% gewijzigd door Timv37 op 01-09-2011 10:49 ]

[mrsar]

Timv37 schreef op donderdag 01 september 2011 @ 10:44:
[...]


Ja en nee op zich klopt het verhaal wel wat je zegt maar zodra je naar de wat meer toeristische plekken gaat loop je echt het risico dat men de fooi " eist " van je. Ik moet zeggen dat dat me in Azië ( China \ Japan etc ) toch een stuk beter beviel. Mensen zijn hier ECHT vriendelijk en verwachten geen fooi wat in Amerika zeker wel het geval was ( denk aan handje omhoog en vergeet mij niet \ ik ben zielig situaties )

Over het algemeen geef ik wel fooi mits ik een goed gevoel heb over het eten en de bediening, of ik rond het bedrag af naar boven toe of ik ga voor de 10% regel. Zodra men gaat lopen vissen naar een fooi of er naar hinten krijg je van mij absoluut niets.

Wat hier in Nederland wel mag veranderen is de soms rond uit asociale houding van het personeel dat kunnen ze in de VS \ Azie toch een stuk beter. Ik hoef niet constant aandacht maar als ik een kwartier rond moet kijken en seinen voor dat bij gods gratie er iemand zin heeft om me te helpen hoeft het van mij niet meer Dit zelfde ervaar ik ook in kleding winkels etc hier.

Heb zelf nog niet meegemaakt in de VS dat ze het eisten...dan hebben ze zeg maar ook ruzie met me daar zit fooi niet bij de prijs in,en ik betaal de fooi dan ook na hoe ik geholpen ben,en als dat zwaar klote is,is de fooi ook zwaar klote maar dat heb ik pas 1x meegemaakt,en de manager was er niet blij mee en hebben voor op een andere avond een gratis maaltijd aangeboden gekregen

[zacht]

Toen ik de topic-titel las dacht ik even dat het over mijn salaris ging.
Maar on-topic: Fooien geef ik enkel in eetgelegenheden, en soms in de kroeg als ik een bedarg wil afronden om te voorkomen dat ik met een bulk kleingeld in mijn zak rondloop aan het eind van de avond. Bij eetgelegenheden hangt de hoogte van de fooi af van de kwaliteit van de bediening en het eten, maar ik geef wel altijd fooi. Als ik een niet al te vriendelijke bediening voor mijn neus krijg en het eten niet te pruimen is laat ik dat wel weten voor ik 10 eurocent op tafel leg.

[Timv37]

mrsar schreef op donderdag 01 september 2011 @ 10:58:
[...]

Heb zelf nog niet meegemaakt in de VS dat ze het eisten...dan hebben ze zeg maar ook ruzie met me daar zit fooi niet bij de prijs in,en ik betaal de fooi dan ook na hoe ik geholpen ben,en als dat zwaar klote is,is de fooi ook zwaar klote maar dat heb ik pas 1x meegemaakt,en de manager was er niet blij mee en hebben voor op een andere avond een gratis maaltijd aangeboden gekregen

O.a in New York bij bv de pier & empire state building werd erg veel gebedeld om een fooi, kwam ook soms tegen dat er met kleine lettertjes onder aan de bon stond " gratuity 15% " dat zei mij al meer dan genoeg ( olive garden deed dit bijna altijd )

[mrsar]

Timv37 schreef op donderdag 01 september 2011 @ 11:02:
[...]


O.a in New York bij bv de pier & empire state building werd erg veel gebedeld om een fooi, kwam ook soms tegen dat er met kleine lettertjes onder aan de bon stond " gratuity 15% " dat zei mij al meer dan genoeg ( olive garden deed dit bijna altijd )

mja,nu vermijd ik dat soort plekken gewoon om te gaan eten en bij olive garden,tja.....als de service ronduit slecht is,krijgen ze die 15% echt niet kom er gewoon nooit meer.
nu moet ik ook wel zeggen dat de hoeveelheid eten die je meestal krijgt voor je geld wel erg goed is.vaak genoeg gehad dat het bestellen van 1 hoofdgerecht genoeg is voor 2 personen xD

[Timv37]

mrsar schreef op donderdag 01 september 2011 @ 11:05:
[...]

mja,nu vermijd ik dat soort plekken gewoon om te gaan eten en bij olive garden,tja.....als de service ronduit slecht is,krijgen ze die 15% echt niet kom er gewoon nooit meer.
nu moet ik ook wel zeggen dat de hoeveelheid eten die je meestal krijgt voor je geld wel erg goed is.vaak genoeg gehad dat het bestellen van 1 hoofdgerecht genoeg is voor 2 personen xD

Daar moet ik je wel gelijk in geven ja ik heb nog nooit zoveel eten bij elkaar gezien ( wij maakte de fout om op ze nederlands te bestellen dus voorgerecht \ hoofdgerecht \ nagerecht ) Overigens werden wij er niet op gewezen dat de fooi al bij de prijs in zat en lieten we de 1e keer nog extra fooi achter, eigenschuld dat wel maar het feit dat het er gewoon al bij zit stoorde me ontzettend Kan je nagaan als de gemiddelde toerist dat altijd doet hoeveel extra geld dat kan opleveren

[mrsar]

Timv37 schreef op donderdag 01 september 2011 @ 11:11:
[...]


Daar moet ik je wel gelijk in geven ja ik heb nog nooit zoveel eten bij elkaar gezien ( wij maakte de fout om op ze nederlands te bestellen dus voorgerecht \ hoofdgerecht \ nagerecht )

haha,dat leer je wel na 1 keer af daar ja flinke doggybag mee dus (ook weer voordeel,alles wat je niet eet kan je altijd meenemen,wordt rekening mee gehouden)

Je ziet als ik mij goed herinner al bij de ingang staan dat fooi is included,anders wel op de menukaart buiten kleine tip

[ Voor 12% gewijzigd door mrsar op 01-09-2011 11:19 ]

[Roenie]

zacht schreef op donderdag 01 september 2011 @ 11:00:
... Als ik een niet al te vriendelijke bediening voor mijn neus krijg en het eten niet te pruimen is laat ik dat wel weten voor ik 10 eurocent op tafel leg.

Dat vind ik een beetje als een sneer overkomen. Dan leg ik gewoon niets neer.

[pingkiller]

Vorige week in NYC geweest en daar stond de gratuity op de bon als het included was. Overigens is 20% tippen in de VS vrij standaard. Het gaat daar zelfs zo ver dat in sommmige staten horica personeel een lager minimum loon dan normaal heeft omdat ze fooi krijgen. Dat slaat natuurlijk nergens op.

[Gunner]

pingkiller schreef op donderdag 01 september 2011 @ 11:24:
Overigens is 20% tippen in de VS vrij standaard.

Nee, 15 procent is standaard. 20 procent is een uitstekende fooi.

[ninjazx9r98]

Voor wat betreft het afschaffen van fooi lijkt het iets genuanceerder te zijn dan wikipedia doet vermoeden.
Het afschaffen van fooi heeft kennelijk plaats gevonden om er voor te zorgen dat mensen ook zonder fooi minimaal het minimumloon ontvangen.
Dat is wat mij betreft genuanceerder dan het doen voorkomen alsof men gewoon een verhoging heeft gekregen zodat fooi al inbegrepen is in het salaris.
http://www.mbhoreca-advie...n-typisch-horeca-fenomeen

Overigens boeien dergelijke 'regels' mij totaal niet, ik bepaal zelf of ik wel of niet bereid ben om fooi te geven en heb daar geen vage semi officiele regels voor nodig.

Heb zelf overigens in de VS meegemaakt dat vanaf een bepaald aantal personen (ik meen 8 en dat was in San Francisco) in een gezelschap er ineens een X percentage verplicht werd opgeteld bij de bon als fooi.
De opmerking van één van de mensen in het gezelschap dat ieder apart zou betalen werd overigens niet gewaardeerd, ook dat was niet mogelijk vanaf een bepaald aantal personen.
Bij kleinere gezelschappen werd het dan weer aan de klant zelf overgelaten.

[ Voor 25% gewijzigd door ninjazx9r98 op 01-09-2011 11:52 . Reden: Aanvulling SF ]

[eMiz0r]

ninjazx9r98 schreef op donderdag 01 september 2011 @ 11:29:Heb zelf overigens in de VS meegemaakt dat vanaf een bepaald aantal personen (ik meen 8 en dat was in San Francisco) in een gezelschap er ineens een X percentage verplicht werd opgeteld bij de bon als fooi.
De opmerking van één van de mensen in het gezelschap dat ieder apart zou betalen werd overigens niet gewaardeerd, ook dat was niet mogelijk vanaf een bepaald aantal personen.
Bij kleinere gezelschappen werd het dan weer aan de klant zelf overgelaten.

Klopt, dit is vrij gebruikelijk in de VS (of het nu San Francisco, LA, Miami of NYC is). Bij grotere groepen wordt vrijwel altijd gratuity op de bon gegooid.

Het per persoon afrekenen van grotere groepen vind ik persoonlijk verschrikkelijk irritant. Kan het me ook vanuit de restaurantondernemer voorstellen, je staat een half uur te klungelen om iedereen zijn eigen bestelling af te laten rekenen en dan maar hopen dat het nog goed gaat ook. Om dat trouwens te voorkomen heb ik ook regelmatig ergens gegeten waar alles op de bon werd geslingerd per "seat". Oftewel, je kan exact (achteraf) per persoon het onderling met elkaar verrekenen. Erg handig

[ninjazx9r98]

De opmerking over apart afrekenen werd gemaakt door iemand die het totaal niet eens was met een extra percentage alleen vanwege het feit dat er een minimaal aantal personen in de groep aanwezig was.
Zijn idee was dan ook het totaal bedrag delen door het aantal personen ongeacht wie wat gegeten had en dat per persoon af te rekenen zodat ieder voor zich de hoeveelheid fooi kon bepalen.
Dat was echter geen optie, groepen vanaf X personen was zowieso één rekening die door één persoon betaald diende te worden en daar was geen discussie over mogelijk.

[NeFoRcE]

Ik geef alleen fooi als ik vind dat dat kan. Afhankelijk van prijs/kwaliteit/bediening/sfeer.

Als het bagger was, en ik moet bijvoorbeeld 32 euro betalen zeg ik; "Rond maar af naar 30". En dan krijg je vreemde gezichten XD.

Maja, meestal 2/3 euro fooi max. Leven is al duur genoeg.

[Bor]

Jazzle schreef op woensdag 31 augustus 2011 @ 11:04:
[...]

Vaak gaat de fooi in een pot die iedere avond wordt verdeelt over zowel het bedienend personeel als de koks verdeelt wordt.

edit: spuit11

Net zo vaak ook niet weet ik uit ervaring (helaas). Niet alle bedrijven gaan er zo netjes mee om. Bij sommige bedrijven is het verdelen van fooi geen policy en vaak houden de collega's het geld gewoon zelf in de zak (en deponeren dit dus niet in een fooienpot). Dan komt het alleen in de fooienpot wanneer de klant het er zelf in stopt. Hetzelfde als bij gepinde fooien; daar verdwijnt de fooi ook vaak op de rekening van de eigenaar.

[ Voor 11% gewijzigd door Bor op 01-09-2011 16:14 ]

[PZOOO]

"Hetzelfde als bij gepinde fooien; daar verdwijnt de fooi ook vaak op de rekening van de eigenaar."

..die dan wel inzichtelijk heeft hoeveel fooien er eigenlijk op zo'n avond worden gegeven, dat kan hij dan aan het personeel uitkeren. Compliment erbij. Niks mis mee toch?

[HanG-BuiK-ZwijN]

PZOOO schreef op donderdag 01 september 2011 @ 18:16:
"Hetzelfde als bij gepinde fooien; daar verdwijnt de fooi ook vaak op de rekening van de eigenaar."

..die dan wel inzichtelijk heeft hoeveel fooien er eigenlijk op zo'n avond worden gegeven, dat kan hij dan aan het personeel uitkeren. Compliment erbij. Niks mis mee toch?

als er foot gepind word staat dat bij visa betalingen er appart op vermeld, zowiezo als je foot krijgt met pinnen moet je dat of opschrijven of ergens direct in de fooipot doen contant.

[Roenie]

Bor de Wollef schreef op donderdag 01 september 2011 @ 16:08:
Net zo vaak ook niet weet ik uit ervaring (helaas). Niet alle bedrijven gaan er zo netjes mee om. Bij sommige bedrijven is het verdelen van fooi geen policy en vaak houden de collega's het geld gewoon zelf in de zak (en deponeren dit dus niet in een fooienpot). Dan komt het alleen in de fooienpot wanneer de klant het er zelf in stopt. Hetzelfde als bij gepinde fooien; daar verdwijnt de fooi ook vaak op de rekening van de eigenaar.

Ik geef liever fooien aan het individu. Als ze een fooienpot hebben dan geef ik eigenlijk niet.

[Tommzz]

Geef zelf meestal alleen in restaurants fooi als het eten goed was en de bediening vriendelijk en vlot. Rij zelf ook soms nachttaxi voor het discovervoer, dan is een fooi ook wel leuk, kan toch aardig aantikken in een avond.
Het fooi geven bij de uitgang van een discotheek aan de uitsmijter doe ik dan weer niet, die houden bij de uitgang simpelweg hun handje op. Is hier in het noorden gelukkig nog niet zo erg

[Joostje123]

Trouwens verdienen ze wel minder aan als de fooi word gepind.
Omdat dan word er altijd belasting over de fooi betaald.
Meeste restaurants geven fooien niet op aan de belasting maar gewoon vaak zwart dus.
Dus ja het hoort niet maar het gebeurt wel.

Ik doe vaak pinnen en dan laat ik nog wat geld achter.

[Hillie]

PZOOO schreef op woensdag 31 augustus 2011 @ 19:35:
Ik denk dat fooien bij de Verenigde Staten horen (geen minimumloon, fired on the spot), en dus in Nederland misplaatst zijn waar wel minimumloon bestaat en je rechtsbescherming geniet.

Ook in de VS heeft men een minimumloon: http://www.dol.gov/whd/minwage/america.htm of makkerlijker te lezen: Wikipedia: List of U.S. minimum wages Voor 'fooiberoepen' ligt het anders: http://www.dol.gov/whd/state/tipped.htm

Je kunt mensen makkelijker ontslaan, maar er zitten nogal wat haken en ogen aan. Zoek voor de gein eens naar 'wrongful termination' of 'wrongful dismissal', je hebt als werknemer nogal eens goede argumentatie om een en ander aan te vechten. Zie ook wiki: Wikipedia: Wrongful dismissal

Zelf werk ik in Californie, en hoewel ik ook 'at will' ben aangenomen, heb ik begrepen dat men niet zomaar willekeurig kan ontslaan. De fijnere details ken ik ook niet, daar zou een specialist zijn/haar licht over moeten laten schijnen.

[eMiz0r]

Roenie schreef op donderdag 01 september 2011 @ 19:04:
[...]
Ik geef liever fooien aan het individu. Als ze een fooienpot hebben dan geef ik eigenlijk niet.

Loop je dan ook de keuken in om de fooi aan de kok te overhandigen als het eten uitsteken was?

[Gomez12]

eMiz0r schreef op donderdag 01 september 2011 @ 20:58:
[...]


Loop je dan ook de keuken in om de fooi aan de kok te overhandigen als het eten uitsteken was?

Lijkt me opzich wel humor om dan ineens 4 koks aan te treffen en te moeten vragen wie gerecht x heeft bereid

[Bor]

eMiz0r schreef op donderdag 01 september 2011 @ 20:58:
[...]


Loop je dan ook de keuken in om de fooi aan de kok te overhandigen als het eten uitsteken was?

In de betere restaurants kun je een kok gewoon aan tafel vragen hoor om te bedanken

offtopic:
en in sommige slechte restaurants ook wel

[Gomez12]

Bor de Wollef schreef op donderdag 01 september 2011 @ 21:11:
[...]


In de betere restaurants kun je een kok gewoon aan tafel vragen hoor om te bedanken

offtopic:
en in sommige slechte restaurants ook wel

Dan mag je hem maar beter een goede fooi geven, want als ik op mijn eten moet wachten dan volgt er geen fooi

[Roenie]

eMiz0r schreef op donderdag 01 september 2011 @ 20:58:
Loop je dan ook de keuken in om de fooi aan de kok te overhandigen als het eten uitsteken was?

Ik betaal fooi voor service, niet voor het gerecht

Daarbij komt dat leuke serveersters lieftalliger zijn dan bezwete koks in een warme keuken

[Timv37]

Roenie schreef op donderdag 01 september 2011 @ 22:25:
[...]
Ik betaal fooi voor service, niet voor het gerecht

Daarbij komt dat leuke serveersters lieftalliger zijn dan bezwete koks in een warme keuken

Terwijl die vaak net wat harder staan te werken voor jouw gerecht dan mevrouw die het even komt brengen, dan is een fooien pot een veel beter idee

[Roenie]

Timv37 schreef op vrijdag 02 september 2011 @ 08:54:
Terwijl die vaak net wat harder staan te werken voor jouw gerecht dan mevrouw die het even komt brengen, dan is een fooien pot een veel beter idee

Zoals ik zei, het gaat me om de service en niet om de hoeveelheid werk en die kok lacht niet lief naar me bij iedere gang

Dus voor mij geen beter idee

[lubbertkramer]

Ik heb vroeger zelf in de bediening van de horeca gewerkt en sindsdien gestopt met het geven van fooien. Fooi komt voor groot deel niet terecht bij de persoon voor wie het is. Vele horeca ondernemingen splitsen de fooi, waar in eerste instantie xx percentage standaard naar de baas gaat, al was ie vrij en vervolgens word het aan de hand van je aantal uur van die dag verdeeld. Maar als mijn collega, genaamd B gewoon geen moeite doet voor fooi en ik kreeg vervolgens 10 euro, ging zij er vandoor met mijn fooi, ik stak dan ook vrij snel fooi in eigen zak.

Betalen omdat iets goed is is absurd in mijn ogen, dat doe je ook niet als je een computer koopt, of als je een vakantie boekt. Mensen krijgen salaris, en dat mag niet lager dan het minium zijn, dus men kan er minimaal van leven.

EDIT:

Je krijgt ook geen korting als de bediening niet top was, dan kun je ook niet zeggen ik maak er 50 van als de prijs 60 is omdat de bediening slecht was

[ Voor 10% gewijzigd door lubbertkramer op 02-09-2011 10:56 ]

[NoUseWhatsoever]

lubbertkramer schreef op vrijdag 02 september 2011 @ 10:52:
Ik heb vroeger zelf in de bediening van de horeca gewerkt en sindsdien gestopt met het geven van fooien. Fooi komt voor groot deel niet terecht bij de persoon voor wie het is.

Raar! "Omdat het vaak niet volledig bij het personeel terecht komt, geef ik maar helemaal geen fooi meer." Bij mijn horeca bijbaan was dat ook zo, maar het is ook een blijk van waardering en uiteindelijk komt er toch heel vaak (zo niet altijd) tenminste wat van de fooi bij het personeel terecht.

[Bor]

Waarom fooien de meeste mensen in de horeca wel maar bv bij de bakker op de hoek niet? Wat maakt de horeca zo anders? Is het niet gewoon een ingeslepen iets wat eigenlijk helemaal niet zo logisch is?

[EvaluationCopy]

Bor de Wollef schreef op vrijdag 02 september 2011 @ 13:25:
Waarom fooien de meeste mensen in de horeca wel maar bv bij de bakker op de hoek niet? Wat maakt de horeca zo anders? Is het niet gewoon een ingeslepen iets wat eigenlijk helemaal niet zo logisch is?

De centrale vraag van dit topic. De miep achter de toonbank draagt niet wezenlijk bij aan de 'ervaring' die je hebt bij die bakker. Het brood wel. In de horeca ben je een groot deel van de tijd in de aanwezigheid van een bediende, en die draagt voor een flink deel bij aan de sfeer van die avond. Het verschil tussen een vrolijke en een chagrijnige ober, zijn/haar stemming, kan een enorme weerslag hebben op de sfeer aan tafel.

Maar consequent is het niet nee. Als ik een nieuwe auto koop geldt hetzelfde natuurlijk, een verkoper die wezenlijk bijdraagt aan de hele koop-ervaring. Die geef je ook geen fooi. Sterker nog, daar krijg je vaak bloemen, een taart of een fles wijn ofzo.

Misschien moeten we het niet moeilijker maken dan het is. Degenen die graag geven vinden dat gewoon leuk. Degenen die niks geven geven gewoon niks, ook prima, klaar.

[eMiz0r]

Bor de Wollef schreef op vrijdag 02 september 2011 @ 13:25:
Waarom fooien de meeste mensen in de horeca wel maar bv bij de bakker op de hoek niet? Wat maakt de horeca zo anders? Is het niet gewoon een ingeslepen iets wat eigenlijk helemaal niet zo logisch is?

Tsja daarover kan je van mening verschillen. Ik vind dat je moet blijven kijken naar de hoeveelheid tijd die je spendeert. Gisteren van half 6 tot 9 uur in een restaurant in Leeuwarden gezeten. Excellente bediening en eten, een eigenaar die zijn vak verstaat en begrijpt dat "uit eten gaan" niet draait om het eten, maar de gehele ervaring.

Van een rekening van 88 euro maak ik dan ook gewoon 100.

Dat doe je bij de bakker niet, bij de Mac ook niet Je vergelijkt dan appels met peren denk ik.

[ Voor 6% gewijzigd door eMiz0r op 02-09-2011 15:06 ]

[Jaapio_B]

Cheesy schreef op woensdag 31 augustus 2011 @ 00:17:
Niemand ervaring met fooien op cruise-schepen?
Daar is het nog gebruikelijker dan in de horeca volgens mij.

Ben gister terug gekomen van een cruise. Fooi wordt gewoon standaard op de rekening gezet. Per dag was dat 7 euro per persoon + 15% boven op de iedere consumptie.

Er wordt hier veel geklaagd over de prijzen in de horeca maar op zo'n boot is het pas echt duur (€2,90 voor een klein biertje van de tap zonder de 15% service), zeker als je weet dat alle drank tax-free is en dat zelf meegenomen of in de tax-free shop gekochte drank wordt ingenomen totdat je weer naar huis gaat.
Daarentegen is het personeel erg vriendelijk en service gericht, ze werken lange dagen vaak 9 maanden aan een stuk zonder vrije dagen. Ze krijgen naar onze maatstaven slecht betaald zo'n €1000,00 per maand + de helft van de servicecharge van de door hun verkochte dranken + een deel van de overige servicecharge. Om een beetje te verdienen moeten ze dus hard werken. Een contante fooi mogen ze eigenlijk niet aannemen.

Met de groep mensen waarmee we hebben opgetrokken tijdens de cruise waren we volgens het personeel de grootste afnemers van de bar bij het zwembad en als blijk van waardering voor het harde werken voor ons hebben we de serveersters die ons dagelijks bediende, de ober in het restaurant en de muzikant in de bar waar we 's avonds meestal zaten nog een extra contante fooi gegeven. Gewoon als blijk van waardering.

[Gunner]

Je spreekt jezelf een beetje tegen

Jaapio_B schreef op vrijdag 02 september 2011 @ 15:07:
Een contante fooi mogen ze eigenlijk niet aannemen.

en

....hebben we de serveersters die ons dagelijks bediende, de ober in het restaurant en de muzikant in de bar waar we 's avonds meestal zaten nog een extra contante fooi gegeven.

[eMiz0r]

Jaapio_B schreef op vrijdag 02 september 2011 @ 15:07:
[...]

Ben gister terug gekomen van een cruise. Fooi wordt gewoon standaard op de rekening gezet. Per dag was dat 7 euro per persoon + 15% boven op de iedere consumptie.

Er wordt hier veel geklaagd over de prijzen in de horeca maar op zo'n boot is het pas echt duur (€2,90 voor een klein biertje van de tap zonder de 15% service), zeker als je weet dat alle drank tax-free is en dat zelf meegenomen of in de tax-free shop gekochte drank wordt ingenomen totdat je weer naar huis gaat.
Daarentegen is het personeel erg vriendelijk en service gericht, ze werken lange dagen vaak 9 maanden aan een stuk zonder vrije dagen. Ze krijgen naar onze maatstaven slecht betaald zo'n €1000,00 per maand + de helft van de servicecharge van de door hun verkochte dranken + een deel van de overige servicecharge. Om een beetje te verdienen moeten ze dus hard werken. Een contante fooi mogen ze eigenlijk niet aannemen.

Met de groep mensen waarmee we hebben opgetrokken tijdens de cruise waren we volgens het personeel de grootste afnemers van de bar bij het zwembad en als blijk van waardering voor het harde werken voor ons hebben we de serveersters die ons dagelijks bediende, de ober in het restaurant en de muzikant in de bar waar we 's avonds meestal zaten nog een extra contante fooi gegeven. Gewoon als blijk van waardering.

Ik vind dit een mooi stuk om te lezen, en dan met name je punt over het klagen van de prijzen in de horeca. Ik begrijp heel goed (en vind het zelf ook) dat biertjes in de kroeg aan de hoge kant zijn. Maar zijn die marges wel zo absurd? Hoeveel kroeghouders rijden in een Ferrari, hebben thuis nog een Lamborghini staan en wonen in 't Gooi? De meeste die ik ken gaan op de fles omdat ze de financiën niet meer rond krijgen.

Hoe duur/overpriced is de horeca nu daadwerkelijk? Ik zie meer ICTers met dikke auto's rondtuffen dan restauranthouders of kroegbazen

[Jaapio_B]

Gunner schreef op vrijdag 02 september 2011 @ 15:11:
Je spreekt jezelf een beetje tegen

Dat ze het niet mogen wil niet zeggen dat ze het niet doen.

eMiz0r schreef op vrijdag 02 september 2011 @ 15:14:
Ik vind dit een mooi stuk om te lezen, en dan met name je punt over het klagen van de prijzen in de horeca. Ik begrijp heel goed (en vind het zelf ook) dat biertjes in de kroeg aan de hoge kant zijn.

Ik had het over de hoge prijzen tijdens een cruise. Dat de prijzen in de kroeg zo hoog zijn komt vaak niet door de kastelein maar door alle regels en belastingen in dit land en door de hoge huur die veel brouwerijen vragen voor een kroeg is de stad.

[Gomez12]

eMiz0r schreef op vrijdag 02 september 2011 @ 15:05:
[...]
Tsja daarover kan je van mening verschillen. Ik vind dat je moet blijven kijken naar de hoeveelheid tijd die je spendeert.

Dus bij de bioscoop geef je ook een fooi?

[eMiz0r]

Gomez12 schreef op vrijdag 02 september 2011 @ 18:07:
[...]

Dus bij de bioscoop geef je ook een fooi?

Over retorische vragen gesproken..... zou het personeel van de bioscoop zelf ook in de film meespelen? Dat ze zeg maar meer doen dan alleen de film voor je opstarten (in tegenstelling tot een kok die je eten verzorgt en bediening dat de hele avond je drankjes zou moeten regelen, er voor zorgt dat je eten wordt gereserveerd en je tafel na elke gang netjes wordt opgeruimd).

Ja inderdaad, restaurantpersoneel en bioscoop personeel is 1 pot nat

[Anoniem: 35872]

Ik geef alleen fooi als ze het ook verdiend hebben.

Wij gaan bv al jaren naar een restaurant hier in de buurt, komen hier gemiddeld wel elke 3-4 weken een keer.
Ik ken ook bijna alle obers en ook de eigenaar.

Zelfs als het druk is geven de eigenaars klanten hun aandacht, vragen of alles naar wens is en of we nog wat kunnen gebruiken, ook het bedienend personeel is zeer vriendelijk en voelt precies aan hoe ze met mensen om moeten gaan.

Dus niet wachtend tot iemand de hand op steekt naar de ober, maar gewoon kijken waar lege glazen staan en netjes vragen of ze nog iets kunnen doen.

Op terrassen geef ik ook alleen fooi als ze actief bedienen dus als er een leeg glas staat even vragen of er nog iets nodig is.. ipv 10-15 minuten zitten te wachten met een leeg glas.

[Anoniem: 27535]

Ik ben over het algemeen een vrij royale fooiengever, met name omdat ik zó veel in Noord Amerika zit dat je het eigenlijk gewoon wordt. In Montréal bijvoorbeeld is 15% gebruikelijk, maar dat gaat dan niet over de belasting.

Maar, de situatie is hier ook dat bedienend personeel meer een soort van zelfstandige is; alle verzekeringen en sociale zekerheid moet zelf geregeld worden, soms zelfs de materialen om mee te werken zoals notitieblokjes, menu's en zelfs het regelen van een kloppende eigen kassa en wisselgeld - ze kopen eigenlijk eten in in de keuken. Er is dan een heel klein bedrag wat ze per uur krijgen standaard, maar een soort van minimumloon kan je het niet noemen.

Ze hebben als bediening dus ook erg veel invloed op de kwaliteit van service, dat is in Nederland gewoon anders. Daar bovenop gaat de belastingdienst er vanuit dat 8% zeker wel gemaakt wordt, en daar wordt dus ook gewoon inkomstenbelasting op gerekend - inderdaad ja, op de omzet!
Geen fooi betekent hier dus echt verlies maken. Ik begrijp sinds ik dit weet ook waarom de service hier vaak zo enorm veel beter is

Maar zoals gezegd... Het slijt er als gewoonte in, en geef meestal >10% fooi, tenzij er echt een dure fles ofzo bijzat. >20 euro voor alleen het openen van een fles wijn gaat me dan te ver.

[PHiXioN]

lubbertkramer schreef op vrijdag 02 september 2011 @ 10:52:
Ik heb vroeger zelf in de bediening van de horeca gewerkt en sindsdien gestopt met het geven van fooien. Fooi komt voor groot deel niet terecht bij de persoon voor wie het is. Vele horeca ondernemingen splitsen de fooi, waar in eerste instantie xx percentage standaard naar de baas gaat, al was ie vrij en vervolgens word het aan de hand van je aantal uur van die dag verdeeld. Maar als mijn collega, genaamd B gewoon geen moeite doet voor fooi en ik kreeg vervolgens 10 euro, ging zij er vandoor met mijn fooi, ik stak dan ook vrij snel fooi in eigen zak.

Betalen omdat iets goed is is absurd in mijn ogen, dat doe je ook niet als je een computer koopt, of als je een vakantie boekt. Mensen krijgen salaris, en dat mag niet lager dan het minium zijn, dus men kan er minimaal van leven.

EDIT:

Je krijgt ook geen korting als de bediening niet top was, dan kun je ook niet zeggen ik maak er 50 van als de prijs 60 is omdat de bediening slecht was

Helemaal mee eens, ik vind fooien in Nederland belachelijk. Het is gewoon aangeleerd sociaal wenselijk gedrag waarbij veel mensen graag laten zien dat ze het breed hebben aan het gezelschap (al is dat vaak niet zo) en mensen die minder te besteden hebben onder druk ook teveel betalen. Het is een gewoonte die is komen overwaaien uit Amerika, waar het gebruikelijker is omdat bedienend personeel daar nauwelijks vast inkomen heeft. Daar vind ik het ook een belachelijk systeem, want zo wentel je als werkgever de prestatiebonus af op je klanten.

Ik geef alleen fooi ter afronding, omdat ik zelf geen zin heb in bakken kleingeld in mijn portemonnee. Ik heb vrienden die standaard 10% geven, zelfs als de totaalrekening 200 euro is. Dat is dan 20 euro. Dus dan geef je meer geld uit dan je zelf netto verdient met een uur werken, gewoon om het feit dat iemand zijn werk doet en salaris voor vangt. Sorry, ik werk niet in de horeca, dus mijn bonus (als ik die al krijg) is ook geen 10% van de omzet die ik maak. Sterker nog, het wordt als onderdeel van mijn werk van mij verwacht dat ik me uitsloof. Dus waarom moet ik dan wel betalen?

Verder lopen mensen in een schoenenwinkel veel harder voor je dan de meeste serveersters, zien de hele dag zweetkakkers en verwachten ook geen fooi. Als je graag fooi geeft voor de flirt van de knappe serveerster spaar die fooi dan op en ga naar de hoeren.

Anoniem: 27535 schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 00:26:
Ik ben over het algemeen een vrij royale fooiengever, met name omdat ik zó veel in Noord Amerika zit dat je het eigenlijk gewoon wordt. In Montréal bijvoorbeeld is 15% gebruikelijk, maar dat gaat dan niet over de belasting.

Maar, de situatie is hier ook dat bedienend personeel meer een soort van zelfstandige is; alle verzekeringen en sociale zekerheid moet zelf geregeld worden, soms zelfs de materialen om mee te werken zoals notitieblokjes, menu's en zelfs het regelen van een kloppende eigen kassa en wisselgeld - ze kopen eigenlijk eten in in de keuken. Er is dan een heel klein bedrag wat ze per uur krijgen standaard, maar een soort van minimumloon kan je het niet noemen.

Ze hebben als bediening dus ook erg veel invloed op de kwaliteit van service, dat is in Nederland gewoon anders. Daar bovenop gaat de belastingdienst er vanuit dat 8% zeker wel gemaakt wordt, en daar wordt dus ook gewoon inkomstenbelasting op gerekend - inderdaad ja, op de omzet!
Geen fooi betekent hier dus echt verlies maken. Ik begrijp sinds ik dit weet ook waarom de service hier vaak zo enorm veel beter is

Maar zoals gezegd... Het slijt er als gewoonte in, en geef meestal >10% fooi, tenzij er echt een dure fles ofzo bijzat. >20 euro voor alleen het openen van een fles wijn gaat me dan te ver.

In Noord-Amerika zou ik denk ik ook wel een fooi geven. Vooral om het feit dat het daar nodig is, niet omdat ik het systeem goed vind. Het voordeel daar is dat je ook minder betaalt. Lagere vaste loonkosten, betekent lage prijs. Ik zou wel het onderscheid maken als ik in Nederland ben. Als ik drie euro voor een waterig vaasje pils betaal in een Nederlands café vind ik dat daar genoeg marge op zit om het bedienend personeel van een fooi te voorzien. Krijg je dat niet ga je maar ergens anders werken. Het is niet mijn schuld dat je werkgever een gierige hufter is.

Nog erger vind ik dat uitsmijterstuig dat de hand staat op te houden bij een discotheek. Omdat je helemaal niets kan behalve zo nu en dan een dronken persoon in elkaar rammen, ben je daarmee meteen een goed doel? Stelletje zwervers.

[ Voor 30% gewijzigd door PHiXioN op 03-09-2011 00:51 ]

[Hillie]

Ik wacht eigenlijk nog op Dr. Rockzo om nog even lekker af te geven op de VS.

[Hydra]

PHiXioN schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 00:45:
In Noord-Amerika zou ik denk ik ook wel een fooi geven.

Je zult wel moeten m.i. Ik erger me kapot aan Nederlanders die hun "ik geef heul geen fooi" instelling meenemen naar plekken waar dat gewoon niet kan. Daar geen fooi geven is net zo iets als hier in Nederland 15% van het totaal aftrekken en dan weglopen met de instelling "dat is ook wel genoeg".

Wat betreft Nederland: ik geef per definitie geen fooi als de bediening niet z'n best doet. Fooi in Nederland is iets om aan te geven dat je "blij verrast" bent door de service. Goeie service = fooi. Service die je kunt verwachten = geen fooi. Komt nog eens bij dat in NL de fooien vaak in een fooienpot gaan, dat slaat gewoon nergens op.

[ Voor 26% gewijzigd door Hydra op 03-09-2011 11:41 ]

[Crijnn]

Komt nog eens bij dat in NL de fooien vaak in een fooienpot gaan, dat slaat gewoon nergens op.

Hier ben ik het totaal niet mee eens. Ik werk zelf in een restaurant als kok. De gasten aan tafel bedanken de bediening voor de goede service en het lekkere eten. En wie heeft dat eten gemaakt? Ik! Wel zo eerlijk toch dat het eerlijk verdeeld word? Bij ons krijgt iedereen zijn deel, afhankelijk van het aantal gemaakt uren.
Ik vind een fooienpot een goed systeem. Ook de afwasser krijgt zijn deel, zonder afwasser heb je smerig servies en met smerig servies is een fooi ver te zoeken

Ik vind een fooi geven in een restaurant heel normaal en een teken dat het personeel je als een ware gast heeft behandeld. Als ik ergens uit eten ga waar de bediening kortaf en ongeïnteresseerd is geef ik weinig tot geen fooi.
Als het bedieningspersoneel mij helpt zoals ik verwacht, verhaaltje bij de wijnen, kundige adviezen (niet dat ik die nodig heb maar toch.. ) en mij met plezier bediend ben ik zeker bereid ze hiervoor een fooi te geven.

Ik ben sowieso iemand die snel fooi geeft, ik zeg vaak: 'laat maar zitten' of iets in die richting.
Bij de sigarenboer of bijvoorbeeld bij de de cafetaria.

Ik ben zelf kok en werk dus in de horeca en ik moet zeggen ik ben blij dat er meer mensen zijn die het normaal vinden om een fooi te geven. Een fooi geven is een een teken van dankbaarheid, net als dat gasten soms naar de keuken om je een hand te geven en te bedanken voor het lekkere eten.

En ik krijg gemiddeld €200 euro fooi in de maand dus het tevens een mooie extra bovenop je salaris (wat belachelijk laag is voor het werk dat je doet, aldus mijn mening.)

[ Voor 21% gewijzigd door Crijnn op 03-09-2011 11:48 ]

[Frank Martin]

Wat verdien je dan eigenlijk als kok, even om een idee te krijgen?

[mphilipp]

Notna schreef op dinsdag 30 augustus 2011 @ 23:41:
Ik betaal met de pin maar geef ook gewoon fooi. Maar dan contant. Daarnaast kan je toch ook fooi geven middels je pintransacties, zoals men doet in de US bijv. ?

Fooien in de US en in Europa zijn niet te vergelijken. In de US gaat de fiscus standaard uit van een bepaald bedrag dat iemand ontvangt aan fooien en die belast ze daarvoor. Dat gebeurt hier niet. De fooienpot wordt verdeelt en je houdt het liever uit de kassa/boekhouding, want dat verward de zaak alleen maar.

Als je wel eens in de US geweest bent, moet het grote verschil je beslist opgevallen zijn. Ik ben in een paar weken tijd meerdere keren gewezen op het geven van een fooi. Soms vòòrdat ik alleen al mijn portemonnee open had gemaakt.

Eentje probeerde het helemaal bont te maken door te zeggen dat zoveel proced 'gratiuty' verplicht was. In de menukaart stond wat anders (alleen voor grote groepen), en ik wees haar daarop. Men begrijpt denk ik in de US ook niet dat het in Europa als tamelijk onbeschoft wordt beschouwd om je klanten te verplichten (een bepaald bedrag) fooi te laten betalen.

Een taxichauffeur in NY vroeg me waarom ie geen tip kreeg. Ik zei dat ik het precies gepast had, en anders had ik met $20 (ofzo) moeten betalen. "I can change...!' zei hij met een giga smile en een Eddie Murphy toon, dus had ie daarmee een fooi verdient...

Een knul in een restaurant waar we net een $13 (!) hamburger hadden gegeten vroeg waarom ie maar 1 buck fooi kreeg. Nou...dat vond ik wel genoeg gezien de prijzen van het eten. En zo bijzonder was het niet. Hij gaf die buck terug en zei dat ie geen $1 waiter was. Nee, meer een $0.50 zei ik toen. En toen was ie helemaal boos...

En zo heb ik er meer meegemaakt...heel bizar. Zou in Nederland nooit gebeuren. Daar roepen ze alleen heel pontificaal 'Bedankt!' als je niet tipt.

Ik tip alleen als ik vind dat ze het verdienen en als ik denk er nog eens terug te komen. De meeste toeristen tenten in de grote steden voldoen daar niet aan. Ze zetten kinderen (voor een ouw lul als ik zijn studenten kinderen) in de bediening en die kunnen er doorgaans niets van. Ze zien niets, snappen niets, kunnen niet werken. Alleen maar heen en weer lopen met een dienblad is niet hetzelfde als bedienen. Helaas snappen er maar een paar, die het écht leuk vinden, hoe het werkt. Die Teletubbies krijgen van mij geen fooi.

[Crijnn]

Frank Martin schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 11:52:
Wat verdien je dan eigenlijk als kok, even om een idee te krijgen?

Ik heb een 38 uren contract wat meestal uitloopt tot 45 uur per week. Netto op de bank €1400.

[mrsar]

mphilipp schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 11:53:
[...]

weet niet waar jij allemaal heen gaat maar dat heb ik allemaal echt nog nooit meegemaakt

[Anoniem: 269504]

mrsar schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 12:11:
[...]


weet niet waar jij allemaal heen gaat maar dat heb ik allemaal echt nog nooit meegemaakt

De term double dutch wordt in de VS gebruikt als je een aparte rekening wil in een restaurant

[pingkiller]

mphilipp schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 11:53:
[...]

Men begrijpt denk ik in de US ook niet dat het in Europa als tamelijk onbeschoft wordt beschouwd om je klanten te verplichten (een bepaald bedrag) fooi te laten betalen.

Boeiend voor een Amerikaan wat een Europeaan vind van de gewoontes in de VS. Als je naar het buitenland op vakantie gaat moet je je voegen naar de gewoontes van het land. Als je daar geen zin in hebt moet je lekker in Nederland op vakantie gaan imo.

[Hydra]

mphilipp schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 11:53:
Eentje probeerde het helemaal bont te maken door te zeggen dat zoveel proced 'gratiuty' verplicht was. In de menukaart stond wat anders (alleen voor grote groepen), en ik wees haar daarop. Men begrijpt denk ik in de US ook niet dat het in Europa als tamelijk onbeschoft wordt beschouwd om je klanten te verplichten (een bepaald bedrag) fooi te laten betalen.

Je draait het wel lekker om he. Het is in de VS ook ronduit onbeschoft om geen fooi te geven.

Anoniem: 269504 schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 12:18:
De term double dutch wordt in de VS gebruikt als je een aparte rekening wil in een restaurant

Nee, dat is "going dutch" of "dutch treat". Double dutch wordt gebruikt voor een manier van touwtjespringen of het gebruik van zowel de pil als condoom voor birth control. Ik kan je dus afraden in een restaurant over "double dutch" te beginnen.

[ Voor 28% gewijzigd door Hydra op 03-09-2011 13:19 ]

[Navi]

Onbeschoft om geen fooi te geven, belachelijk zeg, ik bepaal zelf wel of ik de service, hygiene, etc zo goed vond dat er iets extra's betaald wordt.

[Frank Martin]

Navi schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 17:02:
Onbeschoft om geen fooi te geven, belachelijk zeg, ik bepaal zelf wel of ik de service, hygiene, etc zo goed vond dat er iets extra's betaald wordt.

Gast, de VS-horeca werkt anders dan de Nederlandse. Als jij daar heen gaat zou ik me toch maar aanpassen aan de gebruiken daar.

[Puch-Maxi]

In Nederland geven we een fooi als de service goed is, in de VS lijkt is het haast een verplichting... ook al is service non existent. En ook nog gaan klagen dat de fooi te laag is...

[RaZ]

Zelf niet willen aanpassen aan de gebruiken van een ander land als je er bent, en dan natuurlijk vervolgens wel zeiken als nieuwe medelanders niet willen mee gaan in de gebruiken in Nederland.

Ik ben benieuwd als Puch-Maxi naar Engeland gaat met de auto, of ie dan ook lekker arrogant recht gaat rijden, of zou die zich aanpassen, en net als de rest van het volk daar links gaat rijden.

[Puch-Maxi]

Haha, nee want dan overtreed ik de wet en pleeg ik een strafbaar feit.
Een tip is altijd nog vrijwillig, Wikipedia: Tip (gratuity). Natuurlijk moet je jezelf altijd aanpassen aan de gebruiken en gewoonten in het land/regio waar je verblijft.

edit:
Ik rij overigens altijd recht, scheef gaat zo lastig

[ Voor 10% gewijzigd door Puch-Maxi op 03-09-2011 21:49 ]

[Hydra]

Puch-Maxi schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 21:20:
In Nederland geven we een fooi als de service goed is, in de VS lijkt is het haast een verplichting...

Het is ook min of meer een verplichting. Natuurlijk is het wat anders als de service barslecht is, maar dat zal je in de VS niet snel gebeuren.

[ninjazx9r98]

Hydra schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 22:17:
[...]


Het is ook min of meer een verplichting. Natuurlijk is het wat anders als de service barslecht is, maar dat zal je in de VS niet snel gebeuren.

Dat ligt aan je definitie van slecht
Kwam eens een keer op een zakelijke reis met een gezelschap in een wat luxer restaurant terecht en dan gaat het als volgt:
Je komt binnen en daar staat iemand achter een katheder die vraagt wat je komt doen en met hoeveel mensen.
We komen (uiteraard) eten dus wordt er iemand geroepen die je naar je tafel brengt en vervolgens weer verdwijnt.
Dan komt er iemand aan je tafel voor het water gevolgd door een ander voor de wijn.
Als die geweest zijn komt er iemand om op te nemen wat iedereen wil eten.
Enige tijd later wordt het eten gebracht door een of meer andere personen die je nog niet gezien had.
Tijdens het eten krijg je dan nog tig keer de vraag of alles naar wens is.
Uiteraard stellen alle mensen die je tijdens je eten aan tafel krijgt zich voor.

Wat mij betreft is dat zo 'over the top' dat het niet meer onder goede service valt en zelfs irritant is op bepaalde momenten.
Ik neig er dan ook naar om dat slechte service te noemen ondanks alle goede bedoelingen.

[Zoijar]

Ik varieer meestal de hoogte van m'n fooi aan de hand van de algemene kwaliteit. Als het 68 euro is en slecht maak ik er 70 van; als het gewoon goed was 75 en soms bij iets uitzonderlijks 80.

[Anoniem: 269504]

Hydra schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 13:16:
Nee, dat is "going dutch" of "dutch treat". Double dutch wordt gebruikt voor een manier van touwtjespringen of het gebruik van zowel de pil als condoom voor birth control. Ik kan je dus afraden in een restaurant over "double dutch" te beginnen.

gellukig zit ik niet in de diplomatiek

Toch is de vs het land waar de tip een grotere rol speelt als ergens anders , zou het komen door de verhouding rijk/middenklasse/arm . Daarbij vindt ik dat een amerikaan behoorlijk sociaal is in de omgang met mekaar . Zal niet altijd en overal zijn , maar wat ik gezien heb is dat de rijkere amerikaan de arme graag helpt , en niet alleen in de vorm van tips ook bv carpolen hoort in dat rijtje . Even in oogschouw nemen dat het land wel erg groot is en er verschillen per staat zullen zijn

[mphilipp]

mrsar schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 12:11:
[...]
weet niet waar jij allemaal heen gaat maar dat heb ik allemaal echt nog nooit meegemaakt

Und? Omdat jij het niet meemaakt klopt het niet? Is dat wat je wilt zeggen?
Ik maakte dit mee op mijn eerste bezoek aan de US. De tweede keer gebeurde het niet, maar dat wil ook niets zeggen. Ik wil ook niet beweren dat ze het overal doen, maar het onderstreept dat het fooiengedoe in de US anders werkt dan in Nederland. Aangezien ze daar aangeslagen worden voor de tips, of ze die nu krijgen of niet, zijn ze er wat scherper op.

[mphilipp]

pingkiller schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 12:46:
[...]
Boeiend voor een Amerikaan wat een Europeaan vind van de gewoontes in de VS. Als je naar het buitenland op vakantie gaat moet je je voegen naar de gewoontes van het land. Als je daar geen zin in hebt moet je lekker in Nederland op vakantie gaan imo.

Je bent nu mijn woorden aan het verdraaien. Ik zeg helemaal nergens dat ik er geen zin in heb of wat dan ook. Ik ben geen 'Nederlander' op vakantie. Maar hoe je het ook wendt of keert, is het als Nederlander heel vreemd om vooraf erop gewezen te worden dat je fooi MOET geven. Hoe open je ook staat voor buitenlandse gebruiken en gewoontes, komt het gewoon vreemd/onbeschoft over. Als jij in China in een restaurant zit en iedereen zit om je heen te smakken en te rochelen (wat daar gewoon is) kun je dat accepteren als lokaal gebruik. Maar je vindt het nog steeds goor. Er is een verschil. Dus niet zo snel met je oordeel. Je kent me niet.

Ik was al op de hoogte van hoe het met fooien zit in de US, dus ik ga niet meteen met zo iemand in discussie. Alleen dat mens in een resto in New Orleans die zei dat zoveel % verplicht was (op de menukaart stond iets anders) voordat we ook maar besteld hadden, heb ik aangesproken omdat die gewoon toeristen probeert uit te schudden. En daar zeg ik in elk land wat van, want dat kan nooit een nationaal gebruik zijn. Ik wil best fooi geven, maar ze moeten niet dingen gaan roepen die niet waar zijn in de hoop dat jij als domme toerist erin trapt en haar een extra fooi toeschuift. Ze kan dan beter gewoon haar best doen en een extra fooi VERDIENEN....

[ninjazx9r98]

Anoniem: 269504 schreef op zondag 04 september 2011 @ 10:45:
[...]


Toch is de vs het land waar de tip een grotere rol speelt als ergens anders , zou het komen door de verhouding rijk/middenklasse/arm .

Het komt door de verhouding in salaris tussen de drie die je noemt.
De salarissen zijn laag voor "tipped employees" ( minimaal US$ 2,13 maar afhankelijk van de staat kan het ook anders zijn ) en de tip is dan ook een wezenlijk onderdeel van het salaris.
http://www.ehow.com/about...wage-laws-waitresses.html
http://www.paywizard.org/...me/MinimumWageTIPRecevers
Het speelt daar dus een grote rol omdat je die tip nodig hebt om uberhaupt een beetje fatsoenlijk salaris te hebben als het al niet nodig is om twee banen te hebben.

[Mx. Alba]

DinX schreef op woensdag 31 augustus 2011 @ 00:52:
Moet ik de mensen van de plantsoendienst een een fooi geven omdat ze een pleintje geschoffeld hebben ?

Nou, ik heb wel eens fooi gegeven aan lui die een omgevallen boom van de weg aan het halen waren. Wel even de situatieschets erbij: dat was in Togo op de weg tussen Lomé en Kpalimé en het is daar gebruikelijk dat je een soort van "fooi-tol" betaalt als je langs wegwerkzaamheden komt; de overheid doet namelijk bijna niets aan de wegen en het is bijna allemaal op eigen initiatief van aanwonenden dat onderhoud aan de wegen wordt gedaan

Oftewel: als het moet (of gebruikelijk is) dan geef ik wel een fooi. Als het niet hoeft, niet gebruikelijk is, dan doe ik het ook niet.

Vaak in de horeca maak ik het bedrag wel rond (als dat niet een al te grote fooi oplevert) maar een echte fooi geef ik alleen als daar ook echt een reden voor is.

[Anoniem: 39993]

Ik lees hier van een aantal personen, dat ze "toch wel minimaal 10%" fooi geven. Is dat in sommige gevallen niet een beetje veel?
Wij gaan bijv. woensdag uit eten in een iets duurder restaurant. Normaal zijn we met 2 personen, zonder al teveel drankjes erbij, zo'n 70 tot 80 euro kwijt voor 3 gangen. Dan is 10% zo'n 7 of 8 euro en dat is nog wel te doen. Maar bij dat restaurant, waar we woensdag heengaan, verwacht ik een rekening van toch minstens 120 euro voor diezelfde 3 gangen. Dan zou je met 10% dus op een fooi van minimaal 12 euro uitkomen. Dat vind ik vrij fors om zomaar even als "extraatje" te geven.

Waarom zou ik de bediening in een duurder restaurant meer fooi geven voor "hetzelfde werk", terwijl ze waarschijnlijk ook nog eens beter betaald worden door de baas?

En nou gaan wij woensdag met z'n 2-en eten Maar wat doe je, als je eens een keer met 8 man gaat eten in een wat duurdere tent (je hebt wat te vieren). Je krijgt dan een rekening van net boven de 1000 euro voorgeschoteld. Ga je dan ook zeggen: "Ach, maak er maar 1150 euro van?".

Die "10%-regel" kan in veel gevallen wel redelijk zijn, maar is volgens mij echt niet zaligmakend. Wij gaan in februari trouwen en ik verwacht voor het diner en de receptie een rekening van rond de 5000 euro. Dan ga ik echt niet nog eens 500 euro "fooi" geven. (Ik zeg niet, dat ik NIETS geef. Maar het moet niet te gek worden hoor.)

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 39993 op 05-09-2011 10:47 ]

[Seraphin]

Anoniem: 269504 schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 12:18:
De term double dutch wordt in de VS gebruikt als je een aparte rekening wil in een restaurant

De grap daarvan (imho) is dat het een typisch Amerikaans verschijnsel is; in NL heb ik nog nóóit meegemaakt dat we als groep om een uitgesplitste rekening vroegen (wellicht dat de mensen met horeca ervaring me hierop corrigeren). Oh, en een "Amerikaans feest" geven = je eigen voer / drinken meenemen.

[Mx. Alba]

Double Dutch is trouwens touwtjespringen met twee touwen. Gesplitste rekening is "going Dutch". Dat verder terzijde... We doen wel eens een soort van "going Dutch" onder collega's, maar dan betaalt één van ons de rekening en rekenen we de rest onderling af - en meestal komt het erop neer dat we de rekening gewoon delen door het aantal mensen en dat bedrag onderling afrekenen.

En eigen voer / drinken meenemen, oftewel BYO (Bring Your Own) is toch vooral een Australisch fenomeen, niet Amerikaans?

[EvaluationCopy]

Seraphin schreef op maandag 05 september 2011 @ 11:24:
[...]


De grap daarvan (imho) is dat het een typisch Amerikaans verschijnsel is; in NL heb ik nog nóóit meegemaakt dat we als groep om een uitgesplitste rekening vroegen (wellicht dat de mensen met horeca ervaring me hierop corrigeren). Oh, en een "Amerikaans feest" geven = je eigen voer / drinken meenemen.

Gesplitste rekening heb ik niet vaak meegemaakt... Meeste groepen zie je al snel naar aan het rekenen gaan, allen met de portemonnee in de aanslag. Leuk om te zien, die briefgelduitwisselveldslag, vaak gevolgd door een verhitte discussie over wie er nog te weinig gelapt had (hoe jonger de mensen hoe langer deze discussie duurt)

Als we met andere stellen gaan eten hakken we het meestal in twee of drie. Totaalbedrag dus + 12 ofzo (naar gelang het mooi af te ronden is) en dan gedeeld door 2 of 3 en pinnen, is meestal het makkelijkst.

Ik zou ook niet weten wat daar genant aan is, de rekening in stukken hakken. Zelfs als er flinke inkomensverschillen zijn, hoeft de een toch niet de ander z'n voer te gaan betalen. Die bestellen dan wel een keer een extra fles wijn los ofzo.

[Seraphin]

eMiz0r schreef op vrijdag 02 september 2011 @ 15:14:
[...]
Ik vind dit een mooi stuk om te lezen, en dan met name je punt over het klagen van de prijzen in de horeca. Ik begrijp heel goed (en vind het zelf ook) dat biertjes in de kroeg aan de hoge kant zijn. Maar zijn die marges wel zo absurd? Hoeveel kroeghouders rijden in een Ferrari, hebben thuis nog een Lamborghini staan en wonen in 't Gooi? De meeste die ik ken gaan op de fles omdat ze de financiën niet meer rond krijgen.

Hoe duur/overpriced is de horeca nu daadwerkelijk? Ik zie meer ICTers met dikke auto's rondtuffen dan restauranthouders of kroegbazen

*Knip*
TLDR van het onderstaande: horeca IS overpriced.
*knip*

Over de afgelopen 10 jaar zijn de horecaprijzen véél sneller dan de inflatie gestegen. Zie het wikipedia plaatje ter illustratie van Amsterdam. De rode lijn op 25% in het plaatje is de totale inflatie over 1999-2009 volgens CBS, de kolommen geven de prijsstijging per product aan. OK, dit betreft alleen Amsterdam, maar soortgelijke ontwikkelingen zijn over de hele linie van de horeca gemeten. (uitzonderingen in bepaalde regionen van Oost-Nederland, waar vooral demografische ontwikkelingen -ontvolking- aan ten grondslag liggen)

De inflatie van 25% brengt me meteen bij het volgende. Over de afgelopen 10 jaar was de loonontwikkeling van horecapersoneel het laagste van alle beroepsgroepen. Zie http://www.cbs.nl/nl-NL/m...ief/2011/2011-3455-wm.htm Conclusie: de loonkosten zijn precies met de inflatie gestegen. Terwijl de prijzen de pan uit zijn gestegen. --> Je zou dus verwachten dat de marges flink zijn toegenomen.

Sinds de introductie van het rookverbod heb ik de publicaties omtrent omzetten in de gaten gehouden (omdat ik me afvroeg of de voorspellingen van de horeca ook echt gebeurden). En wat blijkt.... de omzet is alleen maar toegenomen. Ondanks het rookverbod, ondanks de crisis, meer omzet. Toegegeven; de afzet neemt wel af, maar we weten allemaal wat een hogere omzet bij lagere afzet betekent......

Voorbeeldartikel ter onderbouwing: http://www.cbs.nl/nl-NL/m...hief/2011/2011-055-pb.htm
(deze is recent, maar sinds begin 2008 heb ik alleen maar artikelen gezien over omzetstijging, nooit verlaging)

Ondanks dit alles, hebben horeca ondernemers kennelijk last van teruglopende marges. Ik vraag me dan af hoe dat komt, en in hoeverre dit te wijten is aan eigen gedrag. Kroegen waarvan de complete inboedel is gefinancierd door brouwerijen (met als gevolg wurgcontracten op bierprijzen), types als Sjoerd Kooistra; er is nogal wat horeca op zijn zachtst gezegd "onhandig" gefinancierd.


Sorry voor een redelijk off-topic verhaal..... ik ging ff los

[DrivinUCrazy]

EvaluationCopy schreef op maandag 05 september 2011 @ 11:38:
[...]


Gesplitste rekening heb ik niet vaak meegemaakt... Meeste groepen zie je al snel naar aan het rekenen gaan, allen met de portemonnee in de aanslag. Leuk om te zien, die briefgelduitwisselveldslag, vaak gevolgd door een verhitte discussie over wie er nog te weinig gelapt had (hoe jonger de mensen hoe langer deze discussie duurt)

Als we met andere stellen gaan eten hakken we het meestal in twee of drie. Totaalbedrag dus + 12 ofzo (naar gelang het mooi af te ronden is) en dan gedeeld door 2 of 3 en pinnen, is meestal het makkelijkst.

Ik zou ook niet weten wat daar genant aan is, de rekening in stukken hakken. Zelfs als er flinke inkomensverschillen zijn, hoeft de een toch niet de ander z'n voer te gaan betalen. Die bestellen dan wel een keer een extra fles wijn los ofzo.

Ik snap niet dat het mobiel betalen niet meer in opkomst is: één persoon pint, en de rest maakt het verschuldigde bedrag (tot op de cent nauwkeurig) direct over. Alles is verrekend, en geen gedoe bij de kassa. Dat geneuzel altijd met wisselgeld.
Er zijn al verschillende reclamespotjes (van Rabobank, ABN Amro) over geweest, maar in mijn omgeving heb ik het nog nooit iemand zien gebruiken.

[Roenie]

Crijnn schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 11:45:
Hier ben ik het totaal niet mee eens. Ik werk zelf in een restaurant als kok. De gasten aan tafel bedanken de bediening voor de goede service en het lekkere eten. En wie heeft dat eten gemaakt? Ik! Wel zo eerlijk toch dat het eerlijk verdeeld word? Bij ons krijgt iedereen zijn deel, afhankelijk van het aantal gemaakt uren.
Ik vind een fooienpot een goed systeem. Ook de afwasser krijgt zijn deel, zonder afwasser heb je smerig servies en met smerig servies is een fooi ver te zoeken...

Schone borden en bestek is een basisvereiste om klanten te krijgen. Met vieze borden lopen je klanten weg. Het is geen extra service of zo. Dat verdient geen fooi wat mij betreft. Daarom vind ik een fooienpot ook niet gepast.

Uitzonderlijke service krijgt van mij een fooi. En voor een kok is het nu eenmaal lastig om uitzonderlijke service te bieden. Goed eten is net als schone borden een basisvereiste (behalve in vreetschuren dan ). Maar misschien kun je als kok uitleg geven bij het gerecht, de gast uitnodigen in de keuken, of het recept meegeven of tips geven. Dan verdien je eerder een fooi, mits de klant dat leuk vindt en een fooi waard vindt natuurlijk.

...En ik krijg gemiddeld €200 euro fooi in de maand dus het tevens een mooie extra bovenop je salaris (wat belachelijk laag is voor het werk dat je doet, aldus mijn mening.)

Dat je een laag salaris krijgt is geen argument voor een fooi. De klant is er niet voor om jouw lage salaris direct te compenseren. Daar zul je de werkgever om aan kunnen spreken. Eerder in deze draad werden de hogere prijzen in de horeca ook niet als een goed argument om geen fooi te geven. Dat werkt dan natuurlijk twee kanten op.

Wat ik me ook afvraag, als je voor kok leert dan weet je dat een kok niet zo veel salaris krijgt. Als je toch voor dat beroep kiest dan kies je dus ook voor een relatief laag salaris. Je kunt dan gokken/hopen op fooien, maar het komt op mij over dat sommige mensen (jij niet specifiek) een fooi als een vasstaand gegeven beschouwen. Dan reken je jezelf rijk met iets waar je geen recht op hebt, maar wat een gift is van een gast. En die kan tegenvallen. En de hoogte van de gift is in de praktijk dan ook nog afhankelijk van je geslacht, beroep, uiterlijk en inzet.

Kortom, ik zie een fooi als een keuze van het individu om hetzij service te belonen of om dit als normaal voor de beroepsgroep te zien. De beoordeling van die service en de bijbehorende hoogte van de beloning is een zaak van de gast en zal ieder op zijn/haar manier invullen.

[Seraphin]

Overigens; mbt de discussie fooienpot ja/nee.

Mijn zusje heeft een aantal jaar (parttime) in de bediening gewerkt; volgens haar was het zo dat keukenpersoneel (koks, maar ook de afwasser dus) een hoger basis / uurloon kregen dan bediendend personeel, juist om gebrek aan fooien te compenseren.

Aan de ene kant een mooie oplossing om géén fooienpot te hanteren, aan de andere kant impliceert het dus juist weer dat de bediening (deels) afhankelijk is van fooien om tot een basis / gemiddeld inkomen te komen, en daarvan dacht ik nou juist dat dat in NL niet het geval is (moet zijn?).

[hexta]

Seraphin schreef op maandag 05 september 2011 @ 16:33:
Overigens; mbt de discussie fooienpot ja/nee.

Mijn zusje heeft een aantal jaar (parttime) in de bediening gewerkt; volgens haar was het zo dat keukenpersoneel (koks, maar ook de afwasser dus) een hoger basis / uurloon kregen dan bediendend personeel, juist om gebrek aan fooien te compenseren.

Aan de ene kant een mooie oplossing om géén fooienpot te hanteren, aan de andere kant impliceert het dus juist weer dat de bediening (deels) afhankelijk is van fooien om tot een basis / gemiddeld inkomen te komen, en daarvan dacht ik nou juist dat dat in NL niet het geval is (moet zijn?).

Bij mijn ervaring (heb een tijd afgewassen in een paar restaurants)
Koks kregen gewoon een goed loon. Maar die hadden er ook een opleiding voor gevolgd, dus dat lijkt me logisch.
Bedienend personeel kreeg relatief goed betaald, een flink stuk boven het minimum loon, en alle fooien.
De afwassers/schoonmakers kregen het liefste zwart, onder het minimum loon, en geen fooi.

[P.O. Box]

DrivinUCrazy schreef op maandag 05 september 2011 @ 12:27:
[...]

Ik snap niet dat het mobiel betalen niet meer in opkomst is: één persoon pint, en de rest maakt het verschuldigde bedrag (tot op de cent nauwkeurig) direct over. Alles is verrekend, en geen gedoe bij de kassa. Dat geneuzel altijd met wisselgeld.
Er zijn al verschillende reclamespotjes (van Rabobank, ABN Amro) over geweest, maar in mijn omgeving heb ik het nog nooit iemand zien gebruiken.

ik weet niet hoe het bij ABN werkt, maar bij de rabobank moet je volgens mij degene die je betaalt al eens eerder betaald hebben wil je geld naar hem kunnen overmaken via je mobiel zonder verder gedoe... als dat niet zo is, dan kun je wel met je mobiel geld overmaken, maar mag je gelijk je random reader thuis gaan ophalen

over fooien verdelen:
ik weet toevallig dat in bijv. Turkije de fooienpot nog aparter wordt verdeeld... al naar gelang je functie krijg je een hoger percentage van de fooienpot... "manager" in de horeca in turkije houdt volgens mij vooral in om op je luie reet achter een laptop te zitten internetten terwijl de rest van het personeel zich de tandjes werkt... toch krijgt de manager een groot percentage van de fooienpot....

[ Voor 20% gewijzigd door P.O. Box op 05-09-2011 19:06 ]

[SD2000]

P.O. Box schreef op maandag 05 september 2011 @ 19:04:
over fooien verdelen:
ik weet toevallig dat in bijv. Turkije de fooienpot nog aparter wordt verdeeld... al naar gelang je functie krijg je een hoger percentage van de fooienpot... "manager" in de horeca in turkije houdt volgens mij vooral in om op je luie reet achter een laptop te zitten internetten terwijl de rest van het personeel zich de tandjes werkt... toch krijgt de manager een groot percentage van de fooienpot....

Niet zo moeilijk te verklaren lijkt me, het zijn juist de managers die deze verdeelsleutel hebben uitgevonden

[Anoniem: 279033]

Fooien geven is onzin. Die fooien hebben ze al lang binnen sinds de horeca hun prijzen 'aanpaste' met de komst van de Euro. Dat terzijde is het principe krom. Je betaalt voor een dienst en die wordt geleverd. Waarom moet je dan specifiek bij bediening in een restaurant een extra bedrag betalen? fooien zouden eerder op de plek zijn in de zorg, niet bij mensen die een bord van de keuken naar mijn tafel brengen zonder het te droppen.

[mphilipp]

Wat trouwens ook een leuke was mbt fooien: tijdens mijn bezoek aan de US een paar jaar geleden was ik een paar keer bij een optreden van een of andere bandje (amateur/semi-pro) in een café. Ik denk dat die lui geen gage kregen, want er stond een emmertje voor fooien op de rand van het podium.
Zo af en toe pakte iemand (uit het publiek) die emmer en ging even rond. Uniek! Zou in Nederland niet echt goed gaan denk ik...

[DrivinUCrazy]

P.O. Box schreef op maandag 05 september 2011 @ 19:04:
[...]


ik weet niet hoe het bij ABN werkt, maar bij de rabobank moet je volgens mij degene die je betaalt al eens eerder betaald hebben wil je geld naar hem kunnen overmaken via je mobiel zonder verder gedoe... als dat niet zo is, dan kun je wel met je mobiel geld overmaken, maar mag je gelijk je random reader thuis gaan ophalen

over fooien verdelen:
ik weet toevallig dat in bijv. Turkije de fooienpot nog aparter wordt verdeeld... al naar gelang je functie krijg je een hoger percentage van de fooienpot... "manager" in de horeca in turkije houdt volgens mij vooral in om op je luie reet achter een laptop te zitten internetten terwijl de rest van het personeel zich de tandjes werkt... toch krijgt de manager een groot percentage van de fooienpot....

Dat weet ik wel, maar op stap gaan doe je meestal met vrienden. Bij zakelijke etentjes doe je sowieso niet moeilijk; de baas betaalt toch. Dan mag het toch niet zo'n probleem zijn om elkaars rekeningen toe te voegen? Desnoods pingpong je even 0,01 euro heen en weer, en dan zijn bij beiden de rekeningnummers bekend. (Ongeveer zoals Paypal een rekeningnummer verifieert)

[BlakHawk]

RaZ schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 21:25:
Zelf niet willen aanpassen aan de gebruiken van een ander land als je er bent, en dan natuurlijk vervolgens wel zeiken als nieuwe medelanders niet willen mee gaan in de gebruiken in Nederland.

Ik ben benieuwd als Puch-Maxi naar Engeland gaat met de auto, of ie dan ook lekker arrogant recht gaat rijden, of zou die zich aanpassen, en net als de rest van het volk daar links gaat rijden.

Wat een drogreden en een kansloze vergelijking.

Ik verwacht van een vakantie vierende Duitser echt niet dat hij Nederlands spreekt hier. Maar een hier wonende fransoos, gaat maar lekker Nederlands leren.
Als ik op vakantie ga spreek ik ook geen Spaans, al lijkt het me wel gaaf om het ook te kunnen.

Als ik daar op vakantie ben geef ik het kamermeisje ook fooi... Maar ik weet nog heel goed de reisleidster van mijn eerste van vakantie: Geef aub niet meer dan 30 cent omgerekend per dag. Daar boven kan het als belediging worden gezien. Al die Nederlanders gaven echter gewoon 50 cent of een euro. En enkele andere wappies zelfs 5 euro...
2 jaar later gingen we weer naar dezelfde plek. Toen kregen we de richtlijn van één tot twee euro...

Waar had jij het ook al weer over? Gebruiken van een land? Veranderen die in twee jaar tijd!?

De laatste vakantie was in de dominicaanse republiek, ook weer al in en het gebruik om kamermeisjes fooi te geven. Toen kwam ze halverwege de eerste week om te wisselen, met een hele zak kleingeld voor groot geld. Prima, want dat kleingeld heb je iedere keer nodig voor fooi in dat soort landen. Maar ze naaide me door een lager bedrag in de zak te hebben gestopt. Ging volgens mij om 7 dollar ofzo, dan krijg je de rest van de twee weken helemaal niet meer van mij.

Ook zo vaak gehad dat ik 50 dollar wilde wisselen tegen kleiner en spontaan snappen ze niets meer van Engels of gebaren en willen ze weglopen met de 50 dollar. Tja, dan ben ik ook klaar met je. Of net doen alsof je geen kleingeld hebt na een hele dag kamers te hebben schoongemaakt. Prima, dan krijg je pas weer fooi als ik ergens anders kleingeld vandaan heb. Ze hebben alleen zichzelf ermee.

Ook in andere landen ben ik veel makkelijker geworden. De eerste dag 5 dollar en dan 4 dagen niets. Het is toch iedere keer dezelfde persoon vaak.

Maar waarom geven we nou die McDonalds medewerker geen fooi? Ze werken toch echt middels dezelfde horeca CAO. En ik durf best te stellen dat als het druk is, de mensen bij de McDonalds in de keuken een stuk harder lopen dan een serveerster bij Restaurant X.
Ik heb op mijn 15de bij de McDonalds gewerkt en later toen ik ging studeren bij een kroeg. De Mc was een stuk zwaarder in de rush (17:00-19:00). Gen denken aan dat je maar even een slokje water mocht drinken tussen die tijden.

[ Voor 9% gewijzigd door BlakHawk op 06-09-2011 09:24 ]

[eMiz0r]

Crijnn schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 11:56:
[...]

Ik heb een 38 uren contract wat meestal uitloopt tot 45 uur per week. Netto op de bank €1400.

Vriend van me werkt bij een goed lopend restaurant in de binnenstad als kok. 1300 netto in de maand voor 36 urige werkweek excl. fooien. Schrok ik ook wel een beetje van, maar dat is gewoon de realiteit.

7 jaar werkervaring trouwens, het is geen startersloon.

Als ik daar op vakantie ben geef ik het kamermeisje ook fooi... Maar ik weet nog heel goed de reisleidster van mijn eerste van vakantie: Geef aub niet meer dan 30 cent omgerekend per dag. Daar boven kan het als belediging worden gezien.

Je laat je door een (Nederlandse) reisleidster vertellen hoeveel fooi je maximaal zou kunnen geven? Anders wordt het als beledigend gezien? Haha, wat een drogreden. Schoonmaakpersoneel 50ct fooi geven terwijl je wat.... 100 euro per nacht spendeert? Dat lijkt me inderdaad een belediging en niet bepaald blijk van waardering

Kamerpersoneel krijgt van mij vaak de beste fooi, omdat ik er vanuit ga dat vooral zij slecht betaald worden, terwijl ze er voor zorgen dat je lekker in een schoon bedje slaapt. Nu variëren de prijzen van mijn nachten snel tussen de 2 en 500 euro, maar 5 euro fooi per dag geef ik toch wel minimaal (om het een beetje in verhouding te kunnen zien). Vaak krijg je extra kussens, leggen ze een handdoek in "hartje vorm" op je bed neer of ander gein om blijk van waardering te laten zien.

Ik zou doorsnee Nederlandse horeca ook niet durven te vergelijken met doorsnee Amerikaanse horeca. Het feit dat Amerikanen over het algemeen socialer met elkaar omgaan dan Nederlanders kan ik wel onderstrepen, en dat geld voor verschillende staten aan zowel de Oost als de West kant. Van nature vind ik "ons hollanders" ook vrij arrogant en gierig, wat dat betreft ben ik van mening dat we weinig verschillen met de vooroordelen die bestaan over Fransozen.

[ Voor 70% gewijzigd door eMiz0r op 06-09-2011 11:06 ]

[Anoniem: 16328]

In Nederland zie ik eigenlijk haast nooit een goede reden om iemand een fooi te geven. Meeste personeel verstaat zijn vak niet, is niet bijzonder vriendelijk en de prijzen zijn al sky high.

[mphilipp]

dfrenner schreef op dinsdag 06 september 2011 @ 09:19:
[...]
Maar waarom geven we nou die McDonalds medewerker geen fooi?

Omdat het niet mag?

[Anoniem: 16328]

mphilipp schreef op dinsdag 06 september 2011 @ 22:03:
[...]

Omdat het niet mag?

Je mag een fooi altijd geven .

[SD2000]

Anoniem: 16328 schreef op dinsdag 06 september 2011 @ 22:59:
[...]

Je mag een fooi altijd geven .

Maar je mag ze niet altijd accepteren

[Death1ord]

Ik geef af en toe een fooi in de supermarkt .... als ze proberen om die kleine rosse muntjes als wisselgeld terug te geven (alhoewel ik 5 cent toch wel weer aanneem aangezien sommige automaten met drank/snacks dit aanvaard )

[mphilipp]

Anoniem: 16328 schreef op dinsdag 06 september 2011 @ 22:59:
[...]
Je mag een fooi altijd geven .

Nou, ik heb het ooit een keer geprobeerd en er is me te verstaan gegeven dat dat niet mocht. Dus sindsdien schraap ik elke cent van de toonbank.

[Anoniem: 269504]

Mx. Alba schreef op maandag 05 september 2011 @ 11:32:
En eigen voer / drinken meenemen, oftewel BYO (Bring Your Own) is toch vooral een Australisch fenomeen, niet Amerikaans?

Volgens mij is dat een amerkiaanse traditie en niet te vergelijken met de term zoals die hier wordt gebruikt.
Mooi voorbeeld van zo een traditioneel feest is de hollywood ball waarbij de gasten zelf picknick mandjes meenemen om daar te eten en genieten van de muziek

YouTube: Tom and Jerry - Tom and Jerry in the Hollywood Bowl (Episode 52) - YouTube

[ebia]

In NL rond ik het bedrag meestal iets af naar boven, alleen zodat het makkelijker met cash is te betalen.

Nu zit ik een tijdje in de VS en hier is het heel gebruikelijk minimaal 10% fooi te geven. Maar 1) de prijzen voor uiteten zijn dan ook relatief goedkoop en 2) de service is er dan ook naar. Denk bijvoorbeeld aan gratis refills van je frisdrank, vragen of alles in orde is (en er ook naar handelen als dat niet zo is). Vanmiddag zat ik in een tent te eten en mijn vriendin had iets besteld wat ze eigenlijk niet meer hadden (oude kaart). Ze kreeg iets anders, maar echt enorm lekker was het niet. Dat stond dus ook niet op de rekening, terwijl ze wel de helft toch op had (omdat ze de opmerking maakte dat het toch niet zo bevallen was). Als je dan met z'n 2en hebt gegeten en gedronken voor 23 dollar dan doe ik niet moeilijk om 30 dollar te geven.

Nederland zou nog veel kunnen leren van het woord service zoals ze dat hier kennen. De fooien die ik geef zijn ruim niet zo hoog, al is het omdat de prijzen gewoon een flink stuk hoger liggen. Ga je in Nederland gewoon lekker uit eten met z'n 2 ben je makkelijk 150 euro kwijt. Krijg je belabberde bediening kado (altijd iemand moeten wenken is gewoon klote). Vorige keer ging ik eten met een groep, uiteindelijk schiette ik de rekening voor en wilde die met de PIN betalen. Maar mevrouw wilde de fooi niet per pin maar cash. Pardon? Iets met een gegeven paard enzo (was zeker 30 euro fooi). Take it or leave it. Uiteindelijk kreeg die dus niks, jammer dan.

[mphilipp]

ebia schreef op woensdag 07 september 2011 @ 07:41:
Maar mevrouw wilde de fooi niet per pin maar cash. Pardon? Iets met een gegeven paard enzo (was zeker 30 euro fooi). Take it or leave it. Uiteindelijk kreeg die dus niks, jammer dan.

Sommigen willen die fooi niet in de boekhouding hebben. Dat lijkt me toch niet zo moeilijk? Je moet dat weer apart gaan bijhouden omdat het gemengd wordt met het kasgeld. Een fooi stoppen ze altijd in een apart potje en dat wordt dan onder het personeel verdeeld of meteen in de linkerbroekzak gestoken.
Dus doe gewoon niet moeilijk en stop ze een paar muntjes toe.

[ebia]

mphilipp schreef op woensdag 07 september 2011 @ 07:56:
[...]

Sommigen willen die fooi niet in de boekhouding hebben. Dat lijkt me toch niet zo moeilijk? Je moet dat weer apart gaan bijhouden omdat het gemengd wordt met het kasgeld. Een fooi stoppen ze altijd in een apart potje en dat wordt dan onder het personeel verdeeld of meteen in de linkerbroekzak gestoken.
Dus doe gewoon niet moeilijk en stop ze een paar muntjes toe.

Tsja. Is de boekhouding van een restaurant nu ineens mijn probleem? Ik wilde ze echt wel fooi geven (de bediening was ok en het eten lekker), maar ik had gewoon geen cash bij me. Ik vond het al iets vervelend dat ik mee naar binnen moest om daar te pinnen (we aten buiten), en toen bleek dat ze dit als 'eis' neerlegde had ik er zo de balen in dat ik niet meer de moeite wilde nemen om aan mijn tafelgasten cash te vragen voor de fooi. Op die manier wordt de boekhouding van het restuarant ineens mijn probleem; ik moet dan berekenen wie wat aan fooi geeft (niet iedereen heeft klein geld bij) en daarmee rekening houden in de doorbelasting van de uiteindelijke kosten. Dus ipv 1 gift aan het personeel wat zo makkelijk had kunnen zijn, moet ik ineens voor 8 personen individueel uitreken wat ze me schuldig zijn. En dat terwijl je net voor een een paar honderd eten en drinken hebt stukgeslagen. Ronduit klote dus.

Als ze voor die bedragen die moeite niet willen doen, dan vraag ik me af of ze het wel waard zijn. Mijn kapper kost 18 euro ofzo en als ik pin dan is het ook altijd 20 euro, net als ik met cash zou doen. Dan zegt ie 'dank je wel', zoals het hoort.

Hoe moeilijk is het om 30 euro uit je kassa te pakken en die in de fooienpot te stoppen en dit op een papiertje op te schrijven? Nogmaals, een gegeven paard...

[Seraphin]

mphilipp schreef op woensdag 07 september 2011 @ 07:56:
[...]

Sommigen willen die fooi niet in de boekhouding hebben. Dat lijkt me toch niet zo moeilijk? Je moet dat weer apart gaan bijhouden omdat het gemengd wordt met het kasgeld. Een fooi stoppen ze altijd in een apart potje en dat wordt dan onder het personeel verdeeld of meteen in de linkerbroekzak gestoken.
Dus doe gewoon niet moeilijk en stop ze een paar muntjes toe.

Ik zou niet weten waarom ik mee zou werken aan andermans belastingontduiking.

[Bigfoot]

mphilipp schreef op zaterdag 03 september 2011 @ 11:53:
[...]

Een knul in een restaurant waar we net een $13 (!) hamburger hadden gegeten vroeg waarom ie maar 1 buck fooi kreeg. Nou...dat vond ik wel genoeg gezien de prijzen van het eten. En zo bijzonder was het niet. Hij gaf die buck terug en zei dat ie geen $1 waiter was. Nee, meer een $0.50 zei ik toen. En toen was ie helemaal boos...

Wel lullig voor die ober, hij verdient dus extra weinig ( en nu niks) omdat jij de hamburger duur vindt? Je kiest er toch zelf voor om daar te gaan eten.

Ze werken door gewoon voor de 15% fooi, als hij goed bedient moet je die 15% gewoon betalen. Zeker op toeristische plekken in de US wordt de bediening vaak gek van Europese touristen (vooral Duitsers trouwens) die geen fooi willen betalen omdat ze dat niet gewend zijn. Dus vandaar dat het er dan op de menukaarten bij wordt gezet.

Sales tax is daar in winkels vaak ook exclusief, dan ga je toch ook niet zeggen, dat betaal ik niet, want het is al duur genoeg?

[Gunner]

Bigfoot schreef op woensdag 07 september 2011 @ 11:35:
Ze werken door gewoon voor de 15% fooi, als hij goed bedient moet je die 15% gewoon betalen.

Je 'moet' natuurlijk helemaal niets. Ze kunnen ook gewoon dan de prijzen 15 procent hoger maken.

[Bigfoot]

Zo werkt het nou eenmaal in Amerika. Volgens mij is die discussie al lang en breed gevoerd. Als je op vakantie bent, hou je gewoon aan de lokale gebruiken.

[Roenie]

Bigfoot schreef op woensdag 07 september 2011 @ 11:42:
Zo werkt het nou eenmaal in Amerika. Volgens mij is die discussie al lang en breed gevoerd. Als je op vakantie bent, hou je gewoon aan de lokale gebruiken.

Zo werkt het nu eenmaal vind ik wel een beetje een dooddoener. Dan zou er nooit iets veranderen in de wereld. In Nederland is het ook veranderd jaren geleden.

Als je als horecaonderneming in toeristische gebieden dit zo laat, dan loop je dus het risico dat mensen geen fooi betalen of dat je discussies krijgt. Dat moet je als uitbater zelf weten, maar dan ook niet klagen als mensen je systeem niet (willen) begrijpen.

[Gunner]

Bigfoot schreef op woensdag 07 september 2011 @ 11:42:
Zo werkt het nou eenmaal in Amerika. Volgens mij is die discussie al lang en breed gevoerd. Als je op vakantie bent, hou je gewoon aan de lokale gebruiken.

Dat hoef je me niet te vertellen, ben daar vaak genoeg geweest. Maar jij betaald dus ook gewoon de 15% als de service niet goed was?

[Bor]

Bigfoot schreef op woensdag 07 september 2011 @ 11:35:
[...]


Wel lullig voor die ober, hij verdient dus extra weinig ( en nu niks) omdat jij de hamburger duur vindt?

Ah obers krijgen in de US geen loon? Men verdient dus helemaal niets wanneer men geen fooi krijgt? Lijkt mij onzin.

Fooien omdat het zou moeten vind ik sowieso onzin. Op die manier los je het probleem (mocht je het een probleem vinden) nooit op en zal het eerder erger worden (men verwacht steeds meer fooi en wordt onbeschoft wanneer ze het niet krijgen). Als het al zo ver is dat fooien min of meer verplicht is heb je met een zieke industrie te maken waarbij de werkgevers een deel van de betaling van hun personeel af laten hangen van de vrijgevigheid van klanten (die helemaal niet direct voor die kosten zouden moeten opdraaien). Daarbij blijven fooien voor het grootste deel in het zwarte circuit en men betaald daarover geen belasting.

[ Voor 47% gewijzigd door Bor op 07-09-2011 12:08 ]

[MeNTaL_TO]

Gunner schreef op woensdag 07 september 2011 @ 11:39:
[...]

Je 'moet' natuurlijk helemaal niets. Ze kunnen ook gewoon dan de prijzen 15 procent hoger maken.

De prijs is wat de zaak krijgt en de fooi gaat naar de bediening, nu kan je wel alles 15% verhogen en dan verrekenen, maar leg dat maar eens uit aan de lokale inwoner.
Vind het al raar dat daar nergens de salestax meegerekend wordt (behalve dan uiteraard weer op de rondvaartboot in NY). Ben je eraan gewend en rekenend het mee, zit het al in het bedrag.