[PC] StarCraft 2 - Deel 17

[PauseBreak]

Ik snap wel wat je zegt, maar ik denk dat het juist iets is dat je als P-speler ook voor je kunt laten werken. Juist door het tactisch inzetten van forcefields en warp prisms kun je je tegenstander verrassen want dat verwachten ze simpelweg niet.
Niet dat het makkelijk is trouwens, maar dat hoeft het ook niet te zijn natuurlijk

[Gropah]

Zoals je al kunt concluderen uit de uitleg van Rannasha ben ik een Toss speler die redelijk conservatief speelt. Ik hou niet zo van drops met Toss. FF hou ik wel van, maar in open veld kost dat te veel energy. Daarom hou ik van chokes, maar ja, die zijn er niet veel in open maps.

Daarnaast maken open maps je erg vatbaar voor drops/muta's omdat ze vanaf elke kant kunnen komen, in tegenstelling tot bijv Cloud kingdom waar je makkelijk met 2 of 3 cannons een hele kant van je base air proof mee maakt... Je kunt drops/muta's natuurlijk tegenhouden met stalkers en/of HT's, maar dan heb je niet meer je deathball, iets wat Toss zeer graag wil

[Dalyxia]

Vraagje:

Ik ben sinds kort begonnen op de ladder te spelen, Na de eerste placement matches ben ik ingedeeld in Gold league... alleen ik verlies ALLES, mijn tegenstanders lopen of 6 pool, mass mutalisk of marauder rush en ik heb daar totaal geen antwoord op... wat kan ik hier tegen doen?

6pool kan je stoppen door je ramp af te sluiten, maar wat doe je tegen mass mutalisk en marauder rush?

[Rem]

First things first, welk ras speel je?

[Dalyxia]

remsporus schreef op vrijdag 30 maart 2012 @ 12:14:
First things first, welk ras speel je?

oh lol vergeten, ik speel protoss, heb weinig to geen ervaring in zelf spelen, maar kijk regelmatig livestreams en een incidentele day9

[Weiman]

Ik zou gewoon één build per matchup kiezen en die gewoon elke keer doen. Livestreams kijken is leuk, maar als je beter wilt worden in SC2 moet je eerst mechanics opbouwen. Sterker nog, als Protoss kun je eigenlijk gewoon elke game een 4gate doen, werkt tegen elk ras. Als je dit gewoon verfijnt wordt je vanzelf beter en kun je later andere builds doen zoals 3gate robo of forge fast expand.

Mass muta en marauders rushes counter je door te scouten. Jammer alleen dat in bronze tot gold scouting informatie vrij waardeloos kan zijn doordat mensen vaak maar wat doen en bijvoorbeeld double early gas pakken om mass speedling te gaan

[Sissors]

Dan nog steeds geeft een unit bij een xelnaga tussen jou en tegenstander wel wat extra tijd om je voor te bereiden. Of als er geen xelnaga staat zet ik als terran ook regelmatig een marine buiten zijn natural neer, als hij dan komt aanvallen zie ik ze in iedergeval komen en kan ik zooi bunkers maken. Als protoss kan je dan bijvoorbeeld wat sentries inwarpen om ramp te blokkeren.

[Dalyxia]

In de games die ik gespeeld heb zorg ik eigenlijk voor een constante productie van probes, in mijn replays heb ik dus ook constant veel meer probes als de tegenstander, misschien dat het daar aan ligt? Op highlevel beginnen ze vaak pas met aanvallen rond de 10 minuten, behalve als ze iets speciaals doen, maar zoals een 6pool, was ik 3 minuten ingame dood, ok, daar leer je van, maar na de eerste 3 placement matches die gewoon heel simpel waren, heb ik dus niks meer gewonnen

Hoe bedoel je met "scouten" maar wat is een goede strategy tegen muta/lings, want daar ben ik nu al meerdere keren compleet op dood gegaan gewoon doordat mijn army niet mobiel genoeg is, en zelf met 6 cannons pakken ze alsnog mijn hele main...

[Sissors]

Daarom zijn zulk soort high level replays ook maar van beperkt nut, omdat die andere strats tegenkomen, en andere kwaliteiten hebben (bijvoorbeeld gaan sommige van hun marines als counter tegen banelings, omdat hun micro nou eenmaal zo goed is, voor ons stervelingen is dat een minder goed idee).

Als protoss tegen mutas zou mijn favoriete counter blink stalkers zijn, niet meest cost effective counter, maar snel genoeg om mutas te onderscheppen, en ze zijn verder ook nog bijzonder nuttig. Als hij zoveel mutas heeft dat je stalkers moeite krijgen om te winnen helpt een guardian shield een hoop, net als storm erin gooien en archons. Maar je bent imo ook al genaaid als het daarop aan komt, dan zou ik maar snel pushen en hopen dat je kan winnen, anders wordt zijn voorsprong alleen maar groter aangezien jouw leger moet verdedigen tegen zijn mutas, en hij vrij kan expanden.

Goede kans trouwens dat je gewoon te hoog geplaatst bent, dan zit er niks anders op dan een zooi te verliezen.

Over verliezen gesproken, heeft iemand anders mijn stomme neiging om door te spelen totdat je een potje gewonnen hebt? Als ik mijn eerste game win, dan ga ik meestal daarna wat kloten met custom games, anders ga ik eerst nog meer ladder games spelen. Resultaat is dus dat hoe slechter mijn dag is, hoe meer ladder games ik ga spelen

[Goron]

Dalyxia schreef op vrijdag 30 maart 2012 @ 12:32:
In de games die ik gespeeld heb zorg ik eigenlijk voor een constante productie van probes, in mijn replays heb ik dus ook constant veel meer probes als de tegenstander, misschien dat het daar aan ligt? Op highlevel beginnen ze vaak pas met aanvallen rond de 10 minuten, behalve als ze iets speciaals doen, maar zoals een 6pool, was ik 3 minuten ingame dood, ok, daar leer je van, maar na de eerste 3 placement matches die gewoon heel simpel waren, heb ik dus niks meer gewonnen

Hoe bedoel je met "scouten" maar wat is een goede strategy tegen muta/lings, want daar ben ik nu al meerdere keren compleet op dood gegaan gewoon doordat mijn army niet mobiel genoeg is, en zelf met 6 cannons pakken ze alsnog mijn hele main...

Op highlevel cheesen ze meestal niet, omdat iedereen al weet hoe ze dat tegen moeten gaan. Dat kan jij dus ook leren. Dingen als 6pool een een barracks/gateway dichtbij je base kan je vaak herkennen doordat de tegenstander geen gebouwen en weinig workers heeft als je met je eerste worker scout.

Als je later ziet dat hij een spire/mutas heeft dan zou ik zo snel mogelijk blink researchen en +dmg upgrades reseachen. Blink stalkers + snelle damage upgrades werken best goed tegen muta. Als het potje dan lang duurt dan kan je zelfs storm templars en archons toevoegen. Of eventueel phoenix maar een stargate wordt niet vaak gebruikt.

Wat trouwens een goede hulp is als je net begint zijn de tutorials van dApollo, waarbij hij in bronze begint en zich opwerkt, terwijl hij constant dingen uitlegt terwijl hij speelt: YouTube: Starcraft II - Protoss Tutorial Working up from Bronze League - Part1

[ Voor 26% gewijzigd door Goron op 30-03-2012 13:25 ]

[Rannasha]

furby-killer schreef op vrijdag 30 maart 2012 @ 12:43:

Over verliezen gesproken, heeft iemand anders mijn stomme neiging om door te spelen totdat je een potje gewonnen hebt? Als ik mijn eerste game win, dan ga ik meestal daarna wat kloten met custom games, anders ga ik eerst nog meer ladder games spelen. Resultaat is dus dat hoe slechter mijn dag is, hoe meer ladder games ik ga spelen

Yup, hier precies hetzelfde. Dan raak je na een tijdje zo gefrustreerd dat je nog snel een extra potje wil spelen om iemand helemaal in te maken. Wat dan niet lukt, waardoor het nog een stukje erger wordt, enz...

Andersom werkt het bij mij ook: Na een sessie met een leuke win-rate heb ik snel al zoiets dat ik toch maar wat anders ga doen om de dag met een goed win/loss saldo af te sluiten.

[Cloud]

Goron schreef op vrijdag 30 maart 2012 @ 12:52:
[...]

Wat trouwens een goede hulp is als je net begint zijn de tutorials van dApollo, waarbij hij in bronze begint en zich opwerkt, terwijl hij constant dingen uitlegt terwijl hij speelt: YouTube: Starcraft II - Protoss Tutorial Working up from Bronze League - Part1

Hangt een beetje van je niveau af, want als je echt in Bronze hoort vind ik dat Apollo aan sommige cruciale dingen iets te snel voorbij gaat. Maar een goede serie is het zeker

Hier nog wat goede tutorials: http://www.reddit.com/r/d...s_for_complete_beginners/

Verder niet blind staren op scouten en de informatie van de scout geheel proberen te interpreteren. Je macro is in eerste instantie het allerbelangrijkste. Dus constant probes+pylons bouwen, zorgen dat je gebouwen niet niets staan te doen, etc. Deze is ook wel erg toepassing (ook op mijzelf):
http://www.reddit.com/r/s...ldplat_and_wondering_why/

Ik probeer ook teveel fancy stuff te doen. Maar ik ga nu gewoon 1 degelijke build kiezen en die (afgezien van vs cheese) constant spelen totdat ik hem door en door ken.

[ Voor 7% gewijzigd door Cloud op 30-03-2012 14:48 ]

[Gropah]

Hoe vaak/veel cheesen jullie en welke cheese dan?

Ik zelf doe niet aan cheesen. Naast dat mijn macro game gewoon beter is en dat ik het leuker vind, ben ik er ook niet goed in en vind ik het zelf ook een beetje een flauwe (maar wel legitime) manier om te winnen...

[Cloud]

Ik vind cheese niets aan, zou het zelf nooit doen. Ik speel liever games waarvan ik wat leer.


Gropah, zou je de referral link uit je signature willen halen? Bedankt.

[Rannasha]

Ik cheese eigenlijk nooit. Heel af en toe doe ik een 2-rax tegen Zerg, maar dat is eigenlijk alleen maar de economische variant (12/14) tegenwoordig en niet de aggressieve (11/11). Soms doe ik wel een sterke all-in als ik een greedy opening scout. Bijvoorbeeld een tijdje terug een Terran die voor de build order depot -> CC -> refinery -> rax ging met als doel snelle cloaked banshees (of iets dergelijks) na een CC-first. Daar wil ik dan wel een 4-rax marine rush tegenaan gooien. ~12 marines (+ rallied reinforcements) tegen 3 met 2 half-afgebouwde bunkers was... grappig

[Cloud]

@Rannasha
Dat zou ik niet echt meer cheese noemen, dat is gewoon fouten afstraffen. Sowieso wel een goede vraag, want wat is cheese? Ja een 6pool, worker rush, canon rush zijn duidelijke voorbeelden.

Maar bijvoorbeeld een 2gate zealot rush? Liquipedia vind van wel trouwens

[Rannasha]

Terrans hebben gewoon weinig hardcore cheeses van hetzelfde niveau als Protoss en Zerg (6-pool, Cannon Rush). Wel sterke all-ins, maar echte cheeses zijn er eigenlijk niet behalve proxy-Rax.

@Cloud: 2-gate Zealot rush vind ik cheese als het proxy-gates zijn. Als je gewoon in je eigen basis 2 gates bouwt en Zealots spammed, dan is het niet echt cheese, vergelijkbaar met 2-rax TvZ, aggressief, wellicht ten koste van wat economy, maar niet echt cheese.

Maar goed, de term is te vaag om echt lang te kwibbelen over de precieze definitie. Sommige mensen vinden iedere aanval voor de 10minute mark al een hardcore cheese

[Weiman]

Wat is een cheese? Mijn haast standaard 1-1-1 hit op ~10min. Het is een allin maar cheese? meh. In TvZ en TvT doe ik sowieso nooit allins.

[matty___]

Rannasha schreef op vrijdag 30 maart 2012 @ 15:30:
Terrans hebben gewoon weinig hardcore cheeses van hetzelfde niveau als Protoss en Zerg (6-pool, Cannon Rush). Wel sterke all-ins, maar echte cheeses zijn er eigenlijk niet behalve proxy-Rax.

PF in your base all-in

Maar een mooie timing met bunkers en een paar scv beschouw ik behoorlijk als cheese.

[ Voor 11% gewijzigd door matty___ op 30-03-2012 15:34 ]

[Verwijderd]

'Cheese most often refers to an unexpected strategy that relies in large parts on lack of information and/or psychological impact on the opponent'

Volgens liquipedia: http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Cheese

Dus is het in principe iets wat je niet hebt gescout?

1-1-1 valt daar naar mijn mening niet onder, omdat je deze 9 van de 10 keer wel ziet aankomen.

[Gropah]

Nee, het is iets wat heel erg goed werkt als het niet gescouted wordt, maar als het gescouted is heel makkelijk te voorkomen is. Zie 6 pool, proxy racks/gateway, cannonrush etc.

[Rannasha]

Gropah schreef op vrijdag 30 maart 2012 @ 16:03:
Nee, het is iets wat heel erg goed werkt als het niet gescouted wordt, maar als het gescouted is heel makkelijk te voorkomen is. Zie 6 pool, proxy racks/gateway, cannonrush etc.

Maar ook die definitie is niet helemaal sluitend. Een Protoss kan een Pylon in je basis verstoppen en daar dingen gaan inwarpen als je leger niet thuis is. Is vaak helemaal niet all-in (wat een "echte" cheese vaak wel is), maar is wel erg goed als het niet gescout wordt en waardeloos als het wel gescout wordt.

[Goron]

Ik doe wel eens proxy 2-gate als ik een paar keer achter elkaar verloren heb, of als ik geen zin heb om tegen een 4gate te spelen. Die Korhal Compound map is daar echt perfect voor. Cannon rush vind ik niet veel aan, dus dat doe ik eigenlijk nooit. Soms in PvP trouwens ook wel een DT-rush, omdat dat een van de eerste builds is die ik mezelf heb geleerd .

edit: Inbase pylon is geen cheese imo, gewoon slechte scouting afstraffen, en als het ontdekt wordt kost het nauwelijks iets.

[ Voor 15% gewijzigd door Goron op 30-03-2012 16:12 ]

[Rannasha]

Goron schreef op vrijdag 30 maart 2012 @ 16:10:
edit: Inbase pylon is geen cheese imo, gewoon slechte scouting afstraffen, en als het ontdekt wordt kost het nauwelijks iets.

Ja, dat is ook mijn mening. Ik gebruikte het als voorbeeld om te laten zien dat de definitie van "cheese" die Gropah gaf niet helemaal werkt. De inbase pylon valt binnen de definitie, maar is geen cheese.

[Wmm]

Weiman schreef op vrijdag 30 maart 2012 @ 15:32:
Wat is een cheese? Mijn haast standaard 1-1-1 hit op ~10min. Het is een allin maar cheese? meh. In TvZ en TvT doe ik sowieso nooit allins.

Imo is cheese gezeik, gezaag en gejammer van mensen die de skills missen om early attacks tegen te houden. Waarschijnlijk schop ik veel mensen daarmee tegen het been, maar so be it.

If its in the game, its in the game. Leer ermee omgaan als je er vaak van verliest en ga anders gewoon Sim City spelen .

[Jeff[NL]]

^^

EENS !

Ik zie het gewoon als special tactics...

[zonglew00]

Wmm schreef op vrijdag 30 maart 2012 @ 17:29:
[...]


Imo is cheese gezeik, gezaag en gejammer van mensen die de skills missen om early attacks tegen te houden. Waarschijnlijk schop ik veel mensen daarmee tegen het been, maar so be it.

If its in the game, its in the game. Leer ermee omgaan als je er vaak van verliest en ga anders gewoon Sim City spelen .

Als iemand die cheese op high level dan ben ik het wel >> volgens vele mensen <<... En ik bedoel een HOOP... (+100 mensen nu, heb screenshots mensen die mij uitschelden voor maphacker, cheater, cheeser etc etc etc)

Ik zie het zelf als abuse van de fouten van het spel en anti-meta-gaming,
Inprincipe kan je ELKE cheese tegenhouden. Ook al is in het begin van "aanbouw".
Ik merk dat mensen alles wat niet volgens de "flow" van het huidige gameplay is cheese of all-in of e.d.

Nog zo term is "all-in".

[Sissors]

Aanvallen met merendeel van je SCVs erbij is wel duidelijk all-in, maar er is ook een heel groot grijs gebied. Ik hoor vaak genoeg dat mijn banshee opening een cheese/all in is, als ik niet genoeg schade doe loop ik zwaar achter tov een FE'er. Ja duh, natuurlijk is dat zo. Als ik late game met mijn 200/200 leger aanval en ik doe niet voldoende schade loop ik ook zwaar achter.

Ik vind zelf cheeses tegen me krijgen wel leuk, nagenoeg altijd is het toch een geval dat ik beter had moeten scouten als ik verlies, en het is tenminste een leuke variatie tov de mensen die enkel en alleen standaard builds doen die ik elk potje al zie.

[kaluro2]

zonglew00 schreef op vrijdag 30 maart 2012 @ 21:59:
[...]


Als iemand die cheese op high level dan ben ik het wel >> volgens vele mensen <<... En ik bedoel een HOOP... (+100 mensen nu, heb screenshots mensen die mij uitschelden voor maphacker, cheater, cheeser etc etc etc)

Ik zie het zelf als abuse van de fouten van het spel en anti-meta-gaming,
Inprincipe kan je ELKE cheese tegenhouden. Ook al is in het begin van "aanbouw".
Ik merk dat mensen alles wat niet volgens de "flow" van het huidige gameplay is cheese of all-in of e.d.

Nog zo term is "all-in".

Dat is wat de potentiele spelers van de rest van de spelers onderscheid. De 'scrub' bouwt eigen regeltjes binnen de game, en alles wat daarbuiten valt is 'cheese' 'all-in' 'lame' of weet ik het. Zij zullen dan ook nooit ver komen omdat zij 'imaginary boundaries' hebben en binnen de perken van die boundaries spelen, terwijl er een véél bredere game is die de rest wel speelt.

Cannon rush, worker rush, all-in, banshee rush, of wat dan ook is allemaal onderdeel van het spel. het maakt niet uit wat voor label je er aan vast maakt, het is en blijft onderdeel en een mogelijke strategie. Als jij zegt "I only lost because he cheesed", I wouldve won if he didnt." so what? Je hebt verloren en slecht gescout en hij is beter dan jou.

Dan kan je wel in een bubbel gana leven dat jij beter bent dan hem, maar feit is dat hij gewonnen heeft.

Dus doe jezelf een lol, gooi die termen in de vuilnisbak en ga de g ehele game spelen en zeg GG, kijk de replay en doe de volgende game.

[Verwijderd]

kaluro2 schreef op zaterdag 31 maart 2012 @ 15:27:
[...]


Dat is wat de potentiele spelers van de rest van de spelers onderscheid. De 'scrub' bouwt eigen regeltjes binnen de game, en alles wat daarbuiten valt is 'cheese' 'all-in' 'lame' of weet ik het. Zij zullen dan ook nooit ver komen omdat zij 'imaginary boundaries' hebben en binnen de perken van die boundaries spelen, terwijl er een véél bredere game is die de rest wel speelt.

Cannon rush, worker rush, all-in, banshee rush, of wat dan ook is allemaal onderdeel van het spel. het maakt niet uit wat voor label je er aan vast maakt, het is en blijft onderdeel en een mogelijke strategie. Als jij zegt "I only lost because he cheesed", I wouldve won if he didnt." so what? Je hebt verloren en slecht gescout en hij is beter dan jou.

Dan kan je wel in een bubbel gana leven dat jij beter bent dan hem, maar feit is dat hij gewonnen heeft.

Dus doe jezelf een lol, gooi die termen in de vuilnisbak en ga de g ehele game spelen en zeg GG, kijk de replay en doe de volgende game.

Euhm, ik vind niet dat je tegenstander beter is dan jij als zijn cheese slaagt. Het is wel een grote fout om niet te scouten.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 maart 2012 @ 15:59:
[...]


Euhm, ik vind niet dat je tegenstander beter is dan jij als zijn cheese slaagt. Het is wel een grote fout om niet te scouten.

Ik sluit me hier ook bij aan. Met cheese winnen vereist veel minder skill dan een macro game, en als je naar de match history kijkt van de desbetreffende persoon zie je dat hij veel cheesed en die paar macro games die die speelt, verliest.

[Wmm]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 maart 2012 @ 15:59:
[...]


Euhm, ik vind niet dat je tegenstander beter is dan jij als zijn cheese slaagt. Het is wel een grote fout om niet te scouten.

Starcraft is (ook) een game waarin de speler die de minste fouten maakt wint, uitzonderingen daargelaten. Als jij verliest van cheese heb jij of een grote fout begaan of je was gewoon niet zo goed als je tegenstander. Als je echt beter zou zijn dan je tegenstander dat potje dan had je de cheese gescout en tegengehouden.

Macro en late game is waarschijnlijk moeilijker dan cheese ja, maar dat betekent niet dat cheese niet skillvol is. Het vereist een redelijke kennis van early timings en unit / building control. Ook het punt herkennen dat je cheese mislukt, ermee stoppen en van daaruit verder gaan is niet zo heel makkelijk.

Afgeven op cheese omdat je ervan verliest betekent imo gewoon dat je een speler bent die nog het een en ander moet leren. Zowel qua game als mentaal.

[Morphs]

Cheese is deel van het spel.

Jammer genoeg heeft niet elk ras hetzelfde aantal cheese-opties. Zerg had wat mij betreft de mogelijkheid moeten hebben om op hatch-tech creep te kunnen droppen uit overlords. Op die manier kun je creatieve spine-rushes doen net zoals cannon rushes en bunkerrushes. Evt. met creepdrop uit overlords als research van 50/50 ofzo.

[MrTi]

Morphs schreef op zaterdag 31 maart 2012 @ 17:51:
Cheese is deel van het spel.

Jammer genoeg heeft niet elk ras hetzelfde aantal cheese-opties. Zerg had wat mij betreft de mogelijkheid moeten hebben om op hatch-tech creep te kunnen droppen uit overlords. Op die manier kun je creatieve spine-rushes doen net zoals cannon rushes en bunkerrushes. Evt. met creepdrop uit overlords als research van 50/50 ofzo.

als dat zou kunnen zou je veel FE's blokken

Maar wat je zegt klopt wel. Zerg kan alleen early pool (6-10?) als cheese. Verder is er nog de 7RR en de banebust als allin.

Zelf probeer ik altijd de game zolang mogelijk te rekken omdat ik dan meestal win. Komt dat door Terran/Protoss meer door timings proberen te winnen? of is zerg late game (tech switches) gewoon sterk?

[Verwijderd]

Even om misverstanden te voorkomen: Ik vind cheese ook een deel van het spel, zelf doe ik er niet aan omdat als het faalt ik verloren heb. Ik ben het er ook niet mee eens dat je veel skills moet hebben voor een Protoss cheese bijvoorbeeld. Een bunker rush is wel wat lastiger. Zerg heeft al helemaal weinig om mee te cheesen.

Cheese is eigenlijk zo goed te houden, dat het extra verrassend is als je gecheesed wordt. Ik begrijp daarom wel frustraties van mensen en dat het een "weird part of the game" is. Je hoeft iig niet trots te zijn als je iemand succesvol cheest, then again, misschien juist ook weer wel. Je hebt 2 extreme uiteinden: De een is heel erg blij, de ander is furieus.

Ander topic:

Wat vinden jullie van de battle.net authenticator. Waard om te gebruiken? Wat als m'n telefoon uitvalt? -_-

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 31-03-2012 18:51 ]

[Weiman]

Morphs schreef op zaterdag 31 maart 2012 @ 17:51:
Cheese is deel van het spel.

Jammer genoeg heeft niet elk ras hetzelfde aantal cheese-opties. Zerg had wat mij betreft de mogelijkheid moeten hebben om op hatch-tech creep te kunnen droppen uit overlords. Op die manier kun je creatieve spine-rushes doen net zoals cannon rushes en bunkerrushes. Evt. met creepdrop uit overlords als research van 50/50 ofzo.

lolwat? meest imba strat ooit. Ooit een Spinecrawler rush gezien tegen Forge fast expand? Werkt prima hoor.

[Gropah]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 maart 2012 @ 18:40:
Ander topic:

Wat vinden jullie van de battle.net authenticator. Waard om te gebruiken? Wat als m'n telefoon uitvalt? -_-

Als je alleen SC2 doet zou ik het niet doen. Als je echter ook WoW doet/ooit hebt gedaan zou ik het wel aanraden, omdat er best wel veel trojans enzo zijn om WoW wachtwoorden te achterhalen voor gold selling.

Heb het zelf via mijn iPod en werkt gewoon prima. Als je je authenticatie kwijt bent kun je btw ook heel vaak binnen een halve dag je account terug krijgen door of je secret question te beantwoorden of door een kopie van je ID op te sturen, zodat ze kunnen verifieren dat jij jij bent.

[daniëlpunt]

Morphs schreef op zaterdag 31 maart 2012 @ 17:51:
Cheese is deel van het spel.

Jammer genoeg heeft niet elk ras hetzelfde aantal cheese-opties. Zerg had wat mij betreft de mogelijkheid moeten hebben om op hatch-tech creep te kunnen droppen uit overlords. Op die manier kun je creatieve spine-rushes doen net zoals cannon rushes en bunkerrushes. Evt. met creepdrop uit overlords als research van 50/50 ofzo.

heb toevallig van de week een spine crawler rush gedaan versus een Protoss op Tal'Darim Altar. hatch/gas/pool opening, daarna 1 queen en Lair, daarna pas lingspeed. kon met mijn spines zijn cybernetics core en forge killen, daarna was het een makkelijke followup met ling + baneling.

[Verwijderd]

Gropah schreef op zaterdag 31 maart 2012 @ 19:10:
[...]


Als je alleen SC2 doet zou ik het niet doen. Als je echter ook WoW doet/ooit hebt gedaan zou ik het wel aanraden, omdat er best wel veel trojans enzo zijn om WoW wachtwoorden te achterhalen voor gold selling.

Heb het zelf via mijn iPod en werkt gewoon prima. Als je je authenticatie kwijt bent kun je btw ook heel vaak binnen een halve dag je account terug krijgen door of je secret question te beantwoorden of door een kopie van je ID op te sturen, zodat ze kunnen verifieren dat jij jij bent.

In dat geval haal ik het maar weg =)

[Jeff[NL]]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 maart 2012 @ 18:40:


Wat vinden jullie van de battle.net authenticator. Waard om te gebruiken? Wat als m'n telefoon uitvalt? -_-

Je hoeft niet elke keer dat je inlogt die authensatie te doen... dat scheelt... anders had ik het ook wel weer uitgezet want dat lijkt me erg irritant. Geen idee hoe het bepaald wordt eigenlijk maar gemiddeld 1x per week moet ik de code invullen ofzo.

[Sissors]

Ik heb vandaag van een zerg drone rush verloren

Ik ben te lui om te de replay te bekijken, maar het verbaasde me dat hij blijkbaar genoeg drones had om te winnen van mijn scvs, terwijl ik langer aan het produceren was, of hij microde ze ipv mijn attack move Was wel grappig, uiteindelijk net aan overleefd toen hij terugtrok, maar toen had ik zon achterstand dat ik alsnog hopeloos verloor. Uiteraard als ik had gescout had ik op tijd mijn ramp kunnen closen en makkelijke win gehad, maar op 2 player maps vs zerg scout ik niet gezien het zo uitzonderlijk is dat een zerg zoiets doet dat ik het niet de gemiste minerals waard vind.

Daarvoor tegen een protoss gespeeld, waarbij ik het al redelijk had opgegeven omdat het late game werd. Met banshees wist ik hem redelijk te irriteren, vooral toen ik er 4-5 had en dus zijn paar stalkers ter verdediging zo neer gingen en hij zijn hele leger moest halen. Ondanks dat ik meer inkomen had, had hij toch nog een groter leger, maar verrassend genoeg voor het eerst in hele lange tijd een gevecht tegen een late game protoss leger gewonnen. En zelfs met genoeg voorsprong dat ik daarna met wat nieuw geproduceerde battlecruisers kon winnen.

[Goron]

Ik moet tegenwoordig steeds twee maal mijn wachtwoord invullen bij het inloggen... best wel irritant. Waarom is dat? Eerst heb je login, en daarna komt er weer een knop met connect, waarna je nogmaals moet inloggen. Sinds een week ofzo.

[Rannasha]

Goron schreef op zondag 01 april 2012 @ 11:25:
Ik moet tegenwoordig steeds twee maal mijn wachtwoord invullen bij het inloggen... best wel irritant. Waarom is dat? Eerst heb je login, en daarna komt er weer een knop met connect, waarna je nogmaals moet inloggen. Sinds een week ofzo.

Is een rare bug van Blizzard. Zijn wel meer mensen die er last van hebben. Ik had er tot op 2 dagen geleden last van, nu werkt alles weer normaal en kan ik in 1x inloggen.

[Goron]

Blizzard komt met een nieuwe handheld game: Starcraft Supply Depot. Demo is al speelbaar

[ Voor 10% gewijzigd door Goron op 01-04-2012 12:19 ]

[kaluro2]

furby-killer schreef op zaterdag 31 maart 2012 @ 22:34:
Ik heb vandaag van een zerg drone rush verloren

Ik ben te lui om te de replay te bekijken, maar het verbaasde me dat hij blijkbaar genoeg drones had om te winnen van mijn scvs, terwijl ik langer aan het produceren was, of hij microde ze ipv mijn attack move Was wel grappig, uiteindelijk net aan overleefd toen hij terugtrok, maar toen had ik zon achterstand dat ik alsnog hopeloos verloor. Uiteraard als ik had gescout had ik op tijd mijn ramp kunnen closen en makkelijke win gehad, maar op 2 player maps vs zerg scout ik niet gezien het zo uitzonderlijk is dat een zerg zoiets doet dat ik het niet de gemiste minerals waard vind.

Aanvallende drones hebben een hogere prioriteit dan idle-drones.
Wanneer een aanvallende drone op low HP is en je drukt op S, dan wordt het een low priority target en vallen ze hem niet meer aan. Wanneer je daarna weer a-move doet, valt je low-hp drone weer gezellig aan.

Dat is hoe je drone rushes micro'd.

[Verwijderd]

double u tee efff...

http://us.blizzard.com/en-us/games/supplydepot/


lol dont lower depot hahahaaa

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 01-04-2012 12:48 ]

[Rannasha]

kaluro2 schreef op zondag 01 april 2012 @ 12:37:
[...]


Aanvallende drones hebben een hogere prioriteit dan idle-drones.
Wanneer een aanvallende drone op low HP is en je drukt op S, dan wordt het een low priority target en vallen ze hem niet meer aan. Wanneer je daarna weer a-move doet, valt je low-hp drone weer gezellig aan.

Dat is hoe je drone rushes micro'd.

Counter micro is 2 SCVs op auto-repair zetten en vervolgens de hele bende A-moven.

2 SCVs repairen genoeg om je voordeel te vergroten en je houdt nog meer dan genoeg SCVs over om mee te vechten. Als je alle SCVs op auto-repair zet gaan ze niets anders doen dan elkaar repairen, kost je veel minerals en je maakt niets af.

[Rem]

Volgens mij win je zelfs gewoon als je alleen maar A-move! Wat je in ieder geval niet moet doen is 1 worker aanklikken om aan te vallen, dan is het game over. Omdat je een voordeel hebt qua numbers moet je met gewoon A-move kunnen winnen.

[Sissors]

remsporus schreef op zondag 01 april 2012 @ 14:07:
Volgens mij win je zelfs gewoon als je alleen maar A-move! Wat je in ieder geval niet moet doen is 1 worker aanklikken om aan te vallen, dan is het game over. Omdat je een voordeel hebt qua numbers moet je met gewoon A-move kunnen winnen.

Kan je verzekeren dat het antwoord nee is. Heb het niet nageteld, maar als die zerg gewoon tot 11 drones heeft gemaakt heeft hij er denk ik ook minstens even veel, ondanks de afstand die hij moet lopen.

[Verwijderd]

Hier iets van iemand die in Grandmaster is gekomen door te 6-poolen en drone rushen. Dit schreef hij over worker vs worker micro:

Be aware when you fight against other workers. Example: if you fight 5 workers vs 5 workers, what would you do? 99% of you would say to move the red worker back, but that’s WRONG. You actually lose a lot of damage output when doing this and I don’y do it to often. Only if you need to change their positions do you do it, like when you’re fighting between the CC and minerals you micro normal (with mineral pathing) because a lot of workers are stuck behind your front line with full health. However, when you have a line fight, you need the hold position micro. Basically, hold position drops the threat level of that worker so they aren’t attacked by the enemy. Right after you hold position, you attack move again so you don’t sit idle without doing damage for too long

Link van thread: http://www.teamliquid.net...ssage.php?topic_id=283755

Juiste micro kan inderdaad een groot verschil zijn.

[Rem]

furby-killer schreef op zondag 01 april 2012 @ 17:38:
[...]

Kan je verzekeren dat het antwoord nee is. Heb het niet nageteld, maar als die zerg gewoon tot 11 drones heeft gemaakt heeft hij er denk ik ook minstens even veel, ondanks de afstand die hij moet lopen.

ah met 2 extractor cancel trick? Ik dacht aan een dronerush vanaf de start.

Edit: Speelde net een game na een tijdje niet meer gespeeld te hebben tegen een terran op antiga. Begint gezellig praatje te maken, hartstikke leuk. Vervolgens gaat hij keihard allin met een 1-1-1 vanaf 1 base. Ik houd hem tegen, daarna nog een keer. Sluit hij af met " i hate the fucking noob obs " ....

1 base 1-1-1 much ? xD

Als iemand trouwens naar die replay wilt kijken en wat tips o.i.d. heeft, ik zou het op prijs stellen. Ik ben diamond protoss.

Game: http://www.sc2replayed.com/replay-videos/18500

[ Voor 39% gewijzigd door Rem op 01-04-2012 23:26 ]

[Mistymo]

Dalyxia schreef op vrijdag 30 maart 2012 @ 12:12:
Vraagje:

Ik ben sinds kort begonnen op de ladder te spelen, Na de eerste placement matches ben ik ingedeeld in Gold league... alleen ik verlies ALLES, mijn tegenstanders lopen of 6 pool, mass mutalisk of marauder rush en ik heb daar totaal geen antwoord op... wat kan ik hier tegen doen?

6pool kan je stoppen door je ramp af te sluiten, maar wat doe je tegen mass mutalisk en marauder rush?

Hey Dalyxia,

Ik speel ook pas SC2 (Ken je me nog van D2?). We kunnen wel eens wat oefenen samen als je wilt. Geef je ingame naam en nummer ff dan add ik je. Heb ook nog wat goede vrienden die echt top (Top Masters/GrandMaster) zijn die ons wel wat tips willen geven.

[Sissors]

remsporus schreef op zondag 01 april 2012 @ 19:02:
[...]


ah met 2 extractor cancel trick? Ik dacht aan een dronerush vanaf de start.

Was niet vanaf start nee, en heb niet gecontroleerd, maar ik ga ervan uit dat hij extractor heeft gebruikt, zou ik iniedergeval doen.

Over tweede gedeelte: als mensen heel vrolijk gaan praten is het in 95% van de gevallen een cheese/all in.

[Goron]

Dit seizoen voor het eerst echt gaan spelen. Begonnen op bronze, ik zit nu in top8 silver, maar loop een beetje tegen een muur aan, sta al 25 wins op ongeveer hetzelfde niveau, verlies de meeste matches tegen golds steeds en kom dan in een losing streak.

Een ding wat ik erg lastig vind, zijn zergs die hatch first gaan en daarna mass roach. Ik kan eigenlijk niks bedenken om hatch first te punishen. 2-gate zealot pressure is redelijk, maar die queens op creep kunnen je kiten, waardoor het erg moeilijk is om drones te slopen, en na een seconden of 20 komen de lings al.

Maar het lastigste vind ik dat eigenlijk alle gateway units slecht lijken zijn tegen roaches, zealots worden gekite, en stalkers zijn te duur, hij bouwt gewoon twee keer zoveel roaches. Als hij dan rond 8-9 minuten met roaches komt heb ik erg veel moeite om dat af te houden, waardoor ik bij de volgende aanval verlies. Het lijkt haast wel verplicht om een vroege robo te nemen en constant immortals te chronoën.

[sobbereng]

FFE? Wat pylons uit het zichtveld neerplanten, en cannons tussen pylons zetten... Blijf goed rondkijken voor andere hatchposities, maar hatch first is in het algemeen zelfmoord.

[matty___]

Goron schreef op maandag 02 april 2012 @ 21:41:
Dit seizoen voor het eerst echt gaan spelen. Begonnen op bronze, ik zit nu in top8 silver, maar loop een beetje tegen een muur aan, sta al 25 wins op ongeveer hetzelfde niveau, verlies de meeste matches tegen golds steeds en kom dan in een losing streak.

Een ding wat ik erg lastig vind, zijn zergs die hatch first gaan en daarna mass roach. Ik kan eigenlijk niks bedenken om hatch first te punishen. 2-gate zealot pressure is redelijk, maar die queens op creep kunnen je kiten, waardoor het erg moeilijk is om drones te slopen, en na een seconden of 20 komen de lings al.
Maar het lastige vind ik dat eigenlijk alle gateway units slecht lijken zijn tegen roaches, zealots worden gekite, en stalkers zijn te duur, hij bouwt gewoon twee keer zoveel roaches. Als hij dan rond 8-9 minuten met roaches komt heb ik erg veel moeite om dat af te houden, waardoor ik bij de volgende aanval verlies. Het lijkt haast wel verplicht om een vroege robo te nemen en constant immortals te chronoën.

de bedoeling in begin is ook niet dat je vol in de base gaat met die paar units die je hebt maar zerg moet gewoon het zeker voor het onzeker nemen en geen drones maken.
Is voldoende om beetje te doen als of en NIET je units kwijt te raken.

Verder moet je gewoon scouten. Ga voor hallucination want de sentries komen toch van pas.
Zeker met roaches heb je die nodig. via scout kom je erachter of er roaches komen en tegen die tijd heb je je immortal en met goede FF en de juiste posities om te vechten dan win je het wel. De raoches mogen niet te dicht bij komen en je stalkers en en immortal out rangen de roaches.
als je dan verder gaat met collossus moet die toch al wat anders bedenken dan roaches.

[matty___]

sobbereng schreef op maandag 02 april 2012 @ 21:51:
FFE? Wat pylons uit het zichtveld neerplanten, en cannons tussen pylons zetten... Blijf goed rondkijken voor andere hatchposities, maar hatch first is in het algemeen zelfmoord.

en dan hang je op de counter omdat je eigen base zo goed als naakt is. Aan de eerste canon lopen ze voorbij en je hebt niet genoeg geld voor een pyhlon en canon bij je main nexus.

ik zou gewoon ook sneller een nexus planten dan moeilijk lopen doen met canon rush

[ Voor 8% gewijzigd door matty___ op 02-04-2012 21:54 ]

[Goron]

matty___ schreef op maandag 02 april 2012 @ 21:51:
[...]
en NIET je units kwijt te raken.

Ok, daar gaat het dus mis . Dus lings forceren, maar niet echt aanvallen.

Maar ik moet inderdaad misschien meer aan mijn forcefields werken. Op streams lijkt het altijd zo makkelijk om roaches af te houden met forcefields en stalkers, maar in praktijk valt dat nog best tegen imo.

sobbereng schreef op maandag 02 april 2012 @ 21:51:
FFE? Wat pylons uit het zichtveld neerplanten, en cannons tussen pylons zetten... Blijf goed rondkijken voor andere hatchposities, maar hatch first is in het algemeen zelfmoord.

Dus een forge fast-expand omzetten naar een cannon-rush? Dat heb ik inderdaad ook nog niet geprobeerd.

[matty___]

Goron schreef op maandag 02 april 2012 @ 21:56:
[...]

Ok, daar gaat het dus mis . Dus lings forceren, maar niet echt aanvallen.

Maar ik moet inderdaad misschien meer aan mijn forcefields werken. Op streams lijkt het altijd zo makkelijk om roaches af te houden met forcefields en stalkers, maar in praktijk valt dat nog best tegen imo.


[...]

Dus een forge fast-expand omzetten naar een cannon-rush? Dat heb ik inderdaad ook nog niet geprobeerd.

Je moet ook beetje juiste positie kiezen waar je met weinig FF een choke kunt maken en je ruimte hebt naar achteren te gaan om je range voordeel te benutten. Klikt makkelijker dan het is weet ik.

[Weiman]

Gisteren 3e geworden in de EU Playhem diamond Daily, $3.03 gewonnen!

[SlaadjeBla]

Weiman schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 08:22:
Gisteren 3e geworden in de EU Playhem diamond Daily, $3.03 gewonnen!

Gefeliciteerd!
Weet je al hoe je dit enorme prijzengeld gaat besteden?

[Morphs]

Gisteren tweemaal tegen toss een bliksemsnelle 3rd hatch geprobeerd tegen FFE. Dat is toch wel erg nice. Zodra je full saturation bereikt op 3 basissen komt de aanval en dan heb je echt veel leger en inkomen om het af te slaan.

Ik moet die Stephano stijl toch wat meer leren denk ik.

[ Voor 11% gewijzigd door Morphs op 03-04-2012 09:06 ]

[kaluro2]

Morphs schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 09:05:
Gisteren tweemaal tegen toss een bliksemsnelle 3rd hatch geprobeerd tegen FFE. Dat is toch wel erg nice. Zodra je full saturation bereikt op 3 basissen komt de aanval en dan heb je echt veel leger en inkomen om het af te slaan.

Ik moet die Stephano stijl toch wat meer leren denk ik.

12 pool
15 overlord
15 queen + 2 sets of lings
19 hatch
wanneer hatch op 650 HP is, ga je je 2e queen bouwen. Na de eerstvolgende inject, je main queen naar je expo sturen.
32 hatch
6:00 double gas
7:00 roach warren + evo chamber
Gas spending -> ling speed, +1 ranged, lair. Lair kan je delayen wanneer je denkt 7-gate pressure tegen te krijgen.
7:15 á 7:30 double overlord scout
7:30 units maken.

Dit is mijn algemene build.

Tegen 1 base-toss ga ik een enkele gas zodra pool klaar is en doe het volgende:
100 gas -> ling speed
26 gas -> evo chamber -> 100 gas +1 melee attack
100 gas -> lair
150 gas -> +2 melee attack

Voor het rest is de build gelijk.

Goron schreef op maandag 02 april 2012 @ 21:56:
[...]

Ok, daar gaat het dus mis . Dus lings forceren, maar niet echt aanvallen.

Maar ik moet inderdaad misschien meer aan mijn forcefields werken. Op streams lijkt het altijd zo makkelijk om roaches af te houden met forcefields en stalkers, maar in praktijk valt dat nog best tegen imo.

Goede tip is om binnen windows de 'key-repeat'snelheid op zijn snelst te zetten, dat zodra je een toets inhoudt, hij de minimale lengte wacht voordat hij de toets massaal gaat herhalen.

dan kan je in-game de F toets inhouden en gewoon linker muis klikken om direct forcefields te plaatsen.
Dan hoef je niet per forcefield op F te klikken.

[ Voor 25% gewijzigd door kaluro2 op 03-04-2012 09:57 ]

[Soggoth]

Gisteren voor het eerst in 4 maanden gespeeld. Destijds echt veel gespeeld (ruim 500 uur in lader gestopt), was toen een 1 vs 1 Gold speler. Placement matches gedaan en was verbaast door de platinum rating. Ik heb er weer zin in, eens kijken hoe lang ik het uit houd in Plat.

[wopie]

Hey allen,

Ik lees geregeld wat topics binnen GoT en kwam deze zodoende ook tegen. Ik speel sinds het begin (geen beta) ook stracraft 2, ben inmiddels wat afgezakt, maar de laatste 3 (of inmiddels alweer 4) seizoenen een silver protoss. Ik heb veel plezier in het spelletje, echter speel ik af en toe, en maar een paar uurtjes achter elkaar, kortom, ik raak die bonus-pool nooit kwijt, en ik kom denk ik niet echt in aanmerking voor de promo naar gold.
Op zich maakt me dit niet superveel uit, ik vind 3v3's namelijk ook erg leuk en vermaak me hier erg mee (inmiddels speel ik meer 3v3 ipv 1v1).

Even een vraag (ik kan het zelf uitproberen, maar misschien weten jullie het zo al wel). Ik speel in grid-layout (keymap) aangezien ik zo ook eens een keertje terran/zerg kan spelen in een 3v3/4v4. Als ik diverse units in een ctrl-groep heb zitten (sentries/blinkstalkers/high-templars bijv) moet ik met tab door de "spells" heen, is het zo dat wanneer je de standard-keymap kiest je voor elke spell zijn eigen cast-key hebt (ik vermoed van wel)?
Hoe lossen jullie dit op binnen ctrl-groups die middels grid-layout worden bediend?

Gr.

[tehsojiro]

Volgens mij geldt met elke layout dat je voor spells die specifieke units als je main geselecteerd moet hebben.

[Weiman]

Hoe los ik dat op? Niet, denk ik. Spellcasters zet ik op andere hotkeys en anders gewoon oefenen met snel tabben en de volgorde van units uit je hoofd kennen.

[Rannasha]

wopie schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 11:14:
Hey allen,

Ik lees geregeld wat topics binnen GoT en kwam deze zodoende ook tegen. Ik speel sinds het begin (geen beta) ook stracraft 2, ben inmiddels wat afgezakt, maar de laatste 3 (of inmiddels alweer 4) seizoenen een silver protoss. Ik heb veel plezier in het spelletje, echter speel ik af en toe, en maar een paar uurtjes achter elkaar, kortom, ik raak die bonus-pool nooit kwijt, en ik kom denk ik niet echt in aanmerking voor de promo naar gold.
Op zich maakt me dit niet superveel uit, ik vind 3v3's namelijk ook erg leuk en vermaak me hier erg mee (inmiddels speel ik meer 3v3 ipv 1v1).

Je bonus pool heeft geen invloed op promotie/degradatie. De punten die je ziet op het scherm (incl het hele bonus pool gebeuren) zijn er puur voor de show. Achter de schermen heb je een andere score, de MMR (match-making-rating) die bepaalt tegen wie je speelt en of je naar een andere league verplaatst wordt.

Even een vraag (ik kan het zelf uitproberen, maar misschien weten jullie het zo al wel). Ik speel in grid-layout (keymap) aangezien ik zo ook eens een keertje terran/zerg kan spelen in een 3v3/4v4. Als ik diverse units in een ctrl-groep heb zitten (sentries/blinkstalkers/high-templars bijv) moet ik met tab door de "spells" heen, is het zo dat wanneer je de standard-keymap kiest je voor elke spell zijn eigen cast-key hebt (ik vermoed van wel)?
Hoe lossen jullie dit op binnen ctrl-groups die middels grid-layout worden bediend?

Dit is niet op te lossen. Als je meerdere unit-soorten in 1 selectie hebt is er altijd een "actieve" soort waarvan de spells beschikbaar zijn. Om een andere soort actief te maken, moet je tabben. De hotkey-layout heeft hier niets mee te maken.

Een oplossing kan zijn om verschillende control groups te gebruiken. Je kunt bijvoorbeeld 1 gebruiken voor je hele leger, 2 voor enkel de Templar, 3 voor de Stalkers, enz... Zo kun je toch je hele leger in een keer bewegen maar heb je direct toegang tot de individuele subgroepen van je leger.

[wopie]

Dank voor de reacties,

Hmm.., ik dacht dat wanneer je de standard hotmap zou gebruiken dat spells zelf ook hotkeys zouden hebben. Hierdoor zou het mogelijk zijn om in 1 keer storm of blink oid te casten. Ik begrijp dat dit dus niet zo werkt. Ik was namelijk aan het twijfelen om de standard keymap te gaan oefenen, maar dit zou voor mij de enige reden zijn (het beter kunnen casten) en valt nu dus af (scheelt weer hoop geerger aan het niet kunnen vinden van shortcuts. :-P

verschillende ctrl-group was ik inderdaad al een beetje mee aan het spelen (alleen nog met templar op 2). Ik zit redelijk vastgebakken in mijn refelexen die ik nu heb, en helaas maar waar.., de a-move (in mijn geval 1/T-move beheers ik nog te goed

Nog iets wat me opvalt als ik zo de fora lees, iedereen heeft builds met timings. Ik speel zelf puur op gevoel, ik heb natuurlijk wel volgordes van buildings op basis van de units die ik wil hebben maar geen lijstjes met doe dit/doe dat. Zijn er meer mensen die puur op gevoel spelen? De enige pro-player die ik heb horen zeggen dat ie puur op gevoel speelt (tijdens interview) is Stephano, dit doet me denken dat builds etc leuk zijn misschien, maar niet noodzakelijk om "goed" te spelen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?

[Gropah]

Ik let niet zo zeer op timings, maar op waarneer kan ik het me veroorloven? Opwaarneer kan ik hem bouwen (bijv bij cyber na gateway, liefst geen delay natuurlijk). Bij expo extra production maken tegelijk met expo etc etc. Ben hiermee in gold gekomen. Enige reden dat ik naar builds kijk is te zien in welke volgorde of wat een leuke strat is, vervolgens je eigen draai aan geven is veel toffer

[Weiman]

Timings slaan meestal op timing-attacks als je het mij vraagt. Waarop je aanvalt op het moment dat je een bepaald voordeel hebt. Zo gebruik ik een build van thorzain waarmee je eerste twee medivacs, +1 weapons, combat shield en concussive shells vrijwel tegelijk finishes ( stim heb je al) en je uitpusht met een hele zooi marines+marauders om de protoss te killen als die greedy speelt voordat hij templar of collosi heeft. Als je drillt op dat soort builds kun je denk ik heel snel beter worden.

[Chief]

Timings vind ik handig in die zin dat ik wel enigszins weet wanneer er bepaalde rushes finishen. Bv 4-gate, DT or banshee rush. Other than that zijn er zoveel factoren waarmee je rekening moet houden geen build altijd hetzelfde zal zijn.

[kaluro2]

Chief-XL schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 13:32:
Timings vind ik handig in die zin dat ik wel enigszins weet wanneer er bepaalde rushes finishen. Bv 4-gate, DT or banshee rush. Other than that zijn er zoveel factoren waarmee je rekening moet houden geen build altijd hetzelfde zal zijn.

Ook wel bekend als non-triggers. Reageren op het geen wat je niet ziet.
Heeft de vijand nog geen expansion na 7 minuten? Dan reageer je op hetgeen wat je niet ziet en in dit geval zie je geen expansion.

Toss -> one base 7 minute, dit kan DT zijn. Gooi een evo en spore crawler neer.
Toss -> one base 7 minute, dit kan air zijn. Ook hier een spore crawler.
Terran -> One base 7 minute? maar 2 tot 4 hellions op de map? -> dit kan cloaked banshee zijn. -> spore crawler.

Je kan zonder te scouten, dingen afstrepen en reageren terwijl je niet weet wat hij heeft. Erg efficiënt.

Net zoals 4 minute toss scout -> veel chronoboost opgeslagen? Je kan er zeker van zijn dat hij 4-gate gaat. Dan hoef je de 4-gates nog niet te zien, dan zegt die chrono al genoeg.

[Chief]

Chrono opgeslagen is niet per definitie 4-gate. Bij 3 gate robo wordt ook chrono opgeslagen. Je kan idd ook zaken elimineren als je dingen NIET ziet . Ik zorg er iig voor dat als ik niet genoeg info krijg uit scouting dat ik dan bv blind detection ga bij bepaalde tijdstippen omdat ik dan cloacked bashee of DT of zo kan verwachten.

[zonglew00]

Chief-XL schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 14:15:
Chrono opgeslagen is niet per definitie 4-gate. Bij 3 gate robo wordt ook chrono opgeslagen. Je kan idd ook zaken elimineren als je dingen NIET ziet . Ik zorg er iig voor dat als ik niet genoeg info krijg uit scouting dat ik dan bv blind detection ga bij bepaalde tijdstippen omdat ik dan cloacked bashee of DT of zo kan verwachten.

Als je kaluro volgt heeft ie wel gelijk mits de tegenstander meta-gaming doen.

Sowieso bouw altijd een spore tegen dts/phoenix. Je hebt die evo toch nodig kan je focussen op andere dingen dan die 250 euro minerals investeren in meer drones. (eigenlijk die drone + spore want evo bouw je sowieso......)

Gewoon altijd scouten is beter dan dingen wegstrepen.

[ Voor 0% gewijzigd door zonglew00 op 03-04-2012 15:53 . Reden: Spellingsfouten na DM van Remsporus :P ]

[ChrissieOne]

Even een klein vraagje;
Hoe draait SC op multicore processors normaal?
Volgens taakbeheer doet ie bij mij 80-100% op core 4 en de rest van de cores doen amper wat. Is dit normaal?
Had namelijk een beetje haperingen in een custom game, waar ik opeens ook niet alle units kon zien..

[zonglew00]

SC is een CPU intensieve (minder gpu) spel als je vergelijkt met andere spellen.
Met je FX4100 hoor het normaal te draaien op medium. Check je FPS (ctrl alt f ?) tijdens je games

[Rannasha]

SC2 gebruikt normaal gesproken 2 cores op efficiente wijze. Je zult nog wel wat winst zien als je naar een triple-core CPU gaat zodat ook taken buiten SC2 om nog wat tijd krijgen, maar dat effect is vrij klein.

De FX-4100 is een veredelde dual-core (zeker voor games waar de FPU belangrijk is), dus dat hoort SC2 prima te draaien.

Late-game gevechten kunnen vrij stressvol zijn voor iedere CPU door de hoeveelheid eenheden die door de AI bestuurd moeten worden.

[Chief]

Ja, dat scouten is in theorie heel makkelijk maar in de praktijk vaak lastig. Ik speel random (gewoon omdat ik het leuk vind) en helaas maar max 2u per week of zo. Dan vergeet je nog wel eens goed te scouten . 1v1 plat league en 2v2 master league op EU server

[Morphs]

Hoe gaan jullie om met win/loss streaks tijdens een gamesessie?

Ik had altijd de neiging om door te willen spelen totdat ik een keer gewonnen zou hebben. Dus soms had ik dan een 4 loss streak totdat ik won en dan kapte ik ermee..

Daarentegen had ik wel de neiging om vrij snel te stoppen als ik 2-3 games achter elkaar gewonnen had.

Volgens mij kom je met die instelling nooit helemaal goed uit. Want het 'on-fire' zijn benut je dan niet goed genoeg, terwijl je tiltsessies te lang door laat gaan.

Dus vanaf vandaag doe ik het andersom: als ik win ga ik net zo lang door totdat ik verlies, zelfs als ik normaal gesproken zou stoppen. Aan de andere kant wil ik bij 2-3 losses achter elkaar stoppen. Blijkbaar gaat het op dat moment gewoon niet lekker en kan ik beter later gaan spelen.

[ChrissieOne]

Rannasha schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 16:28:
SC2 gebruikt normaal gesproken 2 cores op efficiente wijze. Je zult nog wel wat winst zien als je naar een triple-core CPU gaat zodat ook taken buiten SC2 om nog wat tijd krijgen, maar dat effect is vrij klein.

De FX-4100 is een veredelde dual-core (zeker voor games waar de FPU belangrijk is), dus dat hoort SC2 prima te draaien.

Late-game gevechten kunnen vrij stressvol zijn voor iedere CPU door de hoeveelheid eenheden die door de AI bestuurd moeten worden.

Vooral bij MineralZ evolution wilde hij nogal eens haperen, waarbij core 4 dus op 100% draaide en de rest amper wat deed...
Misschien ligt het aan de custom game?

In starbattle heb ik altijd 60-80 FPS...

(bedankt voor de ctrl-alt-F tip

[Mistymo]

Morphs schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 19:44:
Hoe gaan jullie om met win/loss streaks tijdens een gamesessie?

Ik had altijd de neiging om door te willen spelen totdat ik een keer gewonnen zou hebben. Dus soms had ik dan een 4 loss streak totdat ik won en dan kapte ik ermee..

Daarentegen had ik wel de neiging om vrij snel te stoppen als ik 2-3 games achter elkaar gewonnen had.

Volgens mij kom je met die instelling nooit helemaal goed uit. Want het 'on-fire' zijn benut je dan niet goed genoeg, terwijl je tiltsessies te lang door laat gaan.

Dus vanaf vandaag doe ik het andersom: als ik win ga ik net zo lang door totdat ik verlies, zelfs als ik normaal gesproken zou stoppen. Aan de andere kant wil ik bij 2-3 losses achter elkaar stoppen. Blijkbaar gaat het op dat moment gewoon niet lekker en kan ik beter later gaan spelen.

Ik kijk eerlijk gezegd niet zo naar win/loss ratio. In 2v2, 3v3 en 4v4 random wordt ik soms wel gek van de random allies (soms lijkt het gewoon dat je altijd met de slechtste wordt ingedeeld) en kan het zomaar zijn dat ik er 5 achter elkaar verlies. Het enige wat ik vervelend vindt is om met een loss te gaan slapen dan speel ik net zolang door tot ik een win heb. Gekke is met vrienden zit ik in high masters en random kom ik niet verder dan silver.

[Sissors]

Morphs schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 19:44:
Hoe gaan jullie om met win/loss streaks tijdens een gamesessie?

Ik had altijd de neiging om door te willen spelen totdat ik een keer gewonnen zou hebben. Dus soms had ik dan een 4 loss streak totdat ik won en dan kapte ik ermee..

Daarentegen had ik wel de neiging om vrij snel te stoppen als ik 2-3 games achter elkaar gewonnen had.

Volgens mij kom je met die instelling nooit helemaal goed uit. Want het 'on-fire' zijn benut je dan niet goed genoeg, terwijl je tiltsessies te lang door laat gaan.

Dus vanaf vandaag doe ik het andersom: als ik win ga ik net zo lang door totdat ik verlies, zelfs als ik normaal gesproken zou stoppen. Aan de andere kant wil ik bij 2-3 losses achter elkaar stoppen. Blijkbaar gaat het op dat moment gewoon niet lekker en kan ik beter later gaan spelen.

Wat posts terug kijken, ik heb precies hetzelfde 'probleem'

Vandaag een 10 loss streak beeindigd, ook zon gevalletje van hele rij verliezen en steeds slechter gaan spelen.

[Morphs]

Ironisch hoe ik altijd periodes heb waarin bepaalde matchups vet goed gaan en andere te matig. Vooral ZvT is erg matig op het moment, zeker tegen terrans die flink pressuren of gewoon mech gaan. ZvZ gaat opeens weer een stukje makkelijker, ik kan de builds goed lezen en zelf aardige timings hitten.

Wat is de verkozen build in die ZvT gevallen? Is het ling/bling/muta of roach/infestor (met broods endgame).

[ Voor 15% gewijzigd door Morphs op 03-04-2012 22:44 ]

[Weiman]

ling/bling/muta is waardeloos tegen een redelijke mech speler. Vaak gaat zerg midgame voor roaches om de helions te counteren, soms mutas maar die zijn nogal duur qua gas en alleen nuttig in massas.

Infestor/broodlord/corrupter is de go-to unit compo, maar de kracht van zerg zit hem om compleet te kunnen techswitchen binnen één production cycle.

[kaluro2]

Morphs schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 19:44:
Hoe gaan jullie om met win/loss streaks tijdens een gamesessie?

Ik had altijd de neiging om door te willen spelen totdat ik een keer gewonnen zou hebben. Dus soms had ik dan een 4 loss streak totdat ik won en dan kapte ik ermee..

Daarentegen had ik wel de neiging om vrij snel te stoppen als ik 2-3 games achter elkaar gewonnen had.

Volgens mij kom je met die instelling nooit helemaal goed uit. Want het 'on-fire' zijn benut je dan niet goed genoeg, terwijl je tiltsessies te lang door laat gaan.

Dus vanaf vandaag doe ik het andersom: als ik win ga ik net zo lang door totdat ik verlies, zelfs als ik normaal gesproken zou stoppen. Aan de andere kant wil ik bij 2-3 losses achter elkaar stoppen. Blijkbaar gaat het op dat moment gewoon niet lekker en kan ik beter later gaan spelen.

Ik doe niet aan win/loss streaks, ik speel individuele games en alle games zijn alleenstaand.
Ik kijk voortaan ook alle replays na elke game, geeft je ook tijd om te 'deloaden'.
dit seizoen zit ik op 59% win %, tuurlijk zitten er wat loss streaks bij van 5+ of iets dergelijks, maar dat maakt niet uit.

Van losses leer ik meer dan van wins, dan zijn het opeens zeer waardevolle replays.
Voorheen wilde ik nog wel eens erg ragen richting mijn tegenstanders, bijvoorbeeld dat ik door 'dom spel' als 5 base zerg verloor van een 2 base zerg, puur omdat hij ging basetraden en heel veel spines had.
Of de 4 sentry drop 8 zealot warp-in in je main, waarbij ze je ramp blokkeren en alle buildings snipen x).

Maar ik heb het licht gezien, ragen is ook weer verleden tijd nu, een keertje GG, diep ademhalen en de replay openen doet voldoende. (Big thanks to Sakura the anti rage coach ) Soms in extremere tijden zonder GG quitten maar that's it.

Uiteindelijk ligt het toch aan mij dat ik verlies, niet aan iemand anders.

[kaluro2]

Weiman schreef op woensdag 04 april 2012 @ 01:27:
ling/bling/muta is waardeloos tegen een redelijke mech speler. Vaak gaat zerg midgame voor roaches om de helions te counteren, soms mutas maar die zijn nogal duur qua gas en alleen nuttig in massas.

Infestor/broodlord/corrupter is de go-to unit compo, maar de kracht van zerg zit hem om compleet te kunnen techswitchen binnen één production cycle.

Wat is het nadeel van mech? Ze zijn zo traag dat ze hun base niet kunnen verlaten en nooit op tijd terug kunnen zijn voor een counter.

Hoe exploit je dat? Research drops en overlord speed en ga roach droppen in zijn main en 3rd tegelijk. Blijf dit continue doen tot je economie sterk genoeg is voor broodlord/roach/infestor. Ook kan je wat ling hit-squads maken die runby's doen.

Hoewel Mech players veel vaker planetary fortresses gaan is dit niet altijd het geval. Ze doen dit normaal vanwege the immobiliteit van hun leger. Zie je een mech army dat een orbital als 3rd heeft -> Stuur er een ling squad heen! Eventueel kan je tegelijk zijn main droppen met roaches. Anderzijds kan je ook puur ling squads gebruiken wanneer je een continue mid-battle hebt van broodlord vs mech.

Edit: Het hoge kniebuig gehalte even verwijderd van mijn post.

[Rem]

SquaTs zijn kniebuigingen, jij bedoeld squads neem ik aan?

Ik heb nog nooit een gym-ling gezien!

[kaluro2]

remsporus schreef op woensdag 04 april 2012 @ 08:43:
SquaTs zijn kniebuigingen, jij bedoeld squads neem ik aan?

Ik heb nog nooit een gym-ling gezien!

Helemaal gelijk :-) Teveel krachttraining stijgt naar mn hoofd.

[Rem]

APM spammen is geen krachttraining hoor!

Weet nog wel dat we elkaar laatst een keer op ladder tegenkwamen rond 3u s'avonds kaluro, hoe staat het nu met je vooruitgang? Ik meen me te herinneren dat ik je zag spelen @ stream ( Toen in ieder geval nog diamond ) en was best wel onder de indruk van je mechanics en micro! Zag best wel wat potentie om vooruit te komen. .

[kaluro2]

remsporus schreef op woensdag 04 april 2012 @ 10:09:
APM spammen is geen krachttraining hoor!

Weet nog wel dat we elkaar laatst een keer op ladder tegenkwamen rond 3u s'avonds kaluro, hoe staat het nu met je vooruitgang? Ik meen me te herinneren dat ik je zag spelen @ stream ( Toen in ieder geval nog diamond ) en was best wel onder de indruk van je mechanics en micro! Zag best wel wat potentie om vooruit te komen. .

3 uur 's avonds.. leuke verwoording haha. Ik heb een NA accountje aangemaakt waar ik continue rond #1 diamond hang,en tegen masters moet. Ik denk dat een promotie er ook wel in zit na de season lock.


http://us.battle.net/sc2/en/profile/3489884/1/KalurO/ <-- kleine loss streak en wat bonus pool dus ik ben iets gedropped maar kan gebeuren.

Tot een klein maandje geleden was ik gewoon voor de 'grap' aan het spelen, repeteren zeg maar. Gewoon continue op de 'find match' knop drukken en potjes spelen. Analyseren en echte strategiëen gebruiken deed ik niet echt. gewoon lekker spelen

Dat was op bepaalde punten ook wel frustrerend, puur omdat ik de potentie/apm wel heb maar gewoon geen idee heb wat een goede build is en goede fundatie zeg maar. Er was geen consistentie en ik had geen idee wanneer goede building/upgrade timings waren etc. Metagaming kan, maar dan nog ontbrak er een build.

Sinds een maandje ofzo ben ik me gaan verdiepen in strategiëen en ben mn arsenaal aan het uitbreiden. Dit heeft ook erg positieve gevolgen gehad op mijn MMR , het stijgt aardig.

Tegen hellion openings ging ikb ijvoorbeeld 15 hatch 17 pool 17 gas, en ging ik gelijk voor ling speed en even later voor +1 melee.
Nu ga ik 15 hatch 17 pool, 4 queens en ga ik geen gas tot de 6 minuten, waarna ik double gas pak.
Zulke veranderingen zijn echt de 'basis' en 'ordening' die ik nodig heb om mijn spel minder chaotisch te maken. GOede mechanics/apm maken geen goede spelers, er moet ritme en consistentie aan gegeven worden.

Mijn spel was ook erg inconsistent, de ene keer 40 food @ 7 min, de andere keer 60 food @ 7 min etc.
Ook de builds varieerde, de ene keer 4:30 gas, de andere keer 7:00 gas etc.
Daar komt nu ook meer consistentie in..

Dus langzaam maar zeker
En ik herinner ons potje helaas niet meer licht je ras eens toe (en op welke map we gespeeld hebben ), je naam komt me natuurlijk wel bekend voor, kan ook niet anders haha.

offtopic:
Ik heb een ware homegym thuis met squatrack, olympische barbells, 300kg aan schijven, optrek stang en dipstang :-) ook een bankje e.d. natuurlijk. en ik eet 4500kcal/dag weg momenteel rond de 3900 aangezien de zomer in aantocht is.

[ Voor 4% gewijzigd door kaluro2 op 04-04-2012 10:31 ]

[Rem]

kaluro2 schreef op woensdag 04 april 2012 @ 10:29:
[...]

offtopic:
Ik heb een ware homegym thuis met squatrack, olympische barbells, 300kg aan schijven, optrek stang en dipstang :-) ook een bankje e.d. natuurlijk. en ik eet 4500kcal/dag weg momenteel rond de 3900 aangezien de zomer in aantocht is.

Het was echt laat en we hadden daar allebij een beetje last van. Ik speelde protoss.
eerste game, cloud kingdom, jij pakte fast third en ik strafte dat af met een FFE-blink stalker timing. Jij werd beetje boos omdat het vrij all-in was.

Tweede game, cloud kingdom, weet niet precies hoe het kwam, maar na een halve basetrade die ik won bouwde je een hatch + 20 spines in het midden van de map. Beetje gekletst en GG.

[Asasuke]

kaluro2 schreef op woensdag 04 april 2012 @ 10:29:
[...]
Ik heb een NA accountje aangemaakt waar ik continue rond #1 diamond hang,en tegen masters moet.

Heb je veel lag? Want dat is namelijk de reden waarom ik er nog geen heb op de amerikaanse server (Of enige andere server dan EU)

[Chief]

Nee hoor. Ik speel heel regelmatig op SEA/NA servers en het is heel goed te doen qua lag

[Asasuke]

Ah, dan kan ik het wel proberen
Weet je nog een goede online shop waar ik de key vandaan kan halen?
En ook ongeveer hoeveel het me gaat kosten

[Chief]

I'd say Google. Ik heb het destijds in HK gekocht toen ik er woonde dus zou t niet weten

[Asasuke]

Hmm, zit op me stagebedrijf:

Access to this URL is currently restricted due to a blocking rule.

URL: teamliquid.net/
Blocking rule: Block URLs of Lifestyle

The URL you are attempting to access has been blocked. Organization policy does not allow access to this activity.

Dus dat zal wel moeten wachten tot 5 uur xD

[Morphs]

Asasuke schreef op woensdag 04 april 2012 @ 11:37:
URL: teamliquid.net/
Blocking rule: Block URLs of Lifestyle

Ai, ze weten blijkbaar wat hun werknemers bezighoudt tijdens de arbeidsuren Werken jij!

[Asasuke]

Hehe, zit op mijn "pauze"

Maar dat valt ook wel te omzeilen hoor, heb alleen geen zin om heel veel moeite erin te stoppen..

[kaluro2]

remsporus schreef op woensdag 04 april 2012 @ 11:24:
[...]


Het was echt laat en we hadden daar allebij een beetje last van. Ik speelde protoss.
eerste game, cloud kingdom, jij pakte fast third en ik strafte dat af met een FFE-blink stalker timing. Jij werd beetje boos omdat het vrij all-in was.

Tweede game, cloud kingdom, weet niet precies hoe het kwam, maar na een halve basetrade die ik won bouwde je een hatch + 20 spines in het midden van de map. Beetje gekletst en GG.

Oh dat waren die games, ja die 20 spines + hatch herken ik nog wel.
mijn ZvP is sindsdien flnik vooruit gegaan, zin om vanavond nog wat games te doen?

Asasuke schreef op woensdag 04 april 2012 @ 11:27:
[...]


Heb je veel lag? Want dat is namelijk de reden waarom ik er nog geen heb op de amerikaanse server (Of enige andere server dan EU)

lag is niet zeer erg van belang in sc2 zolang het minimaal is. Tuurlijk is er wel iets van delay bij je acties, laten we zeggen een 0,2 seconden vertraging extra. Maar sc2 is een macro game en daarbij verlies je niet omdat je iets 0,2 seconden later hebt kunnen doen.

Het is merkbaar maar niet gamebrekend. Daar staat tegenover dat het skill niveau van NA een stuk lager ligt dan op EU, wat weer in je voordeel werkt.

Asasuke schreef op woensdag 04 april 2012 @ 11:29:
Ah, dan kan ik het wel proberen
Weet je nog een goede online shop waar ik de key vandaan kan halen?
En ook ongeveer hoeveel het me gaat kosten

www.offgamers.com
EU = 35 euro
NA = ~40 euro ( geen idee waarom deze duurder is.)