Het Grote World Of Warcraft Topic - Deel 243

[KillGhost]

Mik! schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 15:42:
[...]


Zitten in vergelijkbare gear iig qua itemlevel.

zegt nog niet veel. De warrior waar ik het in eerste isntantie over had had heel veel exp, en een dogdge van 8% en parry van 14% terwijl ilvl nagenoeg gelijk was

[NMe]

KillGhost schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 15:01:
[...]
Toch ervaar ik dit anders. Ik ben op dit moment healer en dan is P1 een eitje. Even om je heen kijken en dat is echt simpel. Phase 2 heb je toch met meer movement te maken met redelijk veel dmg op bepaalde momenten. P3 vind ik ook lastig omdat er vrij veel dmg weer is en de groep nog steeds niet op hetzelfde nivo goed kan blijven. Wij beginnen ook bovenaan btw.

Vanuit healerperspectief is phase 2 inderdaad de lastigste. Zeker als Acid Rain tegen de 10 stacks aan begint te lopen wordt het behoorlijk intensief. Maar phase 3 heeft eigenlijk vooral ontloopbare damage. Clouds zijn een kwestie van bewegen vóór ze er zijn. Lightning rod is een kwestie van zo snel mogelijk de groep uit naar links of rechts. Verder is de enige schade die je krijgt als groep die knockback die iets van 30-40k each doet. Ja, dat is vervelend...maar zelfs als je dat niet healt kan iemand die op full health begint er 4 van overleven voordat hij bij de vijfde doodgaat.

[Mik!]

KillGhost schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 15:51:
[...]

zegt nog niet veel. De warrior waar ik het in eerste isntantie over had had heel veel exp, en een dogdge van 8% en parry van 14% terwijl ilvl nagenoeg gelijk was

True Ik zal het wel eens checken, maar volgens mij zitten ze qua stats redelijk gelijk.

[Jveer]

Paul schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 15:49:
[...]
Hoezo door hun? Op het moment dat Magmaw de pillar spawnt heb jij ruim voldoende tijd om de afstand tot de rest van de raid te overbruggen Daarheen rennen, omdraaien, Multi-shot spammen (of cast, cast, cobra, cast als je SV bent) en terugrennen voor de volgende pillar? Deadly Boss Mods waarschuwt je wel hoeveel tijd je nog hebt

Als de rest van de raid aan het slacken is en de adds niet zo snel doorzijn voordat de volgende wave komt gebruik je Feign Death, jouw eerste prio is zorgen dat de pillar op de goede plek komt, het slopen van die laatste paar adds moet de rest maar doen

Nu moest ik dus vanuit melee range naar de marker rennen wanneer Pillar of Flame eraan kwam. Ice trap casten en de aggro op de add's krijgen, de add's richting de raid groep kiten en dan helpen hun mee met het doden van de add's.

Ik doe dit nu zo:
Aspect of the Fox/Ice trap/Serpent Sting/Multishot/Cobra Shot/Multishot/Multishot

[porn*]

Ryack schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 15:36:
[...]

Op mijn prot pally heb ik samen met en DK in onze 10 man raids getanked. Wij waren 12/12 en 9/13 voor dat de 10 man groep in de ijskast ging. En in onze 25 man raids tank ik samen met dezelfde DK, een warrior en druid (afhankelijk van de raid samenstelling) en daarmee zijn we 12/12 en 3/13. Dus ik heb inmiddels wel redelijk wat gezien kwa tanks en tanken. En niet alleen normal modes.

12/12 en 4/13 hier

Dit is omdat druids en DK's een grilliger damage verloop hebben dan warriors en paladins. In de toekomst komt daar in ieder geval voor de paladins 10% damage extra bij. Er van uitgaande dat iedere paladin wel zo slim is om zijn shield block op te houden.

Alleen al dat pleit niet voor ze. Ja tuurlijk houden ze dat op. Ik ga er ook ff vanuit dat de DK geen totale noob is, en hij z'n cds vrij makkelijk gebruikt, met name omdat ze zo kort zijn. Doet een DK dat niet dan is het al helemaal een ellende...

Ik zie dit in onze raids niet terug. Wij aoe tanken de packs in BoT. Maar ik ben geen healer. Als ik puur naar het tanken kijk dan heeft geen enkele klasse problemen met aoe tanken. Druids en warriors zijn gewoon idioot goed in het aoe tanken met daar achter DK's en pallies.

Same here. En idd, ik durf te zweren dat pallies en warriors beter te healen zijn. Dat is niet alleen mijn mening, ook die van andere healers, ook gebaseerd op andere tanks.

Dus druids en DK's hebben dezelfde incoming damage maar daar boven op hebben ze nog eens hun healing en shields. Of was dat niet wat je bedoelde?

Misschien stond het er wat krom, maar mijn 14 ilvls lagere warrior vangt MINDER dmg op de Nef adds dan mijn DK tank. Tuurlijk is die prima te healen, geen klachten so far. Neemt niet weg dat een warrior/paladin een betere tank is daar.
Die shields doen niks voor multimob. Dat is het hele probleem. Liever 40% van de hits een 30% block dan een kutshield van 20k elke 4-5 seconden (om de 8-10k armor minder nog maar ff te vergeten ).

Ja, mijn mastery is compleet overpowered in heroics, dan heb ik geen healing meer nodig bijna.

Kleine correctie nog: mensen denken dat die shields alles absorben, ha dat feest gaat dus niet door. Ze werken alleen voor physical dmg, anders zouden beertjes/DKs veel te OP zijn
Daarnaast hebben we niet meer dodge en parry dan andere tanks (ja ok, 4% parry als wapen enchant), alleen is het voor andere tanks beter om eerst mastery te stacken, waardoor die vaak wat minder avoidance hebben ja. Maar da's hun eigen keuze

[ Voor 10% gewijzigd door porn* op 17-05-2011 16:00 ]

[Verwijderd]

Magmaw: Wij hebben hier werkelijk nooit gekite... gewoon alle ranged + healers stacken aan één kant van de room, zodra er een pillar komt als groep naar de andere kant rennen en AoE In jullie groep een frosttrap neergooien, de mage laten slowen en indien nodig heeft de boomkin nog een knockback (ben even de naam van de spell kwijt.

Daarnaast: 2 healers is misschien wat aan de krappe kant als je voor het eerst op magmaw begint. Wij zijn destijds begonnen met 3 healers (resto druid, disc priest, holy priest) en dat ging prima. Zolang de range maar genoeg dps-output heeft om de adds snel neer te halen. Magmaw heeft vrij hoge raiddmg en dat in combinatie met hoge tankdmg (als ie de tank opvreet) kan wel eens funest zijn voor 2 healers.

Oh ja, en 1 tank is genoeg.

[Paul]

Jveer schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 15:55:
Nu moest ik dus vanuit melee range naar de marker rennen wanneer Pillar of Flame eraan kwam

Ah, nee, je begint al op de plek waar je de pillar wilt hebben (bij ons is dat als je binnen komt in de kamer meteen rechts), daar DPS je Magmaw tot hij Pillar cast (Black Arrow niet gebruiken, kunt beter Explosive op de adds doen). Daar zorg je dat je net binnen bereik van de healers staat. DBM vertelt je wanneer de timer afloopt, voor die tijd leg je een ice trap en een explosive trap neer. Ben je echt pro dan loop je eerst nog een stukje verder, zodat de pillar nog verder van de raid komt, maar dan moet je wel voldoende health hebben want Magmaw heeft er een handje van om je dan een 80k dmg te doen

Voor de volgende pillar sta je veel kans nog bij de rest van de raid, dus kijken of er nog adds op je zitten en (al dan niet met behulp van feign death) terug naar de plek waar je de pillar wilt laten spawnen

Ik doe dit nu zo:
Aspect of the Fox/Ice trap/Serpent Sting/Multishot/Cobra Shot/Multishot/Multishot

TBH heb ik bijna de hele figt Fox daar Serpent sting heb je niet nodig, doet maar 1 add en je hebt toch Serpent Spread Kunt dan beter Ice trap (ding blijft 30 sec liggen, lang genoeg dus ) -> je andere shots en CS op Magmaw timen zodat je focus vol zit als de pillar komt -> bij pillar naar de raid -> meteen multi gaan spammen

@emus: Wij doen het met 2 tanks ivm de mangle / sweltering armor

[y0urit]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 15:57:
Tactic

Voor een beginnende guild kan dit best lastig zijn. Je moet als groep goed weten wat je doet en op het juiste moment bewegen. Volgens mij is het makkelijker om allemaal (behalve tank) links naast Magmaw te stacken en 1 ranged dps er buiten houden die de adds slowed.
Bij gebrek aan een hunter heb ik als Ele shaman gekite. Earthbind totem poppen. Earthquake dr op en met Thunderstorm knockback als het nodig was. Zolang de DPS hoog genoeg is gaat dat ook prima en heb je minimale movement nodig, das wel zo handig voor de meeste mensen.

[bazkar]

y0urit schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 16:30:
[...]


Voor een beginnende guild kan dit best lastig zijn. Je moet als groep goed weten wat je doet en op het juiste moment bewegen. Volgens mij is het makkelijker om allemaal (behalve tank) links naast Magmaw te stacken en 1 ranged dps er buiten houden die de adds slowed.
Bij gebrek aan een hunter heb ik als Ele shaman gekite. Earthbind totem poppen. Earthquake dr op en met Thunderstorm knockback als het nodig was. Zolang de DPS hoog genoeg is gaat dat ook prima en heb je minimale movement nodig, das wel zo handig voor de meeste mensen.

We hebben beide tactics gebruikt, maar doen nu inderdaad ook aan stacken in melee range omdat het gewoon minder kans op gedoe geeft/simpeler uit te leggen en te executen is.
Groep stacked links van magmaw tegen hem aan, tank rechts van hem, ook tegen hem aan. We gebruiken een frost DK of hunter als add-kiter.

2 zaken die tricky zijn: na de burn phase (als ie gespiked is) moet je precies op tijd even uit melee range rennen (1 seconden voor end of burn phase) anders krijg je een 100k+ melee hit door de aggro reset na de mangle. Meteen daarna moet je weer terug in melee range zijn omdat je anders kans hebt op een pillar in de groep.

Verder moet je alleen tijdens de mangle phase naar de tank spot lopen als er smoke in jouw helft van de kamer komt, maar daarvoor heb je ruim de tijd.

Voor de rest levert dit ons (met 3 healers nog steeds, dps is geen enkele issue met redelijk tot goed gegearde dps) steevast one-shots op op normal mode.

Afgelopen keer verloren we 1 van de 5 'regular' dps halverwege de fight (vanwege dus een 101k melee hit van magmaw, zie hierboven) en nog een tijd van 5:31:

http://www.worldoflogs.co...damageDone/?s=2162&e=2494
(ik ben uiteraard Bazkar )

[ Voor 7% gewijzigd door bazkar op 17-05-2011 16:49 ]

[Nivado]

Ryack schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 14:16:
[...]

Grappig dat ze dan de enige tank pakken die een cap op mastery heeft. Zodra een prot pally op 102.4% avoidance zit is extra mastery nutteloos. De andere tank klassen hebben juist geen cap op mastery. Mastery blijft voor hen altijd goed. Als blizzard echt een cap op mastery zou willen maken, dan zouden ze bij een van de andere tanks beginnen.

[...]

Vorige patch is de self healing van prot paladins de grond in generfd. Deze patch 10% meer damage. Er is gewoon geen enkele reden meer om een prot paladin in een raid te spelen. De andere tanks hebben betere self healing, betere damage reduction en veel meer threat en damage.

Grappig hoe Blizz zo haar vaste tank base KEI HARD naait, en zich maar blijft afvragen hoe het komt dat er te weinig tanks zijn voor LFG Tool. In WotLK was het de Warrior tank die stap voor stap nuttelozer werd. Ondertussen werd de Pala zo hard gebufft dat ze met AD bijna unkillable werden. Iedere AD proc was een dooie Warrior of andere Tank geweest. Ik merkte dat veel guilds steeds meer Pala tanks verzamelde, ten koste van met name de Warriors. Ik ben zelf fury gererold halverwege WotLK omdat ik niet con cuncuren met de Pala, die meestal mijn tank spot kreeg.
Aan het einde van WotLK heb ik mijn account weg gedaan, maar een paar maanden in Cata weer op nieuw begonnen, dit keer een Pala Tank, ik dacht mij pakken ze niet nog een keer. Dat is blijkbaar mooi verkeerd gedacht. Als deze Nerfs doorgaan wordt ik net zo hard genaaid als 2 jaar geleden.
Ik denk dat ik het maar eens ga opgeven als ze zo door gaan...

[NMe]

Nivado schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 16:51:
[...]

Grappig hoe Blizz zo haar vaste tank base KEI HARD naait, en zich maar blijft afvragen hoe het komt dat er te weinig tanks zijn voor LFG Tool. In WotLK was het de Warrior tank die stap voor stap nuttelozer werd. Ondertussen werd de Pala zo hard gebufft dat ze met AD bijna unkillable werden. Iedere AD proc was een dooie Warrior of andere Tank geweest. Ik merkte dat veel guilds steeds meer Pala tanks verzamelde, ten koste van met name de Warriors. Ik ben zelf fury gererold halverwege WotLK omdat ik niet con cuncuren met de Pala, die meestal mijn tank spot kreeg.
Aan het einde van WotLK heb ik mijn account weg gedaan, maar een paar maanden in Cata weer op nieuw begonnen, dit keer een Pala Tank, ik dacht mij pakken ze niet nog een keer. Dat is blijkbaar mooi verkeerd gedacht. Als deze Nerfs doorgaan wordt ik net zo hard genaaid als 2 jaar geleden.
Ik denk dat ik het maar eens ga opgeven als ze zo door gaan...

Sorry, maar dit vind ik wel heel erg over the top. Ik heb een 25-mans team geleid gedurende TBC, WotLK en nu in Cata een 10-man team. Ik heb altijd de speler meegenomen en nooit de class en bovendien heb ik nooit de indruk gehad dat warriors in WotLK slecht presteerden. Allebei onze main tanks waren warriors gedurende TBC én gedurende WotLK, ook voor Sartharion 3D waar iedereen zei dat het onmogelijk was zonder DK tank of bear tank in frost res gear.

Ook nu zal het best wel loslopen met de pallies. Het lijkt me heel sterk dat Blizzard ze de grond in gaat nerfen zonder er iets voor terug te doen en het lijkt me nog sterker dat ze na alle pogingen om tankclasses gelijk te trekken nu ineens één class zo zouden benadelen.

[Juok]

Dus wat ik zelf niet zo goed kon verwoorden als iemand anders net deed.
Dk tanks, kunnen niet zo makkelijk aoe tanken en als andere. Zonder daarbij meer dmg te pakken als normaal.
Want je hebt dan geen runes voor DS want gebruikt alles voor aoe. Dus geen shield bij aoe tanking.
Aan de andere kant hoor ik dat ze nu palla's gaan nerfen. En dat protadins zijn achterin met aoe tanking???
Hoe zit dit dan, normaal was het aoe'tje met zo'n dmg on hit geval en Zzzzz

[Vagabonding]

Nivado schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 16:51:
[...]
Ik ben zelf fury gererold halverwege WotLK omdat ik niet con cuncuren met de Pala, die meestal mijn tank spot kreeg.
Aan het einde van WotLK heb ik mijn account weg gedaan, maar een paar maanden in Cata weer op nieuw begonnen, dit keer een Pala Tank, ik dacht mij pakken ze niet nog een keer. Dat is blijkbaar mooi verkeerd gedacht. Als deze Nerfs doorgaan wordt ik net zo hard genaaid als 2 jaar geleden.
Ik denk dat ik het maar eens ga opgeven als ze zo door gaan...

Voortaan niet kiezen voor de FotM en gewoon aan je skills werken. Elke tank class is geschikt voor elke encounter op dit moment.

[Nivado]

NMe schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 16:57:
[...]

Sorry, maar dit vind ik wel heel erg over the top. Ik heb een 25-mans team geleid gedurende TBC, WotLK en nu in Cata een 10-man team. Ik heb altijd de speler meegenomen en nooit de class en bovendien heb ik nooit de indruk gehad dat warriors in WotLK slecht presteerden. Allebei onze main tanks waren warriors gedurende TBC én gedurende WotLK, ook voor Sartharion 3D waar iedereen zei dat het onmogelijk was zonder DK tank of bear tank in frost res gear.

Ook nu zal het best wel loslopen met de pallies. Het lijkt me heel sterk dat Blizzard ze de grond in gaat nerfen zonder er iets voor terug te doen en het lijkt me nog sterker dat ze na alle pogingen om tankclasses gelijk te trekken nu ineens één class zo zouden benadelen.

Sorry maar als je in ICC geen Pala MT had, nerfde je echt je eigen progress. Op farm maakt het niet zoveel uit. maar op progress maakt het niet doodgaan van een tank door een AD proc echt het verschil in het aantal tries dat nodig was.

Pinata schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 17:02:
[...]

Voortaan niet kiezen voor de FotM en gewoon aan je skills werken. Elke tank class is geschikt voor elke encounter op dit moment.

Goed man, een inhoudelijk post. Heb nog iets constuctiefs te zeggen, of kom je alleen even bashen?

[ Voor 13% gewijzigd door Nivado op 17-05-2011 17:05 ]

[bazkar]

NMe schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 16:57:
[...]

Sorry, maar dit vind ik wel heel erg over the top. Ik heb een 25-mans team geleid gedurende TBC, WotLK en nu in Cata een 10-man team. Ik heb altijd de speler meegenomen en nooit de class en bovendien heb ik nooit de indruk gehad dat warriors in WotLK slecht presteerden. Allebei onze main tanks waren warriors gedurende TBC én gedurende WotLK, ook voor Sartharion 3D waar iedereen zei dat het onmogelijk was zonder DK tank of bear tank in frost res gear.

Ook nu zal het best wel loslopen met de pallies. Het lijkt me heel sterk dat Blizzard ze de grond in gaat nerfen zonder er iets voor terug te doen en het lijkt me nog sterker dat ze na alle pogingen om tankclasses gelijk te trekken nu ineens één class zo zouden benadelen.

True.
Sterker nog, onze DK/Warrior tank combo had het een stuk lastiger met Halfus (Slate Dragon) maandag dan onze pallie tank normaliter. We moesten al tank switchen tijdens het burnen van de 1e drakes, terwijl onze pallie vrolijk zijn eerste stack van 10-12 malevolent strikers wegbubbeld en van de OT de 2e stack met Hand of Protection weghaald.

Er zullen altijd fights zijn waar tank a beter is/handiger is dan tank b en vice versa
Idem met healers, idem met dps.
Als dat niet zo was kon blizzard net zo goed 3 classes bouwen: dps, healer en tank.
Ander naamsausje eroverheen en klaar.

Ik vind het juist leuk om te proberen fights te doen zonder de 'verplichte' class.

[ Voor 12% gewijzigd door bazkar op 17-05-2011 17:09 ]

[Juok]

In ICC was pala zeer zeker overpowered. Maar daarnaast zit je (weet niet of dat nu nog zo is) op een zeik realm.
Tenminste naar mijn mening. Daar is het inderdaad zo dat ze je kiezen of je class. Of op Hp, inplaats van dodge/parry.
Kheb er ook gezeten en na de zoveelste keer niet mee te mogen naar een raid vanwege de tanks die 2x cheap ass hp trinkets en alleen maar stam gems had. Ben ik uiteindelijk terug gegaan naar Zenedar.

[NMe]

Nivado schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 17:03:
[...]

Sorry maar als je in ICC geen Pala MT had, nerfde je echt je eigen progress. Op farm maakt het niet zoveel uit. maar op progress maakt het niet doodgaan van een tank door een AD proc echt het verschil in het aantal tries dat nodig was.

Onzin. Als jou healers blijkbaar zo slecht waren dat je van AD afhankelijk was om de fight überhaupt te kunnen doen, dan zat er bij de healers wat mis, niet bij de tank.

[DexterBelgium]

NMe schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 16:57:
[...]

Sorry, maar dit vind ik wel heel erg over the top. Ik heb een 25-mans team geleid gedurende TBC, WotLK en nu in Cata een 10-man team. Ik heb altijd de speler meegenomen en nooit de class en bovendien heb ik nooit de indruk gehad dat warriors in WotLK slecht presteerden. Allebei onze main tanks waren warriors gedurende TBC én gedurende WotLK, ook voor Sartharion 3D waar iedereen zei dat het onmogelijk was zonder DK tank of bear tank in frost res gear.

Ook nu zal het best wel loslopen met de pallies. Het lijkt me heel sterk dat Blizzard ze de grond in gaat nerfen zonder er iets voor terug te doen en het lijkt me nog sterker dat ze na alle pogingen om tankclasses gelijk te trekken nu ineens één class zo zouden benadelen.

Je hebt gelijk (volgens mij) en daarom ben ik niet van de "the sky is falling crowd".

MAAR!

1. We weten uit de post dat Blizz ervoor wilt zorgen dat Mastery niet meer kan gecapped worden (of toch heel moeilijk).

2. Dat is een héél eind weg van waar we nu staan met Prot pallies.

3. Als eerste stap daarnaartoe, maken ze het NOG makkelijker om te cappen. De weg wordt dus nog wat langer.

4. 4.2 gaat hier voor de zomer zijn. Niet meer dan twee maand van nu, en eerder 1 dan 2, is mijn gok.

5. Blizzard heeft in het verleden bewezen zaken (zelfs ingrijpende class revamps, PVP zones, raids) niet of niet voldoende te testen, en dan te moeten toegeven dat het niet "works as intended". Pallies hebben daar in het verleden al last van gehad (Ret OP aan het begin van WotLK, WoG, etc.). Ze hebben er geen schrik van zaken in een patch te gooien en dan te moeten hotfixen. Als dat gebeurt met onze tank mechanics, ...

6. De Blue poster heeft gezegd: we willen iets aanpassen aan mastery om niet meer te cappen, we proberen dat uit. Als het werkt DAN gaan we de andere classes "in line daarmee" brengen. Dat lijkt me ERG veel werk om nog te doen voor 4.2.

---

All in all, I agree, the sky is not falling. Blizz zijn, voor het grootste deel, ERG goed in wat ze doen. Maar ze zijn niet flawless.

EN: nu vond ik dat tank balance vrij goed zat (idd, alleen een idioot zou puur op class zijn tank kiezen nu). Ik zie blizz nu naar de vier draaiende borden op het stokje kijken en een zwieper aan het mijne geven... ik hou mijn hart toch even vast.

[ Voor 5% gewijzigd door DexterBelgium op 17-05-2011 17:17 ]

[Nivado]

NMe schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 17:14:
[...]

Onzin. Als jou healers blijkbaar zo slecht waren dat je van AD afhankelijk was om de fight überhaupt te kunnen doen, dan zat er bij de healers wat mis, niet bij de tank.

Dus jij beweert dat alle tank deaths bij alle progress tries komt door waardeloze healers? Grappig.

Die mening mag je hebben hoor, daar niet van. Maar dit slaat natuurlijk nergens op.
Ik zeg dat AD een groot voordeel is bij progress omdat je dan minder tank deaths hebt, waardoor het leren van een gevecht sneller gaat omdat je tries langer duren, en je daardoor minder tries nodig hebt om tot de kill te komen.
En dan zeg jij dat als met een Warrior tank, je tank dood gaat je tank healers poep zijn. Is behoorlijk zwart wit vind je niet?
Echt als je oprecht vind dat AD geen voordeel is voor een progress guild...

[bazkar]

Tuurlijk is AD een voordeel... En shield wall ook, en healer CD's ook. En je punt is?
Ik ben het met je eens dat EH behoorlijk overpowered was in ICC vergeleken met avoidance, maar daar blijft het dan ook wel bij.

[Vagabonding]

Echt niet om je te bashen hoor, maar elke tank class heeft een aantal speerpunten. AMS van een DK is bij een aantal encounters ook gewoon zeer nuttig. Maar ik zie echt niet in AD zoveel betekent dat je meer progress maakt. _{Ensidia maakt jarenlang gebruik van een druid en een.. warrior als maintanks.}

[blouweKip]

Nu met 25 mans lopen wij tegen de problemen aan. We hebben te veel mensen die 25 mans heroic niet trekken, die signen dus niet als we heroic modes gaan proberen. Daardoor gaan ze tot nu toe dus niet door. Daarnaast hebben we een groep die wel heroics aan zou kunnen en die flauw is van normal modes. Die signed dus niet meer voor normal modes. Gevolg is veel gecancelde raids, ondanks ruim voldoende mensen die op zich wel willen raiden.

Precies, wij hadden vaak gewoon 20-30 mensen die wel wilde raiden (heroic 25 mans), maar we konden vaak ook niet de juiste class setup krijgen', dit bleef maar het geval en dat zorgt ervanzelf voor dat het alleen maar erger wordt, recruitement is gewoon dood voor 25 man omdat het makkelijker is dezelfde gear in 10 mans te krijgen.

Dit was natuurlijk wel te verwachten op het moment dat ze aangaven dat 10 en 25 dezelfde lockout gingen delen, precies hetzelfde als toen we van 40 naar 25 gingen, alleen nu halen ze 25 niet weg (alleen maken ze het minder interessant).

[NMe]

Nivado schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 17:22:
[...]

Dus jij beweert dat alle tank deaths bij alle progress tries komt door waardeloze healers? Grappig.

Wel als je, zoals jij lijkt te beweren, een fight helemaal niet zou kunnen doen zonder AD. Dan zuigen je healers gewoon.

Nivado schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 17:22:
[...]

Echt als je oprecht vind dat AD geen voordeel is voor een progress guild...

Als jij denkt dat AD disproportioneel beter is dan Barkskin/Survival Instincts/Frenzied Regeneration van een druid, Shield Wall/Last Stand van een warrior of AMS/Icebound Fortitude van een DK....

[ Voor 30% gewijzigd door NMe op 17-05-2011 18:00 ]

[DexterBelgium]

NMe schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 17:59:
[...]

Wel als je, zoals jij lijkt te beweren, een fight helemaal niet zou kunnen doen zonder AD. Dan zuigen je healers gewoon.

[...]

Als jij denkt dat AD disproportioneel beter is dan Barkskin/Survival Instincts/Frenzied Regeneration van een druid, Shield Wall/Last Stand van een warrior of AMS/Icebound Fortitude van een DK....

In ICC (waar we het toch over hadden) was het wel énorm goed, doordat het een passive was kon je het eigenlijk gewoon bij je EH tellen. En dat was wel redelijk OP voor WotLK standaarden.

EDIT: zoals het nu is, is het gewoon een goeie cooldown. Maar toen ving het RNG op, en dat is MACHTIG op progress tries waar niet alles perfect gaat. Stel, je avoid één keer niet het ding dat je moet avoiden. Voor alle andere classses game over, voor een prot pally: -1 leven

[ Voor 18% gewijzigd door DexterBelgium op 17-05-2011 18:13 ]

[NMe]

DexterBelgium schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 18:11:
[...]

In ICC (waar we het toch over hadden) was het wel énorm goed, doordat het een passive was kon je het eigenlijk gewoon bij je EH tellen. En dat was wel redelijk OP voor WotLK standaarden.

Ja, maar dat waren al die andere cooldowns die ik noem ook. Een raid leader die een goede warrior tank laat staat alleen omdat hij geen AD heeft is kortzichtig.

[DexterBelgium]

NMe schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 18:13:
[...]

Ja, maar dat waren al die andere cooldowns die ik noem ook. Een raid leader die een goede warrior tank laat staat alleen omdat hij geen AD heeft is kortzichtig.

Daar ben ik het mee eens, en daar was ik het toen ook mee eens. Neemt niet weg dat er meer domme, kortzichtige en prejudiced spelers in WoW zijn dan andere.

EDIT: en minstens een deel uit je lijstje (barkskin, shieldwall, AMS, icebound fortitude komen me zo voor) zijn (en waren, tenzij ik me ferm vergis) "active" abilities, die je moet triggeren op het juiste moment.

[ Voor 19% gewijzigd door DexterBelgium op 17-05-2011 18:17 ]

[NMe]

DexterBelgium schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 18:14:
[...]

EDIT: en minstens een deel uit je lijstje zijn (en waren, tenzij ik me ferm vergis) "active" abilities, die je moet triggeren op het juiste moment.

Allemaal zelfs. Maar een goede tank weet dan ook wanneer de damage gáát komen en gebruikt zijn cooldowns voordat hij ze nodig heeft, niet pas nadat ze een groot deel van zijn health hebben afgesnoept.

[DexterBelgium]

NMe schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 18:17:
[...]

Allemaal zelfs. Maar een goede tank weet dan ook wanneer de damage gáát komen en gebruikt zijn cooldowns voordat hij ze nodig heeft, niet pas nadat ze een groot deel van zijn health hebben afgesnoept.

True, maar we hadden het dus over RNG, de momenten waarop je geoneshot werd in ICC omdat iets misging.

Dat was mijn punt net: AD was net zo goed omdat het de "oopsSPLAT" momenten opving (die we allemaal wel hebben bij progress fights). De punten waarop er iets misging op zo'n manier dat je healer niet kan reageren, je zelf niet kan reageren, maar je gewoon dood bent. Dan (en alleen dan) was AD wel een beetje OP. Maar dan alleen in die gouden periode tussen het moment dat zoiets AD gewoon leapfroggede (hetgeen lang het geval was, tot 3.2.0) en 4.0.

Once again: om daarom een warrior, DK of Drood te benchen is ENORM stom. Maar het gebeurde.

[NMe]

Ook oopsSPLAT-momentjes gebeurden vaak op logische punten in een fight. Ik noem een Festergut met zijn inhales. Je weet dat hij daar meer damage gaat doen, dus zorg dat je daar een geschikte cooldown voor klaar hebt en ook gebruikt. Ik kan me eigenlijk geen fight voorstellen die dermate RNG is dat AD zoveel beter is dan de andere cooldowns, afgezien van het feit dat AD passief was.

[temp00]

Pas geleden zag ik iemand in mijn party de BadPet addon gebruiken en omdat ik tegenwoordig wat meer tank, heb ik 'm ook maar geinstalleerd. Best wel een handige addon, nu vraag ik mij echter af; de pet spell 'Growl' van hunters rapporteert hij wel erg vaak, is dat een spell die makkelijk uitgezet kan worden door de betreffende hunter, of is dat een normaal onderdeel van de pet z'n acties? Nu negeer ik het maar een beetje en het threat stelen door die spell valt volgens mij nog wel mee, maar ik ben toch wel benieuwd.

[NMe]

temp00 schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 18:41:
Pas geleden zag ik iemand in mijn party de BadPet addon gebruiken en omdat ik tegenwoordig wat meer tank, heb ik 'm ook maar geinstalleerd. Best wel een handige addon, nu vraag ik mij echter af; de pet spell 'Growl' van hunters rapporteert hij wel erg vaak, is dat een spell die makkelijk uitgezet kan worden door de betreffende hunter, of is dat een normaal onderdeel van de pet z'n acties? Nu negeer ik het maar een beetje en het threat stelen door die spell valt volgens mij nog wel mee, maar ik ben toch wel benieuwd.

Growl is een ability die aggro pakt, net zoals de taunt van een tank. Die ability is vrij essentieel voor solo spel, maar in instances is het iets waar een tank de betreffende hunter wel voor kan wurgen. Hij is heel makkelijk uit te zetten: rechtsklikken op de spell in het spellbook van de pet of op de pet bar en hij zal hem niet meer automatisch gebruiken.

Overigens is dit ook de reden dat ik op mijn hunter verschillende pets heb: een aantal die ik puur gebruik voor solo play en een aantal die ik gebruik voor optimale DPS in dungeons. Die laatste groep heeft Growl allemaal uit staan.

[temp00]

Ah nou als het idd maar één klik is om growl uit te zetten, ga ik ze toch wat vaker verzoeken dat te doen

[SiErRa]

Growl in een raid aan hebben staan is wel slecht inderdaad. Begint ook wel op te vallen als je vaak dooie pets ziet liggen

Ik ben inmiddels ook weer aan het raiden, 10man 2x per week, momenteel 4 heroics down. Halfus, Chimaeron, Atramedes en Maloriak. Zijn nu met Magmaw bezig, maar we hebben nog veel moeite om in phase 2 te komen. Maar volgende week moet het wel lukken. Als onze rogue weer terug is gaan we Conclave doen.

[jmxd]

Net m'n warrior van spec veranderd, van fury naar arms. Bevalt me toch wel iets beter moet ik zeggen. Ook maar een aantal glyphs gekocht in AH

http://eu.battle.net/wow/en/character/executus/tethenys/talent/primary

[NMe]

Woei, in dezelfde reset mooi even de laatste twee bazen die we nog moesten neergehaald. Donderdag Al'Akir en vanavond ging Nefarian erachteraan terwijl we afgelopen zondag pas begonnen met onze pogingen op hem. In totaal heeft Nef ons 4 uurtjes gekost, en volgens mij duurde dat alleen zo kort vanwege onze trinkets.

Meteen twee nieuwe screenshots op onze site (zie sig) kunnen zetten.

Op naar Halfus heroic.

[DexterBelgium]

Hehe, nice. Bij ons hebben ze gisteren Nef ook voor het eerst te grazen genomen, maar dan wel na vééééél tries (en vorige week zelfs een 40k wipe). Zijn erop bezig van 22 Maart (met ook wat gemiste weken door niet voldoende signups van de harde kern, etc).

Social guild die toch wat raid, altijd fijn!

[Nivado]

NMe schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 17:59:
[...]

Wel als je, zoals jij lijkt te beweren, een fight helemaal niet zou kunnen doen zonder AD. Dan zuigen je healers gewoon.

Dat heb ik nooit beweerd. Dat maak jij er van, ik heb alleen gezegt dat het een groot voordeel is.

Als jij denkt dat AD disproportioneel beter is dan Barkskin/Survival Instincts/Frenzied Regeneration van een druid, Shield Wall/Last Stand van een warrior of AMS/Icebound Fortitude van een DK....

Ja dat is het zeker. Het voorkomt én een killing blow, en het is passive, zodat je niet zelf hoeft te gokken wanneer je hem moet gebruiken. Daarnaast heeft had een paladin nog Bubble en LoH, die je kan vergelijken met SW en Last stand. AD is dus een extra Oh-Shit die disproportioneel beter was.

Dat je zegt dat ow shit vaak gebeurt op logische momenten is waar, maar soms ook gewoon door 3 opvolgense hits (die niet geparried/dodged/blocked worden) Aangezien bosses in ICC (in het begin voor de passive buff) rustig voor 90% van de tanks HP hitten, procte AD bij onze tank af en toe op momenten dat je het echt niet verwacht.

NMe schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 18:13:
[...]

Ja, maar dat waren al die andere cooldowns die ik noem ook. Een raid leader die een goede warrior tank laat staat alleen omdat hij geen AD heeft is kortzichtig.

True, maar als je de keus hebt uit een goede warriior tank en een even goede pale tank..
In 25 mans, ging ik als eerste Fury, omdat we een even goede pala tank hadden. Op 10 man, was er in het begin zelden een spot voor mij.

Maar hoe dan ook, om een lange discussie wat af te kappen. Voor mij was de lol in tanken halverwege wrath ver te zoeken. Ik heb nu met mijn nieuwe account op mijn pala veel meer plezier in dan toen. Ik hoop alleen dat blizz met 4.2 niet weer het zelfde kunstje gaat flikken. Je zal wel gelijk hebben dat Blizz de prot pala niet zo hard zal/kan nerfen als het nu lijkt. Ik hoop het in ieder geval.

[ Voor 27% gewijzigd door Nivado op 18-05-2011 08:44 ]

[Thysiej]

Gisteravond maar eens begonnen met halfus heroic om vervolgens valiona&therelion te gaan proberen op hc mode. Halfus hadden we ooit een keer gedowned en vervolgens rechts laten liggen omdat we BWD heroics gingen doen, de killing try van de vorige keer was volgens mij met alleen de twee tanks nog in leven... Wij hebben namelijk geen mage of human in onze raid zitten die de shadownova kan interrupten door uit de furious howl te komen, schijnt voor de healers dan niet heel gemakkelijk te zijn...

Eerste try Halfus hc, 8% whipe... Hmmm, tot aan de furious howl is het allemaal makkelijk vol te houden, gear is meer dan goed genoeg en onze ervaring met HC gevechten is duidelijk hoog genoeg dat we Halfus makkelijk kunnen hebben...

Try 2, neer met 3 doden... Die furious howl icm. shadownova zorgt ervoor dat het healen nogal lastig wordt.

2 pally tanks op halfus die stacks kunnen clearen is wel extreem handig moet ik zeggen. Als de eerste drake eenmaal down is stelt het gevecht niet zoveel meer voor. Wij doen het gevecht met 3 tanks;
- 1 tank die halfus tanked (pally die na 12 stacks ff bubbled en vrolijk doorgaat)
- 1 tank die de Storm Rider oppakt, krijgt alle whelps naar zich toe door een rogue met ToT
- 1 tank die de Nether Scion oppakt

Nadat de eerste tank voor de tweede keer 5 stacks heeft, pakt de offtank die de storm rider heeft halfus op. Tegen deze tijd is de Storm rider al neer, net als de meeste whelps. De tank die halfus had, bevrijd de time warden terwijl de nether scion wordt afgemaakt. Vervolgens nuken we de time warden. Daarna is het full nuke op halfus. Wij kwamen er gister toevallig achter dat de shadow nova te interrupten is, zelfs als je geen human of mage hebt die uit de furious howl kunnen komen. Door de cast time van shadow nova is het mogelijk om na de laatste furious howl direct te interrupten, werkte bij ons de eerste keer (2e keer niet meer:S).

Valiona en Theralion is een leuk gevecht, we hadden een rogue die subtlety ging... Dan stelt het gevecht niet zoveel meer voor. De 2 tanks wisselen af en taunten en taunten als de ander in de shadow realm zit...
Door een falende tank die meerdere keren te vroeg taunte, met de mt in de shadow realm terecht kwam of in de swirly zones bleef staan hebben we ze niet neer gekregen gister avond, zal volgende week wel worden...

[Ryack]

Juok schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 17:02:
Dk tanks, kunnen niet zo makkelijk aoe tanken en als andere. Zonder daarbij meer dmg te pakken als normaal.
Want je hebt dan geen runes voor DS want gebruikt alles voor aoe. Dus geen shield bij aoe tanking.

Als ik naar onze raids kijk dan is het duidelijk dat druids en warriors het beste zijn in aoe tanken, daarna komen pallies en dicht daar op DK's. Pally en DK aoe threat zit heel dicht bij elkaar. Wat maakt het uit dat ze dan iets meer damage krijgen, daar heb je je healers voor.

Aan de andere kant hoor ik dat ze nu palla's gaan nerfen.

Dat klopt, maar pallies krijgen ook een buff. Blizzard heeft veel tijd en geld gestoken in het ontwikkelen van een animatie die wordt afgesleeld als een pally AD gebruikt.

En dat protadins zijn achterin met aoe tanking???
Hoe zit dit dan, normaal was het aoe'tje met zo'n dmg on hit geval en Zzzzz

Aoe damage on hit? Sorry maar pallies doen sinds het eind van wotlk geen damage meer als ze blocken. Bedoel je misschien retribution aura? Ja die 121 holy damage die hakt er wel in. Sorry maar de damage on hit is al lang geen issue meer, prot pallies krijgen veel meer aoe threat van hun actieve spells/abilities.

Onze druid en warrior tank staan in de top 3 met damage als er trash getankt wordt. Die gaan over de 25k damage. Dat kunnen de DK en ik niet bijhouden. Op trash packs moet ik mobs taunten om nog een beetje damage te krijgen, anders ga ik oom.

[Ryack]

bazkar schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 17:06:
[...]
Sterker nog, onze DK/Warrior tank combo had het een stuk lastiger met Halfus (Slate Dragon) maandag dan onze pallie tank normaliter. We moesten al tank switchen tijdens het burnen van de 1e drakes, terwijl onze pallie vrolijk zijn eerste stack van 10-12 malevolent strikers wegbubbeld en van de OT de 2e stack met Hand of Protection weghaald.

Er zullen altijd fights zijn waar tank a beter is/handiger is dan tank b en vice versa
Idem met healers, idem met dps.
Als dat niet zo was kon blizzard net zo goed 3 classes bouwen: dps, healer en tank.
Ander naamsausje eroverheen en klaar.

Ik vind het juist leuk om te proberen fights te doen zonder de 'verplichte' class.

Tot nu toe ben ik geen bosses tegen gekomen waar een klasse verplicht was. Er zijn er wel een aantal waar het ontzettend makkelijk is als je een bepaalde klasse er bij hebt.

Ik ben trouwens ontzettens jaloers op jullie prot tank, 10-12 stacks ik bubble ze weg bij 7-8 en daarna swap bij 4-5. In 10 man deden we het ook altijd zo, hop op de DK tank en daarna nog een keer mijn stacks bubblen. In 25 man hebben we zoveel pally healers dat ik niet eens toe kom aan het gebruiken van mijn hop.

[Thysiej]

Als ik naar onze raids kijk dan is het duidelijk dat druids en warriors het beste zijn in aoe tanken, daarna komen pallies en dicht daar op DK's. Pally en DK aoe threat zit heel dicht bij elkaar. Wat maakt het uit dat ze dan iets meer damage krijgen, daar heb je je healers voor.

Het zal vast en zeker te maken hebben met skill denk ik. Voor een pally/dk is het naar mijn idee gemakkelijker om snel AoE threat te hebben, voor een druid/warrior is het maintainen van threat misschien makkelijker.

Ik ben trouwens ontzettens jaloers op jullie prot tank, 10-12 stacks ik bubble ze weg bij 7-8 en daarna swap bij 4-5

De eerste bubble, bij 10-12 stacks is voor healers zeer goed te doen met een pala tank. Ik heb de 4 set t11 bonus (50% damage reduction duurt dan 18 sec ipv 12) die ik vanaf 8-9 stacks gebruik. Op het moment dat de damage reduction afloopt bubbel ik. meestal heb ik er dan 12. Gisteren had ik 14 stacks, toen gebruikte ik mijn divine protection (20% damage reduction) er ook nog maar even bij. Verder hadden zowel ik als de andere tank een paar flinke dodge streaks aan het einde van het gevecht, ik had het zelfs zo erg dat na 3 stacks ik zoveel dodges had dat de debuff alweer weg was...

[Teunis]

Voor mij is het gewoon overduidelijk dat Blizz geen idee heeft wat ze met paladin tank aan moeten
heb al zoveel revamps van game play gezien (oke ik vindt me keuze van een paladin nog steeds de beste)

Maar gezien WotLK en OP DKs tot en met Ulduar, dat zie je ook niet graag als andere tank.
dat je nooit een boss mag tanken omdat de andere tank class zoveel beter is.

Voor Cata had ik de WoG niet verwacht om eerlijk te zijn. zal wel weerk pvp orientated zijn,
aan de andere kant is wel fijn om je niet constant druk te maken over de job van healer.
Mis wel beetje tijdens grinden

[ Voor 30% gewijzigd door Teunis op 18-05-2011 09:26 ]

[porn*]

Druids zijn echt belachelijk gebuffed afgelopen patch, een goeie warrior tank ter vergelijking hebben we niet dus die laten we meestal geen adds tanken (te sloom) maar bij ons zijn ze ff king of AoE. Ons beertje vorige week op adds en drake gezet, en die deed zo'n 30-35k dps toen de adds net dood waren bij Halfus 10hc. Als ik op 15-18k kom mag ik al aardig in m'n handjes klappen

[Thysiej]

Als je guild keuze genoeg heeft aan tanks, kan ik me dat misschien voorstellen... Echter hebben de meeste guilds niet echt een keus qua tanks hebben. Verder zijn de tanks volgens mij momenteel redelijk balanced, het gaat vooral om de persoon erachter... Alle tanks hebben hun voor en nadelen, zo vind ik AD nog steeds erg fijn, alleen al omdat het nog een 20% damage reduction bonus is (en omdat hij fijn werkt bij Chimaeron HC). Maar ook een goed gebruik van raid wall voor 20% raid damage reduction is een goede talent. Zolang ik geen problemen heb met threat, de encounter goed kan tanken en de healers weinig problemen hebben om mij te healen, lijkt het mij dat er geen tank beter is dan de ander... Ik bedoel te zeggen dat het denk ik dus weinig uitmaakt wat voor tanking class je hebt tijdens een gevecht (tuurlijk is een warrior leuk op cho'gall omdat ie over de adds heen kan springen, is het echt nodig? Nee, dan hadden de andere tanks ook zo'n ability). Het gaat erom dat de tank weet wat hij aan het doen is, threat opbouwen is niet moeilijk; de uitdaging is om de bosses goed te positioneren, cooldowns op het goede moment te gebruiken, healers en dps te helpen waar je kan en vaak ook nog een leidende rol aan te nemen tijdens het raiden...

Qua dps; natuurlijk zijn druids daarin zwaar overpowered... Dat komt door berserk, bears kunnen gemakkelijk 35k doen tijdens een dungeon. Is dat echt boeiend? Wat voor dps een tank doet? Naar mijn idee is alle dps die een tank doet leuk, maar niet boeiend; threat is het belangrijkste. Verder dacht ik altijd dat een bear juist het slechtst was in AoE tanken, zelfs na de swipe buff... Maar goed, dat zal ik wel zijn.

[porn*]

Thysiej schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 09:39:
Qua dps; natuurlijk zijn druids daarin zwaar overpowered... Dat komt door berserk, bears kunnen gemakkelijk 35k doen tijdens een dungeon. Is dat echt boeiend? Wat voor dps een tank doet? Naar mijn idee is alle dps die een tank doet leuk, maar niet boeiend; threat is het belangrijkste. Verder dacht ik altijd dat een bear juist het slechtst was in AoE tanken, zelfs na de swipe buff... Maar goed, dat zal ik wel zijn.

Nu we Halfus op farm hebben, nee. Maar als wij voor 10m hcs gaan dan zorgen we wel voor het meest optimale team dat mogelijk is. Afgelopen expansion, toen we nog iets meer hardcore op de heroics zaten en we ook 15+ mensen hadden om uit te kiezen, maakte dat zeker wel uit. In die zin herken ik wel wat Dexter zegt, je neemt de optimale class dan toch mee omdat het gewoon nodig is. Als jij op enrage timers aan het wipen bent en je tank kan 2x zoveel dps doen door hem gewoon te swappen naar een andere ben je gek als je het niet doet, ook al is die andere tank ook een goede speler.

[Thysiej]

Als je op de enrage timers whiped, komt dat omdat er overall inderdaad te weinig dps is. Dat zie ik momenteel niet gebeuren met de dps die wij doen (ook niet tijdens de progression raids). Als dat dus gebeurt, is er iets anders aan de hand (mijn vingertje wil maar al te graag naar de dps wijzen). De keuze om dan een tank mee te nemen die meer dps doet is één oplossing, de andere kan zijn dat OF je dps niet goed genoeg zijn of je undergeared bent voor de encounter (lijkt me ook apart, paragon kon sinestra neer halen in 350 avg.). Als ik tijdens de raid verwisseld zou worden voor een bear, omdat die meer dps doet ga ik mij heel hard afvragen of de raidleader weet waar hij mee bezig is... Wat is het doel van een tank? Alles wat ik in mijn bovenstaande post heb staan. Neem je een tank mee voor de dps? Naar mijn idee niet, daar is een tank niet voor bedoelt, tanks gemmen/enchanten/gearen en hebben talents voor survival en threat, niet voor dps.

[Teunis]

Ik speelde sinds 1 - 80 Alliance, omdat een paar vrienden liever Horde wouden spelen
zijn met ze alle gefaction changed. Heb hier 80 - 85 gespeeld. (in verhoudingsgewijs 2 jaar vs 3 maanden)
Maar omdat alle vrienden nu Rift,Runescape,etc.. spelen, heb contact genomen met oude Alliance guild.
Daar kon trial spot krijgen als enh shaman, dus weer terug gefaction changed.
Al met Al een prima keuze, heb aardig wat bosses kunen doen.
veel better dan guild aan horde kant waar ik in zat

Alleen heb meer moeite met Ally zijn dan dat ik had met Horde
SW blows
* alles in kleine huizen
* veel te groot (zal door al die stomme huisjes komen)
* Transportation vs Undercity, Grom'col is Darannus, Theramore (Waar voor eerst naar Menthil Harbor moet) slecht
* had ik al alles in te kleine huizen gezegt

[Blistimo]

NMe schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 17:59:
[...]

Wel als je, zoals jij lijkt te beweren, een fight helemaal niet zou kunnen doen zonder AD. Dan zuigen je healers gewoon.

[...]

Als jij denkt dat AD disproportioneel beter is dan Barkskin/Survival Instincts/Frenzied Regeneration van een druid, Shield Wall/Last Stand van een warrior of AMS/Icebound Fortitude van een DK....

Jemig NMe, je kent Nivado inmiddels toch wel. Als je niet beter wist heeft Blizzard een vinkje bij zijn account staan om te kijken welke class hij speelt en wordt vervolgens die class compleet geWTFnerft. Reroll? NERF!
Niet teveel op ingaan. Uit al zijn posts blijkt dat hij al jaren geleden had moeten stoppen met spelen omdat hij er totaal geen zin meer in heeft, en het verbaast me ten zeerste dat hij überhaupt weer begonnen is. Zeker ook na de posts van gisteren.

Kritische noten plaatsen is tot daar aan toe, maar dit begint op tin foil hattery te lijken...

[NMe]

Zullen we hier maar meteen ophouden met trollen dan?

Ryack schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 08:43:
[...]

Als ik naar onze raids kijk dan is het duidelijk dat druids en warriors het beste zijn in aoe tanken, daarna komen pallies en dicht daar op DK's.

Voor druids hangt het er een beetje vanaf. Als alles goed ge groepeerd is pakt niemand me meer mobs af, maar als ik de halve kamer af moet om steeds nieuwe mobs op te pikken wordt het toch lastiger. Dan heeft een warrior toch het voordeel vanwege zijn cooldown reset op taunt met dank aan vigilance.

[Jveer]

Heren, bedankt voor de tips en meningen over de tactics voor Magmaw! We gaan het maandag weer proberen, dus verwacht maandag avond maar een update.

Gisteren in een ZA run nieuwe epic Shoulder geloot van de 2de baas (die zien er echt heel gaaf uit!) en een agility ring met expertise?! Maar die gaf wel meer agility dan m'n huidige ring dus die is inmiddels vervangen Nu alleen een kwestie van de expertise reforgen naar een nuttige stat (waarschijnlijk hit, omdat ik me hit cap nog niet gecapped hebt)

[Zerora]

Dit al gelezen?

Cross-Realm Dungeon Feature Coming Soon

Originally Posted by Slorkuz (Blue Tracker / Official Forums)

With the continued popularity of the Dungeon Finder, many players have been asking for a way to group up with real-life friends who play on other realms to take on instances together. Today, we wanted to give you a heads up about a new feature currently in development that will allow players to invite Real ID friends of the same faction to a party regardless of the realm they play on, and then queue up for a 5-player regular or Heroic dungeon.

As this is a fairly complex service to develop, we don’t have a release date to share quite yet. It’s important to note that as with some of the other convenience- and connectivity-oriented features we offer, certain elements of the cross-realm Real ID party system will be premium-based, though only the player sending the invitations will need to have access to the premium service. We'll have more details to share with you as development progresses -- in the meantime, you may begin to see elements of the feature appear on the World of Warcraft PTR.

Oftwel, we kunnen binnenkort met RealID vrienden spelen tegen extra betaling.

[ Voor 3% gewijzigd door Zerora op 18-05-2011 10:31 ]

[Ryack]

Thysiej schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 08:56:
[...]
Het zal vast en zeker te maken hebben met skill denk ik. Voor een pally/dk is het naar mijn idee gemakkelijker om snel AoE threat te hebben, voor een druid/warrior is het maintainen van threat misschien makkelijker.

Heb je de laatste tijd wel eens een druid zien tanken?

De eerste bubble, bij 10-12 stacks is voor healers zeer goed te doen met een pala tank. Ik heb de 4 set t11 bonus (50% damage reduction duurt dan 18 sec ipv 12) die ik vanaf 8-9 stacks gebruik. Op het moment dat de damage reduction afloopt bubbel ik. meestal heb ik er dan 12. Gisteren had ik 14 stacks, toen gebruikte ik mijn divine protection (20% damage reduction) er ook nog maar even bij. Verder hadden zowel ik als de andere tank een paar flinke dodge streaks aan het einde van het gevecht, ik had het zelfs zo erg dat na 3 stacks ik zoveel dodges had dat de debuff alweer weg was...

Halfus herioc gaat maar tot maximaal 12 stacks, 8% minder healing per stack geeft een totaal van 96% minder healing. Halfus normaal gaat tot 15 stacks met een totaal van 90% minder healing. Nu begrijp ik waarom je je stacks zover op kan laten lopen. Maar wij doen Halfus herioc. Ik chain mijn cooldowns om de damage te verminderen en ik bubble een stuk eerder dan 12 stacks. Dat zijn mijn gebrek aan skill wel zijn dat ik dat moet doen.

[Thysiej]

Zerora schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:30:
Dit al gelezen?
[...]
Oftwel, we kunnen binnenkort met RealID vrienden spelen tegen extra betaling.

Whut, tuurlijk moeten we meer betalen... Een ingame feature waar we extra voor moeten betalen. Ook al is het een leuke feature, vind het een beetje nutteloos om straks voor alle "extra's" te moeten gaan betalen... Monlthly subscription fee gaat dan snel naar de 20 euro toe...

[Verwijderd]

Hoe zit het eigenlijk met het terugkeren in dit spel na een break van 1 jaar. Ik heb tot nu toe alle instances en expansions op hardmode voltooid tot wrath of the lich king. Vroeger een hardcore raider geweest. Het begint nu wel weer te kriebelen om mijn rogue (level 80) naar 85 te brengen. Alleen vraag ik mij af of het wel zin heeft. Ik wil niet alles voor niets doen en er achter komen dat guilds liever voor spelers gaan die al over de benodigde gear/specs hebben, dan iemand met veel ervaring tot wrath. Hiervoor heb ik ook een break gehad van een jaar toen wrath of lich king uitkwam. Uiteindelijk terug kunnen keren bij mijn oude guild en zodoende weer snel aan gear kunnen komen en alle instances kunnen doen. Alleen bestaan ze nu niet meer, helaas. Ik hoef overigens niet persee te beginnen in een hardcore guild, als ik maar goede raid gear kan verzamelen om kans te maken om weer op hoog niveau te raiden. Als ik op wow-europe forums kijk zijn de meeste guilds alleen maar opzoek naar mensen met gear.

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 18-05-2011 10:44 ]

[Yintha]

Pff wat is blizzard slecht bezig zeg, dalijk betalen we 13 euro om in te mogen loggen, dan 2 euro om het auction house te gebruiken.

vervolgens 2 euro om een raid instance in te mogen..
die pet's enzo vind ik al irritant dat het geld kost, die japan pet was leuk bedacht tho, maar blizzard maakt genoeg winst imo

[Thysiej]

Ryack schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:34:
[...]
Heb je de laatste tijd wel eens een druid zien tanken?

Nee, we hebben één offspec tank in de guild zitten, die laten we tijdens de hc modes als halfus een extra drake pakken en tijdens neferian de adds oppikken. Ik heb niet echt een idee hoe goed dudu's zijn qua tanken, zelf kan ik het iig niet.

Halfus herioc gaat maar tot maximaal 12 stacks, 8% minder healing per stack geeft een totaal van 96% minder healing. Halfus normaal gaat tot 15 stacks met een totaal van 90% minder healing. Nu begrijp ik waarom je je stacks zover op kan laten lopen. Maar wij doen Halfus herioc. Ik chain mijn cooldowns om de damage te verminderen en ik bubble een stuk eerder dan 12 stacks. Dat zijn mijn gebrek aan skill wel zijn dat ik dat moet doen.

Hmmz, dan zal ik het wel verkeerd hebben gezien tijdens de raid gisteren. Heb het wel degelijk op heroic gedaan ;-) Als je je cooldowns als pala gebruikt kan je gemakkelijk tot 10-12 stacks komen hoor... Als je guardian of the ancient kings, divine protection en ardent defender tegelijk gebruikt heb je iig voor een bepaalde tijd 90% damage reduction (althans, in theorie; ik weet niet of die abilities stacken eigenlijk). Tuurlijk komt je health laag te staan, maar ik tank alleen halfus op dat moment waardoor de incoming damage te overzien is. Als je het met twee tanks doet, zal je eerder moeten clearen, omdat de incoming damage een stuk hoger is.

[Yintha]

Verwijderd schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:38:
Hoe zit het eigenlijk met het terugkeren in dit spel na een break van 1 jaar. Ik heb tot nu toe alle instances en expansions op hardmode voltooid tot wrath of the lich king. Vroeger een hardcore raider geweest. Het begint nu wel weer te kriebelen om mijn rogue (level 80) naar 85 te brengen. Alleen vraag ik mij af of het wel zin heeft. Ik wil niet alles voor niets doen en er achter komen dat guilds liever voor spelers die gear/specs hebben gaan dan iemand met veel ervaring tot wrath. Ik hoef niet persee te beginnen in een hardcore guild, als ik maar goede raid gear kan verzamelen om kans te maken om weer op hoog niveau te raiden.

Je kan nu vrij makkelijk epics verzamelen die iets lager zijn dan de raid epics, hierdoor ben je al ready for raiding, en elke fatsoenlijke guild zal inzien dat jij een goede speler bent als je dat ook echt bent : >

[DrFlash]

Thysiej schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:34:
[...]
Whut, tuurlijk moeten we meer betalen... Een ingame feature waar we extra voor moeten betalen. Ook al is het een leuke feature, vind het een beetje nutteloos om straks voor alle "extra's" te moeten gaan betalen... Monlthly subscription fee gaat dan snel naar de 20 euro toe...

Omg, QQ DUUR!

Je HOEFT het niet te gebruiken, er veranderd NIETS ten opzichte van nu als je er niet voor wilt betalen. Het is een extra dienst en mensen die het waard vinden er voor te betalen kunnen dat. Voor mij hoeft het niet, dus ik ga er niet voor betalen, simpel.

Dan terug naar de leuke berichten.

Afgelopen maandag heroic omnitron defense system neergehaald, wat ons totaal zet op 8/13. En dik realm 1st op 25 man. Als 1 vd laatste serieuze 25 man raiding guild wordt het voor ons nu wel makkelijk om mensen te krijgen :-) alle andere raid guilds die naar 10 man zijn overgestapt hadden mensen over dus wij hebben nu een lekkere pool met goede raiders wat de progress wel ten goede komt :-)

[Verwijderd]

Yintha schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:40:
[...]

Je kan nu vrij makkelijk epics verzamelen die iets lager zijn dan de raid epics, hierdoor ben je al ready for raiding, en elke fatsoenlijke guild zal inzien dat jij een goede speler bent als je dat ook echt bent : >

Kan ik nog linken naar een armory ;p als je account ''frozen'' is? Geloof mij maar . Tot nu toe bijna alles gedaan, behalve Catalysm.

[Verwijderd]

Yintha schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:40:
[...]

Je kan nu vrij makkelijk epics verzamelen die iets lager zijn dan de raid epics, hierdoor ben je al ready for raiding, en elke fatsoenlijke guild zal inzien dat jij een goede speler bent als je dat ook echt bent : >

Dat kon je ook al in Wrath overigens. Van die heroic instances of pug raids. Maar dan nog wordt je over het algemeen als een ''scrub'' aangezien als je met zulke gear bij een guild applied.

[DrFlash]

Verwijderd schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:42:
[...]

Kan ik nog linken naar een armory ;p als je account ''frozen'' is? Geloof mij maar . Tot nu toe bijna alles gedaan, behalve Catalysm.

of 1 van ons stuurt je even een scroll of ressurection toe, dan is je account ook niet meer frozen :-)

[Yintha]

Verwijderd schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:43:
[...]

Dat kon je ook al in Wrath overigens. Van die heroic instances of pug. Maar dan nog wordt je over het algemeen als een ''scrub'' gezien als je met zulke gear bij een guild applied.

Yup, maar als je een Heroic Lich King achievement kan linken van VOOR Cataclysm betekent het wel iets : )

[Fanatix]

Verwijderd schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:42:
[...]

Kan ik nog linken naar een armory ;p als je account ''frozen'' is? Geloof mij maar . Tot nu toe bijna alles gedaan, behalve Catalysm.

Alles gedaan hebben zegt ook niet alles he.
Meeste wat gewaardeerd word is bepaalde content voor een bepaalde nerf/patch.

Zo heb ik toendertijd Kil'jaeden gekilled voor 3.0 en dat word nog steeds gewaardeerd

[Thysiej]

DrFlash schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:41:
[...]
Omg, QQ DUUR!

Lekker aan het trollen? Je snapt best dat ik ermee bedoel dat ze nu INGAME dingen ook betaald willen maken, de LFD tool heb je ook niet nodig toch? Zo kan je door en doorgaan

[Verwijderd]

Fanatix schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:44:
[...]


Alles gedaan hebben zegt ook niet alles he.
Meeste wat gewaardeerd word is bepaalde content voor een bepaalde nerf/patch.

Zo heb ik toendertijd Kil'jaeden gekilled voor 3.0 en dat word nog steeds gewaardeerd

Ik mag toch hopelijk aannemen dat met ''alles'' gedaan je ook wel begrijpt dat dit niet met nerfs, of pug ''friendly gear en raids (door nerfs) voltooid is anders zou ik het wel vermelden. Overigens was dat niet de essentie uit mijn betoog. En ook niet de vraagstelling die ik geformuleerd heb.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 18-05-2011 10:48 ]

[Fanatix]

Verwijderd schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:46:
[...]

Ik mag toch hopelijk aannemen dat met ''alles'' gedaan je ook wel begrijpt dat dit niet met nerfs, of pug ''friendly gear en raids (door nerfs) voltooid is anders zou ik het wel vermelden.

Dat doe ik dus niet.
Er zijn zat mensen die zeggen dat ze content gecleared hebben terwijl het al generfed was.
Toen ik nog officer was tentijde van TBC / WOTLK zei men ook dat ze SWP gecleared hadden.
Alleen als je ging kijken bij de achievement stond duidelijk na 3.0.


Als jij het inderdaad voor de nerfs/patches gedaan hebt, dan heeft het inderdaad meerwaarde.

[DrFlash]

Thysiej schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:46:
[...]
Lekker aan het trollen? Je snapt best dat ik ermee bedoel dat ze nu INGAME dingen ook betaald willen maken, de LFD tool heb je ook niet nodig toch? Zo kan je door en doorgaan

Inderdaad hoef je de LFD tool niet te gebruiken. Maar je kan het wel gebruiken als je wilt. hetzelfde met dit cross realm ding, alleen hier moet je dan geld voor neerleggen als je met mensen op andere realms wilt spelen. Maar altijd dat gezever op blizzard omdat ze iets toevoegen wat je niet aanstaat. Wees liever blij en dank ze dat ze zoiets toevoegen ook al is het op betaling.

[Thysiej]

DrFlash schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:51:
[...]
Inderdaad hoef je de LFD tool niet te gebruiken. Maar je kan het wel gebruiken als je wilt. hetzelfde met dit cross realm ding, alleen hier moet je dan geld voor neerleggen als je met mensen op andere realms wilt spelen. Maar altijd dat gezever op blizzard omdat ze iets toevoegen wat je niet aanstaat. Wees liever blij en dank ze dat ze zoiets toevoegen ook al is het op betaling.

Nutteloze discussie dit, ander PoV duidelijk of je wilt me gewoon niet begrijpen...

Ik hoop dat 4.2 lekker snel komt, heb zin in de phased quest line en nieuwe raids

[Verwijderd]

Fanatix schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:49:
[...]


Dat doe ik dus niet.
Er zijn zat mensen die zeggen dat ze content gecleared hebben terwijl het al generfed was.
Toen ik nog officer was tentijde van TBC / WOTLK zei men ook dat ze SWP gecleared hadden.
Alleen als je ging kijken bij de achievement stond duidelijk na 3.0.


Als jij het inderdaad voor de nerfs/patches gedaan hebt, dan heeft het inderdaad meerwaarde.

Als je mensen alleen beoordeeld op het feit dat ze in groepsverband niet aan toegekomen zijn of de mogelijkheid niet hebben gehad om een raidinstance voor een bepaalde nerf te voltooien, dan betwijfel ik of je guild ook daadwerkelijk wat voorstelde. Het is niet meer dan een indicatie. En juist in het verleden (dan spreek ik over 3 jaar terug) was het een voorrecht om deel te kunnen nemen aan zulke raids. Velen mensen hebben die mogelijkheid niet gehad, hoe goed ze ook waren. Je kunt simpelweg niet aan de hand van een groepsproces tot een oordeel komen, over de kwaliteit van een bepaalde speler als iemand daartoe geen mogelijkheid heeft gehad om zich daarin te kunnen onderscheiden. En geloof mij maar, vele guilds bestaan uit mediocore spelers die in normale gear totaal niet opvallen. Helaas draagt gear tegenwoordig meer bij aan je prestatie dan skills.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 18-05-2011 10:59 ]

[Fanatix]

Verwijderd schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:55:
[...]

Als je mensen alleen beoordeeld op het feit dat ze in groepsverband niet aan toegekomen zijn of de mogelijkheid niet hebben gehad om een raidinstance voor een bepaalde nerf te voltooien, dan betwijfel ik of je guild ook daadwerkelijk wat voorstelde. Het is niet meer dan een indicatie. En juist in het verleden (dan spreek ik over 3 jaar terug) was het een voorrecht om deel te kunnen nemen aan zulke raids. Veel mensen hebben die mogelijkheid niet gehad, hoe goed ze ook waren. Je kunt simpelweg overigens niet aan de hand daarvan tot een oordeel komen, over de kwaliteit van een bepaalde speler.

Ik zeg ook absoluut niet dat het 't enige is waar wij op controleerde.
Maar ten tijde van progress raids moest je wel weten wat je aan iemand had.

Als jij pre 3.0 SWP had gecleared had je toch een voordeel op iemand die dat niet had gedaan qua ervaring.
Dit kan dus absoluut invloed hebben op je application (wanneer je bijv. mindere gear hebt door een break).

Tldr:
Uiteindelijk gaat het om de totale application, maar er zijn dingen die een meerwaarde bieden.
Gear en ervaring zijn daar makkelijke dingen voor.

[Mektheb]

Fanatix schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:49:
[...]


Dat doe ik dus niet.
Er zijn zat mensen die zeggen dat ze content gecleared hebben terwijl het al generfed was.
Toen ik nog officer was tentijde van TBC / WOTLK zei men ook dat ze SWP gecleared hadden.
Alleen als je ging kijken bij de achievement stond duidelijk na 3.0.


Als jij het inderdaad voor de nerfs/patches gedaan hebt, dan heeft het inderdaad meerwaarde.

Ja inderdaad, maar helaas heb ik KJ niet gekilled voor de nerf en dus geen achievment gekregen, terwijl ik wel voor de nerf muru etc heb neer gehoekt.
Dus ik heb de achievment pas later gekregen, en toch ver in de instance gekomen zonder nerfs .

Maar ja ik snap wel wat je bedoeld
Het gaat inderdaad om het totaal pakketje, maar het is wel gaaf als je het meegemaakt heb allemaal.
Ik heb nogsteeds de drang van als ik stop met spelen miss ik teveel

[ Voor 10% gewijzigd door Mektheb op 18-05-2011 11:01 ]

[Blistimo]

Verwijderd schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:55:
[...]

Als je mensen alleen beoordeeld op het feit dat ze in groepsverband niet aan toegekomen zijn of de mogelijkheid niet hebben gehad om een raidinstance voor een bepaalde nerf te voltooien, dan betwijfel ik of je guild ook daadwerkelijk wat voorstelde. Het is niet meer dan een indicatie. En juist in het verleden (dan spreek ik over 3 jaar terug) was het een voorrecht om deel te kunnen nemen aan zulke raids. Velen mensen hebben die mogelijkheid niet gehad, hoe goed ze ook waren. Je kunt simpelweg niet aan de hand van een groepsproces tot een oordeel komen, over de kwaliteit van een bepaalde speler als die iemand daartoe geen mogelijkheid heeft gehad om zich daarin te kunnen onderscheiden. En geloof mij maar, vele guilds bestaan uit mediocore spelers die in normale gear totaal niet opvallen. Helaas draagt gear tegenwoordig meer bij aan je prestatie dan skills.

Absoluut. Ik ben ervan overtuigd dat er spelers zijn die potentieel betere spelers zijn dan de top PvP'ers of PvE'ers, maar er door gebrek aan mogelijkheden niet aan toe komen. Net als dat er mensen in top end raiding guilds zitten die niet het maximale uit hun char weten te halen en er puur zitten vanwege hun availability/ dedication.

[Verwijderd]

Fanatix schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:59:
[...]


Ik zeg ook absoluut niet dat het 't enige is waar wij op controleerde.
Maar ten tijde van progress raids moest je wel weten wat je aan iemand had.

Als jij pre 3.0 SWP had gecleared had je toch een voordeel op iemand die dat niet had gedaan qua ervaring.
Dit kan dus absoluut invloed hebben op je application (wanneer je bijv. mindere gear hebt door een break).

Tldr:
Uiteindelijk gaat het om de totale application, maar er zijn dingen die een meerwaarde bieden.
Gear en ervaring zijn daar makkelijke dingen voor.

Ik betwijfel dan ook zeker niet dat gear geen meerwaarde kan hebben. Integendeel, op het moment dat je gear uitstekend is en wanneer je de juiste specs en enchants hebt ben je voor 80% al aangenomen in de meeste guilds, meestal kijkt men niet verder dan de ervaring die men heeft opgedaan in de laatste twee expansions. Zoals ik al eerder gesteld heb, wordt de onderscheid tegenwoordig voornamelijk op ''gear'' gemaakt. De meeste pve guilds bestaan uit spelers die totaal niet opvallen in ''noob'' gear. Je damage output wordt voornamelijk bepaald aan de hand van je gear en enchants. Het enige wat nog vereist wordt is niet doodgaan, in 70% van de guilds.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 18-05-2011 11:05 ]

[Jveer]

Yintha schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:39:
Pff wat is blizzard slecht bezig zeg, dalijk betalen we 13 euro om in te mogen loggen, dan 2 euro om het auction house te gebruiken.

vervolgens 2 euro om een raid instance in te mogen..
die pet's enzo vind ik al irritant dat het geld kost, die japan pet was leuk bedacht tho, maar blizzard maakt genoeg winst imo

Ik vind dat je gelijk hebt, het is gewoon een uit de kluiten gewassen LFD tool, okay er is wat meer code bij gekomen... Maar kom op iemand hiervoor laten betalen boven op de normale, lopende subscription vind ik persoonlijk kwalijk. Ze willen nu dus overal geld uitpersen, dat is erg jammer want het is een hele leuke feature wat de belachelijk dure server transfer niet meer nodig zou hoeven maken (tenzij je ook in de guild van je maat wil enzo.)

Ik vind het jammer dat ze hier geld voor gaan vragen.

[ Voor 20% gewijzigd door Jveer op 18-05-2011 11:12 . Reden: nutteloze rant verwijderd ]

[Derr_Hans]

Thysiej schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:34:
[...]


Whut, tuurlijk moeten we meer betalen... Een ingame feature waar we extra voor moeten betalen. Ook al is het een leuke feature, vind het een beetje nutteloos om straks voor alle "extra's" te moeten gaan betalen... Monlthly subscription fee gaat dan snel naar de 20 euro toe...

Hoeft er maar 1 extra voor te betalen, maar ja het is een extra optionele functie wat geen gevolg heeft voor de gang van het spel of extra voordeel opleverd. Ik heb dan ook geen cross realm vriendjes in mijn real id list. Maar voor de mensen hier op GoT kan het best leuk zijn zonder een realm transfer een HC te doen

Niet dat ik de functie gaat nemen, weinig toegevoegde waarde voor mij persoonlijk.

Over het extra betalen, blizz zou wel zijn reden hebben.
Het voor elkaar krijgen van dit systeem zal best gecompliceerd zijn en de hoeveelheid mensen die het echt gebruiken zal best kunnen tegen vallen. Kosten voor dit zal wellight door het premium systeem terug gehaald worden.

Als je al een premium heb voor AH remote and guild chat heb, dan heb je dit ook meteen.
Het zal niet zo zijn (iig zo lees ik het) dat er voor dit naast de bestaande premium nog een premium komt.

[DrFlash]

Jveer schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:05:
[...]
Ik vind dat je gelijk hebt, het is gewoon een uit de kluiten gewassen LFD tool

LFD blijft hetzelfde, je krijgt de mogelijkheid om een vriend uit te nodigen. verder veranderd er voor jou en mij functioneel niets.

Jveer schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:05:
[...]
Ze willen nu dus overal geld uitpersen, dat is erg jammer
[...]
Ik vind het jammer dat ze hier geld voor gaan vragen.

dat hele gebeuren over commercieel bedrijf etc. zou vrij stom zijn als ze het niet doen.

Jveer schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:05:
[...]
En kom op je hoeft de LFD niet te gebruiken? Sorry hoor maar dat is BS, wij gebruiken het regelmatig alleen al voor de Valor Points die we er extra mee krijgen na een dungeon run. Het is zeker niet nutteloos.

Dat je Valor points krijgt, of dat je snel in een dungeon geport krijgt is natuurlijk een leuke optie, maar als je een Dungeon wilt runnen zonder LFG kan dat ook prima. Sterker nog, 2 jaar geleden was er geen LFD en hoorde je niemand klagen ! Ik zeg hierbij niet dat ik het niet misbruik om met m'n 5 man party snel een dungeon in te komen.

Nu is het er, en alles was je hoort.. "Wachttijden zijn zo lang", "Er is geen social controle meer", "Oh wat een *** bedrijf dat blizzard dat we moeten betalen voor een extra optie bovenop LFD"

[Jveer]

DrFlash schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:15:
[...]


LFD blijft hetzelfde, je krijgt de mogelijkheid om een vriend uit te nodigen. verder veranderd er voor jou en mij functioneel niets.


[...]


dat hele gebeuren over commercieel bedrijf etc. zou vrij stom zijn als ze het niet doen.


[...]


Dat je Valor points krijgt, of dat je snel in een dungeon geport krijgt is natuurlijk een leuke optie, maar als je een Dungeon wilt runnen zonder LFG kan dat ook prima. Sterker nog, 2 jaar geleden was er geen LFD en hoorde je niemand klagen ! Ik zeg hierbij niet dat ik het niet misbruik om met m'n 5 man party snel een dungeon in te komen.

Nu is het er, en alles was je hoort.. "Wachttijden zijn zo lang", "Er is geen social controle meer", "Oh wat een *** bedrijf dat blizzard dat we moeten betalen voor een extra optie bovenop LFD"

Het is een ingame feature, je kan al voor een character transfer/faction change betalen mocht je echt naar je maat willen overgaan. Ik vind het gewoon jammer dat ze dit gebruiken als manier om extra geld uit te persen en niet als een manier om weer meer gamers naar zich toe te trekken. Ik denk dat er veel mensen spelen/speelde die geen character transfer hebben gedaan omdat het te duur is/andere negatieve ideeën/gevoelens erover hebben. Het kost je al 40 euro als je naar je maat wilt transferen maar hij Alliance is en ik een Horde character heb.

Ik vind het jammer dat ze het op deze manier (ongeacht de prijs) willen implementeren.

[Mektheb]

Al die dingen heb ik altijd al jammer gevonden

: Namechanges
: Racechanges
: LFG
: Nu deze feature
: Verkopen van mounts / pets
: Content Recycle

Mis er vast nog wel wat, maar desondanks im still here

edit : kwam de mogelijkheid om je chars kwa volgorde te veranderen in het menu ook nog ?, zullen we ook wel voor moeten betalen.

[ Voor 23% gewijzigd door Mektheb op 18-05-2011 11:35 ]

[DrFlash]

Mektheb schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:29:
Al die dingen heb ik altijd al jammer gevonden

: Namechanges
: Racechanges
: LFG
: Nu deze feature
: Verkopen van mounts / pets
: Content Recycle

Mis er vast nog wel wat, maar desondanks im still here

:-)

Ik heb er nog wel wat...

: Paid Character Transfer
: Meerdere servers
: Niet free2play
: Dat je moeite moet doen om gear te krijgen
: Dat je moeite moet doen om heroic raid bazen neer te krijgen
: Portals
: Summon stones

ooh wacht even. ->> http://www.minecraft.net

[Mektheb]

DrFlash schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:36:
[...]


:-)

Ik heb er nog wel wat...

: Paid Character Transfer
: Meerdere servers
: Niet free2play
: Dat je moeite moet doen om gear te krijgen
: Dat je moeite moet doen om heroic raid bazen neer te krijgen
: Portals
: Summon stones

ooh wacht even. ->> http://www.minecraft.net

Hmm.

Free 2 play hoeft niet van mij .
Server transfers mogen best.
Moeite moeten doen mag van mij wel ja
Portals voor mages = win rest mag vliegen

[Zerora]

Mektheb schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:29:
edit : kwam de mogelijkheid om je chars kwa volgorde te veranderen in het menu ook nog ?, zullen we ook wel voor moeten betalen.

Volgens mij niet.
Die feature zal voor iedereen beschikbaar zijn waarschijnlijk.

Ik krijg steeds meer het idee dat Blizzard WoW echt kapot wil maken.

[Tarz]

Ach, al die dingen die genoemd worden kosten geld, maar tijd is ook geld...
Ga eens op een nieuwe server een character starten:

Leveling tijd
Gear
Professions
Reputation
Achievements

Reken maar eens uit hoe lang je lvlt en grind en instances doet, en zet daar je uurloon tegenover...
Lijkt die €20,00 voor een instant change naar ander realm of faction (als je dat ZELF per se wil) niet eens zo duur meer, toch?

[rodie83]

Ik heb gelukkig geen vrienden op andere servers, dus ik zal het niet gaan gebruiken. Wel jammer dat het een betaalde feature gaat worden. Dat externe diensten (gebruik van AH/chat op foon) extra kosten kan ik nog inkomen. maar dat je nu ook al ingame bepaalde features betaald gaat maken vind ik jammer.

[ItMeAedri]

DrFlash schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:36:
[...]


:-)

Ik heb er nog wel wat...

: Paid Character Transfer
: Meerdere servers
: Niet free2play
: Dat je moeite moet doen om gear te krijgen
: Dat je moeite moet doen om heroic raid bazen neer te krijgen
: Portals
: Summon stones

ooh wacht even. ->> http://www.minecraft.net

Free to play maakt mij niet zoveel uit.
Moeite doen voor gear en progress? Helemaal geen moeite mee! Dat houd het plezier in het spel! (Vooral als je de baas dan EINDELIJK neer hebt )
Portals? Zijn praktisch al verdwenen, alleen naar de nieuwe zones. Wat overigens ook geen ramp is.
Summoning stones, heel belangrijk voor het raiden, anders kwam er bijna nooit een raid van de grond in verband met iemand die slackt.

[Zerora]

Tarz schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:40:
Ach, al die dingen die genoemd worden kosten geld, maar tijd is ook geld...
Ga eens op een nieuwe server een character starten:

Het valt gewoon op dat mensen erg lui worden door dit soort features. Daarmee maak je als ontwikkelaar je eigen game gewoon kapot.

edit:

Blistimo schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:42:
Wees blij dat Azeroth nog niet vol zit met product placement en reclames...

Dat moest er nog eens bijkomen. Buiten de reclame voor Kaja'Cola op Kezan hoeft er verder geen ads wat mij betreft. Mocht dat toch gaan gebeuren, dan stop ik met WoW, want daar heb ik dus echt een gruwelijke hekel aan. Azeroth is een fantasywereld en geen zet-hier-je-ad-neer-wereld.

[ Voor 39% gewijzigd door Zerora op 18-05-2011 11:46 ]

[Blistimo]

Mja, uiteindelijk is Blizzard toch een bedrijf dat geld wil verdienen. De CEO's daar zouden voor gek worden aangezien als ze het als filantropische instelling zouden zien.

Game developers zullen dan misschien jaren geleden begonnen zijn als kleine entertainment bedrijfjes, tegenwoordig valt er grof geld te verdienen en deze business. Wees blij dat Azeroth nog niet vol zit met product placement en reclames...

--oeh, da's wel een leuk zijspoor om op door te filosoferen...

Coca Cola blikjes aan de muur in Maloriak's room waar de Abberations uit spawnen, Drake mounts gesponsord door Easyjet, wie biedt meer?

[ Voor 20% gewijzigd door Blistimo op 18-05-2011 11:45 ]

[Atlas]

Oeh krijgen we dan een McDrive in Goldshire?

[Verwijderd]

Heb zo te zien ff wat gemist, maar dungeons met mensen buiten je realm doen is leuk, maar alles behalve uitdagend.. het zou pas echt gaaf worden als je dat ook met raids zou kunnen doen...
Denk dat we met de mensen hier op dit forum echt zo een uber sloop team samen kunnen stellen.

Ook zie ik dan meteen mogelijkheden voor sites waar je raidgroepen kan maken/plannen zodat je eigenlijk altijd mensen hebt... nu ik dit zo typ.. denk ik wel dat dit de waarde van een guild dan behoorlijk aan zal tasten en wordt wow wellicht nog individualistiser als het nu al is geworden... hmm kijken hoe het uit gaat pakken... en erg lastig moet dit trouwens niet zijn voor blizz.. in Guild Wars kan je altijd al met iedereen samenspelen op een international realm.. en hier hebben ze nooit kosten voor doorberekend.

[Thysiej]

Blistimo schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:42:
Mja, uiteindelijk is Blizzard toch een bedrijf dat geld wil verdienen. De CEO's daar zouden voor gek worden aangezien als ze het als filantropische instelling zouden zien.

Game developers zullen dan misschien jaren geleden begonnen zijn als kleine entertainment bedrijfjes, tegenwoordig valt er grof geld te verdienen en deze business. Wees blij dat Azeroth nog niet vol zit met product placement en reclames...

En dat vind ik nu de verkeerde instelling, qua gamer dan. Ik betaal voor een game, naar mijn idee een redelijke prijs en blizzard verdient er goed aan. Als ze dan product placement en reclames doen zie ik niet meer in waarom ik ervoor moet betalen. Ik vind dat product placement en reclames in games moeten zitten omdat ze andere inkomsten nodig hebben om de game draaiende te kunnen houden (als een game gratis is, lijkt reclame mij acceptabel. Betaal ik voor een spel en er zit (storende) reclame in, dan vind ik het business idee erachter niet acceptabel)

[Verwijderd]

Atlas schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:46:
Oeh krijgen we dan een McDrive in Goldshire?

Dan kunnen we de gnomes met overgewicht gaan rollen.

[Zerora]

Verwijderd schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:50:
[...]


Dan kunnen we de gnomes met overgewicht gaan rollen.

Extra minigames: Gnome Bowling in Elwynn Forest, Ram Horn Ring Throwing in Dun Morogh, Teldrassil Archery Course, Kodo Rodeo in Mulgore, Gob-Man (pacman variant) in Azshara en niet te vergeten Angry Harpy's

[ Voor 13% gewijzigd door Zerora op 18-05-2011 11:55 ]

[Tarz]

Zerora schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:53:
[...]

Extra minigames: Gnome Bowling in Elwynn Forest, Ram Horn Ring Throwing in Dun Morogh, Teldrassil Archery Course, Kodo Rodeo in Mulgore, Gob-Man (pacman variant) in Azshara en niet te vergeten Angry Harpy's

I lol´d

[Jveer]

Tarz schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:40:
Ach, al die dingen die genoemd worden kosten geld, maar tijd is ook geld...
Ga eens op een nieuwe server een character starten:

Leveling tijd
Gear
Professions
Reputation
Achievements

Reken maar eens uit hoe lang je lvlt en grind en instances doet, en zet daar je uurloon tegenover...
Lijkt die €20,00 voor een instant change naar ander realm of faction (als je dat ZELF per se wil) niet eens zo duur meer, toch?

Leveling tijd is tegenwoordig nog maar een week of 2. Een maat van me die heeft naast school en z'n bijbaantje een Worgen Warrior van scratch begonnen en is nu na 2 weken 81. Hij heeft geen Heirlooms gebruikt, zijn guild is niet lvl 25 (was uit me hoofd een lvl 11 guild) En dit heeft die gewoon gedaan door te questen. En nee hij spijbelt niet en komt ook altijd gewoon op netjes op tijd op werk.

Gear krijg je tijdens het lvl'en en anders met de dungeons/raids. Dat is onderdeel van het spel en is leuk als je het met een (vaste) groep doet.

Professions kan je op sommige servers gewoon skippen omdat er geen geld in te verdienen is. En kan je altijd later nog op terug komen.

Reputation is wel een grind werk, maar kan je tegenwoordig mooi combineren met dungeon runs (tabards)

Achievements, tja leuk maar de nuttige achievements met rewards zijn allemaal voor end game players.(titles en mounts)

[Blistimo]

Thysiej schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:48:
[...]


En dat vind ik nu de verkeerde instelling, qua gamer dan. Ik betaal voor een game, naar mijn idee een redelijke prijs en blizzard verdient er goed aan. Als ze dan product placement en reclames doen zie ik niet meer in waarom ik ervoor moet betalen. Ik vind dat product placement en reclames in games moeten zitten omdat ze andere inkomsten nodig hebben om de game draaiende te kunnen houden (als een game gratis is, lijkt reclame mij acceptabel. Betaal ik voor een spel en er zit (storende) reclame in, dan vind ik het business idee erachter niet acceptabel)

Nee, als gamer wil ik natuurlijk als het kan een zo goedkoop mogelijke, onverstoorde gaming experience. Het feit dat je al een maandelijkse bijdrage levert zou het hele idee van reclame uit moeten bannen, dat zijn twee business ideas die elkaar duidelijk in de weg zitten. Maar mijns inziens is er wel een duidelijk verschil tussen enerzijds betaalde diensten, waarvoor Blizzard bepaalde maandelijkse onderhoudskosten aan heeft als een remote guild chat of remote AH, waar duidelijk een bepaalde infrastructuur achter zit die moet worden onderhouden, en anderzijds een eenmalige investering als een non combat pet of mount. Da's 1 keer ontwikkelen en klaar. Dat zijn dus juist items waar ze de winst op pakken, evenals transfers, een proces dat al zo goed als geautomatiseerd zou moeten zijn.

Maar ik weet niet wat de overhead van Blizzard is. Ik weet niet of onze maandelijkse payment voldoende geld in het laatje brengen om ALLE features van WoW/ SC 2/ Diablo III, inclusief personeelskosten etc. te bekostigen. Wellicht zijn de kosten van 'premium' services wel gewoon nodig om die services aan te bieden. Ik weet dat niet. En voor zover ik weet weet niemand op dit forum hoe de omzet van Blizzard eruit ziet

[Juok]

Met underachiever heb je ook alle ervaringen:P.
Maarre over dat guild na een break gedoe. De meeste guilds zijn gefocused op gear etc.
Alleen is het de vraag of je daar zo graag in wilt zitten. Tot nu toe heb ik de meeste lol gehad in guilds, waarbij je wordt uitgekozen op je skilz. In die guilds wordt de gear ook gewoon naar bilijkheid verdeeld.
Afweging attendance/upgrade%.
Als je zo'n pipo bent die een harde krijgt van het hebben van de "beste" gear, dan zit je meestal ook in een guild waar je wordt uitgekozen op je gear.

[Verwijderd]

Jveer schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 12:05:
[...]

Leveling tijd is tegenwoordig nog maar een week of 2. Een maat van me die heeft naast school en z'n bijbaantje een Worgen Warrior van scratch begonnen en is nu na 2 weken 81. Hij heeft geen Heirlooms gebruikt, zijn guild is niet lvl 25 (was uit me hoofd een lvl 11 guild) En dit heeft die gewoon gedaan door te questen. En nee hij spijbelt niet en komt ook altijd gewoon op netjes op tijd op werk.

Gear krijg je tijdens het lvl'en en anders met de dungeons/raids. Dat is onderdeel van het spel en is leuk als je het met een (vaste) groep doet.

Professions kan je op sommige servers gewoon skippen omdat er geen geld in te verdienen is. En kan je altijd later nog op terug komen.

Reputation is wel een grind werk, maar kan je tegenwoordig mooi combineren met dungeon runs (tabards)

Achievements, tja leuk maar de nuttige achievements met rewards zijn allemaal voor end game players.(titles en mounts)

En dit nu gezien vanuit een 50 urige werkweek met vrouw en kinderen?

You get the point.

[HawVer]

Jveer schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:05:
[...]

Ik vind dat je gelijk hebt, het is gewoon een uit de kluiten gewassen LFD tool, okay er is wat meer code bij gekomen... Maar kom op iemand hiervoor laten betalen boven op de normale, lopende subscription vind ik persoonlijk kwalijk. Ze willen nu dus overal geld uitpersen, dat is erg jammer want het is een hele leuke feature wat de belachelijk dure server transfer niet meer nodig zou hoeven maken (tenzij je ook in de guild van je maat wil enzo.)

Ik vind het jammer dat ze hier geld voor gaan vragen.

Te makkelijk gezegd. Vermoedelijk zijn er extra kosten gemaakt voor de infrastructuur die cross realm/battlegroup te kunnen werken. Die kosten willen ze terug verdienen.

Verwijderd schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 12:37:
[...]
En dit nu gezien vanuit een 50 urige werkweek met vrouw en kinderen?

You get the point.

Ik vind dat onmogelijk zonder kids/vrouw/werk te verwaarlozen.

[ Voor 14% gewijzigd door HawVer op 18-05-2011 12:43 ]

[Teunis]

Verwijderd schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 10:38:
Vroeger een hardcore raider geweest. Het begint nu wel weer te kriebelen om mijn rogue (level 80) naar 85 te brengen. Alleen vraag ik mij af of het wel zin heeft. Ik wil niet alles voor niets doen en er achter komen dat guilds liever voor spelers gaan die al over de benodigde gear/specs hebben, dan iemand met veel ervaring tot wrath.

feit dat je geraid hebt betekend al heel wat na wotlk
mijn advies is via http://www.wowprogress.com/
op zoek gaan naar guild welke het beste bij jouw past (even niks aantreken van dat ze alleen 85 willen etc)
zodra je keuze gemaakt hebt, gewoon wisper naar de gm/officer
gewoon even uitlegen hoe en wat.
misschien wordt je geweigerd, maar top guild zullen mensen niet gauw weigeren.
grootste reden is meestal dat ze een oversign hebben van melee/ranged/tanks/healers

[NMe]

DrFlash schreef op woensdag 18 mei 2011 @ 11:36:
[...]

Ik heb er nog wel wat...

: Niet free2play

Ja, want F2P was zo'n goede keus in een MMO. Heb je al eens gekeken naar LOTRO? Daar zijn ze nu bezig met de quests nog meer grindy te maken zodat je ze vooral niet gaat doen en in plaats daarvan de bijbehorende items uit de shop koopt. Daar hebben ze het "pay 2 win"-concept ook meteen maar ingevoerd: je kan extra crit chance kopen. Ga toch weg, niks free 2 play. Als er iets slecht is voor een game is het dat wel, want dan gaat de maker alleen maar meer dingen doen om hen extra geld te geven.

[jmxd]

Ik ben echt zo'n n00b, in dungeons etc. heb ik altijd het laagste dps terwijl de anderen gewoon het zelfde level zijn als mij. Ik heb ook helemaal geen verstand van specs etc.

Heb ook geen idee waar het aan ligt

http://eu.battle.net/wow/.../executus/tethenys/simple

Ligt het aan m'n items?