Het Denon ervaringen/discussie Topic - Deel 4

[LunaTempesta]

Misschien dat iemand met wat meer kennis / expertise mij kan helpen met het volgende.

Ik heb momenteel problemen met het afspelen van bepaalde muziek via de HEOS / Tidal Connect app.
Mijn versterker is een X4700h.

Wat heb ik uitgevonden:

1. Het probleem lijkt alleen voor te doen bij 96kHz / 24 bit streams.
2. De muziek speelt hij in eerste instantie gewoon af maar na ongeveer 3 minuten krijg ik een melding: ''Unable to stream from Tidal. Please try again later''.
3. Zowel met WiFi als bekabeld is het probleem aanwezig.
4. Router uit/aan gedaan heeft geen effect gehad.
5. HEOS is up to date.
6. Versterker zelf is ook up to date.

De versterker heeft 3 weken uit gestaan omdat ik in het buitenland zat. Volgensmij is er in die periode een update geweest op de KPN Box 12 router. Vandaar dat ik persoonlijk zit te denken aan een netwerk probleem. Met deze reden de router al uit en aan gedaan. Maar verder heb ik kwa netwerk instelling niet zoveel kennis.

Daarbij vindt ik het ronduit vreemd dat hij een aantal minuten de stream gewoon afspeelt en tegen het eind van het liedje er ineens mee kapt.

Mocht iemand iets weten hoor ik het graag!

[Elac]

@LunaTempesta ik heb ook een x4700h.
Het lijkt alsof hij stopt met bufferen. Heb je hem op een vast ip staan of via dhcp. Mijne heeft een vast ip, via wifi.
Misschien het netwerk vergeten en opnieuw aanmelden.
Stream je via Bluetooth met de Heos app of heb je een voorkeuze zender in de receiver zelf staan. Streamen doe ik eigenlijk nooit via Heos app. Wel vanaf bv Spotify’s maar dan zet hem dan via de afstandsbediening op Bluetooth.

[LunaTempesta]

Elac schreef op vrijdag 30 mei 2025 @ 16:55:
@LunaTempesta ik heb ook een x4700h.
Het lijkt alsof hij stopt met bufferen. Heb je hem op een vast ip staan of via dhcp. Mijne heeft een vast ip, via wifi.
Misschien het netwerk vergeten en opnieuw aanmelden.
Stream je via Bluetooth met de Heos app of heb je een voorkeuze zender in de receiver zelf staan. Streamen doe ik eigenlijk nooit via Heos app. Wel vanaf bv Spotify’s maar dan zet hem dan via de afstandsbediening op Bluetooth.

Probleem is ook aanwezig als ik een vast IP aanwijs.
Zowel met de HEOS app, als tidal connect (dus de tidal app) zorgt voor een probleem met afspelen van deze bestanden.
Ook nog UPnP aangezet als idee van iemand anders, maar ook dat had geen baat.

Misschien maar een keer de AVR en de HEOS app volledig resetten.

[Elac]

Zijn er misschien bij de update wijzigingen in de firewall of snelheid beperking gekomen? Ik ken de kpn router niet
Misschien even opnieuw aanmelden op je netwerk.
Stream je een bestand vanaf je telefoon of van een netwerk?

[Elac]

Kijk hier eens
BOX 12: KPN Software ontwikkelaars snappen IPv6 niet.

[CPM]

Denon is ipv4. En uitgaand verkeer werkt gewoon aangezien je de stream wel kunt opzetten. UPnP lekker uitzetten dan wil je helemaal niet op je router en is ook niet nodig voor de Denon.
Kun je ook lagere kwaliteit via Tidal streamen en bekijken of het probleem bestaat? Anders een andere stream die probleemloos werkt? Zo kun je zien of de kwaliteit van de stream verschil maakt.
Als je netwerk verder stabiel is (bedraad) met de Denon dan zou ik het daar niet in zoeken. Idd misschien de unit even terug naar fabrieksinstellingen. Blijft hij daarna nog problemen geven mogelijk een firmware bug?

https://www.reddit.com/r/...idal_connect_is_unusable/

[ Voor 36% gewijzigd door CPM op 01-06-2025 22:59 ]

[LunaTempesta]

Het resetting van de versterker heeft niet geholpen.
Ook de APP opnieuw installeren niet.

Toevallig heeft mijn vader een X6700h dus gevraagd of hij een 24bit file kon afspelen.
Hier ontstaat hetzelfde probleem bij. Dus ik verwacht nu eerder dat het bij Tidal + HEOS ergens ligt, misschien met de codecs lopen rommelen.

Andere streams werken zonder probleem. Maar de 24bit streams klappen eruit. Zowel de 96kHz als ook de 44kHz heb ik ondervonden.

Overigens is het probleem aanwezig zowel via de native Denon app als via de tidal app waarbij men de Denon selecteert. Via Denon gaat de initiele stream wel goed, tot hij er bij een minuut of 3 uit klapt met de error genoemd in de eerste post. Als ik het via Tidal zelf probeer gaat de stream direct moeilijk doen tot de hele zooi vast loopt.

[CPM]

Klinkt als een Denon/buffer issue in de firmware. Ik zou het melden bij Denon.

[martinus83]

Ik wil graag even informeren naar jullie ervaringen mbt warmte.
Gaat om het plaatsen van de AVR X2700H, hierop ziten nu enkel een stereo monitor audio bronze studio setje aangesloten, staat vaak aan.

In de verbouw is rear bekabeling aangebracht dus uitbreiding volgt wellicht, in de vorm van rears, en iets zwaardere fronts en wellicht een center.

Wanneer ik het vak in het meubel halveer met een plank heb ik ca 23 mm bovenruimte, en 78 mm aan zijkanten. Is dit echt een no go qua zwarte of zal dit goed gaan gezien de lichte belasting van de AVR?
Vak is open aan voorzijde.

[Elac]

@martinus83 Bij mij staat hij, x4700h, ook in zo’n nis. Heb dat opgelost met een ventilatie unit van ac-infinity. Werkt perfect, afzuiging achter in de kast zodat de lucht langs de Versterker wordt gezogen.

[Exorcist]

martinus83 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 12:30:
Ik wil graag even informeren naar jullie ervaringen mbt warmte.
Gaat om het plaatsen van de AVR X2700H, hierop ziten nu enkel een stereo monitor audio bronze studio setje aangesloten, staat vaak aan.

In de verbouw is rear bekabeling aangebracht dus uitbreiding volgt wellicht, in de vorm van rears, en iets zwaardere fronts en wellicht een center.

Wanneer ik het vak in het meubel halveer met een plank heb ik ca 23 mm bovenruimte, en 78 mm aan zijkanten. Is dit echt een no go qua zwarte of zal dit goed gaan gezien de lichte belasting van de AVR?
Vak is open aan voorzijde.

[Afbeelding]

Ik heb zelf een USB ventilator die nog net boven de versterker en meubel paste geplaatst. Deze zuigt de warme lucht af naar achteren, misschien kun je zoiets overwegen als minimale en goedkope oplossing wat beter is dan niets

[martinus83]

Dank voor jullie reactie @Elac en @Exorcist
Meubel nis is verder helemaal dicht. Meubel heeft een plint en zijkanten staan op de grond.

Wat zou kunnen is warme lucht naar voren blazen, dus een blower icm of met sensor?
Heb een Homey dus kan eea evt koppelen.

Dit als eventuele fix, mocht het te warm worden volstaat dus wel denken jullie?

[FabianNL]

martinus83 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 12:30:
Ik wil graag even informeren naar jullie ervaringen mbt warmte.
Gaat om het plaatsen van de AVR X2700H, hierop ziten nu enkel een stereo monitor audio bronze studio setje aangesloten, staat vaak aan.

In de verbouw is rear bekabeling aangebracht dus uitbreiding volgt wellicht, in de vorm van rears, en iets zwaardere fronts en wellicht een center.

Wanneer ik het vak in het meubel halveer met een plank heb ik ca 23 mm bovenruimte, en 78 mm aan zijkanten. Is dit echt een no go qua zwarte of zal dit goed gaan gezien de lichte belasting van de AVR?
Vak is open aan voorzijde.

[Afbeelding]

Ik heb dezelfde X1700H versterker en zo goed als dezelfde inbouw, zonder ventilatie, werkt ie al jaren perfect. Wel aan de achterkant vrije ruimte en ook toegang tot frisse lucht (plank erboven is niet geheel gesloten en ook plank eronder is aan de achterkant deels open).

[MDKlapwijk]

@martinus83: MDKlapwijk in "Het Denon ervaringen/discussie Topic - Deel 4"

[martinus83]

MDKlapwijk schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 15:25:
@martinus83: MDKlapwijk in "Het Denon ervaringen/discussie Topic - Deel 4"

Ah, goeie info, dank!
Iets van een opening naar buiten moet ik nog even over nadenken.
Het totaal plaatje zou dit moeten worden.

[Argarath]

martinus83 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 12:30:
Ik wil graag even informeren naar jullie ervaringen mbt warmte.
Gaat om het plaatsen van de AVR X2700H, hierop ziten nu enkel een stereo monitor audio bronze studio setje aangesloten, staat vaak aan.

Ik heb zo'n zelfde situatie gehad met een X3600H, die klapte er na 2 minuten uit wanneer ik op redelijk volume ging spelen. Was wel zonder de ventilatie-oplossingen die hierboven genoemd worden.

[Elac]

@martinus83 Ik heb in de achterwand 2 airplate S2 units geplaatst met een controller 2. Deze heeft een temperatuur sensor die ik tussen mijn receiver en humax heb geplaatst. Deze regelt de fansnelheid zodat het niet warmer wordt dan 32 graden. Ik heb boven de humane maar 3mm over en het draait al 5 jaar probleemloos.
Niet heel goedkoop maar wel goed en stil. Voorheen had ik ik een computer fan maar werd gek van het lawaai.
https://acinfinity.com/quiet-cabinet-fans/

[CPM]

Ik heb een 120mm fan met een AliExpress schakelbordje. Deze reageert op het trigger out signaal van de receiver. Tevens is de fan regelbaar met een draai knopje. Het is stil en werkt prima.
Reciever aan, fan aan. Ik koel er ook twee Fosi mono versterkers ermee.
Moet je wel zelf even knutselen, maar is relatief eenvoudig en goedkoop.

[ Voor 12% gewijzigd door CPM op 03-06-2025 22:31 ]

[JBnl]

Vandaag nieuwe firmware voor denon en Marantz mogelijk dat het probleem nu opgelost is.


quote]LunaTempesta schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 09:34:
Het resetting van de versterker heeft niet geholpen.
Ook de APP opnieuw installeren niet.

Toevallig heeft mijn vader een X6700h dus gevraagd of hij een 24bit file kon afspelen.
Hier ontstaat hetzelfde probleem bij. Dus ik verwacht nu eerder dat het bij Tidal + HEOS ergens ligt, misschien met de codecs lopen rommelen.

Andere streams werken zonder probleem. Maar de 24bit streams klappen eruit. Zowel de 96kHz als ook de 44kHz heb ik ondervonden.

Overigens is het probleem aanwezig zowel via de native Denon app als via de tidal app waarbij men de Denon selecteert. Via Denon gaat de initiele stream wel goed, tot hij er bij een minuut of 3 uit klapt met de error genoemd in de eerste post. Als ik het via Tidal zelf probeer gaat de stream direct moeilijk doen tot de hele zooi vast loopt.
[/quote]

[LunaTempesta]

JBnl schreef op donderdag 5 juni 2025 @ 20:58:
Vandaag nieuwe firmware voor denon en Marantz mogelijk dat het probleem nu opgelost is.

Klopt ik had hem gisteren binnengekregen. Vol met hoop aangezien de firmware notes van Denon ook aangaven het probleem met Tidal High res content te hebben opgelost.

Helaas .. dit is niet het geval. Probleem is nog steeds aanwezig. Alleen via tidal connect gast de versterker in ieder geval niet helemaal meer over de zeik. Afspelen however werkt nog steeds niet.

[StickMan]

LunaTempesta schreef op donderdag 5 juni 2025 @ 21:25:
[...]


Klopt ik had hem gisteren binnengekregen. Vol met hoop aangezien de firmware notes van Denon ook aangaven het probleem met Tidal High res content te hebben opgelost.

Helaas .. dit is niet het geval. Probleem is nog steeds aanwezig. Alleen via tidal connect gast de versterker in ieder geval niet helemaal meer over de zeik. Afspelen however werkt nog steeds niet.

Hetzelfde probleem had ik ook ervaren met Tidal Connect en HEOS op mijn Denon AVR-X2600H.

Regelmatig gebruikte ik een betaalde versie van BubbleUPnp app om hi-res Tidal en Qobuz (mijn voorkeur) nummers te kunnen streamen voordat Denon, Tidal Connect en Qobuz Connect ondersteunt.

Mijn ervaring is dat Qobuz Connect veel stabieler werkt, oftewel is heel stabiel.

Maar gisteravond, inderdaad na een update, naar aanleiding van je bericht, heb ik geprobeerd om Tidal Connect een keertje weer te testen en alle nummers van een 24-bit album https://tidal.com/browse/album/252766883?u worden probleemloos afgespeeld.

Je zou kunnen proberen om BubbleUPnp in combinatie met Tidal de nummers te streamen naar je Denon. Wie weet werkt het beter.

[LunaTempesta]

StickMan schreef op vrijdag 6 juni 2025 @ 16:18:
[...]


Hetzelfde probleem had ik ook ervaren met Tidal Connect en HEOS op mijn Denon AVR-X2600H.

Regelmatig gebruikte ik een betaalde versie van BubbleUPnp app om hi-res Tidal en Qobuz (mijn voorkeur) nummers te kunnen streamen voordat Denon, Tidal Connect en Qobuz Connect ondersteunt.

Mijn ervaring is dat Qobuz Connect veel stabieler werkt, oftewel is heel stabiel.

Maar gisteravond, inderdaad na een update, naar aanleiding van je bericht, heb ik geprobeerd om Tidal Connect een keertje weer te testen en alle nummers van een 24-bit album https://tidal.com/browse/album/252766883?u worden probleemloos afgespeeld.

Je zou kunnen proberen om BubbleUPnp in combinatie met Tidal de nummers te streamen naar je Denon. Wie weet werkt het beter.

Nou heel toevallig lees ik jou berichtje en wil ik HEOS starten en komt HEOS met een software update.
Dus zowel de firmware als de software updates zijn nu uitgerold en jawel! Het werkt allemaal weer!

Het was dus echt een probleempje aan hun kant. Scheelt mij weer een hoop extra gevloek.

[reaL_G]

martinus83 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 12:30:
Ik wil graag even informeren naar jullie ervaringen mbt warmte.
Gaat om het plaatsen van de AVR X2700H, hierop ziten nu enkel een stereo monitor audio bronze studio setje aangesloten, staat vaak aan.

In de verbouw is rear bekabeling aangebracht dus uitbreiding volgt wellicht, in de vorm van rears, en iets zwaardere fronts en wellicht een center.

Wanneer ik het vak in het meubel halveer met een plank heb ik ca 23 mm bovenruimte, en 78 mm aan zijkanten. Is dit echt een no go qua zwarte of zal dit goed gaan gezien de lichte belasting van de AVR?
Vak is open aan voorzijde.

[Afbeelding]

Dit werkt gewoon perfect zo, ik heb zo een 3700x staan, staat soms 16 per dag aan zonder problemen en zonder extra fans.

Wat ik wel gedaan heb is de plank waar de amp opstaat ondersteunt.

[The Zep Man]

reaL_G schreef op vrijdag 6 juni 2025 @ 17:17:
Dit werkt gewoon perfect zo, ik heb zo een 3700x staan, staat soms 16 per dag aan zonder problemen en zonder extra fans.

Volgens mij is het grootste risico het HDMI-bord, wat bij veel receivers lijkt te overlijden door oververhitting.

[reaL_G]

The Zep Man schreef op vrijdag 6 juni 2025 @ 20:33:
[...]


Volgens mij is het grootste risico het HDMI-bord, wat bij veel receivers lijkt te overlijden door oververhitting.

Ik zeg niet dat het niet kan gebeuren, mijn eigen ervaring is anders.
Die bak staat al 4+ jaar zo bij mij, en muziek volume -25dB voor 10h+ lang (en films op -30dB) is niks geks. Nooit issues gehad.

[The Zep Man]

reaL_G schreef op vrijdag 6 juni 2025 @ 22:16:
Ik zeg niet dat het niet kan gebeuren, mijn eigen ervaring is anders.

N=1 is een slechte vergelijking in kansberekening. Evengoed hoop ik voor je dat je nog lang kan genieten van je receiver.

[MDKlapwijk]

The Zep Man schreef op vrijdag 6 juni 2025 @ 20:33:
[...]


Volgens mij is het grootste risico het HDMI-bord, wat bij veel receivers lijkt te overlijden door oververhitting.

Denk eerder dat het aantal opwarm/afkoel cycli daar een grotere invloed op heeft.

[martinus83]

Ik vergiste me. De X2700H is 167 mm hoog, ik had 150 ingetekend. 5 mm ruimte vind ik dan wel echt te krap dus houdt het op een 200 mm hoogte vak. Versterker onderin, 2 boeken oid op de plank.

[ Voor 4% gewijzigd door martinus83 op 10-06-2025 20:55 ]

[Comp User]

Ik heb
Op mijn receiver liggen.

Ondanks dat er aan de bovenkant vrije ruimte genoeg is, krijgt hij nog wel restwarmte van de tv mee, maar dat is nu geen probleem meer.

De fan draait merendeels van de tijd op de laagste stand, enkel bij 30+ temps zet ik de fan op een hoger toerental.

[CPM]

Nieuwe Denon receiver op de markt:
https://www.denon.com/nl-...avc-x2850h/AVCX2850H.html

Wat ik niet zo goed begrijp is dat er volgens mij weinig nieuws is aan deze receiver t.o.v. de X2800H.

Sound and features upgraded
The AVC-X2850H is very reminiscent of the more affordable AVR-X2800H, but it is upgraded on several points. The radio part now works exclusively via the Internet, which is quite enough for most users. In return, you get a better sound quality via HDMI Pure CTS Generator that eliminates timing errors in the digital audio signal. This is a new version of the Clock Jitter Reducer technology found in Denon’s more exclusive receivers.

You also get the latest HEOS module, and the built-in 2-way Bluetooth feature now has audio control directly via the receiver. Finally, Denon has made a smart visualization of multi-channel audio so you can follow the individual sound level of the channels live on your TV screen

[MDKlapwijk]

Klinkt als een nieuwer hdmi-board en software, ook de naam doet vermoeden dat het om een "facelift"-model gaat. Beetje net zo als de h en ha bij de 8500. Wat ik hier een beetje uit op maak is dat de x900 serie nog even op zich laat wachten...

[ Voor 21% gewijzigd door MDKlapwijk op 15-09-2025 09:33 ]

[CPM]

MDKlapwijk schreef op maandag 15 september 2025 @ 09:31:
Klinkt als een nieuwer hdmi-board en software, ook de naam doet vermoeden dat het om een "facelift"-model gaat. Beetje net zo als de h en ha bij de 8500. Wat ik hier een beetje uit op maak is dat de x900 serie nog even op zich laat wachten...

De grote vraag gaat zijn of er nog een x900 serie gaat komen nu ze onder Harman/Samsung vallen.
En wat zou er dan nieuw moeten zijn? Zoveel veranderd er niet makkelijk.

[Vulcan750]

Ik zie sinds vandaag dat Spotify op mijn mobiel Lossless audio (flac) ondersteund.
Toppie! Echter Spotify Connect op mijn AVC-X6500H gaat (nog?) niet verder dan 320kbps. Moet hier een software update voor de Denon voor komen, of is het gewoon wachten tot FLAC beschikbaar wordt voor Denon Spotify Connect?

[The Eagle]

Wachten op een update van je Denon

[TheMystery]

Vulcan750 schreef op donderdag 18 september 2025 @ 13:03:
Ik zie sinds vandaag dat Spotify op mijn mobiel Lossless audio (flac) ondersteund.
Toppie! Echter Spotify Connect op mijn AVC-X6500H gaat (nog?) niet verder dan 320kbps. Moet hier een software update voor de Denon voor komen, of is het gewoon wachten tot FLAC beschikbaar wordt voor Denon Spotify Connect?

Ik heb het hier aangezet op mijn x4700h en bij mij geeft ie flac aan:

[maDDog83]

Denon DRA900h ook nog steeds 320kbits locked met spotify connect.

[Vulcan750]

TheMystery schreef op donderdag 18 september 2025 @ 20:26:
[...]
Ik heb het hier aangezet op mijn x4700h en bij mij geeft ie flac aan:
[Afbeelding]

Zo te zien gaat het in ieder geval goed komen! 👍

[Millert]

Hier op een X3400 laat de Denon app / Heos ook Flac 44.1 kHz / 16 bit aan.

[Vulcan750]

Millert schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 11:54:
Hier op een X3400 laat de Denon app / Heos ook Flac 44.1 kHz / 16 bit aan.

Ging dit vanzelf of moest je de software/firmware updaten?

[Servpage]

Hier op de x1700H werkte het gelijk, heb niets hoeven updaten.

[Maurice1066]

Servpage schreef op maandag 22 september 2025 @ 20:42:
Hier op de x1700H werkte het gelijk, heb niets hoeven updaten.

Hier ook niks voor hoeven doen op een x2700h, anders dan de app instellingen aanpassen vwb kwaliteit

[Vulcan750]

Gelukkig is sinds vandaag is bij mijn X6500h ook lossless audio beschikbaar!
Heel kort beluistert (Eva Cassidy), maar het lijkt mooier te klinken en zeker dieper. (Infinity Kappa 7 luidsprekers + SVS SB-1000 subs)

[ Voor 4% gewijzigd door Vulcan750 op 23-09-2025 11:30 ]

[maDDog83]

Bij mij werkt het nu ook.
Nu komt het lastigste vraagstuk voor mij.. ga ik mijn tidal account opzeggen? want dat had ik in eerste instantie wel bedacht.
Gisteren even zo goed mogelijk side to side beluistert en mijn brein zegt toch nog dat 96/192 kbit beter klinkt dan de 44.1 van Spotify. Damn, wat een mindfuck.

[Aramiss]

Servpage schreef op maandag 22 september 2025 @ 20:42:
Hier op de x1700H werkte het gelijk, heb niets hoeven updaten.

Beluister jij via Airplay (aanname) of Spotify Connect op de X1700H?

Via Airplay krijg ik de nummers zonder kwaliteitsverlies. 'direct' geeft andere resultaten voor dezelfde nummers. Ondanks ik ook de nummers in hoge kwaliteit gedownload op mijn mobiel heb staan.

[Servpage]

Speel via Spotify Connect, wanneer je verbonden bent met de Denon moet je nog wel bij de instellingen van de app de audio kwaliteit aanpassen naar zonder kwaliteitsverlies.
Airplay heb ik geen ervaring mee.

[Aramiss]

Servpage schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 23:56:
Speel via Spotify Connect, wanneer je verbonden bent met de Denon moet je nog wel bij de instellingen van de app de audio kwaliteit aanpassen naar zonder kwaliteitsverlies.
Airplay heb ik geen ervaring mee.

Ik heb in Spotify alles naar ‘zonder kwaliteitsverlies’ gezet. Firmware van Denon is ook het meest recent. App Spotify ook. Maar de Denon wil er niet aan via Spotify Connect.

Update: fixed. Als je de receiver selecteert moet je ook tijdens het afspelen op rechterpijl drukken bij de denon. Daarna kan je specifiek voor deze speaker de hoogste instellingen selecteren.
Wat een gedoe om het per spotify connect speaker het te selecteren.

[ Voor 21% gewijzigd door Aramiss op 24-09-2025 07:30 ]

[MDKlapwijk]

@Aramiss, de x2400h hier lijkt het gewoon netjes te doen op lossless...

update: de 2400 leek direct naar lossless te schakelen, maar bij zowel de 8500 als de 150 moest er eerst dis/reconnect gedaan worden.

[ Voor 48% gewijzigd door MDKlapwijk op 24-09-2025 07:49 ]

[MDKlapwijk]

maDDog83 schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 12:09:
Bij mij werkt het nu ook.
Nu komt het lastigste vraagstuk voor mij.. ga ik mijn tidal account opzeggen? want dat had ik in eerste instantie wel bedacht.
Gisteren even zo goed mogelijk side to side beluistert en mijn brein zegt toch nog dat 96/192 kbit beter klinkt dan de 44.1 van Spotify. Damn, wat een mindfuck.

Is dat met een (gesloten) koptelefoon of via speakers? Zelf heb ik nog geen tijd genomen om wat flac files met spotify lossless te vergelijken. Hier zou ik vergelijken via een momentum3 en rubicon8 beiden aan een 8500ha...

[MDKlapwijk]

Aramiss schreef op woensdag 24 september 2025 @ 07:19:
[...]


Ik heb in Spotify alles naar ‘zonder kwaliteitsverlies’ gezet. Firmware van Denon is ook het meest recent. App Spotify ook. Maar de Denon wil er niet aan via Spotify Connect.

Update: fixed. Als je de receiver selecteert moet je ook tijdens het afspelen op rechterpijl drukken bij de denon. Daarna kan je specifiek voor deze speaker de hoogste instellingen selecteren.
Wat een gedoe om het per spotify connect speaker het te selecteren.

Ja zelfs als je aan de connect-bron hangt kan je ook niet deze settings voor je telefoon zelf veranderen; hier is een programmeur wel een hele extra 1.6 km gegaan om mij het leven zuur te maken....

[Vulcan750]

MDKlapwijk schreef op woensdag 24 september 2025 @ 07:57:
[...]
Ja zelfs als je aan de connect-bron hangt kan je ook niet deze settings voor je telefoon zelf veranderen; hier is een programmeur wel een hele extra 1.6 km gegaan om mij het leven zuur te maken....

Toch begrijp ik wel dat je per apparaat Flac aan moet zetten. Flac gebruikt op Spotify zo'n 8x zoveel data dan 320kbps en heeft, behalve op redelijk audiofiele installaties of bedrade duurdere koptelefoons, verder heel weinig zin. Op een all in one setje of welke bluetooth koptelefoon/iem dan ook ga je toch geen verschil horen.

[The Zep Man]

Vulcan750 schreef op woensdag 24 september 2025 @ 11:48:
Flac gebruikt op Spotify zo'n 8x zoveel data dan 320kbps en heeft, behalve op redelijk audiofiele installaties of bedrade duurdere koptelefoons, verder heel weinig zin.

Ik heb geen dubbelblindtest gezien met enige persoon/personen op enige apparatuur die een significant verschil in waarneming aantoont tussen lossless en hoge bitrate lossy.

Ik bedoel, het is fijn dat lossless nu een keuze is omdat het vanuit een technisch perspectief beter is, maar dat er een waarneembaar verschil bij het luisteren zou zijn is een ongefundeerde claim en past daarom beter in:

Topicreeks: Zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht

[ Voor 30% gewijzigd door The Zep Man op 24-09-2025 12:43 ]

[maDDog83]

The Zep Man schreef op woensdag 24 september 2025 @ 12:40:
[...]


Ik heb geen dubbelblindtest gezien met enige persoon/personen op enige apparatuur die een significant verschil in waarneming aantoont tussen lossless en hoge bitrate lossy.

Ik bedoel, het is fijn dat lossless nu een keuze is omdat het vanuit een technisch perspectief beter is, maar dat er een waarneembaar verschil bij het luisteren zou zijn is een ongefundeerde claim en past daarom beter in:

Topicreeks: Zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht

Ik snap dat je ter illustratie het kabeltopic er weer eens bij haalt, maar 320kbit lossy en cd kwaliteit is wel echt een andere discussie. dit kun je op bescheiden apparatuur toch wel waarnemen, zelfs mijn niet al te audiofiele echtgenoot hoort dit verschil bij ons thuis.
Of hebben we hier toch een punt van discussie te pakken?

[The Zep Man]

maDDog83 schreef op woensdag 24 september 2025 @ 13:24:
Ik snap dat je ter illustratie het kabeltopic er weer eens bij haalt, maar 320kbit lossy en cd kwaliteit is wel echt een andere discussie. dit kun je op bescheiden apparatuur toch wel waarnemen, zelfs mijn niet al te audiofiele echtgenoot hoort dit verschil bij ons thuis.

Ik zie de dubbelblindtest uitgevoerd op jou, je echtgenoot en jullie bescheiden apparatuur vol vertrouwen tegemoet om het placebo-effect uit te sluiten.

[sdk1985]

The Zep Man schreef op woensdag 24 september 2025 @ 14:22:
[...]


Ik zie de dubbelblindtest uitgevoerd op jou, je echtgenoot en jullie bescheiden apparatuur vol vertrouwen tegemoet om het placebo-effect uit te sluiten.

Let even op dat er tussen diensten onderling wel hoorbare verschillen zijn, spotify scoort relatief slecht op gebied van kwaliteit. Dit geeft an sich wel een opening voor een hoorbaar effect van een andere compressie (los van of dit lossless moet zijn zit er blijkbaar structureel iets fout bij spotify).

Zie hier de test YouTube: Engineers rank Music streaming services on a $30,000 Headphone System!

edit: voor wie dat leuk vind een testje uit de steentijd: https://www.npr.org/secti...an-you-hear-audio-quality.

en voor wie dubbelblind wil testen met eigen materiaal: https://www.foobar2000.org/components/view/foo_abx

[ Voor 14% gewijzigd door sdk1985 op 24-09-2025 14:41 ]

[The Zep Man]

sdk1985 schreef op woensdag 24 september 2025 @ 14:34:
Let even op dat er tussen diensten onderling wel hoorbare verschillen zijn, spotify scoort relatief slecht op gebied van kwaliteit.

Het onderwerp was compressie (lossy vs. lossless) van dezelfde content. Andere variabelen in de mix gooien, zoals post-processing en welke bronopname wordt gebruikt wordt door welke partij, zijn geen onderdeel van de discussie.

Natuurlijk wel een terecht punt dat je noemt om in het algemeen mee te wegen, alleen niet binnen deze discussie.

[ Voor 5% gewijzigd door The Zep Man op 24-09-2025 14:44 ]

[Vulcan750]

The Zep Man schreef op woensdag 24 september 2025 @ 12:40:
[...]
Ik heb geen dubbelblindtest gezien met enige persoon/personen op enige apparatuur die een significant verschil in waarneming aantoont tussen lossless en hoge bitrate lossy.

Ik bedoel, het is fijn dat lossless nu een keuze is omdat het vanuit een technisch perspectief beter is, maar dat er een waarneembaar verschil bij het luisteren zou zijn is een ongefundeerde claim en past daarom beter in:

Topicreeks: Zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht

Vind ik nogal een verschil, digitale kabels vs 320kbps/Flac. Enen en nullen blijven dezelfde enen en nullen in principe zowel met goedkope als dure kabels. Maar tussen 320kbps en Flac zit wel echt meetbaar verschil, alleen moet je een behoorlijke installatie hebben om dit verschil ook daadwerkelijk te kunnen horen. *knip*

Niet nodig. Wat jij wel of niet vindt mag je ook gewoon zeggen zonder in de aanval te gaan

[ Voor 7% gewijzigd door Jorgen op 25-09-2025 02:28 ]

[Jorgen]

Disccusies over Spotify, Flac, kabels, placebo zijn hier offtopic. Metadiscussie over wie wat vindt/hoort en wat iemand anders dáárvan vindt, gaan we ook niet doen.

[Vulcan750]

*knip* Je mag het gerust met de moderatie oneens zijn, maar dat kenbaar maken kan je doen in mijn DM, of in de speciaal daarvoor bestemde topics op het forum. Dit topic is daarvoor uitdrukkelijk niet de juiste plek

[ Voor 84% gewijzigd door Jorgen op 25-09-2025 20:59 ]

[Jorgen]

@ allen: Laten we in elk geval ervanuit gaan dat ieder met de beste intenties hier op het forum zit - en dat oneens zijn met elkaar ook gewoon mag. Leg je eigen punt uit en laat wat een ander schrijft, ook bij de ander. Dan houden we het topic gezellig en nuttig.

[Leo_V]

Goedemorgen,
Heeft iemand enig idee hoe lang een Denon 1 hs2 nog wordt ondersteund, qua firmware en opties als Spotify connect? Ik kan er een kopen voor €100 maar dan moet ik hem wel kunnen (blijven) gebruiken.
Ik heb wel online gezocht maar niet gevonden, daarom hier de vraag. Dank vast!
Leo

[The Eagle]

Daar is geen pijl op te trekken, dat zit helemaal bij Denon.
Maar je zou ze kunnen mailen wat hun roadmap is. Ooit houdt het op, maar het is geen Sonos die er helemaal mee stopt.
Mijn DNP720 krijgt ook geen updates meer, maar apparatuur blijft wel werken

[RobertMe]

Nu apparaten steeds meer online werken zou ik toch voorzichtig zijn met een "het blijft wel werken". Mijn AVR zal vast blijven werken over HDMI. Maar hoe lang Spotify Connect, TuneIn, etc etc blijven werken? De kans is toch best aanwezig dat die diensten "ooit" wijzigingen doen aan hun API waardoor de client (Denon AVR in dit geval) ook een update nodig heeft en anders stuk gaat.

[The Eagle]

Klopt. Maar dat heeft alles met die diensten te maken, en niks met Denon

[Jorgen]

Leo_V schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 08:52:
Goedemorgen,
Heeft iemand enig idee hoe lang een Denon 1 hs2 nog wordt ondersteund, qua firmware en opties als Spotify connect? Ik kan er een kopen voor €100 maar dan moet ik hem wel kunnen (blijven) gebruiken.
Ik heb wel online gezocht maar niet gevonden, daarom hier de vraag. Dank vast!
Leo

Op glazenbolvragen hebben wij helaas ook geen antwoord. Daarvoor kun je het beste contact opnemen met de Denon klantenservice. Als er geen grote bugs in je product zitten, is het minder erg als er geen firmware updates meer komen.

En voor wat betreft apps: natuurlijk leuk als de ingebouwde blijven werken, maar dat kun je bij receivers en televisies oplossen met het aansluiten van een mediaspeler zoals een Chromecast en bij wifi/bluetoothspeakers door met je streamingdevice te blijven streamen.

Mocht Spotify Connect niet meer ondersteund worden, dan is niet ineens je speaker zonder geluid. Voor een speaker geïntroduceerd in 2016 zou ik echter niet ook nog jarenlange ondersteuning verwachten. Die afweging zul je zelf moeten maken, met de informatie die Denon (of Spotify) aan je kan geven.

[Devian]

Dirac heeft aangekondigd dat zijn geavanceerde Dirac Live Active Room Treatment (ART)-technologie vanaf de tweede helft van 2025 beschikbaar zal zijn op geselecteerde Denon- en Marantz-apparaten. Dirac Live ART is ontworpen voor serieuze audioliefhebbers en maakt gebruik van geavanceerde algoritmen om gewone luidsprekers om te toveren in een uniform systeem dat laagfrequente kamerresonanties regelt en de helderheid van de bas verbetert zonder dat er dure fysieke kamerbehandelingen nodig zijn.

Echt super, Dirac ART beschikbaar op mijn 4800. Heel erg benieuwd naar!

[RobertMe]

The Eagle schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 12:40:
Klopt. Maar dat heeft alles met die diensten te maken, en niks met Denon

En wie zorgt voor de ondersteuning van de dienst op de hardware? Lijkt mij sterk dat Spotify zelf volledig de Connect ondersteuning inbouwt in de Denon firmware Dat Denon zegt "hier hebben jullie onze code en stuur maar patches op voor Connect".

Spotify zal wel een software bibliotheek ("DLL") aanleveren bij Denon en daarna mag Denon zelf de rest inbouwen. En als Spotify vervolgens grote wijzigingen aan de API doet en een nieuwe compatibel bibliotheek aanlevert bij Denon maar Denon niet de firmware wil bijwerken om de nieuwe bibliotheek te gebruiken dan ligt het toch echt aan Denon en niet de dienst.

Zelfs in het hypothetische geval dat de firmware "open source" (/alle diensten toegang hebben tot een private Git omgeving) is en Spotify etc zelf hun patches aanbieden om de boel werkende te houden ben je sterk afhankelijk van Denon. Immers moet Denon nog steeds die patches accepteren en een nieuwe firmware maken, ondanks dat ze potentieel effectief dus niet ervoor hoeven te programmeren.

[The Eagle]

Die contracten met een dienst zijn wederzijds. Denon betaalt, krijgt daar aansluiting voor, software en updates. Tegelijkertijd zorgt de dienst (Spotify bijvoorbeeld) dat de boel blijft draaien, en garandeert Denon dat ze de software meeleveren en geen andere diensten supporten.
Maar een dergelijk contract is eindig (kan uiteraard verlengd worden). Een partij als Denon kan ook voor een alternatief kiezen. Dat zag je bijvoorbeeld bij Tunein vs Vtuner (oude dienst). Waarom ze die ingeruild hebben is mij een raadsel. Maar het zal ze wel geld opgeleverd hebben. En de functionaliteit "webradio" bleef afgedekt, alleen dus door een andere dienst.

[Wuursj]

@Leo_V Het is eigenlijk net als een TV: Bij mijn 'smart' TV doet de Netflix app het ook niet meer dus daar ging een chromecast in. In mijn Denon zit al een Chromecast maar de ingebouwde Spotify werkt wel beter dan de Chromecast dus hoop ik op lange ondersteuning. Maar geen enorme ramp als die wegvalt en er Chromecast-achtigen blijven bestaan. Mijn voorooroologse NAD doet het zo ook nog met een Chromecast Audio.

[Leo_V]

Tnx allen, ik ga dan toch maar voor een (derde) Home 150 ipv de oude versie.

[maDDog83]

Er begint mij de laatste tijd toch iets behoorlijk de keel uit te hangen met mijn Denon DRA-900h receiver.
We kunnen er uren tv en films mee kijken, geen probleem. Maar zodra ik audio ga streamen (Tidal én Spotify) gaat hij het al vrij snel moeilijk krijgen.
wisselen van nummers gaat na verloop van tijd steeds trager en als ik dan tijdens het luisteren nog een beetje in de interface rommel met de speaker setup kan het zijn dat hij binnen no-time over zijn nek gaat en bijna niets meer doet.
Ook slaat de receiver random in standby en wil het nog wel eens gebeuren dat alle nummers plotseling compleet digitaal "gescrambled" klinken.

Oplossing voor al deze problemen is... stekker eruit en er weer in... dat doe ik dus gemiddeld 3x op een luisteravondje.

Mijn hele indruk is dat deze receivers zwaar onderbemeten zijn wat betreft rekenkracht, de interface is gewoon heel stroperig. De problemen begonnen net out-of-the-box al.
Het apparaat staat in een kast, maar heeft rondom zo'n 7 cm. ruimte en in onze woonkamer is het nu maar 19,5 graden, dus oververhitting lijkt me stug.

Ergens denk ik dat veel mensen in dit topic problemen van deze aard bekend voor moet komen?

[Elac]

@maDDog83 7cm is niet veel als er geen verdere ventilatie is en de kast dicht is. De warmte blijft dan gewoon in de kast hangen. Ik zou eens een thermometer op je receiver leggen, dan weet je het zeker. Woonkamer temperatuur maakt niet zo heel veel uitbals de lucht stil staat, buiten wat convectie door temperatuur verschillen.

[Nyarlathotep]

maDDog83 schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:52:
Er begint mij de laatste tijd toch iets behoorlijk de keel uit te hangen met mijn Denon DRA-900h receiver.
We kunnen er uren tv en films mee kijken, geen probleem. Maar zodra ik audio ga streamen (Tidal én Spotify) gaat hij het al vrij snel moeilijk krijgen.
wisselen van nummers gaat na verloop van tijd steeds trager en als ik dan tijdens het luisteren nog een beetje in de interface rommel met de speaker setup kan het zijn dat hij binnen no-time over zijn nek gaat en bijna niets meer doet.
Ook slaat de receiver random in standby en wil het nog wel eens gebeuren dat alle nummers plotseling compleet digitaal "gescrambled" klinken.

Oplossing voor al deze problemen is... stekker eruit en er weer in... dat doe ik dus gemiddeld 3x op een luisteravondje.

Mijn hele indruk is dat deze receivers zwaar onderbemeten zijn wat betreft rekenkracht, de interface is gewoon heel stroperig. De problemen begonnen net out-of-the-box al.
Het apparaat staat in een kast, maar heeft rondom zo'n 7 cm. ruimte en in onze woonkamer is het nu maar 19,5 graden, dus oververhitting lijkt me stug.

Ergens denk ik dat veel mensen in dit topic problemen van deze aard bekend voor moet komen?

Mijn AVR-X2500H heeft nog iets minder ruimte in mijn kast, maar zowel de voor áls achterkant zijn open. En dit heeft zelfs op warme dagen nooit voor issues gezorgd bij mij. En ja, hij wordt wel behoorlijk warm

Ik heb wel een ander issue met mijn receiver: Ik ontvang zowat maandelijks (soms vaker) het bericht dat er een firmware update is. Als ik deze dan start gebeurt er het volgende:
- Soms slaat de versterker direct helemaal af. Geen stand-by, geen respons. Ik moet dan de stekker er uit halen, en weer terug steken.
- De update lijkt te lopen. Receiver herstart. Nergens kan ik zien of het nou gelukt is.

En in het laatste geval denk ik dus niet want de updates komen wel érg vaak.
Ik heb al eens een complete factory reset uitgevoerd. Geen resultaat.

Maargoed: Het wordt misschien eens tijd om te upgraden. Het ding heeft immers ook geen HDMI2.1 poorten en geen eArc support.
Maar wat het gaat worden? Geen idee... Denon heeft ook al even geen nieuw model meer uitgebracht, Sowieso lijkt de keuze beperkter. Is dat de schuld van al die (vreselijke) soundbars?

[maDDog83]

Nyarlathotep schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 16:13:
[...]

Mijn AVR-X2500H heeft nog iets minder ruimte in mijn kast, maar zowel de voor áls achterkant zijn open. En dit heeft zelfs op warme dagen nooit voor issues gezorgd bij mij. En ja, hij wordt wel behoorlijk warm

Ja bij mij is hij ook voor en achter open, hij voelt aan de bovenkant ook echt niet erg warm aan.

Jouw update-verhaal toont ook weer aan hoe onvolwassen de interface / werking overkomt.

[vassago]

Denon heeft anders net de x2850h aangekondigd:
https://www.denon.com/en/...avc-x2850h/AVCX2850H.html
En een tijdje terug natuurlijk de 1800h, en dan mis ik er nog 1 denk ik.

[Nyarlathotep]

vassago schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 16:21:
Denon heeft anders net de x2850h aangekondigd:
https://www.denon.com/en/...avc-x2850h/AVCX2850H.html
En een tijdje terug natuurlijk de 1800h, en dan mis ik er nog 1 denk ik.

Hmmm... Ik vraag mij dan af of alle poorten full HDMI 2.1 specced zijn. En zitten we nog tegen die trage archaische interface aan te kijken?
Sowieso weinig vernieuwing, maar dat kan ook gunstig uitpakken. Hopelijk zijn de huidige functies dan wat volwassener. Snellere HDMI handshake zou ook prettig zijn...
(Ik vind HDMI echt verworden tot een kansloze standaard, maar dat is een andere discussie)