Duurzame Energie deel 18

[Verwijderd]

via mindergas.nl zie ik dat sinds de plaatsing van de douche wtw het gasverbruik naar gewogen graaddagen, 18,9% is gedaald. vanaf nu is het niet meer meetbaar, omdat ik nu helemaal geen gas meer verbruik.(qsolar)
veel van de teruggewonnen warmte versterkt het cv aandeel zon, in de maanden februari en maart.
wat dat betreft dus een gouden combinatie : cv-zonneboiler met douche wtw.
(januari geen wtw, vanaf 1 februari wel wtw)

(hamvraag : zou een warmtepomp met wtw en pv op het dak ook een dergelijk rendement halen ?)

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 18-04-2011 22:25 ]

[zonnigtype]

CopperCAT schreef op maandag 18 april 2011 @ 20:13:
Zijn hier eigenlijk mensen met een Diehl Platinum inverter? Ik ben aan het proberen een 3800S te verbinden met een PC via de RS485 link.

Deze PPV newbee heeft een Platinum 3100. Interesse in contact? Meeltje naar info at polderpv punt nl...

Hopen dat zijn meeladres nog klopt, anders wellicht aanmelden bij Sonnenertrag en hem via interne link daar proberen te bereiken.

http://www.zonnestroomopb...-verboeket/3759/3820.html

[SolarKing]

Hierbij weer een leuke foto gekregen van een klant met een pas geplaatst systeem in Ommen. (ze hadden daar ook subsidiefeest met 2,5 euro/Wp)

6 x 190Wp Kingsun op 2 x Stecagrid500




Wereldkampioen Duitsland zal deze dagen flink wat opwekken met al die zonnige dagen. Die stilgelegde kerncentrales worden zo netjes opgevangen.

[ Voor 20% gewijzigd door SolarKing op 19-04-2011 08:15 ]

[Admiral Freebee]

Een leuke kaart van Vlaanderen met de verdeling van zonnepanelen per gemeente kan je vinden op de website van De Standaard.

Overigens begint men in Vlaanderen wat terug te krabbelen op het gebied van subsidies voor zonnepanelen. Dat zal mijn vader niet graag horen

[zeeg]

Kan iemand hier mij vertellen over wat voor vloerbedekking je kunt nemen in combinatie met vloerverwarming als hoofdverwarming?
Er wordt verschillend gedacht over de volgende combinaties:

A. Vloerverwarming i.c.m. plavuizen: steen geleidt warmte goed, dus dit wordt overal als een goede combinatie gezien. Er zijn geen radiatoren nodig.
B. Vloerverwarming i.c.m. laminaat: hout isoleert, dus in principe zou er bijverwarming (door extra radiatoren) nodig zijn. Is er is ook extra dun laminaat op de markt, waar je dit probleem niet hebt.
C. Vloerverwarming i.c.m. houten vloer: dit wordt overal afgeraden, omdat het hout zo dik is dat het teveel isoleert.

Zijn plavuizen echt de enige optie als we geen bijverwarming willen d.m.v. radiatoren, of zijn er nog andere mogelijkheden?

[CopperCAT]

zonnigtype schreef op maandag 18 april 2011 @ 22:27:
[...]


Deze PPV newbee heeft een Platinum 3100. Interesse in contact? Meeltje naar info at polderpv punt nl...

Hopen dat zijn meeladres nog klopt, anders wellicht aanmelden bij Sonnenertrag en hem via interne link daar proberen te bereiken.

http://www.zonnestroomopb...-verboeket/3759/3820.html

Wel ik zoek eigenlijk iemand die al ervaring heeft met die rs485 verbinding. Diehl verkoopt daar een prijzig usb adaptertje voor, maar vermoedelijk kan het ook met een simpel RS232-RS485 verloopstukje. Mijn probleem is dat je dan nog altijd de te verzenden commando's e.d. moet weten...

[NielsTn]

zeeg schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 08:30:
Kan iemand hier mij vertellen over wat voor vloerbedekking je kunt nemen in combinatie met vloerverwarming als hoofdverwarming?
Er wordt verschillend gedacht over de volgende combinaties:

A. Vloerverwarming i.c.m. plavuizen: steen geleidt warmte goed, dus dit wordt overal als een goede combinatie gezien. Er zijn geen radiatoren nodig.
B. Vloerverwarming i.c.m. laminaat: hout isoleert, dus in principe zou er bijverwarming (door extra radiatoren) nodig zijn. Is er is ook extra dun laminaat op de markt, waar je dit probleem niet hebt.
C. Vloerverwarming i.c.m. houten vloer: dit wordt overal afgeraden, omdat het hout zo dik is dat het teveel isoleert.

Zijn plavuizen echt de enige optie als we geen bijverwarming willen d.m.v. radiatoren, of zijn er nog andere mogelijkheden?

Gietvloer?

[leonbong]

@Zeeg

Je moet niet in deze algemeenheden denken maar kijken op het stalenboek/spec bladen wat de warmteweerstand is. Moet verplicht worden vermeld door de leverancier.
Dit wordt beschreven met de EN-12524.
Linoleum/Kamerbreed tapijt/Vinyl kunnen bijvoorbeeld ook met vloerverwarming.


Ps De meeste merken laminaat zijn geschikt voor vloerverwarming. (Quikstep/Pergo/Enz.)

[SolarKing]

Net nog een foto binnen gekregen van een mooi 4 x 190WP Kingsun setje op een dakkapel in Maastricht.

[datadevil]

SolarKing schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 08:11:
Hierbij weer een leuke foto gekregen van een klant met een pas geplaatst systeem in Ommen. (ze hadden daar ook subsidiefeest met 2,5 euro/Wp)

6 x 190Wp Kingsun op 2 x Stecagrid500

[afbeelding]

Die staan op een schuur zo te zien? Is dat niet link met betrekking tot diefstal, of komt dat eigenlijk niet voor?

[zeeg]

leonbong schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 09:04:
@Zeeg

Je moet niet in deze algemeenheden denken maar kijken op het stalenboek/spec bladen wat de warmteweerstand is. Moet verplicht worden vermeld door de leverancier.
Dit wordt beschreven met de EN-12524.
Linoleum/Kamerbreed tapijt/Vinyl kunnen bijvoorbeeld ook met vloerverwarming.

Ah, dat is handige info! Maar wat is een reele warmteweerstand voor gebruik met vloerverwarming?

Ps De meeste merken laminaat zijn geschikt voor vloerverwarming. (Quikstep/Pergo/Enz.)

De meeste soorten vloerbedekking zijn geschikt, maar zijn ze ook geschikt als hoofdverwarming?

[Paul C]

@Solarking:
Met op de achtergrond nog een klein stukje van een zonneboiler!

Maar wat voor frames zijn dat nou waar die panelen op staan, want dat ziet er niet uit als iets standaard materiaal wat ik ken?

@Zeeg: Lijkt me dat dat ook afhangt van de isolering van de woning?

[ Voor 14% gewijzigd door Paul C op 19-04-2011 09:47 ]

[Verwijderd]

zeeg schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 08:30:
Kan iemand hier mij vertellen over wat voor vloerbedekking je kunt nemen in combinatie met vloerverwarming als hoofdverwarming?

Zijn plavuizen echt de enige optie als we geen bijverwarming willen d.m.v. radiatoren, of zijn er nog andere mogelijkheden?

Zelf gebruiken we multiplanken (gelijmd op ondergrond) en marmoleum bij een lage temperatuur vloerverwarming als hoofdverwarming. Gaat prima, dikke houten vloer maakt het systeem mogelijk te traag. Uiteindelijk komt warmte wel door.

[leonbong]

zeeg schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 09:46:
[...]

Ah, dat is handige info! Maar wat is een reele warmteweerstand voor gebruik met vloerverwarming?

[...]

De meeste soorten vloerbedekking zijn geschikt, maar zijn ze ook geschikt als hoofdverwarming?

Jazeker. Als je je keuze voor vloerbedekking beperkt tot producten die ook in utiliteit (scholen/ziekenhuizen/kantoren) worden toegepast voldoet het eigenlijk altijd voor vloerverwarming als hoofdverwarming. Ik bedoel dus projectkwaliteit vloerbedekking.
Vaak zitten de buizen van vloerverwarmingbuizen dan nog onder een laag beton van 20cm.

[Joba]

SolarKing schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 09:30:
Net nog een foto binnen gekregen van een mooi 4 x 190WP Kingsun setje op een dakkapel in Maastricht.

[afbeelding]

Hebben de bewoners een vergunning aangevraagd of nemen ze het risico of zijn ze uberhaupt niet op de hoogte dat het in zo'n opstelling vergunningsplichtig is?

[sander817]

dat van diefstal van panelen begin ik mij ook af te vragen; hier net over de grens staan genoeg schuren in een weiland volledig bedekt met zonnepanelen, zonder enige verlichting of een woonhuis in de buurt.
Zouden ze die diefstalveilig bevestigd hebben, want met een paar sleutels/tangen heb je er volgens mij zo een kar vol vanaf gehaald(niet dat ik iemand op een idee wil brengen )

[SpiceWorm]

http://www.rtl.nl/%28/fin...2011/16/eu-tsjernobyl.xml

EU betaalt deel afdekking Tsjernobyl

Goh, moet dat niet betaald worden uit een opslag op atoomstroom?

[Anne vdr Bom]

Het is half april geweest. Wij Willen Zon zou toch moeten gaan uitleveren? Ik zie nog niks op hun site.

[JAN-B]

[b]MalleEppie71 schreef op maandag 18 april 2011 @ 20:35: Wat heeft de vraag naar ervaringen met een bepaalde financiële instelling met DE te maken?

@Malle E:
Zoals Niels ook al duidelijk maakte had mijn vraag wel degelijk met Duurzame Energie te maken;
niet direct, maar wel indirect, net zoals de vraag die ik net las over vloerbedekking - moet kunnen in dit Topic.

[JAN-B]

zonnigtype schreef op maandag 18 april 2011 @ 21:47:
Zaken zoals jij noemt vind ik totaal niet relevant om voor een bank te gaan, volstrekt ondergeschikt zelfs en de aandacht afleidend van waar het daar werkelijk om gaat.

@Zonnig type: Maak er geen drama van; ik beoordeel een bank niet op zijn pasje, maar op de achterliggende gedachten-duurzaam enz... dus. maar het blijft geinig als je een pasje hebt + foto van je dak + PV en/of zonneboiler.

[JAN-B]

Spannende dagen hier; elk jaar zo rond 20 April komt hier de meteropnemer langs - lekker ouderwets dus;
ik hoop dat ik wel thuis ben als de beste man langs komt, heb ik meteen een getuige van mijn standen.
op dit moment sta ik excact 129 in de MIN (dagtarief dus) vorig jaar nog maar 9 in de min.
Met dank aan het derde paneel En aan JOBA uiteraard

[zonnigtype]

SolarKing schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 08:11:
Hierbij weer een leuke foto gekregen van een klant met een pas geplaatst systeem in Ommen. (ze hadden daar ook subsidiefeest met 2,5 euro/Wp)

Vind ik gestoord. Maar het kan nog gekker: Volendam 4 Euro/Wp. Horen in het gesticht thuis (ambtenaren zijn van tevoren gewaarschuwd, maar zijn horende doof gebleven).

Wereldkampioen Duitsland zal deze dagen flink wat opwekken met al die zonnige dagen. Die stilgelegde kerncentrales worden zo netjes opgevangen.

Behalve 's avonds/'s nachts (als de Duitsers hopelijk vroeg naar bed zijn en alle overbodige elektra rommel uit hebben gezet) ...

Overdag vliegen de Gigawatten je om de oren. Ze zitten momenteel nog steeds op 6,7 GW... (extrapolatie van bekende SMA inverter pool naar opgestelde totale capaciteit).

---

@Joba:

Hebben de bewoners een vergunning aangevraagd of nemen ze het risico of zijn ze uberhaupt niet op de hoogte dat het in zo'n opstelling vergunningsplichtig is?

Ik ken wel gekkere opstellingen.

---

@Admiraal Freebee:

Een leuke kaart van Vlaanderen met de verdeling van zonnepanelen per gemeente kan je vinden op de website van De Standaard.

Dank voor link. Zat al tijdje op zoiets te wachten. Ben benieuwd hoe ze aan die "aantallen zonnepanelen" komen. Dat vermeldt VREG namelijk helemaal niet in hun statistieken. Ik zal link in mijn cijfers opnemen (ben bezig met uitwerking laatste maandrapport voor Vlaanderen, 50,5 MWac bijgeplaatst in 36 dagen tijd...).

---

@sander817:

dat van diefstal van panelen begin ik mij ook af te vragen; hier net over de grens staan genoeg schuren in een weiland volledig bedekt met zonnepanelen, zonder enige verlichting of een woonhuis in de buurt.
Zouden ze die diefstalveilig bevestigd hebben, want met een paar sleutels/tangen heb je er volgens mij zo een kar vol vanaf gehaald(niet dat ik iemand op een idee wil brengen )

http://www.sfv.de/lokal/mails/phj/gestohle.htm
https://photon.de:448/diebstahl/index.aspx

Is uiteraard overal een serieuze kwestie geworden waar enorme markten zijn ontstaan (ook in Vlaanderen). Zijn verschillende technische oplossingsrichtingen voor.

---

@Anne vdr Bom:

Het is half april geweest. Wij Willen Zon zou toch moeten gaan uitleveren? Ik zie nog niks op hun site.

Urgenda nieuwsbrief april (net binnen):

Mega-order zonder subsidie feit
Wij Willen Zon, initiatief van Urgenda en de Betere Wereld, is er in geslaagd binnen enkele maanden duizenden huishoudens en bedrijven te verzamelen, om samen met flinke korting een enorme order zonnepanelen te plaatsen.
De eerste panelen en omvormers uit China arriveren eind april bij de deelnemende particulieren. In mei volgen nog twee bootladingen, zodat de meeste particulieren nog tegen het tijdelijk verlaagde 6% BTW tarief hun panelen kunnen laten installeren. Daarna volgen de boten voor andere klanten
Wij Willen Zon heeft meer dan 100 installateurs bij elkaar gebracht tijdens twee voorlichtings-bijeen­komsten en merkte opnieuw dat er volop enthousiasme is bij grote en kleine bedrijven die er vele nieuwe klanten bij hebben gekregen.
Wij Willen Zon heeft effect en de markt voor zonnepanelen is op eigen kracht volop in beweging: zonder een cent subsidie! Samen zijn we sneller duurzaam!

Ik hoor dat ze soms niet het 185 Wp module kunnen leveren, vervangen door 190 Wp exemplaar (ach, kan de klant schelen). Blijkbaar was de niet meer in de CSUN catalogus opgenomen 185 Wp magazijnvoorraad kleiner dan ze dachten... Minnesma is nog steeds heilig van haar eigen gelijk overtuigd en denkt blijkbaar dat we op deze wijze een (kwalitatief hoogstaande) "markt" zullen krijgen. Wat er verder allemaal uit zal komen aan kWh is nog steeds geen issue, wat bezopen is. Volgende actie 25 MWp in een half jaar tijd? Daarmee ga je echt Vlaanderen niet bijbenen. En daar wordt elke scheet opwek geijkt bemeten geregistreerd, i.t.t. die 13 en een halve MWp WWZ afzet.

---

@JAN-B

Prima, is geen drama hier, en bij jou ook niet, dus silicium zand d'r over...

---

Om weer eens olijk af te sluiten foto van een bekend en enthousiast zetpeeveeër met bijbehorend materieel tijdens de anti-kernenergie demonstratie voor het Paleis op de Dam. Uitgebreide fotoreportage op PPV :

[ Voor 74% gewijzigd door zonnigtype op 20-04-2011 00:56 . Reden: div. ]

[engelbertus]

leonbong schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 09:04:
@Zeeg

Je moet niet in deze algemeenheden denken maar kijken op het stalenboek/spec bladen wat de warmteweerstand is. Moet verplicht worden vermeld door de leverancier.
Dit wordt beschreven met de EN-12524.
Linoleum/Kamerbreed tapijt/Vinyl kunnen bijvoorbeeld ook met vloerverwarming.


Ps De meeste merken laminaat zijn geschikt voor vloerverwarming. (Quikstep/Pergo/Enz.)

het staat vaak ook gewoon op de verpakking.
als hoofdverwarming kan een hogere weerstand lastig zijn bij aanwarmen, maar met een constate temperatuur en een goed geisoleerde woning valt het wel mee.je zal wel even moeten opletten dat ze er geen 12 mm slangen hart op har 15 cm in gooien ofzo, want dan is de capaciteit misschien wat aan de krappe kant. dan neem je gewoon 15 of 16 mm hoh 12,5 of dichter bijelkaar.

denk ook aan vinyl idd.

ik heb zelf laminaat en dat bevalt mij goied. gewoon met speciale ondervloer voor vloerverwarming ( met gaatjes erin.

bij een houten vloer die dik is, ehb je wel een dikkere laag, maar geen ïsolerende"ondervloer, en door de directe verlijming en contact weer een betere warmteoverdracht vanaf de vloer.
maar het wordt altijd trager naarmate de weerstand hoger wordt.

kijk trouwens wel een beetje uit, veel is geschikt voor vloerverwarming, maar sommige producten kunnen niet tegen "hoge" temperaturen. er komen dan gassenb rvij uit lijmen en dergelijke. je moet het dus wel even controleren.

[ Voor 25% gewijzigd door engelbertus op 19-04-2011 17:58 ]

[Verwijderd]

ik begin een beetje traumatisch overschot aan warmte en stroom voor april te ontwikkelen.

[zonnigtype]

Energeia:

De Norned-stroomkabel tussen Nederland en Noorwegen ligt eruit. Tennet-woordvoerder Stefan Wesselink laat weten dat gistermiddag een storing geconstateerd werd en dat nu nog bekeken wordt wat de reden van de uitval is en wat er moet gebeuren om de stroomuitwisseling weer mogelijk te maken. Dat is een vooralsnog een computermatige operatie, aldus Wesselink. Mocht het zo ver komen dat een fysiek herstel van de kabel nodig blijkt, moet daar een speciaal schip voor uitvaren.

(NB: dat is niet de eerste en wrsch. niet de laatste keer, hoezo "betrouwbare" stroomvoorziening?)

Ach, ze verdienen geld zat aan die kabel. Wordt vast wel weer rap gefikst, en dan kan er weer Colombiaanse bloedkolen- en Russisch gas-stroom in Noorse stuwmeertjes worden gepompt en krijgen we gratis op miraculeuze wijze er weer groencertificaatjes voor terug...

---

@eric-pvt

Ik leef met je mee. Radiatoren staan hier alweer paar weken uit, rest gaat vanzelf (vandaag met onze kleine installatie al 40 kWh in de min op de Ferraris t.o.v. maand start).

---

Vlaamse burgers met PV via U-bocht door socialistische energie minister gen***d (ook van Energeia):

Vlaams minister van Energie Freya Van den Bossche merkt in de nasleep van haar uithaal naar de zonne-energiesector, vorige week, dat de eigenaars van zonnepanelen moeten meebetalen. Nu ontwijken ze de extra kosten omdat de hoogte van de distributienettarieven per kWh worden berekend. Dankzij de zonnepanelen verbruiken ze minder en hebben ze dus een minder hoge factuur, terwijl de investeringen in de netwerken ook voor zonne-energie nodig zijn. De minister denkt daarom aan 'een startbedrag' voor toegang tot het stroomnet.

Zegen capaciteitstarief? Of gaan de **** in Den Haag ook zoiets verzinnen om ons nog verder in de modder te trappen?

Noot: die "investeringen in de netwerken" zijn natuurlijk met name veroorzaakt door de GROTE PV jongens als Katoen Natie, WDP, talloze Enfinity projecten e.d. Beslist niet door de particulieren in bebouwde omgeving waar al die decentraal opgewekte zonnestroom vrijwel direct wordt weggebrand door de buren zonder net toestanden...

[ Voor 43% gewijzigd door zonnigtype op 19-04-2011 18:33 ]

[mkleinman]

Hier ook eric-pvt toestanden. Cv ketel uit boiler op een idiote 81 graden en een ferrarismeter die heerlijk terug vliegt. Nog twee van zulke dagen en ik zit alweer in februari qua standen. Heerlijk

[Gasschuif]

Dat gaan wel meer dan twee dagen worden als ik zo naar de zon percentages kijk

704 Teletekst di 19 apr

W E E R vooruitzichten

***************************************
Tot en met zondag
Tot en met het weekeinde blijft het
zonnig en droog.Daarbij staat er weinig
wind.De temperatuur ligt op een zomers
niveau.

***************************************
wo do vr za zo
zon % 90 80 80 85 80
kans op
neersl. % 5 5 10 15 15

min.temp. 7 7 10 10 10
max.temp. 24 24 25 24 25

wind
-richting O ZO O O O
-kracht 1 1 2 2 3
***********www.weeronline.nl **********

[ZonneStroom]

Anne vdr Bom schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 15:49:
Het is half april geweest. Wij Willen Zon zou toch moeten gaan uitleveren? Ik zie nog niks op hun site.

De boot schijnt vertraging opgelopen te hebben bij Japan. Dat zijn van die container schepen die rondjes over de wereldzeeen varen.

Uit de nieuwsbrief aan de deelnemers;

"Helaas hebben de nare omstandigheden rond de kernreactoren in Japan ook invloed op onze actie, omdat onze boten rondjes varen over de wereld en bij Japan oponthoud hebben gehad. Daardoor is een deel van de zending vertraagt en kunnen we u nog niet de detailplanning nu al geven, wat we wel hadden gewild voor de mensen die in de eerste levering zitten. We kijken of we in ieder geval de mensen met haast in april kunnen leveren, maar de kans is groot dat de andere mensen die we in april hadden gepland, naar de eerste weken van mei schuiven. We vinden dat heel vervelend, maar dat is overmacht."

[ Voor 47% gewijzigd door ZonneStroom op 19-04-2011 21:16 ]

[Joba]

Vandaag al de boiler in stagnatie.... boilertemp op 90 graden, pomp slaat uit en collectortemp loopt nog op tot 120 graadjes. Dat wordt wat de komende dagen. En dat allemaal met een ontzettend "onrendabel dak" op het oosten, volgens vele deskundigen.

Ik zet de ketel maar even uit denk ik, dat zal ook de laatste 40 liter gas per dag besparen die er nu nog doorheen gaan door het steeds kort aanslaan voor elke douchebeurt. Ben benieuwd of de ketel nog voor eind september aan moet.

[MalleEppie71]

JAN-B schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 16:57:
[...]

@Malle E:
Zoals Niels ook al duidelijk maakte had mijn vraag wel degelijk met Duurzame Energie te maken;
niet direct, maar wel indirect, net zoals de vraag die ik net las over vloerbedekking - moet kunnen in dit Topic.

Prima joh, dat was niet uit je eerste bericht op te maken. Ik probeerde je alleen maar op weg te helpen, wist niet dat sommige mensen (niet jij) zo'n kort lontje hadden. Eind goed al goed.

[JAN-B]

Mooi verhaal vandaag in de regionale Zeeuwse krant: een strand-paviljoen houder in Koudekerke - Walcheren -Zeeland heeft zijn hele dak vol laten leggen met zonnepanelen, ik schat zo,n 70 a 80 stuks, jaaropbrengst volgens de eigenaar = 15.000 Kw.
Hij heeft de panelen aangeschaft via het GIZZ project (Gezamenlijke Inkoop Zonnepanelen Zeeuwind) van de windcorporatie Zeeuwind; MOOI........

[master30]

Joba schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 20:01:
Vandaag al de boiler in stagnatie.... boilertemp op 90 graden, pomp slaat uit en collectortemp loopt nog op tot 120 graadjes. Dat wordt wat de komende dagen. En dat allemaal met een ontzettend "onrendabel dak" op het oosten, volgens vele deskundigen.

Ik zet de ketel maar even uit denk ik, dat zal ook de laatste 40 liter gas per dag besparen die er nu nog doorheen gaan door het steeds kort aanslaan voor elke douchebeurt. Ben benieuwd of de ketel nog voor eind september aan moet.

mijn boiler was 80 graden, ik heb eeb mengventiel voor de cv, die water op 62 graden in mijn cv brengt.
Ik was kwijt voor een douche beurt van 5 miniuten met met zandlopertje
0,0027m3 gas
geen geld toch!

[Mistraller]

Het gaat toch echt nog niet goed met mijn installatie, hij piekt nog steeds niet sinds afgelopen winter met de omruil actie. En met 625Wp aan een soladin 600 zou dat zeker moeten.

Hoe kan ik een paneel fatsoenlijk doormeten?

[zonnigtype]

JAN-B schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 23:26:
Mooi verhaal vandaag in de regionale Zeeuwse krant: een strand-paviljoen houder in Koudekerke - Walcheren -Zeeland heeft zijn hele dak vol laten leggen met zonnepanelen, ik schat zo,n 70 a 80 stuks, jaaropbrengst volgens de eigenaar = 15.000 Kw.
Hij heeft de panelen aangeschaft via het GIZZ project (Gezamenlijke Inkoop Zonnepanelen Zeeuwind) van de windcorporatie Zeeuwind; MOOI........

(sorry Jan, kon het niet laten): De eenheden politie fluistert mij in de oren dat "jaaropbrengst" in kWh wordt weergegeven, en dat opgesteld nominaal, onder standaard test condities eenmalig vastgesteld vermogen van de DC generator wordt uitgedrukt in kWp...

Maar de eigenaar moet ook nog even wennen aan die eenheden (als het 15 kWp opgesteld nominaal STC vermogen betreft). In PZC stukje:

Gisteren scheen het zonnetje fel en haalden we 72 kW energie binnen", zegt René Simpelaar, eigenaar van strandpaviljoen de Zeester bij Koudekerke.

Nou, 72 kilowatt energie binnengehaald "op een dag" zal dan wel 72 kWh moeten zijn, schat ik in.

15 kWp nominaal vermogen. Grofweg 6 kWh/kWp op een dag specifieke opbrengst mogelijk deze maand, zou je al aan 90 kWh kunnen komen bij die lokatie. Op een zonnige dag. Mogelijk was het warm (lager paneel rendement), of is niet de hele dag gemeten, of whatever.

[/eenheidenpolizei]

Verder prima project natuurlijk!

[Verwijderd]

Mistraller schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 23:47:
Het gaat toch echt nog niet goed met mijn installatie, hij piekt nog steeds niet sinds afgelopen winter met de omruil actie. En met 625Wp aan een soladin 600 zou dat zeker moeten.

Hoe kan ik een paneel fatsoenlijk doormeten?

Dat is inderdaat raar. Mij soladinnetjes zijn al regelmatig het 497W plafond tegengekomen....

Wat doormeten betreft... Was het niet zo dat het meestal de bypass diodes zijn die stukgaan? Als het aansluitkastje open kan kan je die misschien doormeten...

[JopieE]

Gisteren 6,3 KWh/KWp, ben benieuwd wat de komende dagen gaat brengen.

Ziet er goed uit!

[Meridiaan]

JAN-B schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 23:26:
Mooi verhaal vandaag in de regionale Zeeuwse krant: een strand-paviljoen houder in Koudekerke - Walcheren -Zeeland heeft zijn hele dak vol laten leggen met zonnepanelen, ik schat zo,n 70 a 80 stuks, jaaropbrengst volgens de eigenaar = 15.000 Kw.
Hij heeft de panelen aangeschaft via het GIZZ project (Gezamenlijke Inkoop Zonnepanelen Zeeuwind) van de windcorporatie Zeeuwind; MOOI........

Volgens telling(zie foto) kom ik op 85 panelen van 185Wp = 15.725 Wp

[Verwijderd]

zeeg schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 08:30:
Kan iemand hier mij vertellen over wat voor vloerbedekking je kunt nemen in combinatie met vloerverwarming als hoofdverwarming?
Er wordt verschillend gedacht over de volgende combinaties:

A. Vloerverwarming i.c.m. plavuizen: steen geleidt warmte goed, dus dit wordt overal als een goede combinatie gezien. Er zijn geen radiatoren nodig.
B. Vloerverwarming i.c.m. laminaat: hout isoleert, dus in principe zou er bijverwarming (door extra radiatoren) nodig zijn. Is er is ook extra dun laminaat op de markt, waar je dit probleem niet hebt.
C. Vloerverwarming i.c.m. houten vloer: dit wordt overal afgeraden, omdat het hout zo dik is dat het teveel isoleert.

Zijn plavuizen echt de enige optie als we geen bijverwarming willen d.m.v. radiatoren, of zijn er nog andere mogelijkheden?

Alles is mogelijk, echter zijn er wel strikte voorwaarden. Als je een isolerend materiaal op de vloerverwarming legt, dan moet je de vloerverwarming vrijwel zeker hoger afstellen (50-55 graden). Dan is het weer de vraag of je vloerbedekking hier tegen kan.

De oppervlakte van je vloerbedekking moet een bepaalde overtemperatuur hebben tov de omgeving om warmte af te kunnen geven. Is de weerstand van je vloerbedekking hoger, dan moet je dus steeds hogere temperatuur onder je vloerbedekking hebben.

Ik heb wel eens uitgebreid gerekend met hout op een droogbouw systeem. Hiervoor heb ik een multiplank gebruikt die onder de maximale warmteweerstand blijft. Conclusie was dat ik niet verder kwam dan 60-65 W/m^2. Bij een goed geisoleerd huis geen probleem,maar bij een jaren 60-70 huis met (na-)geisoleerde spouw is dit niet voldoende. Vooral omdat je hier en daar ook nog wat vloer vol zet en dus meer weerstand creert (karpet/kasten/banken/etc).

Vloerverwarming onder een (natuur)steen met hart-op-hart-10cm ingeslepen geeft al snel 110W./m^2 bij 45 graden aanvoer.

Dus, kan het: JA
MAAR, laat dit doen door iemand die hier verstand van heeft en ook daadwerkelijk kan berekenen welk vermogen je kunt halen en dus kan concluderen of je wel of geen extra radiatoren nodig hebt. Heb je ze wel nodig, zijn het er altijd minder en kun je voor LTV radiatoren kiezen.

[Roamor]

Joba schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 20:01:
Vandaag al de boiler in stagnatie.... boilertemp op 90 graden, pomp slaat uit en collectortemp loopt nog op tot 120 graadjes. Dat wordt wat de komende dagen. En dat allemaal met een ontzettend "onrendabel dak" op het oosten, volgens vele deskundigen.

Ik zet de ketel maar even uit denk ik, dat zal ook de laatste 40 liter gas per dag besparen die er nu nog doorheen gaan door het steeds kort aanslaan voor elke douchebeurt. Ben benieuwd of de ketel nog voor eind september aan moet.

Kan je zonder problemen de CV uitzetten dan? De interne pomp moet toch nog steeds zijn werk kunnen doen?

[Anne vdr Bom]

zonnigtype schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 17:31:
Minnesma is nog steeds heilig van haar eigen gelijk overtuigd en denkt blijkbaar dat we op deze wijze een (kwalitatief hoogstaande) "markt" zullen krijgen.

Ik kijk er positiever tegenaan.

Ik denk dat we er ons eerst zorgen om moeten maken dat er überhaupt een markt ontstaat, want daar kun je op dit moment niet van spreken. Het is een initiatief met veel PR-waarde. Al die individuele tweakerts die links en rechts wat losse kilowattjes installeren, daar haal je het 8 uur journaal niet mee.

De beste reclame voor zonnepanelen zijn zonnepanelen. Als je die overal op de daken ziet verschijnen ga je onwillekeurig nadenken of dat ook wat voor jou is. Goed voorbeeld doet goed volgen. Mensen zijn kuddedieren. Als er één schaap over de dam is. etc. Ik heb heel wat mensen langs mijn huis horen lopen die wat van mijn zonnepanelen te zeggen hadden. Zonnepanelen op een huis werken hetzelfde als de naam van een sponsor op een shirt. Alleen is het geen naamsbekendheid voor een merk, maar voor een concept, een technologie.

Veel van die 'schapen' zullen bij een installateur terechtkomen. Met collectieve inkoopacties kun je overal voordeel halen, niet alleen met zonnepanelen, maar ook bijvoorbeeld met een wasmachine of tv. Toch gebeurt dat niet of nauwelijks. Waarom niet? Mensen willen niet wachten. Collectieve acties kosten tijd omdat je moet wachten tot er zich genoeg mensen bij aangesloten hebben. Als je nu nog vóór de zomer zonnepanelen wilt, mag je bij WWZ op de wachtlijst en hopen dat er iemand afvalt. Bij een installateur kun je zó terecht. Daarbij hebben consumenten zo hun eigen wensen. Ze willen precies datgene hebben wat niet door de collectieve actie wordt aangeboden. Zeker bij een zonnestroominstallatie op een particulier dak is maatwerk belangrijk. De goede maat panelen zodat het dak maximaal belegd wordt; dimensionering afgestemd op de orientatie; esthetische overwegingen.

Doorslaggevend is de kwaliteit van de geleverde spullen. Als het allemaal wat langer duurt of een ander merk is dan in eerste instantie aangekondigd, doet er niet zoveel toe. Als het maar werkt en blijft werken. Op het moment dat er wijdverbreide problemen ontstaan (bijvoorbeeld een terugroepactie op de omvormers à la Soladin 600), gaat de high-profile-aanpak juist tegen je werken. Ook als alles keurig onder garantie wordt opgelost.

Wat er verder allemaal uit zal komen aan kWh is nog steeds geen issue, wat bezopen is.

Leg dat eens uit.

[SunshineCompany]

Gisteren bij een presentatie geweest van een Gemeente over PV.

Eerste presentatie over een zonnefarm op een nieuw te bouwen fabriekshal. Alleen paar 'kleine' details die misten:
- De fabriekshal was er nog niet, en was nog niet zeker.
- SDE+ was nodig.
- Op afstand salderen was een vereiste.

Tweede presentatie over duurzame energie.
- PV koste 3,00 EUR / Wp.
- Chinese panelen zijn slecht.

Derde presentatie over PV.
- Zonder SDE kan het niet uit.
- Rendement installatie 80-85%
- Mono's zijn veel beter dan poly's.

AARGH. Het was een moeilijke avond voor me. Godzijdank kwam er iemand van een PV bedrijf (NOOIT van gehoord) afsluiten, die de presentatoren even flink op de vingers tikte en vervolgens wat mooie plaatjes liet zien van een 2x 100kWp SDE installatie met Yingli 230's. Geinstalleer door Polen, dat wel. Maar dat mocht de pret niet drukken.

[Anne vdr Bom]

Meridiaan schreef op woensdag 20 april 2011 @ 08:53:

Volgens telling(zie foto) kom ik op 85 panelen van 185Wp = 15.725 Wp

[afbeelding]

"Zand schuurt de maag", zei mijn moeder altijd als ik op het strand een bammetje kreeg met het onvermijdelijke zand ertussen. Maar schuren ze ook zonnepanelen?

---

787 dreamliner wordt geassembleerd op zonneënergie. Dat het mogelijk is met een luttele 2,6 MW_p had ik niet verwacht. Da's mooi.

[Verwijderd]

Smaller, cheaper, faster: Does Moore's law apply to solar cells?

http://www.scientificamer...er-does-moores-2011-03-15

[SunshineCompany]

Iedereen zo'n meter, moet je kijken wat het gaat besparen

[Mike70]

SunshineCompany schreef op woensdag 20 april 2011 @ 10:42:
[afbeelding]

Iedereen zo'n meter, moet je kijken wat het gaat besparen

Wat nu als je ook terugleverd...
Komt het geld er dan ook weer uit?

[zonnigtype]

JAN-B schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 23:26:
Mooi verhaal vandaag in de regionale Zeeuwse krant: een strand-paviljoen houder in Koudekerke - Walcheren -Zeeland heeft zijn hele dak vol laten leggen met zonnepanelen, ik schat zo,n 70 a 80 stuks, jaaropbrengst volgens de eigenaar = 15.000 Kw.
Hij heeft de panelen aangeschaft via het GIZZ project (Gezamenlijke Inkoop Zonnepanelen Zeeuwind) van de windcorporatie Zeeuwind; MOOI........

Jan: weet je zeker dat die dikke 15 kW_p installatie via het GIZZ project van Zeeuwind is aangeschaft? Claimt PZC dat? Want dat project zou pakketten tussen 400 en 3.500 W_p bevatten, ik lees niets over grotere systemen. Ik kan ergens overheen hebben gelezen natuurlijk.

http://www.zeeuwind.nl/ni...ol-zonnepanelen-gaat-door

90 bestellingen totaal ongeveer 150 kW_p, zou gemiddeld per aanvraag ongeveer 1,7 kW_p zijn:

http://www.zeeuwind.nl/ni...inkoop-zongizz-een-succes

Uit een eerder bericht:

De minimum deelname ligt bij ca 500 Wp (3 panelen) en maximaal 3500 à 3600 Wp (16 à 19 panelen)

Wat mij heel erg bevalt aan die actie is dat er een matige subsidie wordt vergeven, en dat met klem dubbele subsidies worden afgewezen (in schrijnend contrast met WWZ, die gewoon zit te schermen met belachelijke terugverdientijden als je SDE subsidie stapelt met hun absurde dumpprijzen). Zouden de nodige gemeenteambtenaren eens moeten gaan kijken, daar in Zeeland, hoe je relatief veel mensen bedient zonder complete "over"stimulering, zoals nog steeds schering en inslag is in ons land.

Wat wel weer bizar is dat ze met een lage opbrengst van 850 kWh/kW_p per jaar rekenen in de zonnigste provincie van Nederland, terwijl Solarlin in Vlissingen al vele jaren het tegendeel bewijst met gemiddeld zeker 1.000 kWh/kW_p...

---

@SunshineCompany:

Gisteren bij een presentatie geweest van een Gemeente over PV.

Ja, het blijft huilen hier.

Chinese panelen zijn slecht.

Half Duitsland staat er vol mee. Tot nu toe vooral van Europese, Japanse en Amerikaanse module leveranciers probleemgevallen van vernomen. Die gast die dat beweert stinkt uit zijn mond...

Ik krijg vast wel de gegevens van die 2 door "Polen" aangelegde SDE installaties van je doorgebriefd zodat ik de beschikkingenlijst bij kan werken? Thanx!

---

@Anne vdr Bom

Leg dat eens uit.

Monitoring is totaal geen issue. Urgenda heeft duurzaamheid als core-business. Je kunt niet een zooi panelen op de markt laten gooien (door derden, die voor de gevolgen opdraaien) en je niet interesseren voor de opbrengsten. Want daar gaat het om, niet hoeveel modules d'r op daken worden gegooid. Want als de kwaliteit ervan te wensen overlaat, hebben ze een flinke imagoschade aan de sector toegebracht.

Meer panelen prima. Maar kwaliteit über alles. Hoge systeem productie dus, zoals in Duitsland, en die moet worden gemeten. Nogmaals: blijkbaar niet relevant, er is nog steeds geen kant en klare en werkende software voor de Chint omvormers, en er wordt niks aan meet-spielerei bijgeleverd. Belachelijk, maar gezien de prijsstelling niet verbazingwekkend.

[ Voor 25% gewijzigd door zonnigtype op 20-04-2011 11:03 ]

[SunshineCompany]

Dus de pakjesboot van WWZ heeft vertraging.. wat een verassing!

Ik vind het trouwens geen stijl hoe WWZ alle 'problemen' (geen maatwerk) afschuift op installateurs. Die moeten het maar oplossen.

@Zonnigtype; weet alleen dat het in Nijkerk is. 2x 100kWp SDE gekregen en benut. 100kWp 420 stuks Yingli 230's, de andere 100kWp zijn eigen merk mono's 180Wp. Geplaatst op SMA SMC 7000's omdat de Tripower serie er nog niet was.

[ Voor 36% gewijzigd door SunshineCompany op 20-04-2011 11:13 ]

[Anne vdr Bom]

SunshineCompany schreef op woensdag 20 april 2011 @ 11:07:
Dus de pakjesboot van WWZ heeft vertraging.. wat een verassing!

Ik vind het trouwens geen stijl hoe WWZ alle 'problemen' (geen maatwerk) afschuift op installateurs. Die moeten het maar oplossen.

@Zonnigtype; weet alleen dat het in Nijkerk is. 2x 100kWp SDE gekregen en benut. 100kWp 420 stuks Yingli 230's, de andere 100kWp zijn eigen merk mono's 180Wp. Geplaatst op SMA SMC 7000's omdat de Tripower serie er nog niet was.

Ik heb daar hierboven ook iets over geroepen, maar dat lijkt me het voordeel voor een installateur: dat je maatwerk kunt leveren. Bij WWZ is het alleen pakket x, y of z. De klanten die bij WWZ warmgelopen zijn voor zonnestroom, maar met de standaard pakketjes niet uitkomen, zijn voor de installateurs, zou ik zeggen.

[SunshineCompany]

Anne vdr Bom schreef op woensdag 20 april 2011 @ 11:50:
[...]

Ik heb daar hierboven ook iets over geroepen, maar dat lijkt me het voordeel voor een installateur: dat je maatwerk kunt leveren. Bij WWZ is het alleen pakket x, y of z. De klanten die bij WWZ warmgelopen zijn voor zonnestroom, maar met de standaard pakketjes niet uitkomen, zijn voor de installateurs, zou ik zeggen.

De klant beseft niet dat hij met een standaard pakketje niet uitkomt, bestelt het, belt de installateur. Die komt langs, en vertelt de klant dat het niet past. Letterlijk. Klant belt WijWillenZon. WijWillenZon verwijst door naar installateur. Installateur: Kost meer. Klant over de zeik. Installateur moet het oplossen. Goede manier van werken!

Maargoed, bij > 75% van de klanten past het natuurlijk gewoon.

Groot voordeel van het ontbreken van monitoring is natuurlijk dat WijWillenZon het erg rustig heeft mbt opbrengst vraagstukken / problemen. Niet meten = niet weten. Slimme actie! Maargoed, > 95% zal zeker functioneren zoals het bedoelt is. Hoeveel dat over 10 jaar nog is..? 1 ding is zeker; tot nu toe zie ik heel veel positieve berichten over SMA omvormers, die al jarenlang keurig hun werk doen. Csun PV panelen, dat zal wel. Die omvormers.. ik ben benieuwd of de Chinezen het SMA trucje ook kunnen doen!

[Meridiaan]

zonnigtype schreef op woensdag 20 april 2011 @ 10:49:
[...]


Jan: weet je zeker dat die dikke 15 kW_p installatie via het GIZZ project van Zeeuwind is aangeschaft? Claimt PZC dat? Want dat project zou pakketten tussen 400 en 3.500 W_p bevatten, ik lees niets over grotere systemen. Ik kan ergens overheen hebben gelezen natuurlijk.

Sorry Jan(en Zonnigtype), ik antwoord voor m'n beurt(zelf ben ik lid van Zeeuwind). Uiteindelijk aangeboden pakketten tussen 555 Wp en 3920 Wp met uitzondering van enkele grote systemen.
Op de informatie-avond van 1 maart in Goes werd voor de Zeeuwse leden wel melding gemaakt van hogere
opbrengsten. Op de website zijn ze inderdaad van een erg voorzichtige opbrengst uitgegaan( waarschijnlijk voor de niet Zeeuwse leden).

[SunshineCompany]

Stel, Gemeente X heeft in totaal 100 panden, door de hele stad, met daarin 100 meters. Alle electra komt op 1 rekening. De panden staan niet op 't zelfde perceel. Dan moeten ze toch op elke aansluiting opnieuw door de laagste energiebelastingstaffel (11 cent) heen? Daar ontkom je toch niet aan?

Weet dat als je meerdere meters op 1 perceel hebt dat je er dan onder uit kan..

[Anne vdr Bom]

zonnigtype schreef op woensdag 20 april 2011 @ 10:49:
Urgenda heeft duurzaamheid als core-business. Je kunt niet een zooi panelen op de markt laten gooien (door derden, die voor de gevolgen opdraaien)

Nou, dat lijkt me wat kort door de bocht. Er zit gewoon garantie op de panelen en omvormer. Ik denk dat in de meeste gevallen duidelijk is of de installateur zijn werk niet goed heeft gedaan, of de panelen niet goed zijn. Maar je loopt wel de kans dat twee partijen elkaar de schuld gaan geven en de klant tussen wal en schip raakt, dat is waar. Ik denk dat je wat voorbarig bent om dat nu al als een onvermijdelijk toekomstscenario te gaan schetsen.

en je niet interesseren voor de opbrengsten. Want daar gaat het om, niet hoeveel modules d'r op daken worden gegooid.

Hou je hoofd koel . De mensen die die zonnepanelen kopen zijn voor het overgrote deel serieuze kopers die het milieu willen helpen en niks 'op hun dak gooien'. Ze doen het heel bewust en nauwgezet en zijn dus ook geïnteresserd zijn in de opbrengst. (uitzonderingen daargelaten, dat heb je altijd)

Want als de kwaliteit ervan te wensen overlaat, hebben ze een flinke imagoschade aan de sector toegebracht. Meer panelen prima. Maar kwaliteit über alles.

100% mee eens. Maar, heb jij een indicatie dat de kwaliteit ergens te wensen over laat?

Hoge systeem productie dus, zoals in Duitsland, en die moet worden gemeten. Nogmaals: blijkbaar niet relevant, er is nog steeds geen kant en klare en werkende software voor de Chint omvormers, en er wordt niks aan meet-spielerei bijgeleverd. Belachelijk, maar gezien de prijsstelling niet verbazingwekkend.

Moet het gemeten worden zoals in Duitsland? Zoals SMA dat doet? Leuk, maar is dat reëel om van WWZ te verlangen? Als je zo'n actie opzet moet je je in eerste instantie tot de absolute essentie bewerken. De 'franje' kun je eventueel in een volgende fase toevoegen.

En op het internet worden bijna alle setjes zonder meetspul aangeboden, dus lopen ze daarmee erg uit de pas? Iedereen heeft toch zo zijn eigen wensen op dat gebied, dus ik vind het helemaal niet gek dat WWZ zich heeft beperkt tot de 'core business' en het meten aan de klant zelf heeft overgelaten. Die klanten zijn geen hulpeloze nitwits zoals jij lijkt te denken. Dat zijn voor het overgrote deel mensen die precies weten wat ze willen. De argelozen komen als PV-setjes op een pallet bij de Gamma te vinden zijn.

[Anne vdr Bom]

SunshineCompany schreef op woensdag 20 april 2011 @ 12:06:
De klant beseft niet dat hij met een standaard pakketje niet uitkomt, bestelt het, belt de installateur. Die komt langs, en vertelt de klant dat het niet past. Letterlijk. Klant belt WijWillenZon. WijWillenZon verwijst door naar installateur. Installateur: Kost meer. Klant over de zeik. Installateur moet het oplossen. Goede manier van werken!

Bedankt voor de uitleg.

Maargoed, bij > 75% van de klanten past het natuurlijk gewoon.

Dat percentage, is dat nattevingerwerk, of zomaar een idee? Als 25% van de mensen inderdaad een setje bestellen zonder eerst goed op te meten of het wel op hun dak past, lijkt met dat exorbitant veel. Ik zou verbaasd zijn als het meer dan 5% was bij wie het niet blijkt te passen.

Groot voordeel van het ontbreken van monitoring is natuurlijk dat WijWillenZon het erg rustig heeft mbt opbrengst vraagstukken / problemen. Niet meten = niet weten. Slimme actie! Maargoed, > 95% zal zeker functioneren zoals het bedoelt is. Hoeveel dat over 10 jaar nog is..? 1 ding is zeker; tot nu toe zie ik heel veel positieve berichten over SMA omvormers, die al jarenlang keurig hun werk doen. Csun PV panelen, dat zal wel. Die omvormers.. ik ben benieuwd of de Chinezen het SMA trucje ook kunnen doen!

Je kunt het op een negatieve manier uitleggen. Zoals ik al tegen zonnigtype zei, dit is de eerste actie die ze doen. Er komt dan al zoveel op je af, dat je niet nog meer hoofdpijn erbij kunt gebruiken met iets dat weliswaar belangrijk, maar niet essentieel is. Ik begrijp heel goed waarom ze zich tot het absolute minimum beperkt hebben.

En de meeste klanten zullen zelf een meter ertussen zetten. De meesten hier doen het ook simpel, voor een paar tientjes met iets van Conrad of wat luxer een Plugwise-setje of wat nerdier met een Arduino.

[SunshineCompany]

Echt niet. 99% gooit 't op 't dak en kijkt er niet meer naar om. 't Zijn geen Tweakers die met meters gaan zitten prutten. 't Gros weet 't verschil niet tussen een Wp en een kWh.

En 75% is natte vinger werk, maar gedeeltelijk ook ervaring. Mensen hebben geen idee, vooral niet van plat-dak opstellingen.

[SpiceWorm]

SunshineCompany schreef op woensdag 20 april 2011 @ 13:56:
Echt niet. 99% gooit 't op 't dak en kijkt er niet meer naar om. 't Zijn geen Tweakers die met meters gaan zitten prutten. 't Gros weet 't verschil niet tussen een Wp en een kWh.

En 75% is natte vinger werk, maar gedeeltelijk ook ervaring. Mensen hebben geen idee, vooral niet van plat-dak opstellingen.

Serieus, je maakt mensen mee die 3000 tot 6000 euro uitgeven en niet benieuwd zijn naar de performance? Niet de behoefte hebben om te controleren of het klopt? Ik kan het me amper voorstellen.
Daarnaast ben ik nu gek; de meeste omvormers hebben toch een eigen opbrengstbemetering? Je kan dan toch elk jaar opschrijven wat er is geproduceerd? Zelfs als je het niet opschrijft weet je omvormer wat er geproduceerd is in z'n levensduur. Ook weet je toch dat je stroomrekening omlaag is gegaan?

[Joba]

Tsja, wereldwijd verschil tussen eens per jaar je meterstanden aflezen en je verdiepen in plugwise of zelfs arduino. Voor dat laatste geef ik SunShinecompany helemaal gelijk, gaat de gemiddelde klant veel te ver. Dat eerste, jaarlijks even kijken, dat zullen de meeste (iig in mijn klantenkring) toch wel doen.

[Milmoor]

SpiceWorm:
De meeste mensen lezen hun hyptoheekvoorwaarden niet, en dat gaat om tonnen. Dus dat ze geloven dat het vast welk klopt bij zonnepanelen is logisch. Wanneer heb jij je salarisspecificatie voor het laatst doorgenomen?

[Anne vdr Bom]

Milmoor schreef op woensdag 20 april 2011 @ 14:58:
SpiceWorm:
De meeste mensen lezen hun hyptoheekvoorwaarden niet, en dat gaat om tonnen. Dus dat ze geloven dat het vast welk klopt bij zonnepanelen is logisch. Wanneer heb jij je salarisspecificatie voor het laatst doorgenomen?

Ja, maar het simpel meten van een aantal kWh'tjes is makkelijker dan een salarisspecificatie of te juridische blabla van hypotheekvoorwaarden proberen te doorgronden. Daar heb je specialistische kennis voor nodig.

Ik zou toch zeggen dat het merendeel van de mensen wel geïnteresseerd is, ook omdat het plaatsen van zonnepanelen niet standaard is. Een hypotheek en salaris zijn onvermijdelijk, daar ontkom je bijna niet aan. Op dit moment is voor de meeste mensen het kopen van zonnepanelen een bewuste keuze, waarmee ze voorop lopen. Dan ligt toch ietsje anders en verwacht je meer serieuze types die weten wat ze doen.

Ik kan me best voorstellen dat Joba en SunshineCompany gelijk hebben, maar het verbaast me hogelijk.

[mkleinman]

Milmoor schreef op woensdag 20 april 2011 @ 14:58:
SpiceWorm:
De meeste mensen lezen hun hyptoheekvoorwaarden niet, en dat gaat om tonnen. Dus dat ze geloven dat het vast welk klopt bij zonnepanelen is logisch. Wanneer heb jij je salarisspecificatie voor het laatst doorgenomen?

Misschien ben ik de uitzondering die de regel bevestigd. Ik controleer mijn salarisstrook bijna elke maand.

[Verwijderd]

De meeste mensen kijken naar wat ze maandelijks aan energie moeten betalen en denken pas verder als ze het idee krijgen dat hette veel is. Als je ze vraagt naar hun verbruik zie je alleen maar vraagtekens in hun gezicht (uuuuuhhhhhhh, 150 euro per maand.......)

[Verwijderd]

JAN-B schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 23:26:
Mooi verhaal vandaag in de regionale Zeeuwse krant: een strand-paviljoen houder in Koudekerke - Walcheren -Zeeland heeft zijn hele dak vol laten leggen met zonnepanelen, ik schat zo,n 70 a 80 stuks, jaaropbrengst volgens de eigenaar = 15.000 Kw.
Hij heeft de panelen aangeschaft via het GIZZ project (Gezamenlijke Inkoop Zonnepanelen Zeeuwind) van de windcorporatie Zeeuwind; MOOI........
Zonnig-type schreef : Jan: weet je zeker dat die dikke 15 kWp installatie via het GIZZ project van Zeeuwind is aangeschaft? Claimt PZC dat? Want dat project zou pakketten tussen 400 en 3.500 Wp bevatten, ik lees niets over grotere systemen. Ik kan ergens overheen hebben gelezen natuurlijk.

100 % zeker. Het is een icoonproject van MetDeZon , omdat we eigenwijs zijn en Delta / Shell op deze locaties niet wilden of konden leveren.

Het is een dikke 15 KWp LDK modules + SMA Tripower 15 KVa + installatiemateriaal van K2 Systems.

Eens kijken of dat mooi bekijks trekt onder het zeeuws publiek deze zomer op het strand. De opbrengstmeter van SMA komt natuurlijk buiten aan de gevel naast ons reclamebord

[SunshineCompany]

SpiceWorm schreef op woensdag 20 april 2011 @ 14:04:
[...]


Serieus, je maakt mensen mee die 3000 tot 6000 euro uitgeven en niet benieuwd zijn naar de performance?

Wekelijks. Vorige week nog een systeem opgeleverd met 2x SMA omvormer, particulier. Omvormers hangen hoog, geen bruto-productie meter, geen Sunny Beam. Voor een beetje meer had ik een HF-omvormer geleverd met bluetooth + Sunny Beam, geen interesse in. En dat was een systeem wat stukje duurder was dan 6000 EUR.

[Verwijderd]

JAN-B schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 23:26:
Mooi verhaal vandaag in de regionale Zeeuwse krant: een strand-paviljoen houder in Koudekerke - Walcheren -Zeeland heeft zijn hele dak vol laten leggen met zonnepanelen, ik schat zo,n 70 a 80 stuks, jaaropbrengst volgens de eigenaar = 15.000 Kw.

En voor diegenen die de foto nog eens scherp wil bekijken :

http://www.zonnepanelen.nl/blog/2011/04/20/973/

[SpiceWorm]

SunshineCompany schreef op woensdag 20 april 2011 @ 16:15:
Wekelijks. Vorige week nog een systeem opgeleverd met 2x SMA omvormer, particulier. Omvormers hangen hoog, geen bruto-productie meter, geen Sunny Beam. Voor een beetje meer had ik een HF-omvormer geleverd met bluetooth + Sunny Beam, geen interesse in. En dat was een systeem wat stukje duurder was dan 6000 EUR.

Bizar. Vermoedelijk gedeeltelijk het resultaat van het effect dat zonnepanelen statusverhogend zijn. Op zich gunstig, status verhogende producten verkopen makkelijker.

Misschien ook veroorzaakt door het mantra dat pv productie zeer betrouwbaar is en bijna geen onderhoud benodigd? Want dan zou de redenatie kunnen zijn dat bemetering geen invloed heeft op de productie. Als je de klant duidelijk kan maken dat bemetering zeer zeker wel opbrengstverhogend kan werken is hij wellicht eerder geneigd om monitoring toe te voegen.

[Verwijderd]

het is een mannenprobleem,
retegoed weten ze van het kwartje van kok, en de btw erover, als het het autootje betreft.
bij kWh`s gaat het licht ineens uit ?
ik denk het niet, dit is het grote nederlandse probleem

[ Voor 0% gewijzigd door Verwijderd op 20-04-2011 18:15 . Reden: oftewel de dominantie van de domme lul ]

[SpiceWorm]

M'n ouders hebben laatst hun oude telefooncentrale weggegeven. De persoon in kwestie wil hem privé gaan gebruiken. Toen ik voorrekende dat het ding over 10 jaar 500 euro zou kosten was z'n reactie dat je er dan ook 10 jaar plezier van had gehad.

Maar als het apparaat nu 500 euro had gekost, zonder stroomverbruik, weet ik haast zeker dat het niet aangeschaft was. Op de een of andere manier zijn we geprogrammeerd om energiekosten zonder nadenken te accepteren, het hoort erbij, en 'je moet toch ook leven', 'het leven kost nu eenmaal geld' etc.

[SpeksteenWP]

Het bedrijf Bright Source heeft maar liefst 2,6 GW aan zon thermische centrales in opdracht.
Hier onder wat leuk fotomateriaal.

http://www.brightsourceenergy.com/media_room

[zonnigtype]

SunshineCompany schreef op woensdag 20 april 2011 @ 11:07:
@Zonnigtype; weet alleen dat het in Nijkerk is. 2x 100kWp SDE gekregen en benut. 100kWp 420 stuks Yingli 230's, de andere 100kWp zijn eigen merk mono's 180Wp. Geplaatst op SMA SMC 7000's omdat de Tripower serie er nog niet was.

Dank, heb het project waarschijnlijk al gevonden (2 beschikkingen SDE 2009 "groot"). Opgenomen in de "afturf lijst".

Wie bedoel je eigenlijk met "zijn"? De gelukkige eigenaar, of zijn leverancier? Indien het laatste, wie was dat dan?

Heb meer info gevonden. 2.974 Euro/kWp totale kosten, een ton subsidie van Prov. Gelderland bovenop de SDE gestapeld [lees: Vattenfall bonus... ] ...

[ Voor 22% gewijzigd door zonnigtype op 20-04-2011 20:00 ]

[Gasschuif]

PIETERBUREN - Een informatiebijeenkomst over het installeren van zonnepanelen heeft dinsdag volle kerkbanken getrokken in Pieterburen.

Tientallen woningeigenaren kwamen naar de Petruskerk voor een lezing over deze vorm van duurzame energie. De bijeenkomst was een initiatief van de werkgroep Duurzaam Pieterburen, die de afhankelijkheid van eindige energiebronnen wil verminderen. De opkomst overtrof de verwachting van de organisatie.

Dat is dan weer leuk nieuws

http://www.rtvnoord.nl/nieuws/nieuws.asp?pid=100053

[Verwijderd]

kom, adem nog eens lekker in, inhale inhale inhale....
http://www.energieportal....en-overschreden-7078.html
en nog een kolencentrale erbij, hoppakee.

verdienen we straf of zo ? dit is een overheidstaak,
maar die maken het alleen maar erger, en de oplossing is zo simpel.

[leonbong]

SunshineCompany schreef op woensdag 20 april 2011 @ 10:42:
[afbeelding]

Iedereen zo'n meter, moet je kijken wat het gaat besparen

Wat ook werkt is prepaid stroom zoals dat in sommige landen werkt als je ooit een betalingsachterstand hebt gehad.
Op de Curacao is prepaid stroom een zeer bekend principe, stimuleert besparen en met Antilliaanse tarieven wil je trouwens ook besparen!
Daar kan je opwaardeerkaarten kopen in de supermarkt/tankstation waarbij de meter geautomatiseerd weer inschakelt op afstand dus.

Water is op curacao zo duur dat ze maandelijks je meterstand openen (meter is op de grens erf/straat geplaatst) en eventueel direct je kraan dichtzetten en een hangslot erop.

[ Voor 23% gewijzigd door leonbong op 20-04-2011 21:17 ]

[SunshineCompany]

Prepaid stroom. Kun je dan ook een abbo nemen?

Oh, wacht..

[datadevil]

"Op een gegeven moment raken olie, water en energie op"...een quote over een eco wijk in Houten....bizar gegeven...dat van de olie wist ik, maar raakt het water op, en de energie?

[Verwijderd]

water is niet alleen het drinkwater uit de kraan, maar ook het reinigen van afvalwater.
als we dat niet doen, word het een vies zootje, en raakt drinkwater echt op.
met goedkope energie is het nog wel te doen, maar als de energie om drinkwater te maken schaars word,
en schoon water ook, dan versterkt dat elkaar.

[datadevil]

ja tuurlijk, maar op raakt het niet. We moeten er gewoon creatiever en zuiniger mee omgaan, maar zoals olie gaat het niet gaan.

[PeaceNlove]

Verwijderd schreef op woensdag 20 april 2011 @ 22:01:
water is niet alleen het drinkwater uit de kraan, maar ook het reinigen van afvalwater.
als we dat niet doen, word het een vies zootje, en raakt drinkwater echt op.
met goedkope energie is het nog wel te doen, maar als de energie om drinkwater te maken schaars word,
en schoon water ook, dan versterkt dat elkaar.

Meh, dat drinkwater komt gewoon schoon onder de veluwe vandaan zetten, dus dat is al geen issue. Daarnaast zijn er tegenwoordig aardige ontwikkelingen in de afvalwaterzuivering die in de toekomst zelfs kunnen gaan leiden tot energieopwekking, waarbij het water ook nog eens relatief schoon op het oppervlaktewater geloosd wordt. Water is in Nederland kwalititatief gezien geen groeiend issue.

[Bartjuh]

datadevil schreef op woensdag 20 april 2011 @ 21:47:
"Op een gegeven moment raken olie, water en energie op"...een quote over een eco wijk in Houten....bizar gegeven...dat van de olie wist ik, maar raakt het water op, en de energie?

Jups, het probleem van winbaar zoet water is een steeds groter wordend probleem. Wij hebben er gelukkig (nog) geen last van, maar voor veel andere plekken op de aarde is het aan de orde van de dag.

Dit komt voornamelijk door de gigantische intensieve veehouderij.

Een kop koffie kost 140 liter water, een stuk biefstuk (100gr) kost 1550 liter, en een katoenen T-shirt 2700 liter.

http://www.utwente.nl/nie...samenwerkingsovereenkomst

[ Voor 8% gewijzigd door Bartjuh op 20-04-2011 22:14 ]

[zonnigtype]

Bartjuh schreef op woensdag 20 april 2011 @ 22:11:
[...]

Jups, het probleem van winbaar zoet water is een steeds groter wordend probleem. Wij hebben er gelukkig (nog) geen last van, maar voor veel andere plekken op de aarde is het aan de orde van de dag.

Dit komt voornamelijk door de gigantische intensieve veehouderij.

Een kop koffie kost 140 liter water, een stuk biefstuk (100gr) kost 1550 liter, en een katoenen T-shirt 2700 liter.

http://www.utwente.nl/nie...samenwerkingsovereenkomst

En er zijn nog meer specifieke problemen met (grond)water. Limburg verdroogt omdat RWE zo nodig honderd tot tweehonderd meter diepe gaten wil graven net over de grens, voor die vreselijke bruinkolen productie. Waardoor hele grondwater bekkens wegzijgen, zoals in Limburg...

http://www.nieuwsbank.nl/inp/2003/09/23/R044.htm

Energie (winning) en water hebben meer met elkaar te maken dan je lief is...

[SunshineCompany]

Ah, ik ken de ontwikkelaar van dat Watervoetafdruk project van UT. Tja. Vreemde getallen, niet helemaal eerlijk. Dat water 'verdwijnt' niet, het grootste gedeelte gaat gewoon schoon de grond in. Dus van die 2700 liter T-shirt water is maar 10 liter echt vies, vuil en onbruikbaar. Water maak ik me niet druk om. Energie ook niet. Olie, dat gaat op. Wanneer? Geen idee.

Zullen wij de geschiedenis in gaan als de energie-transitie-generatie? Dat dit topic in een museum komt?

Onbekenden hebben aan de Eichenweg tussen zaterdag, 26 maart en donderdag 14 april, van het dak van een kippenmesterij 116 zonnepanelen los geschroefd en meegenomen. De diefstal werd donderdag 14 april, tegen 16.00 uur ontdekt. De waarde van de gestolen panelen beloopt ongeveer 50.000 euro. Een getuige zou vrijdag 1 april, tegen 19.30 uur drie personen bij de mesthaantjesstal hebben gezien, die met ladders op het dak van het gebouw klommen. Bij de personen stond een licht gekleurde bestelwagen (als een Mercedes Sprinter), die van een laadbordes met knipperlichten was voorzien....

Bron

[ Voor 57% gewijzigd door SunshineCompany op 20-04-2011 22:53 ]

[leonbong]

PeaceNlove schreef op woensdag 20 april 2011 @ 22:05:
[...]

Meh, dat drinkwater komt gewoon schoon onder de veluwe vandaan zetten, dus dat is al geen issue. Daarnaast zijn er tegenwoordig aardige ontwikkelingen in de afvalwaterzuivering die in de toekomst zelfs kunnen gaan leiden tot energieopwekking, waarbij het water ook nog eens relatief schoon op het oppervlaktewater geloosd wordt. Water is in Nederland kwalititatief gezien geen groeiend issue.

Er is eigenlijk geen afvalwaterzuiveringsinstallatie in nederland die niet draait op zelf opgewekte biogas uit het vergisten van slib bijna allemaal leveren ze nog aan het net.
Drinkwater wordt steeds stroom intensiever om de kwaliteit te halen.

[JAN-B]

zonnigtype schreef op woensdag 20 april 2011 @ 10:49:
Jan: weet je zeker dat die dikke 15 kW_p installatie via het GIZZ project van Zeeuwind is aangeschaft? Claimt PZC dat? Want dat project zou pakketten tussen 400 en 3.500 W_p bevatten, ik lees niets over grotere systemen. Ik kan ergens overheen hebben gelezen natuurlijk.

@zonnigtype:je hebt waarschijnlijk de reacties van anderen al gelezen; ik weet verder geen details, ik las het in de krant en vond het wel leuk om het hier te melden.

[JAN-B]

zonnigtype schreef op woensdag 20 april 2011 @ 10:49:
Wat wel weer bizar is dat ze met een lage opbrengst van 850 kWh/kW_p per jaar rekenen in de zonnigste provincie van Nederland, terwijl Solarlin in Vlissingen al vele jaren het tegendeel bewijst met gemiddeld zeker 1.000 kWh/kW_p...

@zonnigtype: heb ik al eerder gezegd, die duizend Kwh/Kwp is echt moeilijk te halen, hoor.
ik kom zelf niet eens aan de 900, in 2010 884 Kwh/Kwp.

[FicoF]

Dat hele fossiele gebeuren snap ik, maar water? Ik woon 6 meter onder ANP. Wij zetten hier de gemalen open en het zoete water stroomt zo de polder binnen. Als je serieus genomen wilt worden in NL, moet je over een ding niet klagen, dat is water. Wij hebben juist problemen om dat water binnen de rivieren te houden. Als ze in Duitsland de helft van dat zoete water op hun landerijen spuiten zijn wij verlost van die problematiek.

Overigens zijn de boeren hier juist blij met droogte. Hier kunnen ze beregenen totdat je een ons weegt en de voedselprijs gaat sky high. Ook niet correct maar toch.

Schrijvende als een waternoob. Als iemand andere inzichten heeft hoor ik die graag.

[JAN-B]

Verwijderd schreef op woensdag 20 april 2011 @ 16:01:
100 % zeker. Het is een icoonproject van MetDeZon , omdat we eigenwijs zijn en Delta / Shell op deze locaties niet wilden of konden leveren.

Wat bedoel je precies met deze opmerking en ik dacht dat Shell toch niet meer in de PV zat??

[zonnigtype]

JAN-B schreef op woensdag 20 april 2011 @ 23:34:
[...]
@zonnigtype:je hebt waarschijnlijk de reacties van anderen al gelezen; ik weet verder geen details, ik las het in de krant en vond het wel leuk om het hier te melden.

Ja, Meridiaan had enkele interessante details en de paneel leverancier heeft ook al gereageerd. Heb nog een ander Zeeuws kooltje op het vuur, dus dat komt waarschijnlijk wel goed met de project info. Als ik in de buurt ben, ga ik zeker ff het strand op...

@Zonnepanelen.nl

... omdat we eigenwijs zijn en Delta / Shell op deze locaties niet wilden of konden leveren.

Tja, Delta heeft net Solland Solar in de aanbieding gedaan, dus ook geen mooie SunWeb® modules. Maar waarom heb je het over Shell Solar? Pijntjes uit het verleden? Waarom zou "Shell daar niet hebben geleverd"? Ze hadden toch alleen maar tussenhandelaren voor de afzet? Probeerde de eigenaar direct van Shell te betrekken, tien jaar geleden? Of is er geprobeerd om - recent - Solar Frontier dunnelaag CIS te krijgen (volle dochter van Japanse Shell bedrijf)?

[master30]

SunshineCompany schreef op woensdag 20 april 2011 @ 22:24:
Bron

Hoe kan dat on gezien?
met die 116 panelen ben je wel even bezig om die van het dak te halen.

en niemand die wat ziet???

vaag weer

[zonnigtype]

master30 schreef op woensdag 20 april 2011 @ 23:51:
[...]


Hoe kan dat on gezien?
met die 116 panelen ben je wel even bezig om die van het dak te halen.

en niemand die wat ziet???

vaag weer

Gebeurt regelmatig in Duitsland. Emsland is een nogal "leeg" gebied, met af en toe een boerderij. Photon had er laatst weer een heel artikel over, over enorme bandieterij in noord Duitsland. Ploeg met 8 man zocht zeer bewust boerderijschuren in de middle of nowhere uit om die 's nachts effe lekker gezellig leeg te gaan plukken. Het tuig bleek zelfs eigen projecten d'r mee vol te hebben gepropt, en vingen d'r Einspeise Vergütung onder het EEG voor. Hermann Scheer zou zich in zijn graf om kunnen draaien.

Zal nog wel meer gaan gebeuren zolang de prijs van zonnepaneelkes "interessant genoeg" is voor het langevingergilde. Ik kom regelmatig schuren tegen bomvol modules in Duitsland die niet dicht bij andere bebouwing staan.

Met ODE excursie bij Ecopark Waalwijk bleken jaren geleden er ook twee rijen van de enorme constructie te zijn weggehaald. Die gasten zijn nooit gepakt. Parkje staat lekker eenzaam te wezen ver weg in de weilanden, ver van argeloze ogen. Was een makkie, blijkbaar (later is beveiliging direct aangescherpt, was ook een beetje magertjes):

[leonbong]

FicoF schreef op woensdag 20 april 2011 @ 23:44:
Dat hele fossiele gebeuren snap ik, maar water? Ik woon 6 meter onder ANP. Wij zetten hier de gemalen open en het zoete water stroomt zo de polder binnen. Als je serieus genomen wilt worden in NL, moet je over een ding niet klagen, dat is water. Wij hebben juist problemen om dat water binnen de rivieren te houden. Als ze in Duitsland de helft van dat zoete water op hun landerijen spuiten zijn wij verlost van die problematiek.

Overigens zijn de boeren hier juist blij met droogte. Hier kunnen ze beregenen totdat je een ons weegt en de voedselprijs gaat sky high. Ook niet correct maar toch.

Schrijvende als een waternoob. Als iemand andere inzichten heeft hoor ik die graag.

Ik denk dat je er iets verder in moet verdiepen dan alleen maar roepen rivieren zit vol met zoetwater.
Als je bijvoorbeeld deze grafiek bekijkt dan zie je dat het aantal keren dat het rivierwater een vervuiling bevat waardoor het onmogelijk is om er drinkwater van te maken toch wel stijgt.

De inname wordt dan gestopt, de technologie die drinkwaterbedrijven moeten gebruiken om het water op kwaliteit te krijgen stijgt ook sterk.
De verdroging die plaats vind door de sterk gestegen hoeveelheden water die van grote diepte worden opgepompt is ook niet gering.
Voorbeeld: Flevoland gebruikt bijna alleen grondwater van tussen de zoutlagen van 7000 jaar oud deze voorraad begint op zijn eind te raken.
Daarnaast vloeken in de kerk zijn er meerdere grootschalige aardwarmteprojecten geweest in Nederland die per ongeluk grote hoeveelheden grondwater tbv drinkwater hebben vervuild en daarmee onbruikbaar zijn geworden.

Onze prins (Alex) houdt zich niet voor niks bezig met water. Maar 3% van al het water op deze planeet is zoet.

[Mistraller]

Verwijderd schreef op woensdag 20 april 2011 @ 07:46:
[...]


Dat is inderdaat raar. Mij soladinnetjes zijn al regelmatig het 497W plafond tegengekomen....

Wat doormeten betreft... Was het niet zo dat het meestal de bypass diodes zijn die stukgaan? Als het aansluitkastje open kan kan je die misschien doormeten...

Daar geloof ik niet zo in eigenlijk, en bovendien, dan moeten de panelen eraf. Niet zo'n trek in vooralsnog. Al moet ik wel een schildersklusje afwerken daarboven dus het zou kunnen.

Maar verder helemaal niemand die weet te vertellen hoe je een paneel betrouwbaar doormeet om de prestaties te bepalen? Dat kan ik mij niet voorstellen eigenlijk.

[ZonneStroom]

Mistraller schreef op donderdag 21 april 2011 @ 00:45:
[...]

Daar geloof ik niet zo in eigenlijk, en bovendien, dan moeten de panelen eraf. Niet zo'n trek in vooralsnog. Al moet ik wel een schildersklusje afwerken daarboven dus het zou kunnen.

Maar verder helemaal niemand die weet te vertellen hoe je een paneel betrouwbaar doormeet om de prestaties te bepalen? Dat kan ik mij niet voorstellen eigenlijk.

Met dit apparaat. Ik heb er alleen geen op de plank liggen. Beetje duur! Er zijn wel bedrijven waar je ze kan huren in GB voor ongeveer €350/week

[ Voor 10% gewijzigd door ZonneStroom op 21-04-2011 06:51 ]

[Verwijderd]

@Zonnigtype:

Tja, Delta heeft net Solland Solar in de aanbieding gedaan, dus ook geen mooie SunWeb® modules. Maar waarom heb je het over Shell Solar? Pijntjes uit het verleden? Waarom zou "Shell daar niet hebben geleverd"? Ze hadden toch alleen maar tussenhandelaren voor de afzet? Probeerde de eigenaar direct van Shell te betrekken, tien jaar geleden? Of is er geprobeerd om - recent - Solar Frontier dunnelaag CIS te krijgen (volle dochter van Japanse Shell bedrijf)?

http://www.pzc.nl/regio/z...-goed-voor-het-milieu.ece

De eigenaar probeerde al lange tijd om panelen op zijn dak te krijgen is wat ik van hem begrepen heb maar beide bedrijven gaven aan niet te willen. Ik denk dat dat van Shell ook wel een eindje terug is. Delta is meer recent.

[Anne vdr Bom]

Verwijderd schreef op woensdag 20 april 2011 @ 18:14:
retegoed weten ze van het kwartje van kok, en de btw erover, als het het autootje betreft.

[mkleinman]

leonbong schreef op donderdag 21 april 2011 @ 00:29:
[...]
Voorbeeld: Flevoland gebruikt bijna alleen grondwater van tussen de zoutlagen van 7000 jaar oud deze voorraad begint op zijn eind te raken.
Daarnaast vloeken in de kerk zijn er meerdere grootschalige aardwarmteprojecten geweest in Nederland die per ongeluk grote hoeveelheden grondwater tbv drinkwater hebben vervuild en daarmee onbruikbaar zijn geworden.

Dat wist ik niet, ik dacht dat het drinkwater uit de polder uit het Markermeer kwam. Dat oppervlaktewater is ook relatief schoon. Weer wat geleerd.

[Anne vdr Bom]

SunshineCompany schreef op woensdag 20 april 2011 @ 22:24:
Ah, ik ken de ontwikkelaar van dat Watervoetafdruk project van UT. Tja. Vreemde getallen, niet helemaal eerlijk. Dat water 'verdwijnt' niet, het grootste gedeelte gaat gewoon schoon de grond in. Dus van die 2700 liter T-shirt water is maar 10 liter echt vies, vuil en onbruikbaar. Water maak ik me niet druk om. Energie ook niet. Olie, dat gaat op. Wanneer? Geen idee.

Dat fossiele energie opgaat, maak ik me niet druk om. Sterker nog, hoe eerder het opgaat, des te beter. Klimaatverandering is op termijn een veel groter probleem dan 200 euro voor een volle tank. Er zijn alleen nog maar weinig mensen die dat inzien.

[datadevil]

leonbong schreef op donderdag 21 april 2011 @ 00:29:
[...]

Onze prins (Alex) houdt zich niet voor niks bezig met water. Maar 3% van al het water op deze planeet is zoet.

Maar dat ontzouten kan toch prima met behulp van de zon? T'is meer dat we er wat meer geld in moeten stoppen dan dat het echt een probleem is, of ben ik nu te optimistisch?
Dat het in armere landen een groter probleem vormt ben ik me van bewust, maar dat staat dan weer los van onze waterinname in .nl toch?

[WillemAtHome]

Daar staat tegenover dat ze meestal veel goedkope ak's in armere landen hebben en als wij wel schoon water hebben en zij niet dan krijg je toch scheve gezichten.

Zolang we maar genoeg water produceren om de massa's arme mensen tevreden te houden gaat het goed. De mens heeft namelijk een grote overlevingsdrang en aangezien schoon water de primaire levensbehoefte is (mens = 80% water) zal de gemiddelde mens hier ver voor willen gaan.

[datadevil]

WillemAtHome schreef op donderdag 21 april 2011 @ 09:53:
Daar staat tegenover dat ze meestal veel goedkope ak's in armere landen hebben en als wij wel schoon water hebben en zij niet dan krijg je toch scheve gezichten.

Zolang we maar genoeg water produceren om de massa's arme mensen tevreden te houden gaat het goed. De mens heeft namelijk een grote overlevingsdrang en aangezien schoon water de primaire levensbehoefte is (mens = 80% water) zal de gemiddelde mens hier ver voor willen gaan.

Sowieso is de voorspelling dat eventuele oorlogen in deze eeuw om schoon water zullen gaan. Hopelijk gaat dat niet nodig zijn.

[Metro2002]

Sinds gisteren ook mijn eerste stapjes in de wereld van zonne energie gezet. Mijn 13 watt zonnepanelen kwamen binnen

Hangt nu een afgeschreven loodzuur accu van mijn werk te druppelladen dus ben benieuwd vanavond of er in de accu nog een beetje leven zit of dat hij echt afgeschreven is.
Als hij echt afgeschreven is koop ik een nieuwe accu, die zijn ook niet zo duur.
Accutje wat eraan hangt (of komt te hangen) is een 12volt 7a accu dus niet enorm krachtig maar leuk als backup stroomvoorziening voor bv verlichting of voor wat lichte toepassingen als het opladen van USB apparatuur en evt het voorzien van stroom aan mijn netbook (EEE701 -> laaaaag verbruik)

Het mag nog niet in de schaduw ( ) staan van de grote PV installaties maar het is wel leuke materie om mee te experimenteren

[jja]

Mistraller schreef op donderdag 21 april 2011 @ 00:45:
[...]

Maar verder helemaal niemand die weet te vertellen hoe je een paneel betrouwbaar doormeet om de prestaties te bepalen? Dat kan ik mij niet voorstellen eigenlijk.

Een aantal Shell Solar panelen van mij heeft wat last van delaminatie, dus daar heb ik de afgelopen dagen wat aan gemeten. Ik heb een paneel met 5 'delaminatie-vlekken' losgekoppeld uit een string van 14 stuks en een paneel dat er op het oog goed uit ziet losgekoppeld.
Beide panelen heb ik elk op een Soladin 120 gezet.
Daarna heb ik met een multimeter de DC spanning gemeten (is dus de max. powerpoint spanning) en de (gelijk) stroom, het produkt van beide is het afgegeven vermogen.
Tevens heb ik van beide panelen de kortsluitstroom gemeten (moet je alleen van losstaande panelen doen)!
Rond 14:00 uur leveren mijn panelen ongeveer 700W/kWp en dat kwam aardig overeen met de metingen.

Opvallend was dat er geen verschil in opbrengst zat tussen beide panelen, dus de delaminatie is voorlopig alleen nog een optisch probleem

Voor mijn RMS 110 (109Wp) waren dit de waarden rond 14:00
Umpp = 21 V
Impp = 3,64A
Pmpp = 76 W
Ikortsluit = 4,29A

[Anne vdr Bom]

Metro2002 schreef op donderdag 21 april 2011 @ 10:08:
Sinds gisteren ook mijn eerste stapjes in de wereld van zonne energie gezet. Mijn 13 watt zonnepanelen kwamen binnen

Hangt nu een afgeschreven loodzuur accu van mijn werk te druppelladen dus ben benieuwd vanavond of er in de accu nog een beetje leven zit of dat hij echt afgeschreven is.
Als hij echt afgeschreven is koop ik een nieuwe accu, die zijn ook niet zo duur.

Als je een oude accu gebruikt om wat te prutsen, ok. Maar als je hiervoor een nieuwe accu gaat kopen, hoop ik dat je begrijpt dat het milieu er netto bij inschiet. 13 watt gaat niks opleveren, en vrijwel zeker nooit de energie terugwinnen die in de productie van die accu is gaan zitten.