Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic
Mja, bij twee winkels met de ene 14 dagen en de andere beperkte voorraad. Nou, dan weet je wel hoe laat het is. De grote jongens hebben hem al uit het assortiment gehaald.Verwijderd schreef op maandag 02 mei 2011 @ 20:44:
[...]
Ik zie ze nog voor 112 gaan. Is nog steeds interessant.
Nee, ik denk dat deze stunt van Sapphire langzaam aan het doodbloeden is.
Maar ik vind een enkele HD6950 of GTX560Ti nog steeds een prima aankoop voor een enkel 24" scherm. Dit was al zo en is nog steeds zo. Zie niet in waarom deze stunt daar opeens verandering in zou moeten brengen.
[ Voor 20% gewijzigd door chim0 op 02-05-2011 21:40 ]
Mja, als de prijs van de 5850's weer 'normaal' is, zijn andere opties ook weer het overwegen waard.
Verwijderd
Sinds vorige week heeft mijn vidiokaart het begeven,zomaar uit het niets allemaal rare rode en blauwe lijnen op het beeld. Windows had de videokaart uitgeschakeld met een foutcode 43! Videokaart betreft een Nvidea 8800 Ultra.
Het systeem bestaat uit een,
- Tagan voeding 700 watt
- Asus P7H55 moederboard
- I5 760 2.8 GHZ processor
- 4GB geheugen
- W7 32bit
- Een defecte videokaart Nvidea 8800 Ultra
Videokaart zou ik voornamelijk willen gebruiken voor de spellen COD en Crysis. Heb op dit moment ten tijde van de crisis een minder ruim budget als voorheen. Hoop voor max € 200 een geschikte kaart te vinden. Ik kom er niet meer uit met wat er op dit moment allemaal aangeboden wordt,zie door de bomen het bos niet meer.
Hoop dat jullie me een goede tip kunnen geven....
Alvast bedankt,
Remco
Asus P5K
Intel Core 2 DUO 6750 @ stock
3GB DDR2
Ati Radeon 3870
Ik wil dus een upgrade, en wil niet meer dan 300euro uitgeven. Ik wou een Radeon 6950 voor rond de 230euro kopen, maar ik wil ook een SSD erbij, dus dan zou het een 6870 worden i.c.m 60gb SSD, wie kan mij vertellen welke combo meer snelheid oplevert?
pricewatch: Sapphire HD 6950 1GB GDDR5 PCI-ELuieDonder187 schreef op maandag 02 mei 2011 @ 22:39:
Ik had hier al eerder geposted..met de volgende specs :
Asus P5K
Intel Core 2 DUO 6750 @ stock
3GB DDR2
Ati Radeon 3870
Ik wil dus een upgrade, en wil niet meer dan 300euro uitgeven. Ik wou een Radeon 6950 voor rond de 230euro kopen, maar ik wil ook een SSD erbij, dus dan zou het een 6870 worden i.c.m 60gb SSD, wie kan mij vertellen welke combo meer snelheid oplevert?
+
pricewatch: OCZ Vertex 2 SATA II 2.5" SSD 60GB
? (Ben niet echt bekend op de SSD markt, AFAIK waren de V2 SSD's vrij goed?)
Komt d'r in, dan kö-j d’r oet kieken
Vanuit het niks zou ik niet zeggen, de videokaart heeft namelijk al een defect vanuit de fabriek.Verwijderd schreef op maandag 02 mei 2011 @ 22:28:
Sinds vorige week heeft mijn vidiokaart het begeven,zomaar uit het niets allemaal rare rode en blauwe lijnen op het beeld. Windows had de videokaart uitgeschakeld met een foutcode 43! Videokaart betreft een Nvidea 8800 Ultra.
Maar je zou de videokaart kunnen reflowern zie Het doodgaan van GeForce 8000 serie kaarten
Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic
Verwijderd
Je cpu gaat zeker een bottleneck zijn i.c.m. een kaart als een HD6950 en in sommige gevallen ook bij een HD6870. Ik had zelf een E6750 overclockt naar 3.6Ghz i.c.m. een GTX280 en bij games als BC2 werd de gpu niet volledig geload (60-90%). Overgegaan naar een i5 2500K en opeens constant ~97-100% gpu gebruik. Was duidelijk gevalletje van cpu bottleneck.LuieDonder187 schreef op maandag 02 mei 2011 @ 22:39:
Ik had hier al eerder geposted..met de volgende specs :
Asus P5K
Intel Core 2 DUO 6750 @ stock
3GB DDR2
Ati Radeon 3870
Ik wil dus een upgrade, en wil niet meer dan 300euro uitgeven. Ik wou een Radeon 6950 voor rond de 230euro kopen, maar ik wil ook een SSD erbij, dus dan zou het een 6870 worden i.c.m 60gb SSD, wie kan mij vertellen welke combo meer snelheid oplevert?
Je zou nu anders eerst een Sapphire HD5850 Xtreme kunnen proberen te bemachtigen (heb 'm zelf ook gekocht voor ~108,-. Prima kaart voor zeer weinig geld, maar ze beginnen op te raken...) Is zelfs sneller dan de HD6850.
Spaar vervolgens nog 200,- erbij en vervang ook je mobo/cpu/geheugen, want daar kom je vroeg of laat toch niet onderuit. E6750 begint gewoon echt 'oud' te worden en met nieuwe games gaat een snelle quadcore steeds meer een echt voordeel te bieden.
Naja, in principe is ie 200 euro, net als de HD6950, maar omdat ie inmiddels 2 jaar oud is, is ie nu 130 (wat normaal is als een product veroudert). Maar omdat AMD eigenlijk niets heeft verandert qua technologie t.o.v. van de 6 serie, kan ie nu nog prima mee. Maar normaliter zou er in 2 jaar tijd qua generatie en nieuwe technologieen, het e.e.a. veranderd moeten zijn, maar dat is nu niet zo. Het is nog steeds DX11 en Eyefinity maar dat kon de 5 serie dus ook al. Kijk, als de 6 serie nou iets revolutionairs had t.o.v. de 5 serie, kon je idd spreken van wat is de betere aankoop? Maar dat is nu niet het geval omdat er niks veranderd is.mitsumark schreef op maandag 02 mei 2011 @ 21:56:
chim0: een prima aankoop hoeft niet altijd de beste aankoop te zijn.
Mja, als de prijs van de 5850's weer 'normaal' is, zijn andere opties ook weer het overwegen waard.
Ja OK, maar je snapt het principe. De 6 serie zou, generationeel gezien, revolutionaire veranderingen moeten brengen en dat doet ie niet.Gianni Rombios schreef op dinsdag 03 mei 2011 @ 02:03:
Nou ja twee jaar, de 5850 is ruim 1,5 jaar oud (en was moeilijk verkrijgbaar in het begin ook nog). De 6xxx is een half jaar te koop. Dus er zit maar 1 jaar tussen.
Ik snap je punt niet echt.chim0 schreef op dinsdag 03 mei 2011 @ 00:50:
[...]
Naja, in principe is ie 200 euro, net als de HD6950, maar omdat ie inmiddels 2 jaar oud is, is ie nu 130 (wat normaal is als een product veroudert). Maar omdat AMD eigenlijk niets heeft verandert qua technologie t.o.v. van de 6 serie, kan ie nu nog prima mee. Maar normaliter zou er in 2 jaar tijd qua generatie en nieuwe technologieen, het e.e.a. veranderd moeten zijn, maar dat is nu niet zo. Het is nog steeds DX11 en Eyefinity maar dat kon de 5 serie dus ook al. Kijk, als de 6 serie nou iets revolutionairs had t.o.v. de 5 serie, kon je idd spreken van wat is de betere aankoop? Maar dat is nu niet het geval omdat er niks veranderd is.
In principe is de 6950 ook 130 euro, alleen omdat ie nu nieuw is kost ie (tijdelijk) 60 euro meer (teveel)...
Met de 4XXX naar 5XXX was dit ook het geval, en met de 6XXX naar 7XXX zal dit ook het geval zijn.
Als de prijs laag genoeg is kan de oudere serie simpelweg de betere koop zijn.
Verwijderd
Dank je voor je reactie,-The_Mask- schreef op maandag 02 mei 2011 @ 22:52:
[...]
Vanuit het niks zou ik niet zeggen, de videokaart heeft namelijk al een defect vanuit de fabriek.
Maar je zou de videokaart kunnen reflowern zie Het doodgaan van GeForce 8000 serie kaarten
Lekker is dat dan.....voor mij geen Nvidea kaarten meer dan!! Zullen ze dit express doen
Iemand die dit bij benadering kan aangeven....
Verwijderd
ik ben van plan om Battlefield 3 te kopen maar wil hem op volle resolutie en graphics spelen,
welke videokaart kan ik dan heb beste kopen van 100 tot 200?
HP Pavilion p6030nl
Processor: Intel Core 2 Quad Q8200 2.33 GHz
Videokaart: Nvidia Gt120 (tijdelijk)
RAM: 4GB
Moederbord: IPIBL-LB
Vermoedelijk (alles op max. 16 x AA etc)
1440 x 900 = 6870 - GTX560
1650 x 1050 = 6950 - GTX560Ti/570
1920 x 1080 = GTX580 - 6970
Maar het is wel handig om je CPU wat over te klokken > 3Ghz
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
Plus dat er voor dergelijke vragen een apart topic is op het forum van tweakers, volg de link die een paar berichten eerder is gegeven.
[ Voor 15% gewijzigd door MicGlou op 03-05-2011 14:46 ]
Het was eigenlijk de bedoeling om nu een videokaart en ssd te kopen, en over een jaar ofzo echt een nieuwe pc, met nieuwe mobo/cpu etc. En dan de videokaart en SSD wat ik nu heb daarin te gooien.Verwijderd schreef op maandag 02 mei 2011 @ 23:24:
[...]
Je cpu gaat zeker een bottleneck zijn i.c.m. een kaart als een HD6950 en in sommige gevallen ook bij een HD6870. Ik had zelf een E6750 overclockt naar 3.6Ghz i.c.m. een GTX280 en bij games als BC2 werd de gpu niet volledig geload (60-90%). Overgegaan naar een i5 2500K en opeens constant ~97-100% gpu gebruik. Was duidelijk gevalletje van cpu bottleneck.
Je zou nu anders eerst een Sapphire HD5850 Xtreme kunnen proberen te bemachtigen (heb 'm zelf ook gekocht voor ~108,-. Prima kaart voor zeer weinig geld, maar ze beginnen op te raken...) Is zelfs sneller dan de HD6850.
Spaar vervolgens nog 200,- erbij en vervang ook je mobo/cpu/geheugen, want daar kom je vroeg of laat toch niet onderuit. E6750 begint gewoon echt 'oud' te worden en met nieuwe games gaat een snelle quadcore steeds meer een echt voordeel te bieden.
Huidige PC naar mijn ouders.
Mvg,LuieDonder
Nee want dat is de huidige generatie dus 200. Over 2 jaar is ie weer 130, als de 8950 er is en die weer op zijn beurt 200 gaat kosten.mitsumark schreef op dinsdag 03 mei 2011 @ 11:07:
[...]
Ik snap je punt niet echt.
In principe is de 6950 ook 130 euro, alleen omdat ie nu nieuw is kost ie (tijdelijk) 60 euro meer (teveel)...
Met de 4XXX naar 5XXX was dit ook het geval, en met de 6XXX naar 7XXX zal dit ook het geval zijn.
Omdat er dus niks is veranderd qua technologie. Eigenlijk zou de prijs op basis van technologie lager moeten worden omdat er intussen een nieuwe generatie is, met nieuwe technologie, wat gewoon duurder is, omdat het nieuw is, waardoor de oude generatie weer goedkoper wordt (wat logisch is want immers, het is oude technologie dus kan niet meer mee) maar dat is hier dus niet het geval.Als de prijs laag genoeg is kan de oudere serie simpelweg de betere koop zijn.
Behalve wat kleine dingetjes zoals tesselation etc. maar niks noemenswaardig.
Zelf kan ik niet tot de conclusie komen of dit een degelijke kaart is voor dat geld. Hij wilt er eigenlijk alleen WoW en een fps spelletje mee spelen.
En hoeveel watt zou dit in combinatie met een M4A78LT-M/X6 1090T/4GB in gebruik nemen? (dit is een upgrade set die in de aanbieding is die hij wilt gaan aaschaffen).
PS: Nvidia mag ook, er is geen behoefte aan crossfiren.
Je kiest hier een erg dure passieve variant, voor minder geld kan je ook een 5850 halen die bijna 2x zo snel is:s1ck schreef op dinsdag 03 mei 2011 @ 15:23:
Een maatje van mij zoekt een nieuwe videokaart tussen de 100-150 euro. Na even snel op internet gekeken kwam ik gauw uit op een 5770 of 5750. https://www.alternate.nl/...YTE/GV-R577SL-1GD/468087/?
Zelf kan ik niet tot de conclusie komen of dit een degelijke kaart is voor dat geld. Hij wilt er eigenlijk alleen WoW en een fps spelletje mee spelen.
En hoeveel watt zou dit in combinatie met een M4A78LT-M/X6 1090T/4GB in gebruik nemen? (dit is een upgrade set die in de aanbieding is die hij wilt gaan aaschaffen).
PS: Nvidia mag ook, er is geen behoefte aan crossfiren.
pricewatch: Sapphire HD5850 Xtreme
Verwijderd
Idd, misschien ergens weer een partij weg getrokken.chim0 schreef op dinsdag 03 mei 2011 @ 15:27:
Hmm, Alternate heeft hem weer voor 109 euro.
Lastige uitspraak als je zijn resolutie niet weet. Met 1280x1024 of 1440x900 gaat hij het makkelijk halen met dit budget. CPU zou idd wel eens een probleem kunnen zijn, al zit er in die Q8200 nog aardig wat OC ruimte.skelleniels schreef op dinsdag 03 mei 2011 @ 16:49:
Ik denk niet dat je er gaat geraken met een kaart van 100 tot 200 als je hem op vol detail wilt spelen. Ook is je cpu niet van de snelste
Laten we eens een eerdere generatie nemen.Eperium schreef op dinsdag 03 mei 2011 @ 13:48:
Welke resolutie:
Vermoedelijk (alles op max. 16 x AA etc)
1440 x 900 = 6870 - GTX560
1650 x 1050 = 6950 - GTX560Ti/570
1920 x 1080 = GTX580 - 6970
Maar het is wel handig om je CPU wat over te klokken > 3Ghz
Denk dat je aan de 4xx Series nog genoeg hebt.
Mafia II was enkel een uitzondering.
An a day keeps the doctor away.
Wat is dit voor vreemde indeling? Een 6970 is ongeveer net zo snel als een 570. Die horen dus in dezelfde klasse. Daarnaast raakt de indeling an sich kant noch wal, omdat hij gebasseerd is op niks dat ook maar serieus te nemen is.Eperium schreef op dinsdag 03 mei 2011 @ 13:48:
Welke resolutie:
Vermoedelijk (alles op max. 16 x AA etc)
1440 x 900 = 6870 - GTX560
1650 x 1050 = 6950 - GTX560Ti/570
1920 x 1080 = GTX580 - 6970
Maar het is wel handig om je CPU wat over te klokken > 3Ghz
[ Voor 11% gewijzigd door Springstof op 03-05-2011 18:18 ]
ik heb nu ongeveer een jaartje de 5770, maar die begint ondertussen een beetje te kort te komen (zoals BC2 die niet helemaal voluit draait, wat ik jammer vindt). Daarom ben ik nu rond aan het kijken naar een andere kaart, die in ieder geval BC2 voluit kan draaien. Nu wou ik voor een 5850 gaan, maar ik kreeg mijn 5770 helaas niet op tijd verkocht, en nu zijn ze flink in prijs gestegen. Goed, hier even het overzichtje:
Systeem nu:
AMD Phenom II X4 955 BE met Scythe Mugen 2, dus kan ik nog overclocken
4GB Kingston Valueram
Asrock 870 Extreme 3
OCZ Fatal1ty 550 Watt PSU
Asus HD 5770.
De resolutie van mijn scherm is 1680x1050, en dit blijft nog wel een tijdje zo.
De videokaart wordt gebruikt voor World of Warcraft, Need for Speed Shift 2, Bad Company 2, Portal 2, Starcraft 2 (veel 2's
Mijn budget is 150 euro. Mijn vraag aan jullie is: kan ik beter een 2e 5770 kopen en die voor CF gaan gebruiken, of toch naar een 6850 / 5850 gaan kijken? Ik moet er wel bij opmerken dat ik mijn stroom zelf moet betalen, waardoor een CF opstelling mij in het nadeel lijkt
Edit: Lichte voorkeur voor AMD/ATi
De tijd dat ik op de hoogte was van alle laatste shit is alweer even voorbij en omdat ik (denk ik) een kaart voor een verouderde bus moet hebben wil ik toch jullie hulp maar eens inroepen.
De checklist:
Wat voor systeem heb je nu? Noem ook en vooral het merk en type van je voeding!
Luister en huiver:
- Acer Aspire M5100;
- Acer F690GVM moederbord, dit is volgens mij stiekem een Foxconn A690GM2MA-8EKRS2H
- Athlon 64 X2 5000+ (2.6 GHz)
- 4GB DDR2 (800MHz)
- ATI Radeon HD 2400 PRO
- Voeding: 250W, Merk "FSP Group Inc"; waarschijnlijk behoorlijk kansloos.
1680*1050, evt. lager in games. Scherm is een 22" Philips 220EW
Waar wil je de videokaart voor gaan gebruiken? Welke games? Welke software?
- Directe aanleiding is Civilisation V.
- Punt 2: Microsoft FlightSimulator X stond voorgeïnstalleerd op deze pc, maar heeft nooit lekker gedraaid met de huidige videokaart.
- Op dit moment draai ik 32bits Vista Home Premium, maar ik overweeg over te stappen naar 64bits Win7
- Linux ondersteuning zou heel erg fijn zijn.
Zo min mogelijk, max. 75 euro. Tweedehands is geen enkel probleem.
Wat is nu je grote vraag?
Volgens de specs heeft mijn mobo een "1 x PCIe x16" slot beschikbaar (zit nu de 2400PRO in). Begrijp ik het goed dat dat een PCI 1.0 slot is? En dat als ik er dan een moderne kaart instop die maar op 25% (of zo) van zijn snelheid draait?
Welke kaarten zijn wel bruikbaar en hoe herken ik ze op V&A?
Verwijderd
Even een vraagje tusendoor ,
Wat zou een betere crossfireopstelling zijn
2 van deze ,
http://www.alternate.nl/h...rten+ATI&l3=Radeon+HD5000
Of 2 van deze
http://www.alternate.nl/h...rten+ATI&l3=Radeon+HD6000
Met als uitzicht ter vervanging van mijn huidige XFX HD 4890 setup!
kwa koeling zal de 5850 beter zijn, maar ik denk dat je zo'n opstelling toch niet gaat overklokken en deze 5850 is gewoon 'overpriced'.
http://www.anandtech.com/bench/Product/301?vs=303
[ Voor 23% gewijzigd door mitsumark op 03-05-2011 22:37 ]
En type en vermogen/stroom op de 12V van deze voeding?MoZe schreef op dinsdag 03 mei 2011 @ 21:10:
• Voeding: 250W, Merk "FSP Group Inc"; waarschijnlijk behoorlijk kansloos.
10 min op 200 graden in een voorverwarmde hetelucht oven, als je nog meer vragen hebt kan het beter in dat topic.Verwijderd schreef op dinsdag 03 mei 2011 @ 11:50:
[...]
Ik kan er alleen niet uit opmaken hoe lang en op welke temperatuur.... Lees van 200 tot 250 graden en van 10 tot wel 30 minuten.....
Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic
Verwijderd
Is de 6870 gewoon sneller dan?mitsumark schreef op dinsdag 03 mei 2011 @ 22:35:
duidelijk de 6870 als het om prestaties gaat.
kwa koeling zal de 5850 beter zijn, maar ik denk dat je zo'n opstelling toch niet gaat overklokken en deze 5850 is gewoon 'overpriced'.
http://www.anandtech.com/bench/Product/301?vs=303
Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic
Ik ga denk ik voor de Sapphire 5850 Xtreme, voor 120 euro incl verzenden bij Informatique. Jammer van dat tientje, maar goed, ik had mn 5770 helaas niet eerder kunnen verkopen.Knul schreef op dinsdag 03 mei 2011 @ 20:26:
Dag tweakers,
ik heb nu ongeveer een jaartje de 5770, maar die begint ondertussen een beetje te kort te komen (zoals BC2 die niet helemaal voluit draait, wat ik jammer vindt). Daarom ben ik nu rond aan het kijken naar een andere kaart, die in ieder geval BC2 voluit kan draaien. Nu wou ik voor een 5850 gaan, maar ik kreeg mijn 5770 helaas niet op tijd verkocht, en nu zijn ze flink in prijs gestegen. Goed, hier even het overzichtje:
Systeem nu:
AMD Phenom II X4 955 BE met Scythe Mugen 2, dus kan ik nog overclocken
4GB Kingston Valueram
Asrock 870 Extreme 3
OCZ Fatal1ty 550 Watt PSU
Asus HD 5770.
De resolutie van mijn scherm is 1680x1050, en dit blijft nog wel een tijdje zo.
De videokaart wordt gebruikt voor World of Warcraft, Need for Speed Shift 2, Bad Company 2, Portal 2, Starcraft 2 (veel 2's) en straks Battlefield 3.
Mijn budget is 150 euro. Mijn vraag aan jullie is: kan ik beter een 2e 5770 kopen en die voor CF gaan gebruiken, of toch naar een 6850 / 5850 gaan kijken? Ik moet er wel bij opmerken dat ik mijn stroom zelf moet betalen, waardoor een CF opstelling mij in het nadeel lijkt.
Edit: Lichte voorkeur voor AMD/ATi.
Edit: Hmm, voor 120 euro kan ik ook een 6850 kopen. Nu weet ik dat de 5850 sneller is, maar de 6850 is wat zuiniger en doet tesslation beter. Iemand nog ideeën?
[ Voor 5% gewijzigd door Knul op 03-05-2011 23:26 ]
ik wit gewoon dat ik te laat was !
@hieroboven ik bestel denk ik de 6850, misschien wordt er met drivers nog ietsjes emer uitegeperst. en wie weet helemaal zeker of imformatique hem wel op voorraad heeft... de rest is al allemaal op, zelfs nog duurdere winkels.
de 5850 is helaas wel hoger over te klocken=sneller, dan de 6850. Maar de 6850 is daarintegen ook weer zuiniger!
[ Voor 64% gewijzigd door alaintje op 04-05-2011 00:13 ]
Absoluut relatief, relatief absoluut.
Ik heb zojuist de 5850 besteld bij informatique, ze beloven een bezorging binnen 24 uur, en de verzendkosten zijn gratis dus dat scheelt ook weeralaintje schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 00:11:
'Helaas is dit product (tijdelijk) niet meer leverbaar.'
ik wit gewoon dat ik te laat was !
@hieroboven ik bestel denk ik de 6850, misschien wordt er met drivers nog ietsjes emer uitegeperst. en wie weet helemaal zeker of imformatique hem wel op voorraad heeft... de rest is al allemaal op, zelfs nog duurdere winkels.
de 5850 is helaas wel hoger over te klocken=sneller, dan de 6850. Maar de 6850 is daarintegen ook weer zuiniger!
Het moet wel lukken nu om 5850 kaartjes te bestellen bij Informatique omdat het nu op 2 groene balkjes staat ipv 1 gister.alaintje schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 00:11:
'Helaas is dit product (tijdelijk) niet meer leverbaar.'
ik wit gewoon dat ik te laat was !
@hieroboven ik bestel denk ik de 6850, misschien wordt er met drivers nog ietsjes emer uitegeperst. en wie weet helemaal zeker of imformatique hem wel op voorraad heeft... de rest is al allemaal op, zelfs nog duurdere winkels.
de 5850 is helaas wel hoger over te klocken=sneller, dan de 6850. Maar de 6850 is daarintegen ook weer zuiniger!
Toch is het wel fijner als webwinkels de exacte aantallen op voorraad laten zien op hun site ipv kleurtjes.
Asus N551JK-CN157H
Verwijderd
Geen idee. Ik heb de mijne gisteravond om half 1 besteld, en had vanochtend om half 10 een verzendbevestiging. Gaat tot nu toe mooi snel iigVerwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 10:02:
Nou, maar hoe courant zijn die aantallen? Gaat er direct een af als iemand een besteld, of pas aan het eind van de dag als de paketten klaar zijn gemaakt en of de betalingen klaar zijn. Is dat dus een stapel (stel 35 bestellingen en 20 kaarten) dan kan het zo zijn dat de laatsten pech hebben.
Verwijderd
Haha, maak me niet lekker!Knul schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 10:43:
[...]
Geen idee. Ik heb de mijne gisteravond om half 1 besteld, en had vanochtend om half 10 een verzendbevestiging. Gaat tot nu toe mooi snel iig. Hij is bij Informatique wel een tientje duurder dan bij de andere sites, maar daar staan gratis verzendkosten tegenover.
Ik zit met het volgende.
Momenteel draai ik:
q6600 @ 3.2ghz met 65C na 2 uurtjes prime 95 (1.45v)
ddr2 800 5-5-5-18 1:1 (V: auto)
Ati 4870 1gb met een lichte overclock
P5Q SE2 (bios 1.0)
de overclock draait stabiel en heb het al een lange tijd zo staan.
Nou zit ik te kijken naar een nieuwe video kaart. de q6600 bevalt me nog prima en ik weet dat veel high to mid end kaarten nog prima moeten werken.
Mede door de tweakers best buy zit ik mezelf te orienteren op een gtx560 ti, maar ook de 68xx lijkt me interessant.
Echter lees ik verschillende reacties wat betreft het "bottlenecken" van de CPU.
Ik zou graag nog eens de reacties willen zien van de almachtige tweakers.
Overige info:
De CPU wil ik eigenlijk niet verder opkrikken omdat deze nu al op 1.45v moet draaien om stabiel 3.2ghz te halen. (ik heb mijn bios nog niet geflashed, kan deze hoge voltage daar mee te maken hebben btw?)
Ik zou het ook niet erg vinden als ik qua VGA misschien een serie lager ga voor eventuele preformace increase. En nee, cpu upgrade zit er niet in. Ik wil hier sowieso nog een jaartje mee verder.
Ik game en werk op een resolutie van 1920x1080.
Waarom koop je niet bijv een Scythe Mugen II. Want 1.5v onder een goede koeler is echt niet heel bijzonder
Komt d'r in, dan kö-j d’r oet kieken
Voeding: Cooler Master Real PowerPro Modular,700Watt
Moederbord: Asus P5Q Pro
Geheugen: 2x Corsair CM2X2048-6400C5
Processor: Intel Core 2 Duo E8500 stock 3.16ghz
Videokaart (kapot): Sapphire Radeon HD4870
Resolutie: 1680x1050
Ik kreeg blue screens bij het spelen van bepaalde games. Na allerlei dingen te hebben getest lijkt het dan toch de videokaart te zijn. Vanmiddag heb ik dezelfde kaart als die ik zelf heb kunnen lenen van een vriend, en na wat getest komen de blue screens niet meer voor.
Nu wil ik dus zeer binnenkort een nieuwe videokaart bestellen. Ik had dus een HD4870, maar ik denk dat ik nu toch liever een Nvidia koop. Tips voor een kaart van rond de €150,-/max €200,-? Als jullie me toch Ati aanraden hoor ik dat natuurlijk ook graag. Zelf heb ik al wat rondgekeken en dan kom ik uit op de GTX560 TI of de GTX470. Zou dit een goede keuze zijn?
Het meeste waar voor je geld
Is ook het makkelijkste qua drivers.. Gewoon de nieuwe kaart plaatsen en eventjes CCC (AMD Vision) updaten. En thats it.
[ Voor 26% gewijzigd door D4NG3R op 04-05-2011 18:16 ]
Komt d'r in, dan kö-j d’r oet kieken
pricewatch: MSI N560GTX-Ti Twin Frozr II
Dit ligt geheel aan het spel en de gebruikte instellingen:Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 18:23:
Dan kun je veel beter de GTX 560Ti nemen. Even snel en duur als de Saphire 6950, maar een betere koeler. Lijkt me dan geen moeilijke keuze:
pricewatch: MSI N560GTX-Ti Twin Frozr II
http://nl.hardware.info/r...-ti-vs-radeon-hd-6950-1gb
De HD6950 verbruikt minder, en is qua koeling gewoon gelijk. Echter is de 560GTX Ti Twin Frozr een high-end 560GTX, En is de HD6950 die ik aanraad gewoon vrij standaard. Dus daarbij kan je geen vergelijking maken.
Komt d'r in, dan kö-j d’r oet kieken
Waar heb je het in hemelsnaam over?!D4NG3R schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 18:28:
[...]
Dit ligt geheel aan het spel en de gebruikte instellingen:
http://nl.hardware.info/r...-ti-vs-radeon-hd-6950-1gb
De HD6950 verbruikt minder, en is qua koeling gewoon gelijk. Echter is de 560GTX Ti Twin Frozr een high-end 560GTX, En is de HD6950 die ik aanraad gewoon vrij standaard. Dus daarbij kan je geen vergelijking maken.
Edit: zie http://www.tweaktown.com/..._card_review/index16.html
[ Voor 22% gewijzigd door Gianni Rombios op 04-05-2011 18:47 ]
Dat is dan ook niet nodig.Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 18:43:
Zo goed is die twin frozr niet. Er zit nl geen koeler op de VRM's.
Eh ... http://www.anandtech.com/bench/Product/331?vs=330De HD6950 verbruikt minder, en is qua koeling gewoon gelijk. Echter is de 560GTX Ti Twin Frozr een high-end 560GTX, En is de HD6950 die ik aanraad gewoon vrij standaard. Dus daarbij kan je geen vergelijking maken.
Dus je zegt dat die 560Ti beter is dan die 6950 1gb?
Hey, waar is Perry? III Hoezo Mentos verslaving ? III
Verwijderd
Misschien, maar is wel nadelig, dus blijft het staan: Zo goed is de twin frozr niet. Die VRMs moeten gewoon koel gehouden worden.
Dat is klinkklare onzin zolang je niet aantoont dat het bij de betreffende kaart voor uitval zorgt.Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 18:47:
[...]
Misschien, maar is wel nadelig, dus blijft het staan: Zo goed is de twin frozr niet. Die VRMs moeten gewoon koel gehouden worden.
Verwijderd
Lol, je praat zelf klink klare onzin als je niet weet wat VRMs zijn, waar ze voor dienen en waarom het nadelig is dat ze niet goed gekoeld worden. Heeft niets met uitval te maken, gewoon dat je kaart goed gekoeld is, wat ie met die twin frozr dus niet is.Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 18:51:
[...]
Dat is klinkklare onzin zolang je niet aantoont dat het bij de betreffende kaart voor uitval zorgt.
Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 18:53:
[...]
Lol, je praat zelf klink klare onzin als je niet weet wat VRMs zijn, waar ze voor dienen en waarom het nadelig is dat ze niet goed gekoeld worden. Heeft niets met uitval te maken, gewoon dat je kaart goed gekoeld is, wat ie met die twin frozr dus niet is.

Verwijderd
Zucht, als je je hoofd niet uit het zand wil halen (of uit iets anders), niet mijn probleem. Bedenk dit, een duur mobo heeft een heatsink op de VRM's zitten, een goedkoop bord niet. Valt het goedkopere bord uit? Nee. Is het duurdere bord beter gekoeld? Ja. De rest kan je zelf wel bedenken.Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:00:
[...]
Natuurlijk heeft koeling met uitval te maken. Het is inherent aan elkaar. Als een kaart namelijk niet goed is gekoeld zal hij vaker uitvallen. Iets wat je nog steeds niet hebt aangetoond voor de 560.
Appels met peren vergelijken. Daarnaast hangt het af waarvoor je het moederbord gaat gebruiken. Als het niet nodig is, is het dus niet nadelig, zoals jij wel eerder zei.Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:03:
[...]
Zucht, als je je hoofd niet uit het zand wil halen (of uit iets anders), niet mijn probleem. Bedenk dit, een duur mobo heeft een heatsink op de VRM's zitten, een goedkoop bord niet. Valt het goedkopere bord uit? Nee. Is het duurdere bord beter gekoeld? Ja. De rest kan je zelf wel bedenken.
[ Voor 7% gewijzigd door Springstof op 04-05-2011 19:08 ]
Verwijderd
Nee, is precies het zelfde. Conclusie blijft dus gewoon staan: Twin Frozr koelt de VRM's niet en is dus niet zo'n geweldige koeler.Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:06:
[...]
Appels met peren vergelijken. Daarnaast hangt het af waarvoor je het moederbord gaat gebruiken.
Conclusie: Twin Frozr heeft een geweldige koeler, want hij is stil en koelt goed. VRM koeling is niet nodig bij de 560. Ik kan deze conclusie trekken, want je hebt nog steeds na meermalig verzoek de noodzaak niet aangetoond en bent jezelf zonder bronnen aan het herhalen.Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:08:
[...]
Nee, is precies het zelfde. Conclusie blijft dus gewoon staan: Twin Frozr koelt de VRM's niet en is dus niet zo'n geweldige koeler.
[ Voor 18% gewijzigd door Springstof op 04-05-2011 19:11 ]
Verwijderd
Leuk, een welles nietus spelletje. De VRMS's worden niet gekoeld en dat is gewoon nadelig. Zeker als je hem nog wat wil gaan kietelen, met die o zo geweldige koeler.Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:09:
[...]
Conclusie: Twin Frozr heeft een geweldige koeler, want hij is stil en koelt goed. VRM koeling is niet nodig bij de 560.
Ik zal mezelf weer herhalen: Zolang het niet tot uitval leidt is het niet nodig. Immers je merkt er niks van. Ook de BBG van Tweakers classificeert de koeling van de 560 Twin Frozr als uitstekend: ''Zo wordt de MSI N560GTX-Ti Twin Frozr II voor een zeer scherpe prijs aangeboden, terwijl die over een uitstekende koeler beschikt. De Twin Frozr II-versie van de 6950 is behoorlijk duurder.''Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:11:
[...]
Leuk, een welles nietus spelletje. De VRMS's worden niet gekoeld en dat is gewoon nadelig. Zeker als je hem nog wat wil gaan kietelen, met die o zo geweldige koeler.
[ Voor 34% gewijzigd door Springstof op 04-05-2011 19:17 ]
Verwijderd
Het lijd tot uitval mocht de koeling niet goed inspringen op de hogere temperaturen van de VRMs (wat hij niet doet) en het lijd tot lagere overclocks omdat de temperaturen te hoog worden (tot zelfs kapote kaarten als je er veel over heen mikt). Dat is allemaal vrij standaard. Maar moet je wel net even weten en aan nemen.Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:14:
[...]
Zolang het niet tot uitval en hij prima overklokt is het niet nodig.
http://forums.gametrailer...m-gtx460-hawk-to-/1173147
Ik ben zelf ook BBG-er geweest, your point beeing?Ook de BBG van Tweakers classificeert de koeling van de 560 Twin Frozr als uitstekend
[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 04-05-2011 19:22 ]
Oh, je gaat eindelijk eens een poging wagen om claims te onderbouwen. Alleen jammer dat het een nietszeggende forum betreft. Zeker nooit van de begrippen significantie en betrouwbare bron gehoord.Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:19:
[...]
Het lijd tot uitval mocht de koeling niet goed inspringen op de hogere temperaturen van de VRMs (wat hij niet doet) en het lijd tot lagere overclocks omdat de temperaturen te hoog worden. Dat is allemaal vrij standaard. Maar moet je wel net even weten en aan nemen.
http://forums.gametrailer...m-gtx460-hawk-to-/1173147
[...]
Ja, en?Ik ben zelf ook BBG-er geweest,
Precies wat er stond.your point beeing?
[ Voor 7% gewijzigd door Springstof op 04-05-2011 19:24 ]
Verwijderd
Dat jij standaard begrippen niet begrijpt en waarom het belangrijk is, kan ik niets aan doen. Daarbij is het weer een voorbeeld van wat ik bedoel, met uitleg waarom. Maar dat wil je gewoon niet aannemen. Cognitieve dissonantie noemen we dat.Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:23:
[...]
Aah, een nietszeggende forum als bron geven. Zeker nooit van de begrippen significantie en betrouwbare bron gehoord.
En dus boeit mij niet wat zij in hun BBG zetten.Ja, en?
"Zeker nooit van de begrippen significantie en betrouwbare bron gehoord. '' De BBG en de huidige BBGers vind ik nu niet echt kundig.Precies wat er stond.
Wow Reinman, aanvallend... Maar waarom ben jij dan weer terug in 't zwart?Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:25:
[...]
"Zeker nooit van de begrippen significantie en betrouwbare bron gehoord. '' De BBG en de huidige BBGers vind ik nu niet echt kundig.
Geen enkele onderbouwing noch argument. Louter een persoonlijke aanval. Conclusie: je kunt je claims mbt die 560 nog steeds niet staven.Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:25:
[...]
Dat jij standaard begrippen niet begrijpt en waarom het belangrijk is, kan ik niets aan doen. Daarbij is het weer een voorbeeld van wat ik bedoel, met uitleg waarom. Maar dat wil je gewoon niet aannemen. Cognitieve dissonantie noemen we dat.
In elk geval betrouwbaarder dan hetgeen jij hier laat zien.En dus boeit mij niet wat zij in hun BBG zetten.
"Zeker nooit van de begrippen significantie en betrouwbare bron gehoord. '' De BBG en de huidige BBGers vind ik nu niet echt kundig.
[ Voor 3% gewijzigd door Springstof op 04-05-2011 19:30 ]
Verwijderd
Is mijn mening. Ik persoonlijk vind Ed_L nog steeds de beste schrijver van het gamesysteem.
Onenigheid. Al vraag ik me af waarom ik terug ben. Advies geven is niet leuk zo leuk meer. Weinig mensen nemen wat aan, weinig mensen bedanken je, te veel fanboys.Maar waarom ben jij dan weer terug in 't zwart?
Verwijderd
Welke onderbouwing moet je hebben? Hoe duidelijk is het dat niet gekoelde VRM's gewoon niet zo goed is (HD4 serie kaarten zonder koeler waarvan de VRMs te heet worden zonder goeie koeling om maar een voorbeeld te pakken), alleen omdat er een briesje over staat dat ze niet helemaal knappen, betekend niet dat hij goed gekoeld is om veel te hebben. En al helemaal niet om ver te klokken.Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:29:
[...]
Geen enkele onderbouwing noch argument. Louter een persoonlijke aanval. Conclusie: je kunt je claims mbt die 560 nog steeds niet staven.
Misschien moet ik een link van mijzelf geven, ik ben ook BBGer geweest, gezien BBG schrijvers blijkbaar betrouwbaarder zijn. Daarbij zeg je dat ook alleen omdat het dan jouw goed uit komt. En trouwens, in die link staat iemand die het heel goed heeft uitgelegd.In elk geval betrouwbaarder dan hetgeen jij hier laat zien.
VRM = Voltage Regulator Module, they're the components that control and convert the current/voltage being delivered to various parts of the card (namely the RAM and GPU). Obviously you can't just throw 12v at a microprocessor, so VRM's take the 12v power coming from your PSU and alter it to so that it can be used by the graphics core and the memory.
Besides the GPU core itself, VRM's are the hottest component in a video card. They can easily get up to 100C (or higher in some cases) without proper cooling.
Now, according to Bit Tech, the MSI GTX 560 Ti Twin Frozr II is using the same PCB as the HAWK:
Pictured above is a GTX 560 Ti Twin Frozr II from MSI minus the cooler. It has a 7 1 power phase design, meaning it has 7 VRM's for the core and 1 for memory. Under normal usage and overclocking not having VRM heatsinks isn't really an issue. I mean, it's still generally better to cool the VRM's to preserve the longevity of the card but it's not huge deal.
Once you start pumping extra volts into the GPU core in order to overclock further, however, VRM's start to get hotter and hotter. At 200mV the VRM's on MSI's Twin Frozr II design for GTX 460 HAWK is pushed to the limit. A lot of people have killed their cards at just over 200mV almost instantly as one or more VRM modules popped. This is the primary reason why MSI changed the HAWK and MSI Afterburner to allow a maximum of 100mV instead.
Now, if you're not going to try intense overclocking, don't worry about it. I would assuming that 100mV is relatively safe for the design MSI has. If you were going to run 100mV 24/7 though and care about the longevity of your card I would suggest getting some heatsinks on those modules.
[ Voor 49% gewijzigd door Verwijderd op 04-05-2011 19:35 ]
Omdat ik cijfers of een bron wil zien die uitgebreid ingaat op de betreffende koeling van de 560 en zn mogelijke uitval voor ik aanneem dat de koeling niet goed is. Ik begrijp best dat je dat niet kan geven, maar dan gaan we het ook niet eens worden. Let's agree to disagree dan maar.Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:32:
[...]
Welke onderbouwing moet je hebben? Hoe duidelijk is het dat niet gekoelde VRM's gewoon niet zo goed is (HD4 serie kaarten zonder koeler waarvan de VRMs te heet worden zonder goeie koeling om maar een voorbeeld te pakken), alleen omdat er een briesje over staat dat ze niet helemaal knappen, betekend niet dat hij goed gekoeld is om veel te hebben. En al helemaal niet om ver te klokken.
Ik kan inderdaad niet ontkennen dat ik in dit geval naar de BBG verwijs, omdat ik het met er mee eens ben, maar ik ben het vaak genoeg ook oneens met de BBG. Ik ben het ook met je eens dat het geen betrouwbare bron is of bron met veel autoriteit, maar ik vond het wel leuk om aan te halen.Misschien moet ik een link van mijzelf geven, ik ben ook BBGer geweest, gezien BBG schrijvers blijkbaar betrouwbaarder zijn. Daarbij zeg je dat ook alleen omdat het dan jouw goed uit komt.
Hoeveel is precies ''a lot'' in dit geval? Hoeveel andere koelers zouden tekort schieten bij dergelijke overkloks? Dit gaat tenminste ergens naar toe.A lot of people have killed their cards at just over 200mV almost instantly as one or more VRM modules popped.
[ Voor 9% gewijzigd door Springstof op 04-05-2011 19:40 ]
Verwijderd
Je bent het in iedergeval met mij eens dat als er degelijke koeling op de VRM zat/zit je veel verder kan klokken? Omdat je veel meer er door heen kan pompen? Er is een verschil tussen 'voldoen' en 'goed'. De koeling van de VRMs voldoet, maar dat is in mijn ogen niet goed. Als dat in jouw ogen wel zo is, dan kunnen wij het idd niet eens worden. Daarbij, inzage in uitval krijgen we toch nooit.Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:37:
[...]
Omdat ik cijfers of een bron wil zien die uitgebreid ingaat op de betreffende koeling van de 560 en zn mogelijke uitval voor ik aanneem dat de koeling niet goed is. Ik begrijp best dat je dat niet kan geven, maar dan gaan we het ook niet eens worden. Let's agree to disagree dan maar.
Hebben we niets aan gehad dus?Ik kan inderdaad niet ontkennen dat ik in dit geval naar de BBG verwijs, omdat ik het met er mee eens ben, maar ik ben het vaak genoeg ook oneens met de BBG. Ik ben het ook met je eens dat het geen betrouwbare bron is of bron met veel autoriteit, maar ik vond het wel leuk om aan te halen.
Edit: Waarom zouden ze op de betere/duurdere HAWK met Twin Frozr III wel weer een VRM sink zetten...
nieuws: MSI introduceert GTX 560 Ti Hawk
[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 04-05-2011 19:42 ]
De Twin Frozr is een high-end koeler voor die specifieke GTX560Ti. Ik spreek niet over het GPU zelf.Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 18:36:
[...]
Waar heb je het in hemelsnaam over?!560 is high end en de 6950 is standaard?
Edit: Kerel je heb trouwens groot ongelijk als je denkt dat het koelen van de VRM's niks uitmaakt..
Leuk voorbeeldje waarom VRM's koel moeten blijven: http://www.geeks3d.com/20...5-vrm-damaged-by-furmark/ (ja dit geld ook voor een GTX560-Ti
Edit #2: Op de reactie hierboven, in dat geval ben je bij veel spellen beter uit met een HD6950. Mogelijk kan je hem zelfs unlocken naar een HD6970. Zeker als je een beetje hedendaagse spellen met DX11 wilt spelen ben je beter af met de HD6950.
[ Voor 47% gewijzigd door D4NG3R op 04-05-2011 19:50 ]
Komt d'r in, dan kö-j d’r oet kieken
Nee, als je extreme voltages erdoorheen wilt jagen dan houdt die koeling het uiteraard niet. Het is maar waar je de ondergrens legt. Voor een aantal zal een hele goede waterkoeling pas aan de classificatie goed voldoen. Wat mij betreft voldoet deze Twin Frozr al aan die classificatie.Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:40:
[...]
Je bent het in iedergeval met mij eens dat als er degelijke koeling op de VRM zat/zit je veel verder kan klokken? Omdat je veel meer er door heen kan pompen? Er is een verschil tussen 'voldoen' en 'goed'. De koeling van de VRMs voldoet, maar dat is in mijn ogen niet goed. Als dat in jouw ogen wel zo is, dan kunnen wij het idd niet eens worden. Daarbij, inzage in uitval krijgen we toch nooit.
Ik zie het als een soort placebo effect. Dus voor consumenten, die denken dat het veel meerwaarde heeft als je het koelt en daar graag geld voor willen weggooien. Of voor consumenten die extreem/ erg ver willen overklokken.Edit: Waarom zouden ze op de betere/duurdere HAWK met Twin Frozr III wel weer een VRM sink zetten...
nieuws: MSI introduceert GTX 560 Ti Hawk
Bij ongeveer net zo veel spellen ben je beter uit met een 560, aangezien ze gemiddeld ongeveer even snel zijn.D4NG3R schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:45:
[...]
Edit #2: Op de reactie hierboven, in dat geval ben je bij veel spellen beter uit met een HD6950.
Ik hoop dat je een grapje maakt, want dat is simpelweg een argument van niks. Ik kan met hetzelfde gemak.Edit: Kerel je heb trouwens groot ongelijk als je denkt dat het koelen van de VRM's niks uitmaakt..
Leuk voorbeeldje waarom VRM's koel moeten blijven: http://www.geeks3d.com/20...5-vrm-damaged-by-furmark/(ja dit geld ook voor een GTX560-Ti
-Hierom moet je geen 6950 unlocken: http://www.xtremesystems....hp?p=4681300&postcount=10
-Hierom moet je geen 6950 kopen: http://forums.guru3d.com/...php?p=3874638&postcount=1
-Hierom moet je überhaupt geen ATI/AMD kopen: [insert link naar wat gebruikers die problemen hebben met de drivers van ATI/AMD en/of wiens AMD/ATI kaart kapot is]
Zoals je ziet is dat een waardeloze manier om jezelf te onderbouwen en is dat niet serieus te nemen.
[ Voor 31% gewijzigd door Springstof op 04-05-2011 20:27 ]
Je weet dat de failrate bij Nvidia vele malen hoger ligt door hun fiasco met de 8xxx, 9xxx en 2xx serie? Als je dan toch met dat soort rommel* aan komt zetten

*Ik spreek niet over Nvidia, ik spreek over jouw post
Je weet dat er natuurlijk gevallen zijn waarom je een kaart wel/niet kan unlocken/OC'en ect? Elke kaart is anders, dit kan je net zo hard gebeuren met een GTX560-Ti..
Je reactie slaat in zijn algeheel nergens op, ik geef generaal weer wat er kan gebeuren als je je VRM's niet (voldoende) koelt.. Dit geld voor zowel AMD als Nvidia.. OC'd of niet.
De VRM's op een Videokaart (Tevens ook op een Mobo) worden gloeiend heet, zonder koeling kunnen deze met gemak kapotsmelten. Een gemiddelde computergebruiker maakt zijn PC niet om de zoveel maanden schoon, dit brengt dus stofophoping met zich mee. Als stof zich gaat opbouwen op/rondom de VRM's heb je dus een (vrij) groot ontbrandingsgevaar..
Ja ik ken gevallen waarbij een compleet GPU + Mobo naar de kloten is gegaan doordat een VRM stof heeft ontstoken. Ja deze gevallen zijn gebeurd met verschillende GPU's van zowel AMD als Nvidia.
Je kan wel blijven zeggen dat het koelen van VRM's niet belangrijk is, en dat wij met zooi aan komen zetten die "Misschien 1x gebeuren". Echter kom jij niet aanzetten met "Bewijs" waarom je je VRM's niet zou moeten/hoeven koelen..
De algemene temp van het GPU/VRAM mag misschien wel ietsje lager liggen, maar als de temps van je VRM's veel hoger zijn. Voegt het nogsteeds niks toe, het kan ervoor zorgen dat het voltage niet stabiel blijft. En brengt zelfs gevaar met zich mee.
Edit: Behalve dat er dus een ontbrandingsgevaar is, gaat de levensduur van je kaart ook nog eens hard achteruit doordat de voltages veel minder stabiel zijn..
[ Voor 18% gewijzigd door D4NG3R op 04-05-2011 21:02 ]
Komt d'r in, dan kö-j d’r oet kieken
Je komt inderdaad met een bron, die onnuttig is en die helemaal niet aantoont dat de koeling van de kaart in kwestie (in dit topic) niet afdoende is. Enige wat die bron doet is ''Kijk hier: dit is gebeurd met product X''. Ja, leuk voor ze denk ik dan.D4NG3R schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 20:53:
Je reactie slaat in zijn algeheel nergens op, ik geef generaal weer wat er kan gebeuren als je je VRM's niet (voldoende) koelt.. Dit geld voor zowel AMD als Nvidia.. OC'd of niet.
Dit zegt niks zonder cijfers mbt de kans erop. Groot is zoals je hopelijk zelf ook wel weet een vrij subjectief begrip.De VRM's op een Videokaart (Tevens ook op een Mobo) worden gloeiend heet, zonder koeling kunnen deze met gemak kapotsmelten. Een gemiddelde computergebruiker maakt zijn PC niet om de zoveel maanden schoon, dit brengt dus stofophoping met zich mee. Als stof zich gaat opbouwen op/rondom de VRM's heb je dus een (vrij) groot ontbrandingsgevaar..
Leuk voor je dat je daar wat gevallen van kent, maar dat is verder niet relevant of interessant.Ja ik ken gevallen waarbij een compleet GPU + Mobo naar de kloten is gegaan doordat een VRM stof heeft ontstoken. Ja deze gevallen zijn gebeurd met verschillende GPU's van zowel AMD als Nvidia.
Hoeveel gaat de levensduur dan omlaag? Gaat die significant omlaag? Mag ik de berekening zien waar je die uitspraak op baseert? En als je het nut van het antwoord op die vragen niet inziet weet je simpelweg niet hoe je verschijnselen die wel relevant zijn kan onderscheiden van verschijnselen die dat niet zijn en wordt het tijd om jezelf in te lezen voordat we verder kunnen.De algemene temp van het GPU/VRAM mag misschien wel ietsje lager liggen, maar als de temps van je VRM's veel hoger zijn. Voegt het nogsteeds niks toe, het kan ervoor zorgen dat het voltage niet stabiel blijft. En brengt zelfs gevaar met zich mee.
Edit: Behalve dat er dus een ontbrandingsgevaar is, gaat de levensduur van je kaart ook nog eens hard achteruit doordat de voltages veel minder stabiel zijn..

Je kan niet precies weten hoeveel het de levensduur verkort nee, maar het is toch wel logisch dat het nooit goed kan zijn zeker aangezien de VRM's vaak al richting de 90 graden gaan zelfs mét koeling erop.
Een mooi voorbeeld is deze review
De aftermarket koelers hier laten de VRM temperatuur ook tot wel 120(!) graden oplopen terwijl er wel koeling op zit, VRM's worden gewoon verschrikkelijk heet dus er is zeker wel goede koeling voor nodig.
[ Voor 12% gewijzigd door Redblader op 04-05-2011 22:01 ]
Als je de discussie waar je nu op probeert in te haken daadwerkelijk had gelezen had je wel gezien dat niemand betwist dat teveel hitte slecht is voor je videokaart. Bijvoorbeeld:Redblader schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 21:59:
Hoe moeilijk is het om te begrijpen dat veel hitte slecht is voor de levensduur van de VRM's waardoor het beter is om voor koeling te gaan die ook de VRM's koelt.. zeker als je het hebt over 2 videokaarten met min of meer gelijke prestaties.![]()
Je kan niet precies weten hoeveel het de levensduur verkort nee, maar het is toch wel logisch dat het nooit goed kan zijn zeker aangezien de VRM's vaak al richting de 90 graden gaan zelfs mét koeling erop.
Een mooi voorbeeld is deze review
De aftermarket koelers zonder VRM koeling laten de VRM's van de 5870 al naar de 120(!) graden gaan en zelfs met VRM koeling blijven de temperaturen nog erg hoog.
Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 19:00:
[...]
Natuurlijk heeft koeling met uitval te maken. Het is inherent aan elkaar. Als een kaart namelijk niet goed is gekoeld zal hij vaker uitvallen. Iets wat je nog steeds niet hebt aangetoond voor de 560.
Je zegt dat je zelf ook weet dat hitte slecht is, maar je wilt wel eerst horen hoe slecht, en dat kan natuurlijk niemand precies zeggen..Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 21:38:
Hoeveel gaat de levensduur dan omlaag? Gaat die significant omlaag? Mag ik de berekening zien waar je die uitspraak op baseert? En als je het nut van het antwoord op die vragen niet inziet weet je simpelweg niet hoe je verschijnselen die wel relevant zijn kan onderscheiden van verschijnselen die dat niet zijn en wordt het tijd om jezelf in te lezen voordat we verder kunnen.
Vergelijk het met roken, iedereen weet dat het slecht is, maar je ziet de gevolgen niet meteen, is het dan opeens niet erg meer?
Volgens mij snap je niet waar ik op doel. Ik vind de koeling van de GTX 560 Twin Frozr II adequaat. Ik vind hem zelfs goed. Daar ging de discussie over.Redblader schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:07:
Het gaat mij er meer om dit:
[...]
Je zegt dat je zelf ook weet dat hitte slecht is, maar je wilt wel eerst horen hoe slecht, en dat kan natuurlijk niemand precies zeggen..
Wat een slechte, maar dan echt ontzettend slechte vergelijking. Van roken is namelijk heel duidelijk aangetoond dat er een significant verband is tussen roken en het krijgen van bepaalde gezondheidsaandoeningen dan wel klachten.Vergelijk het met roken, iedereen weet dat het slecht is, maar je ziet de gevolgen niet meteen, is het dan opeens niet erg meer?
[ Voor 3% gewijzigd door Springstof op 04-05-2011 22:12 ]
Jij vind de koeling goed genoeg maar waarop baseer je dat?Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:10:
[...]
Volgens mij snap je niet waar ik op doel. Ik vind de koeling van de GTX 560 Twin Frozr II adequaat. Ik vind hem zelfs goed.
[...]
Wat een slechte, maar dan echt ontzettend slechte vergelijking. Van roken is namelijk heel duidelijk aangetoond dat er een significant verband is tussen roken en het krijgen van bepaalde gezondheidsaandoeningen dan wel klachten.
Je kan pas iets over die koeling zeggen wanneer je de VRM temps onder full load weet, en weet je die?
Als je dat niet weet kan je alleen maar hopen dat die VRM's niet 120 graden worden tijdens het gamen, wat hoe dan ook niet goed kan zijn voor de levensduur, en dan zou ik persoonlijk toch eerder voor wat zekerheid en dus VRM koeling kiezen.
Dat baseer ik op de onkunde van het aantonen van de uitval de 560 kaarten met de betreffende koeling. Immers uitval is een voor de consument relevante uitkomstmaat.Redblader schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:17:
[...]
Jij vind de koeling goed genoeg maar waarop baseer je dat?
Je kan pas iets over die koeling zeggen wanneer je de VRM temps onder full load weet, en weet je die?
Als je dat niet weet kan je alleen maar hopen dat die VRM's niet 120 graden worden tijdens het gamen, wat hoe dan ook niet goed kan zijn voor de levensduur, en dan zou ik persoonlijk toch eerder voor wat zekerheid en dus VRM koeling kiezen.
Verwijderd
Ja, en MSI laat ons ook in de uitval gegevens kijken....Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:19:
[...]
Dat baseer ik op de onkunde van het aantonen van de uitval de 560 kaarten met de betreffende koeling. Immers uitval is een voor de consument erg relevant uitkomstmaat.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 04-05-2011 22:22 ]
MoZe schreef op dinsdag 03 mei 2011 @ 21:10:
Nou, ik kom hier ook maar eens posten.
De tijd dat ik op de hoogte was van alle laatste shit is alweer even voorbij en omdat ik (denk ik) een kaart voor een verouderde bus moet hebben wil ik toch jullie hulp maar eens inroepen.
De checklist:
Wat voor systeem heb je nu? Noem ook en vooral het merk en type van je voeding!
Luister en huiver:Op welke schermresolutie wil je gaan werken?
- Acer Aspire M5100;
- Acer F690GVM moederbord, dit is volgens mij stiekem een Foxconn A690GM2MA-8EKRS2H
- Athlon 64 X2 5000+ (2.6 GHz)
- 4GB DDR2 (800MHz)
- ATI Radeon HD 2400 PRO
- Voeding: 250W, Merk "FSP Group Inc"; waarschijnlijk behoorlijk kansloos.
1680*1050, evt. lager in games. Scherm is een 22" Philips 220EW
Waar wil je de videokaart voor gaan gebruiken? Welke games? Welke software?Wat mag je nieuwe kaart kosten?
- Directe aanleiding is Civilisation V.
- Punt 2: Microsoft FlightSimulator X stond voorgeïnstalleerd op deze pc, maar heeft nooit lekker gedraaid met de huidige videokaart.
- Op dit moment draai ik 32bits Vista Home Premium, maar ik overweeg over te stappen naar 64bits Win7
- Linux ondersteuning zou heel erg fijn zijn.
Zo min mogelijk, max. 75 euro. Tweedehands is geen enkel probleem.
Wat is nu je grote vraag?
Volgens de specs heeft mijn mobo een "1 x PCIe x16" slot beschikbaar (zit nu de 2400PRO in). Begrijp ik het goed dat dat een PCI 1.0 slot is? En dat als ik er dan een moderne kaart instop die maar op 25% (of zo) van zijn snelheid draait?
Welke kaarten zijn wel bruikbaar en hoe herken ik ze op V&A?
Type van de voeding is ATX250PA.-The_Mask- schreef op dinsdag 03 mei 2011 @ 22:51:
[...]
En type en vermogen/stroom op de 12V van deze voeding?
Op de 12V lijnen 6 en 10A max, met een gezamelijk maximum van 180W.
Verwijderd
Nee, het is de helft van de bandbreedte van 2.0, maar met jouw budget zal je dat niet zo snel merken. Je voeding is wel redelijk beperkt dus is het lastig om een stevige kaart aan te raden. Gezien je FSX en Civ V wil spelen, zou ik sowieso richting een nVidia kaart kijken. Nadeel, deze zijn een stuk onzuiniger wat weer nadelig is voor je voeding.Begrijp ik het goed dat dat een PCI 1.0 slot is? En dat als ik er dan een moderne kaart instop die maar op 25% (of zo) van zijn snelheid draait?
Ik zie zelfs niet eens informatie/bronnen over het inadequaat zijn van die koeling op die kaart. Over dat laatste verschillen we van mening. Daar wij andere meningen hebben over waar een goede koeling wel en niet aan dient te voldoen, maar daar hebben we het al denk ik al lang genoeg over gehad.Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:21:
[...]
Ja, en MSI laat ons ook in de uitval gegevens kijken..... Er zijn genoeg parallelen te trekken met andere kaarten en andere situaties waar de VRM's heet worden. De koeling zal adequaat genoeg zijn om niet direct door te branden, maar goed is anders.
Verwijderd
Duidelijk wel.Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:26:
[...]
Ik zie zelfs niet eens informatie/bronnen over het inadequaat zijn van die koeling op die kaart.
Now, according to Bit Tech, the MSI GTX 560 Ti Twin Frozr II is using the same PCB as the HAWK:
Once you start pumping extra volts into the GPU core in order to overclock further, however, VRM's start to get hotter and hotter. At 200mV the VRM's on MSI's Twin Frozr II design for GTX 460 HAWK is pushed to the limit. A lot of people have killed their cards at just over 200mV almost instantly as one or more VRM modules popped. This is the primary reason why MSI changed the HAWK and MSI Afterburner to allow a maximum of 100mV instead.
Met die voeding is dit waarschijnlijk het beste wat je kan krijgen zonder dat je de voeding hoeft te vervangen: pricewatch: MSI N440GT-MD1GD3/LPMoZe schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:22:
Omdat mijn bericht al behoorlijk ondergesneeuwd is in deze verhitte discussie, hierbij een ranzige self-quote:
[...]
[...]
Type van de voeding is ATX250PA.
Op de 12V lijnen 6 en 10A max, met een gezamelijk maximum van 180W.
Als je voor AMD kiest dan kan een 5670 wel op die voeding:
pricewatch: Sapphire HD 5670 512MB GDDR5 PCI-E
Een 5670 is ~10% sneller en goedkoper maar ik weet niet in hoeverre Nvidia kaarten beter zijn voor de 2 games die je opnoemde.
Is Nvidia echt zoveel beter voor die 2 games?Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:24:
[...]
Nee, het is de helft van de bandbreedte van 2.0, maar met jouw budget zal je dat niet zo snel merken. Je voeding is wel redelijk beperkt dus is het lastig om een stevige kaart aan te raden. Gezien je FSX en Civ V wil spelen, zou ik sowieso richting een nVidia kaart kijken. Nadeel, deze zijn een stuk onzuiniger wat weer nadelig is voor je voeding.
Een 5670 zou over het algemeen wel een stuk sneller zijn weer.
[ Voor 45% gewijzigd door Redblader op 04-05-2011 22:35 ]
Daar heb ik al op gereageerd. De schrijver van de bron diskwalificeert zichzelf door het over ''a lot'' te hebben, maar niet te definiëren wat hij met ''a lot'' precies bedoelt.
Verwijderd
Tuurlijk joh, je vraagt gewoon weer het onmogelijke (exacte cijfers krijg je nooit, krijg je iets wat er in de buurt komt, is het niet goed genoeg voor je, zo kan ik ook), zodat het lijkt alsof je gelijk hebt (wat je niet hebt). Er zijn genoeg mensen te vinden op internet, zeker overclockers en mensen die er met andere kaarten last van hebben gehad, dat een koeler op de VRM voordelig is (GTX590 is ook nog een mooi voorbeeld).Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:31:
[...]
Daar heb ik al op gereageerd. De schrijver van de bron diskwalificeert zichzelf door het over ''a lot'' te hebben, maar niet te definiëren wat hij met ''a lot'' precies bedoelt.
FSX draait beter op nvidia, altijd al zo geweest en nog nooit veranderd voor zo ver ik weet. Civ V gebruikt Cuda. Dus ja 2 echte nvidia games.Redblader schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:28:
[...]
Is Nvidia echt zoveel beter voor die 2 games?
Een 5670 zou over het algemeen wel een stuk sneller zijn weer.
[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 04-05-2011 22:35 ]
Over FSX kan ik niks zinnigs zeggen maar weet je zeker dat Nvidia het beter doet in Civ V?Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:33:
FSX draait beter op nvidia, altijd al zo geweest en nog nooit veranderd voor zo ver ik weet. Civ V gebruikt Cuda. Dus ja 2 echte nvidia games.
in deze review is de 5670 namelijk een stuk sneller als de GT440.
''Iets wat in de buurt komt''.Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:33:
[...]
Tuurlijk joh, je vraagt gewoon weer het onmogelijke (exacte cijfers krijg je nooit, krijg je iets wat er in de buurt komt, is het niet goed genoeg voor je, zo kan ik ook), zodat het lijkt alsof je gelijk hebt (wat je niet hebt). Er zijn genoeg mensen te vinden op internet, zeker overclockers en mensen die er met andere kaarten last van hebben gehad, dat een koeler op de VRM voordelig is.

Verwijderd
Dunkt jouw ja. Dat is het hele punt. Jij ziet alleen wat jij wil zien. Past het niet in jouw straatje, is de poster natuurlijk onbetrouwbaar. Google maar gewoon, je zult genoeg mensen zien die zeggen dat een sink op de VRM beter is. Zeker voor een overclock, zeker voor de levensduur bij een overclock en ook bij factory overclocked.Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:38:
[...]
''Iets wat in de buurt komt''.Uiteraard, schrijvers die niet eens door hebben dat subjectiviteit in dergelijke berichten het hele bericht onderuit haalt is iets waar ik waarde aan dien te hechten. Of hij houdt de cijfers achter om reden X (bijvoorbeeld dat het helemaal niet ''a lot'' is) of hij is gewoon onzin aan het verkopen. Het laatste is het meest waarschijnlijk, dunkt me.
Edit: Hier nog weer een leuk voorbeeld: http://www.guru3d.com/new...sonic-could-have-issues-/
http://www.tomshardware.co.uk/forum/262531-11-palit-heatsink
Ik ken de budget kaarten niet zo goed, en ik vind die van nvidia sowieso niet erg goed: http://www.anandtech.com/bench/GPU11/203Redblader schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:37:
[...]
Over FSX kan ik niks zinnigs zeggen maar weet je zeker dat Nvidia het beter doet in Civ V?
in deze review is de 5670 namelijk een stuk sneller als de GT440.
http://www.anandtech.com/...-upsetting-the-250-market
[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 04-05-2011 22:50 ]
Ik betwist ook niet dat er geen mensen te vinden zijn via google die ontevreden zijn over het ontbreken van de VRM koeling op de betreffende 560.Verwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:40:
[...]
Dunkt jouw ja. Dat is het hele punt. Jij ziet alleen wat jij wil zien. Google maar gewoon, je zult genoeg mensen zien die zeggen dat een sink op de VRM beter is. Zeker voor een overclock, zeker voor de levensduur bij een overclock en ook bij factory overclocked.
Edit: die link van de 460 was mij al bekend. Ik had die immers al goed doorgelezen voor ik mijn eigen GTX 460 kocht.
[ Voor 10% gewijzigd door Springstof op 04-05-2011 22:47 ]
Verwijderd
Maar jij weet het natuurlijk beter dan al die mensen?Springstof schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:45:
Ik betwist ook niet dat er geen mensen te vinden zijn via google die ontevreden zijn over het ontbreken van de VRM koeling op de betreffende 560.
Leuke discussie! Met enig sarcasme mag ik wel zeggen: wees een beetje lief voor elkaarVerwijderd schreef op woensdag 04 mei 2011 @ 22:46:
[...]
Maar jij weet het natuurlijk beter dan al die mensen?
De immense discussie begon volgens mij omdat D4NG3R begon over dat de 560Ti high end is. Bedoelde je daarmee niet te zeggen dat de Ti versie verder is geklokt dan de normale GTX560? En dat de HD6950 die je aanreikte een reference design koeler is, terwijl de GT560Ti van MSI een aftermarket koeler heeft?
Hoe dan ook, het hele punt draait erom dat koeling op de VRM's belangrijk is. Punt is dat volgens mij Springstof meer bedoeld dat het niet altijd heel erg nodig is. Natuurlijk is het beter van wel, maar als je die kaart niet verder OCt en ook niet 24/7 vol gas laat lopen, dan is het wellicht minder of niet nodig.
Ik kan zelf ook geen goede bronnen vinden met cijfertjes over hoe belangrijk het blijkt te moeten zijn. Koeling is beter, maar hoeveel beter? Kan je anders niet net zo goed je hele systeem in een aquarium zetten met daarin een olie? Dat helpt vast
Ik heb nu (al sinds 2008) een "Club3D HD 2600PRO ATI 512MB GDDR2 (PCI-e, 2x DVI) CGAX-HP262DD" passief gekoelde videokaart en de rest van mijn systeem gisteren vervangen. Een 2500K, MSI GD65 mobo en 8Gb geheugen.
Ik zoek een nieuwe videokaart (omdat die nu wel erg achterligt met de rest) die vooral stil is. Mijn huidige kaart is dus passief gekoeld en dat bevalt dus wel kwa geluid
Mijn vraag is eigenlijk: Zijn de nieuwere ATI kaarten met coolers stil als ik geen games speel? Of maken de cooler dan alsnog veel herrie?
Anders kan ik beter weer voor een passieve koeler gaan. Ik denk dan bijv. aan deze: Sapphire Ultimate HD5670 1GB GDDR5.
Graag jullie hulp.
[ edit ] ik kom net deze tegen: http://www.club-3d.com/in...0-coolstream-edition.html. kan em alleen niet in de pricewatch vinden.[ /edit ]
[ Voor 11% gewijzigd door PuckStar op 05-05-2011 02:15 ]
Dit topic is gesloten.
Voordat 'we' je hier advies geven, willen we natuurlijk nog wel wat van je weten:
* Wat voor systeem heb je nu? Noem ook en vooral het merk en type van je voeding!
* Op welke schermresolutie wil je gaan werken?
* Waar wil je de videokaart voor gaan gebruiken? Welke games? Welke software?
* Wat mag je nieuwe kaart kosten?
Twijfel je of je hier wel goed zit? Lees dan ook het Best Buy Guide overzichtstopic