Dat de 2600K's OCed zijn zou zomaar eens heel goed kunnen, verklaart meteen het "grote" verschil tussen de no-K en K versies.Devpartner schreef op zaterdag 01 oktober 2011 @ 14:40:
die rankings worden genomen uit de prestaties die geupload worden. De 2600K zijn overgelockte versies maar worden niet zo gerapporteerd. Het kan dus ook zijn dat die resultaten van die FX ook overclocked zijn.
Mja, als die hierboven dan ook OCed is dan geeft dat ook weer een vertekend beeld. Zonder meer resultaten zegt het allemaal niksFlowmo schreef op zaterdag 01 oktober 2011 @ 14:46:
[...]
Dat de 2600K's OCed zijn zou zomaar eens heel goed kunnen, verklaart meteen het "grote" verschil tussen de no-K en K versies.
'You like a gay cowboy and you look like a gay terrorist.' - James May
Hopen of verwachten... Je hoopt natuurlijk het beste van het beste, maar als je het ook verwacht, dan kunnen je verwachtingen wel ver naast de werkelijkheid liggenPimmuz schreef op zaterdag 01 oktober 2011 @ 14:45:
[...]
Dat wist ik dus niet ging ervan uit dat het een algemene test was met zelfde spec's.
[...]
Is geen schoppen ik geef juist aan dat ik het allemaal met een korrel zout neem alles wat er atm binnenkomt
Geloof me ik wil juist dat die bulldozer presteert zoals we hopen/verwachten puur om de markt wat aantrekkelijker te maken!
En verder had ik het over je eerste zin met de puntjes aan het eind...
En dat is overigens ook mijn visie: Meer typen processors voor hun eigen taak. Ben eigenlijk benieuwd of we in de toekomst zelfs FPGA's in de processor krijgen om voor bepaalde taken een stuk processor te kunnen redesignen om gespecialiseerde zaken uit te voeren bijvoorbeeld.
True, we'll just have to wait
[ Voor 3% gewijzigd door Flowmo op 01-10-2011 14:52 ]
Mjah ik ben geen hater ik ben kritisch maar snap wel dat het een beetje denigrerend overkomtGENETX schreef op zaterdag 01 oktober 2011 @ 14:52:
[...]
Hopen of verwachten... Je hoopt natuurlijk het beste van het beste, maar als je het ook verwacht, dan kunnen je verwachtingen wel ver naast de werkelijkheid liggen
En verder had ik het over je eerste zin met de puntjes aan het eind...Je schopt een beetje op het feit dat AMD nog niet de singlethreaded performance van een half jaar oude CPU kan halen. Dat is onterecht, aangezien AMD zich helemaal niet richt op de singlethreaded prestaties. Die zijn niet belangrijk meer. Nu is het nog multicore, maar zelfs daar richt AMD zich al minder op. AMD richt zich namelijk op heterogeneous processors, de APU's. Daar zit de toekomst volgens AMD.
En dat is overigens ook mijn visie: Meer typen processors voor hun eigen taak. Ben eigenlijk benieuwd of we in de toekomst zelfs FPGA's in de processor krijgen om voor bepaalde taken een stuk processor te kunnen redesignen om gespecialiseerde zaken uit te voeren bijvoorbeeld.

best of both worlds
een 7 core
Dat is iets anders darkstone
Maar dat is idd wat ik mij ook al afvroeg DCG909: Wat als je een BD module koppelt aan een shitload bobcatjes. Je ziet het al bij de nieuwe Nvidia Tegra: 4 cores en een hele zuinige voor standby. Nu is het wel zo dat Llano op zich niet veel meer verbruikt dan Zacate wanneer de CPU uit zijn neus vreet. Dus in die zin hoeft een kleine core niet altijd zuiniger te zijn dan een grote.
Maar zeker in bepaalde applicaties is het geen vreemd iets. Dat zie je bij de cell ook. Die heeft 1 grote PowerPC core en 8 SPE's. De PowerPC is dan de master die de kleinere slaves aanstuurt. En dat is iets wat je veel meer in streamingapplicaties ziet zoals beeldbewerking. Zo heb ik ook met een 32-core systeem gewerkt (hele zwakke cores in een FPGA, dat wel
) waarin 1 de controller was en de overige 31 het werk deden.
Maar het is zeker interessant om te kijken waar dit heengaat in ieder geval. In je telefoon heb je al een SoC met meerdere chipjes in 1. In de eerder genoemde embedded markt van streaming stuff voor beeld en geluid zit je ook dat je een paar ARM cores hebt, met een paar FPGA's en nog wat ASIC's etc. Hetzelfde zie je bij de FGPA zelf waar ook typen van zijn met 1 a 2 ARM cores. Het wordt zeker interessant om te zien of onze ouderwetse general purpose processors ook die kant op gaan.
Maar dat is idd wat ik mij ook al afvroeg DCG909: Wat als je een BD module koppelt aan een shitload bobcatjes. Je ziet het al bij de nieuwe Nvidia Tegra: 4 cores en een hele zuinige voor standby. Nu is het wel zo dat Llano op zich niet veel meer verbruikt dan Zacate wanneer de CPU uit zijn neus vreet. Dus in die zin hoeft een kleine core niet altijd zuiniger te zijn dan een grote.
Maar zeker in bepaalde applicaties is het geen vreemd iets. Dat zie je bij de cell ook. Die heeft 1 grote PowerPC core en 8 SPE's. De PowerPC is dan de master die de kleinere slaves aanstuurt. En dat is iets wat je veel meer in streamingapplicaties ziet zoals beeldbewerking. Zo heb ik ook met een 32-core systeem gewerkt (hele zwakke cores in een FPGA, dat wel
Maar het is zeker interessant om te kijken waar dit heengaat in ieder geval. In je telefoon heb je al een SoC met meerdere chipjes in 1. In de eerder genoemde embedded markt van streaming stuff voor beeld en geluid zit je ook dat je een paar ARM cores hebt, met een paar FPGA's en nog wat ASIC's etc. Hetzelfde zie je bij de FGPA zelf waar ook typen van zijn met 1 a 2 ARM cores. Het wordt zeker interessant om te zien of onze ouderwetse general purpose processors ook die kant op gaan.
haden ze ook als octocore kunnen verkopen |-.-|
En wat had het ze opgeleverd? Een idle-verbruik dat amper beter zal zijn dan nu (powergating doet genoeg op het gebied van weinig verbruik bij idle) en een performance die wellicht tragisch te noemen zou zijn bij de huidige ontwerpen.DCG909 schreef op zaterdag 01 oktober 2011 @ 17:22:
AMD had dus gewoon, 1 zeer sterke core voor Single-t, 6 zwakkere cores voor Multi-t en 1 super zuinige core voor idle moeten doen.....
haden ze ook als octocore kunnen verkopen |-.-|
Verwijderd
Ik heb de laatste tijd even niet meer gevolgd, maar wanneer komen die AMD FX processoren nou in de winkel te liggen? Ik dacht dat ze in september voor consumenten beschikbaar zouden komen en nu hoor ik er opeens niets meer over.
Verwijderd
Ze komen niet meer, AMD gaat dadelijk met de bulldozer over de fab in Dresden heen en dan is het afgelopen.
Ze lopen nu net een paar dagen achter hun 90 days release period, dus ik vind het ook niet meer normaal, tijd voor concurrentie tussen nog meer fabrikanten.
Ze lopen nu net een paar dagen achter hun 90 days release period, dus ik vind het ook niet meer normaal, tijd voor concurrentie tussen nog meer fabrikanten.
deze maand als we de indicaties mogen geloven.Verwijderd schreef op zaterdag 01 oktober 2011 @ 22:06:
Ik heb de laatste tijd even niet meer gevolgd, maar wanneer komen die AMD FX processoren nou in de winkel te liggen?
meer detail hebben we niet echt geloof ik.
[ Voor 7% gewijzigd door Countess op 01-10-2011 23:28 ]
mijn spelling is niet best, maar wel beter als je haar. ga jij je ook verbeelden dat mensen rare dingen over je spelling gaan zeggen als hun haar er niet uit ziet? andrelon helpt!
Ik heb dit nu een paar keer gelezen maar begrijp niet wat hij bedoeld, of ligt het aan mijVerwijderd schreef op zaterdag 01 oktober 2011 @ 23:02:
Ze komen niet meer, AMD gaat dadelijk met de bulldozer over de fab in Dresden heen en dan is het afgelopen.
Ze lopen nu net een paar dagen achter hun 90 days release period, dus ik vind het ook niet meer normaal, tijd voor concurrentie tussen nog meer fabrikanten.

[ Voor 11% gewijzigd door MaxBlast_NL op 02-10-2011 10:37 ]
Sarcame/ironie. Ofwel, een reactie op de vele doem-roeperij van sommige posters hier.
Het laatste bericht is 12 Oktober, maar niets is bevestigd. http://www.zdnet.com/blog...red-to-be-october-12/6753
12 oktober is juist
In Nederland is de gemiddelde stroomprijs 21-25 cent kW/H volgens mij. Voor 30 wat verschil hoef je overigens echt niet full load te draaien. http://www.tomshardware.c...raphics-card,3032-14.htmldahakon schreef op zaterdag 01 oktober 2011 @ 13:24:
[...]
Laten we eens van het ergste uit gaan. Dat is dus 30Watt verschil, bij 24 uur per dag gebruik. Dan kom je op afgerond zo'n 700Watt per dag. Bij een kW/H prijs van ~10 cent betekent dat dus 7 cent per dag, ofwel zo'n 25 euro per jaar. Na 4 jaar heb je, bij 100 euro platform verschil, dus pas de situatie dat je duurder uit zou kunnen gaan zijn. Maar dan moet je dus wel 24/7 je systeem 100% belasten en dan moet de 30Watt TDP verschil zich ook zo uiten in praktisch verschil. Succes daarmee. Waarschijnlijk kost het je 10 jaar of meer, voor je het verschil in stroomverbruik in je energie-rekening terug wint en dan nog ben je beter af door gewoon je peertje te vervangen voor een led-lampje, bij je bureau. Bovendien kun je over een jaar of twee beter een nieuwe processor kopen, die een lager TDP heeft bij een hogere performance, omdat je anders ook je energie-rekening aan het spekken bent.
Hoppa, 30 watt verschil in idle.
Daar is wel cool'n'quiet uitgeschakeld voor overklok purposes. Iets wat bij de tweaker ook vaak het geval zal zijn.
Ik ben zelf ook niet zo onder de indruk van de paar tientjes per jaar maar hier hangt een beetje een sfeertje dat AMD hoe dan ook altijd goedkoper is dan Intel. Als je dat wilt onderbouwen moet je gewoon stroomverbruik meenemen in je kostenvergelijking.
Als ik doemdenken hoor moet ik aan deze quote denken:
It's done, when it's done.
ontopic.
Stroomverbruik bij OCen is bijna irrelevant, want je weet hoe dan ook dat je meer gaat verbruiken..
It's done, when it's done.
ontopic.
Stroomverbruik bij OCen is bijna irrelevant, want je weet hoe dan ook dat je meer gaat verbruiken..
Dat maakt het juist extra relevant in kostenvergelijkingen dunkt me.DCG909 schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 12:48:
Als ik doemdenken hoor moet ik aan deze quote denken:
It's done, when it's done.
ontopic.
Stroomverbruik bij OCen is bijna irrelevant, want je weet hoe dan ook dat je meer gaat verbruiken..
Juist niet, iemand die gaat overclocken houdt zich sowieso al niet bezig met de zuinigheid van zijn hardware, dan gaat het alleen maar om de maximale snelheid die je kan halen.Naluh! schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 13:00:
[...]
Dat maakt het juist extra relevant in kostenvergelijkingen dunkt me.
Apart, ik ben zelf namelijk het levende bewijs dat sommige OC'ers zich wél bezig houden met de zuinigheid van hun hardware.Redblader schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 13:03:
[...]
Juist niet, iemand die gaat overclocken houdt zich sowieso al niet bezig met de zuinigheid van zijn hardware, dan gaat het alleen maar om de maximale snelheid die je kan halen.
Je maakt de fout om iedereen over één kam te scheren.
Jij doet hetzelfde door te stellen dat die 30Watt verschil wel eventjes bij iedereen plaats zal hebben. Aangezien we nog steeds niet officieel weten hoe BD zich zal gedragen in idle en in load, kun je ook helemaal niet stellen dat BD wel eventjes 30Watt meer gaat trekken dan SB, alleen maar omdat het TDP getalletje toevallig 30 hoger is. Er zijn AMD CPU's met een 125Watt TDP die amper meer verbruiken dan Intels SB met een 95Watt TDP, onder load en in idle. En met amper doel ik op een paar wat, beneden de 10.Naluh! schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 13:06:
[...]
Apart, ik ben zelf namelijk het levende bewijs dat OC'ers zich wél bezig houden met de zuinigheid van hun hardware.![]()
Je maakt de fout om iedereen over één kam te scheren.
Doe jij nu niet precies hetzelfde dan?Naluh! schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 13:06:
[...]
Apart, ik ben zelf namelijk het levende bewijs dat OC'ers zich wél bezig houden met de zuinigheid van hun hardware.![]()
Je maakt de fout om iedereen over één kam te scheren.
jij gaat er van uit dat het andere overclockers ook uit maakt hoe zuinig hun hardware is omdat jij dat zelf ook vind.
En daarbij, bij overclocken ga je buiten de aangegeven specs van de fabrikant dus het is sowieso nogal krom om zuinigheid van overclockte hardware te vergelijken..
Ik zeg alleen maar dat verbruik meespeelt in kostenvergelijkingen en dat er zat situaties zijn waarin er een significant verschil is in verbruik. Er werd namelijk gedaan alsof een verschil van 30 watt alleen maar onder full load kon ontstaan.
Ik heb even aangetoond dat dat onjuist is met een RL voorbeeld. Zoals ik aantoon dat er ook OC'ers zijn die nog steeds naar het verbruik van hun hardware kijken.
Ik heb even aangetoond dat dat onjuist is met een RL voorbeeld. Zoals ik aantoon dat er ook OC'ers zijn die nog steeds naar het verbruik van hun hardware kijken.
Ik kijk dan ook niet naar TDP's maar naar wat er uit het stopcontact wordt getrokken, zie het artikel in mijn link. Opgaves van de fabrikant zullen me jeuken, het gaat erom wat het hele systeem in RL situaties uit de muur trekt.Verder doe ik niet alsof dat 30 watt verschil er altijd is, dat is jouw interpretatie.dahakon schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 13:10:
[...]
Jij doet hetzelfde door te stellen dat die 30Watt verschil wel eventjes bij iedereen plaats zal hebben. Aangezien we nog steeds niet officieel weten hoe BD zich zal gedragen in idle en in load, kun je ook helemaal niet stellen dat BD wel eventjes 30Watt meer gaat trekken dan SB, alleen maar omdat het TDP getalletje toevallig 30 hoger is. Er zijn AMD CPU's met een 125Watt TDP die amper meer verbruiken dan Intels SB met een 95Watt TDP, onder load en in idle. En met amper doel ik op een paar wat, beneden de 10.
[ Voor 54% gewijzigd door Naluh! op 02-10-2011 13:16 ]
Als ik het snelste van het snelst wil, bijv. een Bugati veigron (is fout, dyslexie -.-")
dan weet ik dat het me meer brandstof en banden gaat kosten dan een posche, but who cares?
edit, het lijkt me wel slim om een nieuw topic te starten als BD daadwerkelijk uit is
dan weet ik dat het me meer brandstof en banden gaat kosten dan een posche, but who cares?
edit, het lijkt me wel slim om een nieuw topic te starten als BD daadwerkelijk uit is
[ Voor 20% gewijzigd door DCG909 op 02-10-2011 13:16 ]
Het enige wat je hebt aangetoond dat bij een oude architectuur het met het uitschakelen van CnQ wel eens uit kon maken. Daarmee heb je echter nog steeds geen hard bewijs dat dit ook zo zal werken bij Bulldozer (of zelfs Llano). Je trekt conclusies op totaal wilde gokken.Naluh! schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 13:14:
Ik heb even aangetoond dat dat onjuist is met een RL voorbeeld. Zoals ik aantoon dat er ook OC'ers zijn die nog steeds naar het verbruik van hun hardware kijken.
http://semiaccurate.com/f...p?p=136383&postcount=2205
JF-AMD: http://www.xtremesystems....02&viewfull=1#post4962502
Dan nog de laatste score's:
Eerst kwam deze:


Maar volgens Olivon van het xtremesystems forum zou dat een 2600K op +/- 4,5Ghz moeten zijn.
http://www.xtremesystems....71&viewfull=1#post4962271
Iemand die hier meer over weet?A friend working at a MOBO company told me Bulldozer went from -5% to 17.5% increase in IPC over Thuban with new stepping+ new AGESA, but there is still some L3 issues.There is any truth in that?

JF-AMD: http://www.xtremesystems....02&viewfull=1#post4962502
Geen idee wat ik daarvan moet denken...Interesting. I was mountain biking with a friend today who works for EA. He was telling me that Battlefield 3 is one of the products that his team is handling. I told him he needs to buy some bulldozers.
Dan nog de laatste score's:
Eerst kwam deze:


Maar volgens Olivon van het xtremesystems forum zou dat een 2600K op +/- 4,5Ghz moeten zijn.
http://www.xtremesystems....71&viewfull=1#post4962271
2600K results coming from an OCed CPU for sure (~4500MHz), @ default stock BIOS, I got ~9150pts :

Vrij normaal. Gewoon zorgen dat de compiler er mee om kan gaan. Niks bijzonders.DCG909 schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 14:25:
Wikipedia: XOP instruction set
Weet iemand al hoe dit gaat uitpakken?
Ik hoorde toch echt een aardig mindere IPC dan Thuban, maar ik hoop dat het zo is zoals iemand eronder zegt.Toettoetdaan schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 14:28:
http://semiaccurate.com/f...p?p=136383&postcount=2205
[...]
Iemand die hier meer over weet?
http://semiaccurate.com/f...p?p=136387&postcount=2208If Amd has given to everyone the old crippled proccesors while they managed to hide the true performance it would be awesome.
Ik hoop het met hem mee...
Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic
lekker de ene in Dual channel en de andere in single XD zo kan ik het ookToettoetdaan schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 14:28:
url="http://img641.imageshack.us/img641/2239/bulldozersys.png"]afbeelding[/url]]
memory information.
Intel 16GB
AMD 4 GB
beide 1600 Mhz
Intel slot 1 t/m 4 vol
AMD slot 3 & 4
Intel 16GB
AMD 4 GB
beide 1600 Mhz
Intel slot 1 t/m 4 vol
AMD slot 3 & 4
[ Voor 64% gewijzigd door DCG909 op 02-10-2011 15:01 ]
Met vier reepjes geheugen heb je ook gewoon dual-channel hoor of bedoel je wat anders?
Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic
Maar die score's zouden dus ook overeen komen met een 2600K op 4,5Ghz...DCG909 schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 15:00:
memory information.
Intel 16GB
AMD 4 GB
beide 1600 Mhz
Intel slot 1 t/m 4 vol
AMD slot 3 & 4
Dus sowieso niet al te serieus nemen
(die onderste score's zijn wel interessant denk ik)
EDIT:
Hij bedoeld dat je voor dual-channel de reepjes in slot 2 en 4 moet zetten.-The_Mask- schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 15:04:
Met vier reepjes geheugen heb je ook gewoon dual-channel hoor of bedoel je wat anders?
[ Voor 27% gewijzigd door Toettoetdaan op 02-10-2011 15:06 ]
vier repen heeft dual channal, maar 2 repen op slot 3 & 4 niet 
Inderdaad, de laatste zijn wel geloofwaardiger.
lijkt er ook op dat de maker een intel cpu heeft, die zuigen in floating points
Inderdaad, de laatste zijn wel geloofwaardiger.
lijkt er ook op dat de maker een intel cpu heeft, die zuigen in floating points
Als ik jullie was zou ik je eens wat inlezen, manual van het mobo is een goed begin.
Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic
Mijn mobo (CH IV Formula) heeft pas D-C als het in 1 & 3 zit of/en 2 & 4-The_Mask- schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 15:34:
Als ik jullie was zou ik je eens wat inlezen, manual van het mobo is een goed begin.
Als ze een high end bord hebben genomen is de kans groot dat het de CH V is en dan mag ik wel aan nemen dat deze dezelfde instelling heeft.
Gelukkig staat er niet gewoon bij welk moederbord ze hebben gebruikt.
Wel dual-channel dus.
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
Bij mij is het anders, ik heb het nog even in de manual nagekeken.DCG909 schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 18:05:
[...]
Mijn mobo (CH IV Formula) heeft pas D-C als het in 1 & 3 zit of/en 2 & 4
Als ze een high end bord hebben genomen is de kans groot dat het de CH V is en dan mag ik wel aan nemen dat deze dezelfde instelling heeft.
channel 1: slot 1 en 3
channel 2: slot 2 en 4
Dus als ik dual channel wil moet ik 1 en 2 gebruiken, of 3 en 4, of alles. Het zal wel per mobo verschillen dan. Ik heb een oud Gigabyte AM2 mobo btw.
[ Voor 4% gewijzigd door Bonez0r op 02-10-2011 18:35 ]
There go the goddamn brownies.
Gigabyte is inderdaad geen Asus en het gebruikte UD7 bord is toch echt wel high end te noemen. Enfin, het zegt nog steeds weinig over de verdere omstandigheden.
Exact, de BIOS zou van 31/8/2011 zijn, dat is vast ook niet optimaaldahakon schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 18:33:
Gigabyte is inderdaad geen Asus en het gebruikte UD7 bord is toch echt wel high end te noemen. Enfin, het zegt nog steeds weinig over de verdere omstandigheden.
Ha dat doet me denken aan die oude DFI planken, waarbij 1 en 3 voor beter OC timing's en 2 en 4 voor hogere mem clock-The_Mask- schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 15:34:
Als ik jullie was zou ik je eens wat inlezen, manual van het mobo is een goed begin.
Bonez0r schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 18:32:
[...]
Bij mij is het anders, ik heb het nog even in de manual nagekeken.
channel 1: slot 1 en 3
channel 2: slot 2 en 4
Dus als ik dual channel wil moet ik 1 en 2 gebruiken, of 3 en 4, of alles. Het zal wel per mobo verschillen dan. Ik heb een oud Gigabyte AM2 mobo btw.

JF-AMD: we don't "cripple" engineering samples....-The_Mask- schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 14:38:
If Amd has given to everyone the old crippled proccesors while they managed to hide the true performance it would be awesome.
http://semiaccurate.com/f...p?p=136387&postcount=2208
Ik hoop het met hem mee...
Nope, bij mij is dc slot 1 & 3 enz.
niet gezien dat het een gigabyte bord is.
Hmmm Jf-AMD zegt dus bijna dat het gewoon ES cpu's zijn?

Hmmm Jf-AMD zegt dus bijna dat het gewoon ES cpu's zijn?
Met de nadruk op we? Als ze gewoon cripple zijn wat dan?EaS schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 20:01:
[...]
JF-AMD: we don't "cripple" engineering samples....
Daarnaast ook al werkt die voor AMD het zou niet de eerste keer zijn dat die er niet helemaal juist bij zit, volgens heb kon een AM3+ CPU niet op een AM3 mobo.
Maar dit is hetgene wat ik heb gehoort, dat andere is wat ik hoop.-The_Mask- schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 14:38:
[...]
Ik hoorde toch echt een aardig mindere IPC dan Thuban, maar ik hoop dat het zo is zoals iemand eronder zegt.
Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic
Ik ben er niet zo in thuis, dus ik vraag het maar even. Als ik nu een nieuwe setup koop met een AM3+ moederbord en een Phenom. Kan ik dan later nog upgraden naar een 2e of misschien 3e stepping van Bulldozer of is dat niet te zeggen?
[ Voor 6% gewijzigd door SaN op 02-10-2011 23:46 ]
Binnen AMD verandert men ook nog wel eens van plannen. Als hij dan een bewering doet en dit blijkt gewijzigd te worden gaat hij deze bewering natuurlijk niet meteen rectificeren.-The_Mask- schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 20:34:
Daarnaast ook al werkt die voor AMD het zou niet de eerste keer zijn dat die er niet helemaal juist bij zit, volgens heb kon een AM3+ CPU niet op een AM3 mobo.
Processorvergelijkingstest op HWI. Phenom II is hopeloos verouderd en heeft een slechte prijs/prestatie verhouding. Alleen wat Athlon's en wat Llano's zijn koopwaardig als je naar de prijs/prestatie verhouding kijkt. AMD heeft BD dus nodig om Intel enigszins bij te benen in het mid-range segment, aldus HWI. Llano en Athlon kunnen dan wellicht meedingen met Intel, maar AMD moet relatief veel van dergelijke processoren verkopen om goede winsten te behalen. Dat is paradoxaal. Immers, AMD verkoopt beduidend minder dan de concurrent. Zeker ook in het low-end segment. AMD moet wat mij betreft ook rekening houden met imago schade. Dit vrij lange interval van achterstand lijkt me zeer onwenselijk en als je zelfs niet kan meedingen in de mid-range ben je gewoon een merk dat alleen met relatief lage verkoopcijfers meedingt in het low-end segment en dat zou ik niet willen. Lijkt me ook geen mooi perspectief voor bijvoorbeeld aandeelhouders. Zeker niet als je ziet hoe pretentieus AMD was met Phenom en is met BD.Letten we nog meer op de prijs, dan gooit AMD traditiegetrouw hoge ogen. De beste prijs/prestatieverhouding behalen – net als bij onze vorige grote processortest een jaar geleden – de AMD Athlon II X3 processors. Voor 60 à 70 euro koop je een processor met een zeer acceptabel prestatieniveau, net wat beter dan Intels Pentium G8xx processors, die ruwweg hetzelfde kosten. Daar komt bij dat je met een geschikt moederbord deze X3’s in een handomdraai promoveert naar quad-cores. De goedkopere Pentium G620 valt ook op vanwege een uitstekende prijs/prestatie-verhouding.
De aankoopbeslissing voor een AMD Phenom II is inmiddels lastig te verantwoorden. De X4’s liggen net boven het prestatieniveau van Intels Core i3’s (wat dual-core CPU’s zijn), de X6’en zitten op i5 niveau. Bij geen van beide processorseries weet AMD zich met een duidelijk betere prijs/prestatieverhouding te onderscheiden. Ook de dual-core Sandy Bridge gebaseerde Core i3’s zijn gewoon al behoorlijk snelle processors. AMD heeft Bulldozer echt nodig om in het mid-range segment weer een rol van betekenis te gaan spelen.
Phenom2 mag dan verouderd zijn, AMD maakt winst. Ze maken winst terwijl llano de gewilde oplage niet haalt en BD uitgesteld is door productie problemen. Competitief zijn is meer dan een paar % sneller zijn in een paar benchmarks. Het enigste wat AMD momenteel tegenhoud is problemen in GLOFO, die hun winst en marktpositie beinvloeden, maar ze maken wel winstSpringstof schreef op maandag 03 oktober 2011 @ 08:11:
[...]
Processorvergelijkingstest op HWI. Phenom II is hopeloos verouderd en heeft een slechte prijs/prestatie verhouding. Alleen wat Athlon's en wat Llano's zijn koopwaardig als je naar de prijs/prestatie verhouding kijkt. AMD heeft BD dus nodig om Intel enigszins bij te benen in het mid-range segment, aldus HWI. Llano en Athlon kunnen dan wellicht meedingen met Intel, maar AMD moet relatief veel van dergelijke processoren verkopen om goede winsten te behalen. Dat is paradoxaal. Immers, AMD verkoopt beduidend minder dan de concurrent. Zeker ook in het low-end segment. AMD moet wat mij betreft ook rekening houden met imago schade. Dit vrij lange interval van achterstand lijkt me zeer onwenselijk en als je zelfs niet kan meedingen in de mid-range ben je gewoon een merk dat alleen met relatief lage verkoopcijfers meedingt in het low-end segment en dat zou ik niet willen. Lijkt me ook geen mooi perspectief voor bijvoorbeeld aandeelhouders. Zeker niet als je ziet hoe pretentieus AMD was met Phenom en is met BD.
Om nog even terug te komen op:

Waar of toeval?
http://semiaccurate.com/f...d.php?p=136383#post136383A friend working at a MOBO company told me Bulldozer went from -5% to 17.5% increase in IPC over Thuban with new stepping+ new AGESA, but there is still some L3 issues.There is any truth in that?
http://www.xtremesystems....s-!&p=4961997#post4961997Working with the things we know, we can calculate how fast roughly the 8150 is compared to the 1100T in single threaded tests. Looking at Cinebench screenshot comparing the 1100T singlethreaded vs multithreaded, the difference is a 5,261261261 speedup, which is explained by the fact in the single threaded load the 1100T is running at 3,7ghz, while in the multithreaded test it's running at 3,3ghz. Those CPU Passmark benchmarks posted above are very well multithreaded so we'll assume it will show roughly the same scaling going from multithreaded to singlethreaded:
6314/5,261261261 = 1200 for the 1100T @ 3,7ghz
Now we know from movie posted about Bulldozer running Fritz Chess benchmark, that turbo in single threaded workloads can keep Bulldozer running at 4,2ghz with 1-2 cores loaded, while it runs at 3,6ghz with 8 cores loaded. Also, the cores are running at 80% efficiency when both cores in a single module are loaded, so instead of dividing by 8, we'll be dividing by:
8*0,8 = 6,4.
We also shouldn't forget the speed difference in multi and single threaded tests:
4,2/3,6 = 1,166666667
This brings Bulldozers calculated single thread score to:
8681/6,4*1,166666667 = 1582 for 8150 @ 4,2ghz
This gives Bulldozer a 1582/1200 = 1,319 or 31,9% speedup compared to thuban in single threaded workloads at stock speeds with turbo enabled for both.
OR
(1582/4,2)/(1200/3,7) = 1,162 or 16,2% IPC boost
Disclaimer: This is all just some theorycrafting, but it feels right about what to expect. Take these calculations with a grain of salt however
Waar of toeval?
Verwijderd
En wat merk je hier nu van in je gamepje?
Ik merk er iig niks van, videokaart in single card opstelling is gewoon de bottleneck.
AMD gaat juist door de fusion filosofie en research deze bottleneck steeds meer op GPU's richten, de CPU's zullen bijna geen communicatie delays meer hebben me de GPU's. Voorbeeld, on die PCI-e controller werkt al sneller direct met L2 cache niveau ipv L3 bijv, nog minder bottelneck dus.
Via OCL en D11+ API's, multithreading zal de multiple GFX card bottlenck ook bijna weg vallen. Hopelijk zelfs de balans nog meer op gfx kaart laten leunen, FP berekening enzo.
Daarom verbaast me de FP prestatie in de roddel slides ook behoorlijk. Mogelijk toch de vruchten van ATi, die dit hebben afgeworpen. En alvast mss een hint naar de toekomst.
Bijv, BD+ krijgen geintregreede gfx / physics / fp units, die pre renderen voor GFX kaart voor high end gaming en effecten (physics), of voor niet high end gaming nemen de functie als volledige GFX kaart op zich.
Mogelijk programmeerbaar (BIOS), dus ook voor natuurkundige projecten als voor reken unit te gebruiken.
Die paar games die DX11 of OpenCL (huidig) only zijn, dat zijn er maar een paar toch?
Ik hoop dat de next gen consoles super dikke tesselation engine (opvolger architectuur van Kepler, of ATi verwanten) gaan krijgen, dan komen weer nieuwe graphics uit.
Ik merk er iig niks van, videokaart in single card opstelling is gewoon de bottleneck.
AMD gaat juist door de fusion filosofie en research deze bottleneck steeds meer op GPU's richten, de CPU's zullen bijna geen communicatie delays meer hebben me de GPU's. Voorbeeld, on die PCI-e controller werkt al sneller direct met L2 cache niveau ipv L3 bijv, nog minder bottelneck dus.
Via OCL en D11+ API's, multithreading zal de multiple GFX card bottlenck ook bijna weg vallen. Hopelijk zelfs de balans nog meer op gfx kaart laten leunen, FP berekening enzo.
Daarom verbaast me de FP prestatie in de roddel slides ook behoorlijk. Mogelijk toch de vruchten van ATi, die dit hebben afgeworpen. En alvast mss een hint naar de toekomst.
Bijv, BD+ krijgen geintregreede gfx / physics / fp units, die pre renderen voor GFX kaart voor high end gaming en effecten (physics), of voor niet high end gaming nemen de functie als volledige GFX kaart op zich.
Mogelijk programmeerbaar (BIOS), dus ook voor natuurkundige projecten als voor reken unit te gebruiken.
Die paar games die DX11 of OpenCL (huidig) only zijn, dat zijn er maar een paar toch?
Ik hoop dat de next gen consoles super dikke tesselation engine (opvolger architectuur van Kepler, of ATi verwanten) gaan krijgen, dan komen weer nieuwe graphics uit.
Tja ik weet niet exact hoe die FP test gedaan wordt, maar BD heeft gewoon 8 128-bit FP unit's om mee te spelen, pass bij 256-bit heeft hij er maar vier, wat iets mager zou zijn voor een 8core.Verwijderd schreef op maandag 03 oktober 2011 @ 08:56:
Daarom verbaast me de FP prestatie in de roddel slides ook behoorlijk. Mogelijk toch de vruchten van ATi, die dit hebben afgeworpen. En alvast mss een hint naar de toekomst.
Bijv, BD+ krijgen geintregreede gfx / physics / fp units, die pre renderen voor GFX kaart voor high end gaming en effecten (physics), of voor niet high end gaming nemen de functie als volledige GFX kaart op zich.
Mogelijk programmeerbaar (BIOS), dus ook voor natuurkundige projecten als voor reken unit te gebruiken.
En physics kunnen al prima op een CPU (nVidia zegt van niet maar dat is iets met $$$), ondanks dat jij de FP prestaties opvallend vind, is FP juist een zwakker punt van het BD design, AMD zou hier bewust voor hebben gekozen met in het achterhoofd dat dat soort berekeningen steeds meer door GPU's zal worden gedaan.
Het toekomst doel is wel dat een APU de FP berekeningen kan uitvoeren op de GPU, op die manier wordt het CPU design weer kleiner, en tegelijkertijd zou de FP performance onmenselijk zijn
EDIT:
AMD: Ultrabooks Will Have Hard Times Competing Against Apple MacBook Air.
http://www.xbitlabs.com/n...st_Apple_MacBook_Air.html
EDIT2: leuk!"We have to wait and see when the actual thing comes to market and when Windows 8 comes to market and how does the final product [ultrabook hardware and Windows 8 software] look like as a $1000/€1000 type device. And how will it compete against already successful Apple MacBook Air. [...] The $1000+/€1000+ PC market is completely dominated by Apple,” said Mr. Taylor.

Weer een bevestiging dat PD op AM3+ komt. (en dat daarvoor de PCI-e controller uit het design is gesloopt)
[ Voor 24% gewijzigd door Toettoetdaan op 03-10-2011 10:11 ]
Lees ik nu in die slide dat PileDriver, de opvolger van Bulldozer, maar 2x16 PCI-E Gen 2 ondersteund? Dus dan zou de Bulldozer ook 'maar' PCI-E Gen 2 ondersteunen, Intel komt iig volgend jaar met PCI-E Gen 3 borden, dus waarom PileDriver niet?
Misschien was dit allemaal al bekend, maar het viel mij nu pas op
Misschien was dit allemaal al bekend, maar het viel mij nu pas op
Ik weet niet of ik Steamroller en PileDriver nu door elkaar ga halen, maar PileDriver is BD+ en SteamRoller is BD2.roy-t schreef op maandag 03 oktober 2011 @ 12:01:
Lees ik nu in die slide dat PileDriver, de opvolger van Bulldozer, maar 2x16 PCI-E Gen 2 ondersteund? Dus dan zou de Bulldozer ook 'maar' PCI-E Gen 2 ondersteunen, Intel komt iig volgend jaar met PCI-E Gen 3 borden, dus waarom PileDriver niet?
Misschien was dit allemaal al bekend, maar het viel mij nu pas op
SteamRoller zal op een nieuw socket komen FM2 en een geïntegreerde PCI-e 3.0 controller hebben.
Sorry, maar de sandy bridge borden zijn ook pci-e 3.0 (aangelegd), maar je hebt een ivy-bridge nodig om de functie te krijgen -.-"roy-t schreef op maandag 03 oktober 2011 @ 12:01:
Lees ik nu in die slide dat PileDriver, de opvolger van Bulldozer, maar 2x16 PCI-E Gen 2 ondersteund? Dus dan zou de Bulldozer ook 'maar' PCI-E Gen 2 ondersteunen, Intel komt iig volgend jaar met PCI-E Gen 3 borden, dus waarom PileDriver niet?
Misschien was dit allemaal al bekend, maar het viel mij nu pas op
Het zit in de chipset hè. AMD zou ook een 1000-series chipset kunnen lanceren tzt met PCIe gen 3.roy-t schreef op maandag 03 oktober 2011 @ 12:01:
Lees ik nu in die slide dat PileDriver, de opvolger van Bulldozer, maar 2x16 PCI-E Gen 2 ondersteund? Dus dan zou de Bulldozer ook 'maar' PCI-E Gen 2 ondersteunen, Intel komt iig volgend jaar met PCI-E Gen 3 borden, dus waarom PileDriver niet?
Misschien was dit allemaal al bekend, maar het viel mij nu pas op
@GENETX:
Precies mijn gedachte, de chipset is verantwoordelijk voor de PCI-E. Maar wat ik zo vreemd vind is dat ze op de slide spreken over IOMMU v2 terwijl de 9xx chipset de eerste implementatie van IOMMU bezit.
Edit:
Er staat nog wat raars in de slide, namelijk de opmerking over DDR3. Volgens de slide zou DDR3-1866 gebrukt gaan worden maar Bulldozer support dit al reeds.
Precies mijn gedachte, de chipset is verantwoordelijk voor de PCI-E. Maar wat ik zo vreemd vind is dat ze op de slide spreken over IOMMU v2 terwijl de 9xx chipset de eerste implementatie van IOMMU bezit.
Edit:
Er staat nog wat raars in de slide, namelijk de opmerking over DDR3. Volgens de slide zou DDR3-1866 gebrukt gaan worden maar Bulldozer support dit al reeds.
[ Voor 28% gewijzigd door Stephan224 op 03-10-2011 12:43 ]
Software Developer, checkout my bitcoin software at my website www.haasonline.com (Trade Bots and more...)
Opvallend inderdaad. Zal wel backwards compatible zijn en de optie openlaten voor een nieuwere chipset.
Nou weet ik dat het altijd goed is om op de toekomst voorbereid te zijn maar zijn er überhaupt al Gen 3 kaarten te koop?roy-t schreef op maandag 03 oktober 2011 @ 12:01:
Lees ik nu in die slide dat PileDriver, de opvolger van Bulldozer, maar 2x16 PCI-E Gen 2 ondersteund? Dus dan zou de Bulldozer ook 'maar' PCI-E Gen 2 ondersteunen, Intel komt iig volgend jaar met PCI-E Gen 3 borden, dus waarom PileDriver niet?
Misschien was dit allemaal al bekend, maar het viel mij nu pas op
Is er eigenlijk al een vaste releasedatum voor de Bulldozer CPU's? Ikzelf kijk nog het meeste uit naar de FX-8150.
Komt d'r in, dan kö-j d’r oet kieken
Zelfs al komen er Gen3 kaarten volgend jaar, dan nog draaien die prima op Gen2 PCI-E en hebben ze waarschijnlijk, zelfs in crossfire/sli nog meer dan genoeg bandbreedte ook. Dan heb je veel meer aan een lading SATA 3.0 poorten, iets waar zelfs IB nog steeds aan 2 max zit binnen de chipset...
Verwijderd
@Naluh!
Zijn al aangekondigd, maar niet te koop.
http://www.techpowerup.co...xpress-3.0-Compliant.html
Je weet niet in hoever het compliant gedeelte gaat. Ook niet wat er veel sneller aan zal zijn behalve dan het theoretische verhaal van bandbreedte.
Zijn al aangekondigd, maar niet te koop.
http://www.techpowerup.co...xpress-3.0-Compliant.html
Je weet niet in hoever het compliant gedeelte gaat. Ook niet wat er veel sneller aan zal zijn behalve dan het theoretische verhaal van bandbreedte.
[ Voor 1% gewijzigd door Verwijderd op 03-10-2011 16:37 . Reden: omdat het kan ]
Ik denk zelfs dat een Gen3 kaart in een 1.1 slot niet eens dramatisch veel performanceverlies zal opleveren.dahakon schreef op maandag 03 oktober 2011 @ 16:33:
Zelfs al komen er Gen3 kaarten volgend jaar, dan nog draaien die prima op Gen2 PCI-E en hebben ze waarschijnlijk, zelfs in crossfire/sli nog meer dan genoeg bandbreedte ook.
Moah, voor een single-GPU oplossing is het wellicht nog genoeg (gelijk aan 8x PCI-E 2.0), waar een HD5870 zo'n 2% performance inleverde. Testen met de HD6k serie en de laatste nVidia series (die zijn over het algemeen iets gevoeliger voor de lagere bandbreedte) heb ik niet echt gezien. Maar zodra je multi-GPU gaat, is PCI-E 2.0 16x toch echt wel een aanrader, maar dan ook gelijk wel weer genoeg.Naluh! schreef op maandag 03 oktober 2011 @ 16:43:
[...]
Ik denk zelfs dat een Gen3 kaart in een 1.1 slot niet eens dramatisch veel performanceverlies zal opleveren.
@Athlon-pv
Ik ben me er bewust van dat de HD7k serie met PCI-E 3.0 zou moeten zijn uitgerust. Wellicht verschijnen ze dit jaar nog, beschikbaarheid volgend jaar is een zekerheid. Mijn punt was meer dat, ondanks dat die kaarten komen gaan, is de bandbreedte nog niet direct nodig voor videokaarten. Het wordt een iets ander verhaal wanneer opslagmedia meer en meer gebruik gaan maken van PCI-E, maar voor de gewone consument is dat nog wel verre toekomst muziek.
Was er nu crossfire mogelijk met de onboard GPU en een losse GPU?
Een Llano kun je combineren met een HD6670 of lager. Gezien er borden zijn met 2 PCI-E sloten voor videokaarten, lijkt het zelfs mogenlijk te moeten zijn om 2 HD6670's (of lager) in crossfire te draaien (al durf ik niet te zeggen of dit ook in combinatie met de Llano GPU kan).LongBowNL schreef op maandag 03 oktober 2011 @ 17:11:
Was er nu crossfire mogelijk met de onboard GPU en een losse GPU?
Het is maar één voorbeeld, ik ga er hier geen 20 linken natuurlijk. Nogmaals: the bottom line is dat het kán voorkomen, er werd gedaan alsof het onmogelijk was om significante verschillen in stroomverbruik in RL situaties te krijgen (met grofweg gelijk presterende platforms). Dat is afdoende bewezen met het gelinkte voorbeeld. Wil je er meer? Google is your friend.dahakon schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 13:19:
[...]
Het enige wat je hebt aangetoond dat bij een oude architectuur het met het uitschakelen van CnQ wel eens uit kon maken.
Die "oude" architectuur is overigens het enige wat AMD momenteel verkoopt (zelfs Llano is erop gebaseerd).
Ik heb het dan ook niet over Bulldozer en trek al zéker geen conclusies over het stroomverbruik van een BD platform. Ik ben er wél ontzettend benieuwd naar aangezien stroomverbruik tegenwoordig vaker een rol speelt bij aankopen.Daarmee heb je echter nog steeds geen hard bewijs dat dit ook zo zal werken bij Bulldozer (of zelfs Llano). Je trekt conclusies op totaal wilde gokken.
Ben er wel benieuwd na of dat gaat lukken, maar zal wel niet door de drivers onderstuund worden.dahakon schreef op maandag 03 oktober 2011 @ 17:23:
Gezien er borden zijn met 2 PCI-E sloten voor videokaarten, lijkt het zelfs mogenlijk te moeten zijn om 2 HD6670's (of lager) in crossfire te draaien (al durf ik niet te zeggen of dit ook in combinatie met de Llano GPU kan).
Zonder PCI-E 3 poort geen PCI-E 3 kaart. Zonder PCI-E 3 kaart geen PCI-E 3 poortNaluh! schreef op maandag 03 oktober 2011 @ 16:26:
[...]
Nou weet ik dat het altijd goed is om op de toekomst voorbereid te zijn maar zijn er überhaupt al Gen 3 kaarten te koop?
Het valt me gewoon op dat het misschien nog wel een jaar gaat duren. Verder klopt het verhaal met dat het alleen aan de chipset ligt volgens mij niet. Bijvoorbeeld de Ivybridge CPU heeft PCI-E 3 ondersteuning

Anyway het leek me geen echt probleem, maar je upgrade een GPU sneller dan een moederbord of processor dus wat dat betreft is dat juist iets wat op de toekomst voorbereid moet zijn
Nee hoor, als de standaard er is kunnen ze gewoon ondersteuning inbouwen, en dat is ook echt iets wat AMD zou doen.roy-t schreef op dinsdag 04 oktober 2011 @ 08:41:
[...]
Zonder PCI-E 3 poort geen PCI-E 3 kaart. Zonder PCI-E 3 kaart geen PCI-E 3 poort.
Ivy Bridge krijgt een nieuwe socket, die gekoppeld is aan een nieuwe chipset. Socket LGA2011 dus.Het valt me gewoon op dat het misschien nog wel een jaar gaat duren. Verder klopt het verhaal met dat het alleen aan de chipset ligt volgens mij niet. Bijvoorbeeld de Ivybridge CPU heeft PCI-E 3 ondersteuning. Hoe zit dit dan precies?
De northbridge van je chipset zit in je CPU, volgens mij sinds sandy bridge.roy-t schreef op dinsdag 04 oktober 2011 @ 08:41:
[...]
Het valt me gewoon op dat het misschien nog wel een jaar gaat duren. Verder klopt het verhaal met dat het alleen aan de chipset ligt volgens mij niet. Bijvoorbeeld de Ivybridge CPU heeft PCI-E 3 ondersteuning. Hoe zit dit dan precies?
[ Voor 6% gewijzigd door epic_gram op 04-10-2011 09:03 ]
Het Centrale Vodka Topic! win een iPad! Kras hier met een sleutel of ander scherp voorwerp: ███████████
Ivy Bridge krijgt een andere socket hoor. Ivy is pincompatible met Sandy Bridge en de huidige P67 etc mobo's. Met een biosupdate kan je Ivy daar zo in prikken.spNk schreef op dinsdag 04 oktober 2011 @ 09:00:
[...]
Nee hoor, als de standaard er is kunnen ze gewoon ondersteuning inbouwen, en dat is ook echt iets wat AMD zou doen.
[...]
Ivy Bridge krijgt een nieuwe socket, die gekoppeld is aan een nieuwe chipset. Socket LGA2011 dus.
2011 is alleen voor Sandy Bridge-E icm X79 chipset.
[ Voor 8% gewijzigd door Help!!!! op 04-10-2011 09:17 ]
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 9800X3D |TR Phantom Spirit 120 SE | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift
Verwijderd
Inclusief quad channel en tot aan 20MB L3 cache.
edit:
Ok, toch vraag ik me af of er ook een kleinere variant gaat komen, mogelijk een soort, next gen llano, zonder IGP.
Mss bij 3de gen bulldozer, dat ze weer een dikke maken, maar dan tevens ook een kleine Die variant, die dan op ongeveer 1ste/2de of generatie presteert, met mss handige tweaks. ( beetje het Deneb en Propus verhaal )
edit:
Ok, toch vraag ik me af of er ook een kleinere variant gaat komen, mogelijk een soort, next gen llano, zonder IGP.
Mss bij 3de gen bulldozer, dat ze weer een dikke maken, maar dan tevens ook een kleine Die variant, die dan op ongeveer 1ste/2de of generatie presteert, met mss handige tweaks. ( beetje het Deneb en Propus verhaal )
[ Voor 80% gewijzigd door Verwijderd op 04-10-2011 10:17 ]
Dat is volgens mij een FX-4100Verwijderd schreef op dinsdag 04 oktober 2011 @ 09:58:
Inclusief quad channel en tot aan 20MB L3 cache.
edit:
Ok, toch vraag ik me af of er ook een kleinere variant gaat komen, mogelijk een soort, next gen llano, zonder IGP.
Mss bij 3de gen bulldozer, dat ze weer een dikke maken, maar dan tevens ook een kleine Die variant, die dan op ongeveer 1ste/2de of generatie presteert, met mss handige tweaks. ( beetje het Deneb en Propus verhaal )
Als Trinity uit is zal daar wel een low power variant van komen. (FX-4215)
[ Voor 6% gewijzigd door Toettoetdaan op 04-10-2011 10:22 ]
Verwijderd
Dat is gewoon een Zambezi met uitgeschakelde kernen dacht ik.
Trinity is al low power, dacht ik, CPU. GPU eraf halen is nou ook niet veel werk.
Nee ik bedoel een gedeeltelijk ander ontwerp hopelijk, zoiets als 2600 en lager serie van Intel.
Dus niet alleen minder cache en geen L3 cache, maar als dat werkt, werkt het ook, maar ook niet veel werk. Een Athlon II X4 een beetje OC'en draait prima voor games, single card GFX.
edit:
Vergeet niet dat ze al twee ontwerp paths hebben in productie en in ontwikkeling, namelijk Llano en Bobcat, voor de toekomst respectievelijk, Trinity en Wichita. Daarnaast begint er ook meer op server gebied te gebeuren kwa chipset eigen design. Ze zitten redelijk vol. En je weet niet in hoeverre Trinity en Wichita dadelijk uit elkaar gaan lopen kwa design, als ze dat nu niet al ontiegelijk doen. Buiten het feit dat ze ook op verschillende procedee en gating techniek zijn geproduceerd. Wat in de toekomst alleen maar door gaat.
Voor Wichita dacht ik TSMC 28 nm bulk, maar weet niet zeker, mogelijk hebben ze dadelijk meerdere 28nm varianten.
Llano en Trinity 32nm gate last.
Trinity is al low power, dacht ik, CPU. GPU eraf halen is nou ook niet veel werk.
Nee ik bedoel een gedeeltelijk ander ontwerp hopelijk, zoiets als 2600 en lager serie van Intel.
Dus niet alleen minder cache en geen L3 cache, maar als dat werkt, werkt het ook, maar ook niet veel werk. Een Athlon II X4 een beetje OC'en draait prima voor games, single card GFX.
edit:
Vergeet niet dat ze al twee ontwerp paths hebben in productie en in ontwikkeling, namelijk Llano en Bobcat, voor de toekomst respectievelijk, Trinity en Wichita. Daarnaast begint er ook meer op server gebied te gebeuren kwa chipset eigen design. Ze zitten redelijk vol. En je weet niet in hoeverre Trinity en Wichita dadelijk uit elkaar gaan lopen kwa design, als ze dat nu niet al ontiegelijk doen. Buiten het feit dat ze ook op verschillende procedee en gating techniek zijn geproduceerd. Wat in de toekomst alleen maar door gaat.
Voor Wichita dacht ik TSMC 28 nm bulk, maar weet niet zeker, mogelijk hebben ze dadelijk meerdere 28nm varianten.
Llano en Trinity 32nm gate last.
[ Voor 121% gewijzigd door Verwijderd op 04-10-2011 10:50 ]
Wichita is bobcat based en trinity BD based. Dus kwa ontwerp lijken ze nog niet op elkaar ongeacht het productieprocess. Ze gaan elkaar wel kunnen overlappen in het TDP spectrum.[b][message=36868930,noline] En je weet niet in hoeverre Trinity en Wichita dadelijk uit elkaar gaan lopen kwa design, als ze dat nu niet al ontiegelijk doen. Buiten het feit dat ze ook op verschillende procedee en gating techniek zijn geproduceerd. Wat in de toekomst alleen maar door gaat.
Voor Wichita dacht ik TSMC 28 nm bulk, maar weet niet zeker, mogelijk hebben ze dadelijk meerdere 28nm varianten.
Llano en Trinity 32nm gate last.
llano, trinity, bd is gate first.
gate last wordt TSMC 28nm en GLOFO 28/20nm. (en ook intel procedees).
gate first = compactere transistors
gate last = hogere clocks.
Niet alleen dat. Kijk ook eens naar de disk. Intel 100 GB waar bij het AMD systeem er meer dan 500 GB in zit. Het zou kunnen dat de Intel vanaf een SSD draait het AMD systeem vanaf een normale disk.DCG909 schreef op zondag 02 oktober 2011 @ 15:00:
memory information.
Intel 16GB
AMD 4 GB
beide 1600 Mhz
Intel slot 1 t/m 4 vol
AMD slot 3 & 4
Nee dat is gewoon een 8 core cpu waarvan de helft uitgezet is. Trinity is voor de midrange bedoelt en als vervanger van Llano.Toettoetdaan schreef op dinsdag 04 oktober 2011 @ 10:21:
[...]
Dat is volgens mij een FX-4100
Als Trinity uit is zal daar wel een low power variant van komen. (FX-4215)
[ Voor 30% gewijzigd door Astennu op 04-10-2011 13:47 ]
LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....
Ah dat verklaart hetepic_gram schreef op dinsdag 04 oktober 2011 @ 09:01:
[...]
De northbridge van je chipset zit in je CPU, volgens mij sinds sandy bridge.
Die resultaten van die 2600K is op 4500MHz, dus denk niet dat die SSD het significante verschil gaat makenAstennu schreef op dinsdag 04 oktober 2011 @ 13:45:
[...]
Niet alleen dat. Kijk ook eens naar de disk. Intel 100 GB waar bij het AMD systeem er meer dan 500 GB in zit. Het zou kunnen dat de Intel vanaf een SSD draait het AMD systeem vanaf een normale disk.
Een goede benchmark zou je drive niet eens gebruiken, omdat dat zo'n grote bottleneck vormt dat het alle resultaten altijd onbruikbaar maakt.
Klopt en het zou niet eens veel impact moeten geven. Maar dat doet meer geheugen ook niet. 4GB zou opzich ook genoeg moeten zijn. Maar you never know. Er zit gewoon een groot verschil in de systemen dat wou ik even aangeven.Devpartner schreef op dinsdag 04 oktober 2011 @ 14:02:
[...]
Die resultaten van die 2600K is op 4500MHz, dus denk niet dat die SSD het significante verschil gaat maken
LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....
Zoals bekend moge zijn is software optimalisatie belangrijk, en dat geldt uiteraard ook voor Bulldozer (XOP, FMA etc).
Voor de veel gebruikte x264 codec is support in ieder geval onderweg. AMD heeft nu eindelijk eens begrepen dat als er support voor nieuwe instructies moet komen, dat toegang tot een Bulldozer systeem wel handig is, en dus heeft de ontwikkelaar er toegang toe ("I have access to a 2x16 core Bulldozer server, plus AMD is mailing us a physical system"). Maar dat was al een poosje bekend.
Welke prestatie verbetering dit met zich met meebrengt nog niet echt. Maar er is een kleine indicatie opgedoken (IRC X264dev):
2011-10-04 04:46:38 < Dark_Shikari> C, with mode analysis shortcuts: 253 cycles
2011-10-04 04:46:45 < Dark_Shikari> My crappy, badly optimized XOP asm: 93 cycles
2011-10-04 04:46:56 < Dark_Shikari> This is kinda awesome
2011-10-04 04:49:35 < Dark_Shikari> Oh, and old without shortcuts: 379 cycles
2011-10-04 04:49:45 < Dark_Shikari> My asm is 4 times faster than the existing... wait where have we seen this before? XD
2011-10-04 04:49:57 < Dark_Shikari> It's just like SAD_4x4_x9 all over again!
2011-10-04 04:50:10 < JEEB>
2011-10-04 04:50:18 < JEEB> that sounds pretty awesome
2011-10-04 04:50:21 < Dark_Shikari> Except this time I'm still wondering how best to do it without vpperm
2011-10-04 04:50:33 < Dark_Shikari> Thanks AMD, for bringing back the best instruction ever after 15+ years of hiatus.
Samenvatting:
Ofwel: We praten al gauw richting een 400% speedup. Netjes!
Voor de veel gebruikte x264 codec is support in ieder geval onderweg. AMD heeft nu eindelijk eens begrepen dat als er support voor nieuwe instructies moet komen, dat toegang tot een Bulldozer systeem wel handig is, en dus heeft de ontwikkelaar er toegang toe ("I have access to a 2x16 core Bulldozer server, plus AMD is mailing us a physical system"). Maar dat was al een poosje bekend.
Welke prestatie verbetering dit met zich met meebrengt nog niet echt. Maar er is een kleine indicatie opgedoken (IRC X264dev):
2011-10-04 04:46:38 < Dark_Shikari> C, with mode analysis shortcuts: 253 cycles
2011-10-04 04:46:45 < Dark_Shikari> My crappy, badly optimized XOP asm: 93 cycles
2011-10-04 04:46:56 < Dark_Shikari> This is kinda awesome
2011-10-04 04:49:35 < Dark_Shikari> Oh, and old without shortcuts: 379 cycles
2011-10-04 04:49:45 < Dark_Shikari> My asm is 4 times faster than the existing... wait where have we seen this before? XD
2011-10-04 04:49:57 < Dark_Shikari> It's just like SAD_4x4_x9 all over again!
2011-10-04 04:50:10 < JEEB>
2011-10-04 04:50:18 < JEEB> that sounds pretty awesome
2011-10-04 04:50:21 < Dark_Shikari> Except this time I'm still wondering how best to do it without vpperm
2011-10-04 04:50:33 < Dark_Shikari> Thanks AMD, for bringing back the best instruction ever after 15+ years of hiatus.
Samenvatting:
Cycles | |
Standaard code | 379 |
Idem met "shortcuts" | 253 |
Slecht geoptimaliseerde XOP assembler variant | 93 |
Ofwel: We praten al gauw richting een 400% speedup. Netjes!
[ Voor 10% gewijzigd door EaS op 04-10-2011 17:43 ]
Je hebt je tags niet afgeslotenEaS schreef op dinsdag 04 oktober 2011 @ 17:13:
Ofwel: We praten al gauw richting een 400% speedup.
Netjes!
maar dat is inderdaad wel een enorme verbetering, maar waarvoor worden deze instructies gebruikt? (ikzelf ga waarschijnlijk ook bd kopen met kerst)
[ Voor 0% gewijzigd door iThinkSo op 04-10-2011 18:46 . Reden: Hmm, tabs en tags schijnt iets heel anders te zijn ;) ]
Als ie dan al uit is/verkrijgbaar is voor een normale prijsiThinkSo schreef op dinsdag 04 oktober 2011 @ 17:27:
[...]
Je hebt je tags niet afgeslotenwacht maar ik doe het wel [/understament]
maar dat is inderdaad wel een enorme verbetering, maar waarvoor worden deze instructies gebruikt? (ikzelf ga waarschijnlijk ook bd kopen met kerst)
Voor zover ik weet is er nog steeds geen officiële launchdate gegeven door AMD, of heb ik iets gemist?
Met officieel bedoel ik dan dus een persbericht oid dat de launchdate bevestigt, niet een vage verwijzing die ergens vandaan gepeuterd is.





Bron: Obrovsky
Dit is de echte kit
ben benieuwd, nog 8 dagjes als 12 oktober klopt 
oja, Wikipedia: XOP instruction set
oja, Wikipedia: XOP instruction set
[ Voor 49% gewijzigd door pindamaster op 04-10-2011 20:23 ]
Van wie zou hij die foto's hebben gekregen?
Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic
Asus weet ik niet 100% zeker, er zit een scorpion badge (whatever) bij en Asus doet dat soort dingen niet (zover ik weet en ik heb ooit geprobeerd een black edition case badge te krijgen)
Maar ik zou echt wel die set kopen als die badge erbij zat
(dubbel gevoel, ben een schorpioen XD )
Edit.
Lijkt dus toch van AMD zelf af te komen XD
Maar ik zou echt wel die set kopen als die badge erbij zat
(dubbel gevoel, ben een schorpioen XD )
Edit.
Lijkt dus toch van AMD zelf af te komen XD
[ Voor 8% gewijzigd door DCG909 op 04-10-2011 20:45 ]
Dit is gewoon de kit zoals die nu bij Koen Crijns en Willem de Moor op het bureau ligt
. Dit komt niet voor consumenten beschikbaar o.i.d.
insgelijkDCG909 schreef op dinsdag 04 oktober 2011 @ 20:44:
Asus weet ik niet 100% zeker, er zit een scorpion badge (whatever) bij en Asus doet dat soort dingen niet (zover ik weet en ik heb ooit geprobeerd een black edition case badge te krijgen)
Maar ik zou echt wel die set kopen als die badge erbij zat
(dubbel gevoel, ben een schorpioen XD )
Edit.
Lijkt dus toch van AMD zelf af te komen XD
[ Voor 0% gewijzigd door D33F op 04-10-2011 21:16 . Reden: typo ]
Lies are obvious to read because the truth is already written
Wel een gave kit moet ik zeggen
(ookal zit er een Asus mobo bij)
Lijkt er op dat Asus een soort van speciale partner is bij deze launch?
Lijkt er op dat Asus een soort van speciale partner is bij deze launch?
[ Voor 61% gewijzigd door Astennu op 04-10-2011 21:28 ]
LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....
Ziet er erg mooi uit idd.
En verder, nieuw leesvoer voor de belangstellenden:
GENETX' tweakblog: Slimme processortrucjes
En verder, nieuw leesvoer voor de belangstellenden:
GENETX' tweakblog: Slimme processortrucjes
Wil je hiermee zeggen dat OBR al die tijd authentieke benchmarks had?
EXIF data van die foto's is wel interessant.
Zijn er eigenlijk al webshops/legitieme websites met een Nederlandse prijsvermelding van de komende Bulldozer processoren? Aangezien zelfs de prijzen in Dollars heel erg willekeurig waren..
FX-8150.
De ene bron zegt $266
De andere bron zegt $244
Weer een ander zegt ~$225
Beetje rekenen moeten we dus uitgaan van een prijs tussen de €170 en €200?
Edit: Ik kijk niet alleen naar de FX-8150, maar dit is de enige waar ik herhalend dezelfde prijzen van terug vind (Met name 266 en 244 dollar).
FX-8150.
De ene bron zegt $266
De andere bron zegt $244
Weer een ander zegt ~$225
Beetje rekenen moeten we dus uitgaan van een prijs tussen de €170 en €200?
Edit: Ik kijk niet alleen naar de FX-8150, maar dit is de enige waar ik herhalend dezelfde prijzen van terug vind (Met name 266 en 244 dollar).
[ Voor 21% gewijzigd door D4NG3R op 04-10-2011 23:26 ]
Komt d'r in, dan kö-j d’r oet kieken
Eerder dat de reviewers eindelijk een setje gekregen hebben, en dat de launch aardig dichtbij is.madmaxnl schreef op dinsdag 04 oktober 2011 @ 22:59:
[...]
Wil je hiermee zeggen dat OBR al die tijd authentieke benchmarks had?
EXIF data van die foto's is wel interessant.
12 Oktober zal het nog wel eens kunnen gebeuren dan,
volgens fuad (ja ik weet het) om 18.00 uur CET.
Edit: En dat de buren (hw.i) gister een vergelijking van 49 verschillende cpu's hebben gedaan ondersteund dat ook nog eens.
[ Voor 10% gewijzigd door spNk op 04-10-2011 23:22 ]
Dit topic is gesloten.