[Algemeen] AMD Nieuwsdiscussietopic - deel 33

[GENETX]

Dat staat nou net een paar posts boven je al gemeld. Let op met die benches, de kloksnelheden lijken niet te kloppen, dus we kunnen er relatief weinig mee.

[leon001]

ah excuses even in enthousiasme niet gezien dat we het over dezelfde bron hadden.

Toch word ik nu wel erg benieuwd waneer we benches en meer laptops met Sabine mogen verwachten als we 14 juni aan mogen houden.

[Springstof]

Net op HWI een screen gezien van A8 3800 op 5.41 GHz, die in Cinebench 11.5 veel langzamer is dan een i7 860 op 2.8 GHz en een i5 750 op 4 GHz. Als dat klopt is die processor extreem inefficiënt in Cinebench 11.5 en dat voorspelt wmb niet veel goeds. Hoop voor AMD dat het niet klopt.

[ Voor 5% gewijzigd door Springstof op 09-06-2011 14:51 ]

[madmaxnl]

5,4GHz maar niet op alle cores ?



Of de kerel heeft toestemming of hij wil graag gepakt worden.

[ Voor 31% gewijzigd door madmaxnl op 09-06-2011 16:17 ]

[Springstof]

Plaatje met logo van Chiphell.com is heel informatief.

[Astennu]

Springstof schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 14:50:
Net op HWI een screen gezien van A8 3800 op 5.41 GHz, die in Cinebench 11.5 veel langzamer is dan een i7 860 op 2.8 GHz en een i5 750 op 4 GHz. Als dat klopt is die processor extreem inefficiënt in Cinebench 11.5 en dat voorspelt wmb niet veel goeds. Hoop voor AMD dat het niet klopt.

Het ging volgens mij over een 3.0 GHz. Schreenshot in CPU-Z scheen niet te kloppen.

[EaS]

[Springstof]

Maakt AMD/ maker van de video daar een grapje met de test voor active time battery life?!
Consumenten met een laptop met Intel HD 3000 zullen natuurlijk heel vaak programma's als 3D Mark 06 en consorten draaien!

[ Voor 5% gewijzigd door Springstof op 09-06-2011 15:11 ]

[Jejking]

Gaat om het idee uiteraard. 25% meer performance met iets van tweederde meer batterijduur.

[Sp3ci3s8472]

Springstof schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 15:08:
Maakt AMD/ maker van de video daar een grapje met de test voor active time battery life?!
Consumenten met een laptop met Intel HD 3000 zullen natuurlijk heel vaak programma's als 3D Mark 06 en consorten draaien!

Idle gaat hij ook 2 uur langer mee, daar gaat het toch om voor mensen met een intel HD 3000.

[GENETX]

Mwoah, vind het nog niet zo'n heel slecht plaatje. Het is niet zo dat AMD Intel daar afzet met een accu die veel te klein is. +- 9 uur idle is gewoon een nette tijd voor een SB met grote accu. Ik ben benieuwd of AMD het echt waar kan maken, maar op zich is dit al een aardig goed teken mochten de laptops in real life net zo lang mee kunnen op de accu. Dat zou al zo'n grote winst zijn voor AMD.

Mijn U30Jc haalt met surfen 7 uur op een 85Whr accu (Arrandale i5 430M). Die laptop gold tot SB als één van de zuinigste normal voltage laptops. SB is wat zuiniger. Dus 9 uur lijkt me op zich een prima getal. Anders had AMD Intel wel afgezet met 5 uur. Dat valt me dus wel positief op. Niet het opscheppen over de eigen prestaties, maar vooral het niet dramatisch neerzetten van de prestaties van Intel Dit soort cijfers zijn namelijk altijd veel te rooskleurig voor de eigen producten. Dus de manier waarop juist de tegenstander wordt neergezet zegt mij persoonlijk veel meer.

[ Voor 43% gewijzigd door GENETX op 09-06-2011 15:21 ]

[madmaxnl]

Springstof schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 15:08:
Maakt AMD/ maker van de video daar een grapje met de test voor active time battery life?!
Consumenten met een laptop met Intel HD 3000 zullen natuurlijk heel vaak programma's als 3D Mark 06 en consorten draaien!

Oh, dus in jou wereld hebben mensen of een HD5870/GTX460(zie de rand van een paar weken terug) of een slap Intel GPU'tje. Alles daartussen in is natuurlijk niks ?

[Springstof]

Jejking schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 15:12:
Gaat om het idee uiteraard. 25% meer performance met iets van tweederde meer batterijduur.

25% meer performance dan een laptop met een Intel HD 3000 is nog steeds iets waar ik helemaal niet vrolijk van word.

Trouwens... De grafische prestaties van A4-3800 inclusief ingebouwde Radeon HD 6550 vind ik ook buitengewoon matig. Op standaard klolfrequentie een Vantage score van laag P4000 (en een GPU score van 3427) zijn geen scores, die mij het idee geven dat dergelijke systemen aangeraden kunnen worden aan mensen, die hun PC willen gebruiken om ook op te gamen. Vergelijk die score maar met die van een vrij langzame budget gamekaart als een 5770.

[ Voor 26% gewijzigd door Springstof op 09-06-2011 15:24 ]

[GENETX]

Post die scores dan voor de duidelijkheid, ik wil ze niet opzoeken. De Llano is gewoon geen gamekaart voor de enthousiastelingen. Maar de prestaties zijn goed genoeg voor iemand die eens een spelletje wil spelen. PB kan toch ook desktops met een HD 5650 in de markt zetten als high-end gamePC in de MM en wordt ook verkocht. Wij tweakers weten beter, consumenten niet en daarbij zijn zat consumenten tevreden met die prestaties.

* GENETX heeft zelf ook jaren gegamed op low-end videokaarten en mijn HD 3870 voldoet voor mij nog prima, net als de GF 310M in mn laptop

Niet iedereen moet gamen op ULTRA UBER OMG WTF BBQ MASTER settings om van een spel te kunnen genieten. Llano is er voor die mensen die dat dus niet nodig hebben, zo'n 70-80% van de markt.

[ Voor 15% gewijzigd door GENETX op 09-06-2011 15:24 ]

[madmaxnl]

@Springstof
Nu dat weer Maar je kunt bij Llano nog een GPU plaatsen die in Hybride CFx gaat en dus een Intel platvorm met dezelfde GPU wegblaast.

[ Voor 4% gewijzigd door madmaxnl op 09-06-2011 15:24 ]

[Springstof]

GENETX schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 15:23:
Post die scores dan voor de duidelijkheid, ik wil ze niet opzoeken. De Llano is gewoon geen gamekaart voor de enthousiastelingen. Maar de prestaties zijn goed genoeg voor iemand die eens een spelletje wil spelen. PB kan toch ook desktops met een HD 5650 in de markt zetten als high-end gamePC in de MM en wordt ook verkocht. Wij tweakers weten beter, consumenten niet en daarbij zijn zat consumenten tevreden met die prestaties.

* GENETX heeft zelf ook jaren gegamed op low-end videokaarten en mijn HD 3870 voldoet voor mij nog prima, net als de GF 310M in mn laptop

http://nl.hardware.info/n...enchmarks-llano-duiken-op

Als die scores kloppen is Llano inderdaad geen gamekaart voor enthousiastelingen. Een dergelijke platform classificeren als niet-game platform is dan een terechte classificatie.

Het lijkt me wel dat consumenten, die niet veel van hardware weten en een zogenaamd high end systeem kopen of denken te kopen (omdat er misleidend wordt geadverteerd) sowieso waarschijnlijker een Intel systeem kopen in plaats van een AMD systeem.

Niet iedereen moet gamen op ULTRA UBER OMG WTF BBQ MASTER settings om van een spel te kunnen genieten. Llano is er voor die mensen die dat dus niet nodig hebben, zo'n 70-80% van de markt.

Op basis van dergelijk anekdotische argumentatie kunnen we natuurlijk niet serieus discussiëren.

[GENETX]

Springstof schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 15:32:
Als die scores kloppen is Llano inderdaad geen gamekaart voor enthousiastelingen. Een dergelijke kaart classificeren als niet-game kaart is dan een terechte classificatie.

Je kan het best bestempelen als een game-kaart. Alleen is het gewoon een feit dat de eisen van tweakers vergeleken met consumenten gewoon ver uitelkaar liggen. Een factor 2 in prestaties namelijk!

Maargoed, zoals ook al eerder hier eens aangegeven: Als je teleurgesteld bent in de prestaties van AMD dan komt het omdat je zelf te hoge verwachtingen had van AMD's nieuwe producten. Dat is niet de fout van AMD. Iedereen weet dat Llano op het niveau van maximaal een HD 55xx gaat presteren. HD 56xx core, maar de performance hit van gedeeld geheugen.

[Devpartner]

Springstof schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 15:32:
[...]

http://nl.hardware.info/n...enchmarks-llano-duiken-op

Als die scores kloppen is Llano inderdaad geen gamekaart voor enthousiastelingen. Een dergelijke platform classificeren als niet-game platform is dan een terechte classificatie.

Het lijkt me wel dat consumenten, die niet veel van hardware weten en een zogenaamd high end systeem kopen of denken te kopen (omdat er misleidend wordt geadverteerd) sowieso waarschijnlijker een Intel systeem kopen in plaats van een AMD systeem.


[...]

Op basis van dergelijk anekdotische argumentatie kunnen we natuurlijk niet serieus discussiëren.

sinds wanneer is llano een kaart? of sinds wanneer is llano bedoeld om de game markt te veroveren? llano is bedoeld om de laptops budget pc's het nodige minimum mee te geven dat toelaat om games te spelen voor mensen die dat anders niet kunnen. Llano is bedoeld om openCl platform zo breedt mogelijk te krijgen zodat het opbrengt daarvoor te programmeren. llano is bedoeld om de features van laptops naar boven te krijgen zonder dat je daarvoor 2batterijen nodig hebt.

Het begint hier fameus tegen te steken dat mensen ofwel niets willen ofwel het beste. Je hebt het over een laptop met 45W TDP voor cpu EN gpu samen!! Wat verwacht je nu? prestaties van een 300W Monster? De prestaties in games zijn hoger (zelfs speelbaar op native resolutie) op llano terwijl die minder verbruikt!. Of denk je dat die SB ineens minder gaat verbruiken als je er een zwaarde gpu aanhangt?

edit: zeg jij nu dat de markt van budget pc's nihil is? dat iedereen >rad5770 in zijn pc heeft steken? dit is de grootste markt!!

[ Voor 19% gewijzigd door Devpartner op 09-06-2011 15:47 ]

[Springstof]

GENETX schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 15:37:
[...]

Je kan het best bestempelen als een game-kaart. Alleen is het gewoon een feit dat de eisen van tweakers vergeleken met consumenten gewoon ver uitelkaar liggen. Een factor 2 in prestaties namelijk!

Maargoed, zoals ook al eerder hier eens aangegeven: Als je teleurgesteld bent in de prestaties van AMD dan komt het omdat je zelf te hoge verwachtingen had van AMD's nieuwe producten. Dat is niet de fout van AMD. Iedereen weet dat Llano op het niveau van maximaal een HD 55xx gaat presteren. HD 56xx core, maar de performance hit van gedeeld geheugen.

Sterker nog. Ik denk dat consumenten, die een HD 55XX kaart in hun systeem hebben hun systeem vaker zullen bestempelen als niet-game systeem dan een systeem, waar ze wat hun betreft goed op kunnen gamen. Natuurlijk kun je er games als Tetris, Pacman e.d. op spelen (kan ook op Intel HD) of games als Street fighter op vrij lage settings. Bij veel recente zware games of zware games, die dit jaar nog uit gaan komen mag je blij zijn als je zelfs op de laagste instellingen geen dia show op je scherm getoverd krijgt. Hoe groot is de markt, die er echt meerwaarde aan hecht dat ze wat oudere niet zo zware games op vrij lage instellingen kan spelen met hun PC? Jij denkt dat deze vrij groot is (70 tot 80 dacht ik gelezen te hebben?). Ik ben van mening dat deze vrijwel nonexistent is.

[Countess]

l4d(2), modern warfare(2), quake, CS, DoD, team fortress, starcraft ect ect. allemaal razend populaire games die prima te spelen zijn op een llano, met voor een casual gamer prima instellingen en framerates.

Hoe groot is de markt, die er echt meerwaarde aan hecht dat ze wat oudere niet zo zware games op vrij lage instellingen kan spelen met hun PC?

aardig groot. en groeiende.
en ik denk eigenlijk dat game developers er rekening mee gaan houden, en gaan zorgen dat hun games ook instellingen hebben die ze speelbaar maakt zijn op dergelijke systemen.

madmaxnl schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 14:53:
[afbeelding]
Of de kerel heeft toestemming of hij wil graag gepakt worden.

http://www.chiphell.com/d...30449an1ss7n1la6v666y.jpg

zo werkt de screenshot wel.

(blijkbaar ook niet, copy link location doen en dan in een nieuwe tab of venster openen.)

[ Voor 92% gewijzigd door Countess op 09-06-2011 16:20 ]

[Redblader]

Springstof schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 15:44:
[...]

Sterker nog. Ik denk dat consumenten, die een HD 55XX kaart in hun systeem hebben hun systeem vaker zullen bestempelen als niet-game systeem dan een systeem, waar ze wat hun betreft goed op kunnen gamen. Natuurlijk kun je er games als Tetris, Pacman e.d. op spelen (kan ook op Intel HD) of games als Street fighter op vrij lage settings. Bij veel recente zware games of zware games, die dit jaar nog uit gaan komen mag je blij zijn als je zelfs op de laagste instellingen geen dia show op je scherm getoverd krijgt. Hoe groot is de markt, die er echt meerwaarde aan hecht dat ze wat oudere niet zo zware games op vrij lage instellingen kan spelen met hun PC? Jij denkt dat deze vrij groot is (70 tot 80 dacht ik gelezen te hebben?). Ik ben van mening dat deze vrijwel nonexistent is.

Bad Company 2 draait anders nog best aardig op een mobiele HD 4570M..
Je kan met een low-mid-range kaartje heus wel meer spelen als pacman/tetris, er zijn tientallen goede games die je perfect kan draaien op een 5570/5650, CoD 4 etc. zal er ook gewoon goed op draaien.
Ik kon met een 4670 SC2 gewoon op high draaien @ 1280x1024 en eigenlijk al mijn spellen draaiden goed, zelfs crysis deed het redelijk en Crysis draait ook nog speelbaar op een erg langzame HD 4570M.

Het komt voornamelijk door de oude consoles maar alle spellen van de afgelopen jaren zijn niet echt zwaarder geworden en het is tegenwoordig goed mogelijk om alle games te spelen met een mid-range videokaart.

[ Voor 14% gewijzigd door Redblader op 09-06-2011 15:50 ]

[Toettoetdaan]

Springstof schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 15:44:
[...]

Sterker nog. Ik denk dat consumenten, die een HD 55XX kaart in hun systeem hebben hun systeem vaker zullen bestempelen als niet-game systeem dan een systeem, waar ze wat hun betreft goed op kunnen gamen. Natuurlijk kun je er games als Tetris, Pacman e.d. op spelen (kan ook op Intel HD) of games als Street fighter op vrij lage settings. Bij veel recente zware games of zware games, die dit jaar nog uit gaan komen mag je blij zijn als je zelfs op de laagste instellingen geen dia show op je scherm getoverd krijgt. Hoe groot is de markt, die er echt meerwaarde aan hecht dat ze wat oudere niet zo zware games op vrij lage instellingen kan spelen met hun PC? Jij denkt dat deze vrij groot is (70 tot 80 dacht ik gelezen te hebben?). Ik ben van mening dat deze vrijwel nonexistent is.

Gast ik speel nog wel eens op mijn i3-330m op de on-die intel GPU COD4.
^{Voor serieus spelen heb ik ook een game pc, maar als ik op school ben of zo is het best grappig.}
Dus een HD55XX zou voor mij een monster kaart zijn.

Het is puur wat je er zelf van vind, maar volgens mij is deze discussie al eens geweest en is het nou echt nodig om het topic ermee te vervuilen?

EDIT:

madmaxnl schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 14:53:
5,4GHz maar niet op alle cores ?

[afbeelding]

Of de kerel heeft toestemming of hij wil graag gepakt worden.

In dat vierkantje op die foto staat:
FB89395C10060_ZD282051W8K44
Dus een 2,8Ghz model

[ Voor 14% gewijzigd door Toettoetdaan op 09-06-2011 16:06 ]

[Springstof]

Toettoetdaan schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 15:52:
[...]

Gast ik speel nog wel eens op mijn i3-330m op de on-die intel GPU COD4.
^{Voor serieus spelen heb ik ook een game pc, maar als ik op school ben of zo is het best grappig.}
Dus een HD55XX zou voor mij een monster kaart zijn.

Het is puur wat je er zelf van vind, maar volgens mij is deze discussie al eens geweest en is het nou echt nodig om het topic ermee te vervuilen?

Ik wilde nog op iedereen afzonderlijk ingaan, maar ik denk dat de betreffende discussie niet interessant is voor dit topic en ik mijn mening hierover al wel genoeg heb gegeven. Alleen wil ik wel kwijt dat een dergelijke lage Vantage score van 4000 beneden mijn verwachtingen ligt.

Het niet kunnen waarderen van dergelijke trage set ups komt trouwens voort uit eigen ervaring.

[Toettoetdaan]

http://www.chiphell.com/d...13443mzxktlsoklimbtrb.jpg
http://www.chiphell.com/d...13446yoawwnjiaozhw6ei.jpg
http://www.chiphell.com/d...13450tey5eyttmtzz5yka.jpg
http://www.chiphell.com/d...13453omp7zzinng971a9a.jpg
http://www.chiphell.com/d...20406x5yr05aulusdwl1q.png
http://www.chiphell.com/d...2071543eeubse3ustbmks.png
http://www.chiphell.com/d...20717ykmuus3nmgup3ifp.png
http://www.chiphell.com/d...20720kdlifk1nfnsqic0t.png
http://www.chiphell.com/d...20722w0047afe7wecweec.png
Met 'link openen in nieuw venster' kun je de afbeeldingen bekijken
Nog steeds B1 steping of niet?

[ Voor 12% gewijzigd door Toettoetdaan op 09-06-2011 16:19 ]

[GENETX]

Dat werkt niet met Chiphell, we krijgen weer allemaal legoblokjes te zien, als ware het de modulaire Bulldozer opzet

[madmaxnl]

Link ?

[GENETX]

http://www.chiphell.com/thread-210890-1-1.html neem ik aan?

[Devpartner]

Toettoetdaan schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 16:12:
http://www.chiphell.com/d...13443mzxktlsoklimbtrb.jpg
http://www.chiphell.com/d...13446yoawwnjiaozhw6ei.jpg
http://www.chiphell.com/d...13450tey5eyttmtzz5yka.jpg
http://www.chiphell.com/d...13453omp7zzinng971a9a.jpg
http://www.chiphell.com/d...20406x5yr05aulusdwl1q.pnghttp://www.chiphell.com/d...2071543eeubse3ustbmks.pnghttp://www.chiphell.com/d...20717ykmuus3nmgup3ifp.pnghttp://www.chiphell.com/d...20720kdlifk1nfnsqic0t.pnghttp://www.chiphell.com/d...20722w0047afe7wecweec.png
Nog steeds B1 steping of niet?

Ik de pics nog niet gezien, maar dacht dat er werd gesproken op andere foras over B0 zelfs

[Countess]

GENETX schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 16:13:
Dat werkt niet met Chiphell, we krijgen weer allemaal legoblokjes te zien, als ware het de modulaire Bulldozer opzet

copy link location, en dan in new tab openen, dan werkt het wel. maar wel een gedoe.

[EaS]

Toettoetdaan schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 16:12:
http://www.chiphell.com/d...13446yoawwnjiaozhw6ei.jpg

ZD28251W8K44

[Toettoetdaan]

Super-Pi 23.307

[ Voor 78% gewijzigd door Toettoetdaan op 09-06-2011 16:23 ]

[GENETX]

I know, er zijn nog meer trucjes kwamen we laatst achter in de HK met wat mooie natuurafbeeldingen Maar die heb ik niet toegepast.

WEI score 7.5 voor die BD. Alleen zegt WEI altijd zo weinig. Een i7 950 doet dat ook, maar dan, mijn Phenom II X4 955 doet ook al 7.3 op stock

Ohjee, please prepare your F5 button

Edit:
4.60 in Cinebench, ietsje trager als de i7 860 (5.06)

[ Voor 15% gewijzigd door GENETX op 09-06-2011 16:23 ]

[Phyxion]

GENETX schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 16:13:
Dat werkt niet met Chiphell, we krijgen weer allemaal legoblokjes te zien, als ware het de modulaire Bulldozer opzet

about:config -> network.http.sendRefererHeader -> 0.

[GENETX]

Phyxion schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 16:23:
[...]

about:config -> network.http.sendRefererHeader -> 0.

offtopic:
Ik gebruik geen firefox, Chrome FTW

[Toettoetdaan]

Cinebench 11.5: 4.6

Onthoud deze CPU is de B0 steping.

[ Voor 42% gewijzigd door Toettoetdaan op 09-06-2011 16:26 ]

[madmaxnl]

Grootste probleem van B0 was de clockfrequentie.

[GENETX]

Stel, hij gaat net als die andere overdrive screens van E3 op 3,6GHz draaien:
(4,60/2,8) * 3,6 = 5,91 in Cinebench

reviews: Intel Core i7 2600K en i5 2500K: benchmarks
i7 2500K = 5,76
i7 2600K = 7,38

[Toettoetdaan]

GENETX schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 16:30:
Stel, hij gaat net als die andere overdrive screens van E3 op 3,6GHz draaien:
(4,60/2,8) * 3,6 = 5,91 in Cinebench

reviews: Intel Core i7 2600K en i5 2500K: benchmarks
i7 2500K = 5,76
i7 2600K = 7,38

Mmz ik denk dat het niet zo makkelijk te berekenen is gezien we niet weten waar de turbo zit...

[Springstof]

X6 1100 scoort een hoge 5 in Cinebench 11.5...
Verwacht toch wel van AMD dat BD (versie op prijsniveau van 2600K, als deze er überhaupt gaat komen uiteraard) daar ruim overheen gaat en ongeveer net zo goed scoort als de i7 2600K in die benchmark.

[ Voor 75% gewijzigd door Springstof op 09-06-2011 16:36 ]

[GENETX]

Overdrive screenshot laat weer de compleet verschillende clocks zien die we op E3 ook al zagen. Daar loopt ie gemiddeld zo'n 2GHz (niet nagerekend, even snel op mijn eerste blik). Daar is de last echter erg laag, dus dat is niet de snelheid waarop Cinebench heeft gedraait.

Even een andere hypothese, puur speculatief want we kunnen toch relatief weinig zeggen. Stel Cinebench is net zo brak gedraaid op een gemiddelde van 2GHz:
(4,60/2,0) * 3,6 = 8,28

Dat zou al aardig meer in het plaatje passen met ook de Phenom II X6 1100T in de hoog in de 5 doet. Dan is 8,3 wel logisch met een hogere klok en iets betere IPC.

[ Voor 55% gewijzigd door GENETX op 09-06-2011 16:39 ]

[Devpartner]

Toettoetdaan schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 16:25:
Cinebench 11.5: 4.6
[afbeelding]
Onthoud deze CPU is de B0 steping.

vindt dat eigenlijk nog best ok als je hoorde welke problemen de B0 stepping had.

geruchten waren 1core op full speed en de ander op idle speed of alle cores ergens tussen full speed en idle speed.

[Toettoetdaan]

Springstof schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 16:33:
X6 1100 scoort een hoge 5 in Cinebench 11.5...
Verwacht toch wel van AMD dat BD daar ruim overheen gaat en ongeveer net zo goed scoort als de i7 2600K in die benchmark.

B0 steping

Met deze is duidelijk wat mis in vergelijk met die deze week langs kwam...



EDIT:
Hij gaat nu her-testen met alle 8-core's op 3,2Ghz gelockt.
^{Helaas zal het beeld nog steeds niet representatief zijn, er zit nog een performance bug in B0}

[ Voor 27% gewijzigd door Toettoetdaan op 09-06-2011 16:55 ]

[madmaxnl]

Lol die temp. Zitten ze op de Noord-Pool

[Toettoetdaan]

madmaxnl schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 16:57:
Lol die temp. Zitten ze op de Noord-Pool

Moet haast wel met 1,425v op 8core's

Lol, superPi op 3,2Ghz is 3seconden langzamer xD
Daar is iets sirieus niet goed

[GENETX]

Op E3 was de CPU ook maar 20 graden

[madmaxnl]

Dat was wel met C&Q.

[dahakon]

Springstof schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 14:50:
Net op HWI een screen gezien van A8 3800 op 5.41 GHz, die in Cinebench 11.5 veel langzamer is dan een i7 860 op 2.8 GHz en een i5 750 op 4 GHz. Als dat klopt is die processor extreem inefficiënt in Cinebench 11.5 en dat voorspelt wmb niet veel goeds. Hoop voor AMD dat het niet klopt.

Als je niet eventjes op zoek zou zijn gegaan naar de meest negatieve van alle scores, dan had je ook zo kunnen zien dat de SuperPi 1M score gewoonweg niet overeen komt met de 'gegeven' clocksnelheden. Zoals je dan ook al boven je post had kunnen lezen, lijkt het er op dat de werkelijke clocksnelheid veel lager lag dan wat de verschillende schermpjes ons zouden moeten doen laten geloven.

Maar goed, ga vooral verder met je negatieve denkbeelden. Llano is niet bedoeld als desktop-replacement APU in een laptop en nee, ook voor de desktop PC zal het geen monstergebeuren worden, daar is het ook niet voor bedoeld. Bovendien kunnen mensen die later toch iets meer willen, er voor kiezen hem in CrossfireX te laten draaien met 1 of 2 HD6670's, als ze het juiste moederbord (lees: een moederbord met 2 PCI-E 2.0 16X poorten) koopt. Daarmee kun je prima op HD-resoluties gamen.

[ Voor 6% gewijzigd door dahakon op 09-06-2011 17:58 ]

[Toettoetdaan]

dahakon schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 17:47:
[...]


Als je niet eventjes op zoek zou zijn gegaan naar de meest negatieve van alle scores, dan had je ook zo kunnen zien dat de SuperPi 1M score gewoonweg niet overeen komt met de 'gegeven' clocksnelheden. Zoals je dan ook al boven je post had kunnen lezen, lijkt het er op dat de werkelijke clocksnelheid veel lager lag dan wat de verschillende schermpjes ons zouden moeten doen laten geloven.

informal van XS heeft hier wat interessante gedachten over:

The guy in the link I posted OCed the ES to 4.2Ghz,rerun the SPI and got the same result lol... 26s while chip was OCed 31%.I take back what I said about FMACs being disabled,they are not.They seem to be "just" clock gated at some (AMD)predefined clock speed,my guess is half of what the default is(or 3.2/2=1.6Ghz). That's why even after he OCed the chip the score barely changed.

BIOS setting 200X21, but CPUZ, and AIDA64 display 3.2G, only systems recognized 4.2G, running PI did not change, or 26S.

Over de cinebench score:

This is either Turbo core bug or FP unit is locked at half the clock of the ES,which is 2.8Ghz(half the clock=1.4Ghz,just like in Llano's case in other thread -interesting huh ). So simple math : 8 cores running at 1.4Ghz = 4.6pts => 8 cores running at real 3.2Ghz =4.6x3.2/1.4=10.51pts .Hmm,again the infamous DH slide comes to mind,showing 1.82x the performance of 1100T(5.9pts) in this test : 1.82x5.9=10.7pts .

1.With clock it scales almost perfectly.You can test this yourself.Core scaling is already calculated in that 4.6pts score so this is not a factor any more,just the clockspeed. BTW Turbo Core bug is "plaguing" Llano too,check the topic in AMD section,LLano has effective clock 2x lower than what CPUz shows(it shows 2.4Ghz,Llano ES works at 1.2GHz etc.).Scores of Llano confirm this theory 100% since Llano @ 2.4Ghz performs like Deneb @ 1.2Ghz;Llano at 5.4Ghz performs like Deneb @ 2.7Ghz etc.
2.DH slide is 90% not fake. Epic as a key word on that slide(epic performance) can be found now,on AMD's official FX webpage.

We zullen morgen zien of deze beweeringen kloppen, Napolion van CH gaat de BD naar 4Ghz+ overclocken.^{Ze hebben daar 6 a 7 uur tijdverschil met ons dus nu is het daar bedtijd.}

[madmaxnl]

Dit wist ik nog niet

[ Voor 24% gewijzigd door madmaxnl op 09-06-2011 19:11 ]

[Toettoetdaan]

madmaxnl schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 19:10:
Dit wist ik nog niet

Haha nou zoveel informatie staat er niet op dus om nou te zeggen dat je wat gemist hebt...

Dresdenboy heeft ook nog een interesante gedachte over de ES BD's:

If this AIDA64 cache&mem bench is measuring this correctly, then L2/L3 writes might have been disabled for those ES. This should do enough to performance.
I remember my first 386 system, where the system builder forgot to enable the 128kB cache (IIRC) on the mainboard. Switching it on doubled my Norton SI score.

EDIT:
Een zeer interessante blog: http://crazyworldofchips....0886#c4254081587059049654

Kort samengevat:
Volgens informal (en zijn berekeningen) van XS zijn de Llano en BD samples zwaar gelimiteerd op werkelijke snelheid en TCP verbruik.

Volgens zijn berekeningen, die zeer aannemelijk zijn, zou een 3,2Ghz 8c BD de volgende scores halen:
SuperPi: 11.1s
Fritz chess: 19220 pts
Cinebench 11.5: 10.51 pts

This leaked AMD slide by Donanimhaber states that Zambezi 8C @ XX Ghz will be approximately 1.80x faster than Thuban X6 1100T in C11.5,which scores 5.9pts. This is exactly : 5.9x1.8=10.6pts.Close enough?

3dmark06: 7800-8800pts

Deze score's en berekeningen hebben natuurlijk nog teveel onbekende variabelen om er serieuze conclusies uit te halen, maar het is zeker een interessante indicatie.

[ Voor 41% gewijzigd door Toettoetdaan op 10-06-2011 10:01 ]

[Springstof]

http://nl.hardware.info/n...zer-van-strategische-aard

De Public Relations (PR) manager van AMD...

Wat nou de uiteindelijke reden is van de uitstel valt nog te bezien. Voor de aandeelhouders klinkt een strategische beslissing echter een stuk aangenamer dan een uitstel door distributieproblemen of problemen met de architectuur.

Dat de PR manager van AMD nu aangeeft dat er zonder uitstel van BD een oververzadiging van de markt zou komen vind ik niet erg aannemelijk (welke verwachting heeft hij over de percentages (t.o.v. het geheel en t.o.v. de AMD CPU''s) geproduceerde en verkochte BD CPU's?). Ik ben het ermee oneens dat verlenging van het interval van achterstand t.o.v. Intel iets goeds is. Als je een betere processor dan Intel hebt kun je daar liever zo snel mogelijk mee komen. Intel zit immers ook niet stil en komt zelf ook met wat nieuws. Kans dat je dan weer tegen een achterstand aankijkt. Sterker nog hij beargumenteert niet eens waarom ze liever langer in achterstand vertoeven. Waarom kan volgens hem de markt na de lancering van Fusion APU's de verandering niet snel genoeg (en wat is dan wel snel genoeg?) aan? Kom op zeg, dat is allemaal te vaag... Ik geloof hem dus niet, vind zijn uitleg zeer gebrekkig en zou als aandeelhouder het vertrouwen in BD simpelweg verliezen. Iig tijd voor een nieuw PR manager.

[Toettoetdaan]

Springstof schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 10:43:
http://nl.hardware.info/n...zer-van-strategische-aard


[...]

Dat de PR manager van AMD nu aangeeft dat er zonder uitstel van BD een oververzadiging van de markt zou komen vind ik niet erg aannemelijk (welke verwachting heeft hij over het percentage geproduceerde en verkochte BD CPU's?). Ik ben het ermee oneens dat verlenging van het interval van achterstand t.o.v. Intel iets goeds is. Als je een betere processor dan Intel hebt kun je daar liever zo snel mogelijk mee komen. Intel zit immers ook niet stil en komt zelf ook met wat nieuws. Kans dat je dan weer tegen een achterstand aankijkt. Sterker nog hij beargumenteert niet eens waarom ze liever langer in achterstand vertoeven. Waarom kan volgens hem de markt na de lancering van Fusion APU's de verandering niet snel genoeg (en wat is dan wel snel genoeg?) aan? Kom op zeg, dat is allemaal te vaag... Ik geloof hem dus niet, vind zijn uitleg zeer gebrekkig en zou als aandeelhouder het vertrouwen in simpelweg BD verliezen. Iig tijd voor een nieuw PR manager.

^{Kijk ik ben dyslectisch, maar desondanks blijken mensen het toch prettig te vinden als ik af en toe de grootste en niet te missen knop op mijn toetsenbord gebruik.}

Eigenlijk weet niemand waarom AMD dit nou gedaan heeft, maar op SA zij een mod dat iemand de markt verkeer zou hebben ingeschat.
Dat valt op meerdere manieren te interpreteren, maar in mijn opinie denk ik dat AMD bij het maken van de roadmaps niet heeft ingeschat dat er een enorm gat in de server markt zit, maar ook dat het goedkopere desktop segment overspoelt gaat worden door intel.

Dus ondanks dat het realeasen van BD een dikke imago boost zou geven kiezen ze er toch voor om de gaten in de markt op te vullen, uiteindelijk levert het enthousiast segment niet meer op dan de servers of het midrange segment. ^{Een beetje het sweet-spot verhaal wat we bij de grafische kaarten kennen}

Dit is trouwens wel een aardige Llano screen:

Dit is wel een 45% OC over de ES sample (die weer gecapt zou zijn)
Toch bevalt de screen me, hij doet me herinneren aan mijn oude 3800+X2 met een HD4870, dat was een prima game bak

EDIT:
Hier de non-OC, ik weet niet of de snelheden die erbij staan echt kloppen, maar het is beter dan niets


EDIT2: Het is gewoon de retail CPU

[ Voor 4% gewijzigd door Toettoetdaan op 10-06-2011 11:35 ]

[spNk]

Een 3800+ X2 was alles behalve een fatsoenlijke game cpu .
Ik ben er net van overgestapt (+/-) 4 maand naar een phenom x4 955 omdat geen enkele game fatsoenlijk meer draaide (met een 4850), en nu draai ik alles zon beetje maxxed out (op AA en hier en daar een setting na af en toe) op 1920x1200 .

Maar goed, das offtopic .

[GENETX]

Je eerste screen werkt niet meer... Wat stond er op en is er misschien een kopie op het web?

[MrFX]

spNk schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 11:19:
Een 3800+ X2 was alles behalve een fatsoenlijke game cpu .
Ik ben er net van overgestapt (+/-) 4 maand naar een phenom x4 955 omdat geen enkele game fatsoenlijk meer draaide (met een 4850), en nu draai ik alles zon beetje maxxed out (op AA en hier en daar een setting na af en toe) op 1920x1200 .

Maar goed, das offtopic .

Heb hem nog steeds die 3800 X2 (na 5 jaar trouwe dienst) wacht hij op een vervanger als in de BD

[Toettoetdaan]

spNk schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 11:19:
Een 3800+ X2 was alles behalve een fatsoenlijke game cpu .
Ik ben er net van overgestapt (+/-) 4 maand naar een phenom x4 955 omdat geen enkele game fatsoenlijk meer draaide (met een 4850), en nu draai ik alles zon beetje maxxed out (op AA en hier en daar een setting na af en toe) op 1920x1200 .

Maar goed, das offtopic .

Klopt, maar mijn 3800+ x2 liep dan ook altijd op 2,8Ghz ^{Eens CPU-z kunne starten op 3012Mhz, DFI FTW}
Maar zelfs dan was hij te langzaam voor de HD4870.

OT:

Zegt eigenlijk niet zoveel, alhoewel het release tempo van CPU's wat opgevoerd lijkt te worden.

EDIT: @GENETX
Jup fixed
Hij komt uit deze tread: http://forums.tweaktown.c...p6160-igp.html#post396366

[ Voor 10% gewijzigd door Toettoetdaan op 10-06-2011 11:36 ]

[Bonez0r]

Toettoetdaan schreef op donderdag 09 juni 2011 @ 19:15:
This leaked AMD slide by Donanimhaber states that Zambezi 8C @ XX Ghz will be approximately 1.80x faster than Thuban X6 1100T in C11.5,which scores 5.9pts. This is exactly : 5.9x1.8=10.6pts.Close enough?

Even een snel rekensommetje, er vanuit gaande dat de 1100T is 6C/3.3GHz en Zambezi is 8C/3.8GHz. Als je dat omrekent naar hoeveel sneller Zambezi is per core per clock:

1.8*6*3.3/(8*3.8)=1.17

Dus in single threaded en bij dezelfde clockspeed zou Zambezi 17% sneller zijn dan een 1100T. Lijkt me wel een aardige schatting en ik hoop ook dat het iig niet lager uit komt.

[Devpartner]

Bonez0r schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 11:35:
[...]


Even een snel rekensommetje, er vanuit gaande dat de 1100T is 6C/3.3GHz en Zambezi is 8C/3.8GHz. Als je dat omrekent naar hoeveel sneler Zambezi is per core per clock:

1.8*6*3.3/(8*3.8)=1.17

Dus in single threaded en bij dezelfde clockspeed zou Zambezi 17% sneller zijn dan een 1100T. Lijkt me wel een aardige schatting en ik hoop ook dat het iig niet lager uit komt.

Alleen gingen ze uit van 3.2GHz en niet 3.8GHz

en dat zou dus:
1.8*6*3.3/(8*3.2) = 1.39 geven.

Nu al die berekeningen e.a. zijn allemaal bullshit. We weten het gewoon niet zeker wat er mis is aan die ES.
Sommigen zeggen dat de clocks niet overeenkomen met de werkelijke clocks. andere zeggen dat slechts sommige delen in de cpu een vaste clock hebben (fpu module), volgens anderen is de write naar l2/l3 disabled, Het spreekt voor zich dat niet al deze geruchten waar kunnen zijn. Mijn beste gok is zoals die van dresdenboy, dat de write naar l2/l3 disabled is.

Dit zorgt voor enorm slechte clockscaling want de write zou through l1 naar memory zijn. dus clockspeed increase gaat zogoed als niets helpen. Dat zou dus verklaren waarom overclocked e.a. veel minder goed opbrengt dan verwacht. (soms iets, soms niets).

note disabling hoeft niet intentioneel te zijn, kan ook zijn omdat het bugged of niet goed werkte en dat moest om de cpu werkend te krijgen.

[Toettoetdaan]

Bonez0r schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 11:35:
[...]


Even een snel rekensommetje, er vanuit gaande dat de 1100T is 6C/3.3GHz en Zambezi is 8C/3.8GHz. Als je dat omrekent naar hoeveel sneler Zambezi is per core per clock:

1.8*6*3.3/(8*3.8)=1.17

Dus in single threaded en bij dezelfde clockspeed zou Zambezi 17% sneller zijn dan een 1100T. Lijkt me wel een aardige schatting en ik hoop ook dat het iig niet lager uit komt.

Nog niet eens zoon slechte aanname, ik heb eerder een getal van 20% IPC improvement gehoord, ik weet allen niet meer waar...
Houd er ook renkening mee dat het 2core 1module ontwerp -10% performance hit met zich meebrengt, dus een enkele core zou nog 10% beter zijn.
^{Reken je rijk!}

Maar op 3,8Ghz zou die CPU 12,48 halen als je zo rekend, dat is gewoon ziek, zelfs als je rekening houd met het volgende plaatje:


EDIT: LOL
http://www.maxitmag.com/l...intelligent-than-amd.html

Intel Users Less Intelligent Than AMD
In a recent survey, a study of over 5,000 computer users concluded that people who use Intel powered computers have a lower IQ than their AMD counterparts. The study took place over a six month period and involved computer users with Intel and AMD powered computers of various specifications.

The test subjects were asked to complete a series of written and hands on tests covering basic computer skills up to more advanced tasks. The survey found that over 69% of people with Intel powered computers had greater learning difficulties and found computer related tasks more difficult compared with 31% of AMD. A whopping 78% of novice computer users with Intel processors inside their computers could not transfer and resize an image from a digital camera even with the the step by step instructions in front of them
The survey concluded that AMD users tended to be more 'computer smart' and 'enthusiast' orientated having researched the market before purchasing their computer. Most people recognise the Intel brand and tend to purchase bog standard off the shelf computers knowing little about the details of the hardware. People who buy AMD are more creative and willing to adopt new technology more easily.

[ Voor 42% gewijzigd door Toettoetdaan op 10-06-2011 14:02 ]

[Springstof]

Editors notes: we've had a lot of emails stating this article is a load of rubbish. While this may be true, a recent survey of people with Intel computers found users who had read this article and believed it were more stupid than others who had not. If in doubt buy a Mac.

[ Voor 41% gewijzigd door Springstof op 10-06-2011 14:41 ]

[madmaxnl]

Springstof schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 10:43:
http://nl.hardware.info/n...zer-van-strategische-aard


[...]

Dat de PR manager van AMD nu aangeeft dat er zonder uitstel van BD een oververzadiging van de markt zou komen vind ik niet erg aannemelijk (welke verwachting heeft hij over de percentages (t.o.v. het geheel en t.o.v. de AMD CPU''s) geproduceerde en verkochte BD CPU's?). Ik ben het ermee oneens dat verlenging van het interval van achterstand t.o.v. Intel iets goeds is. Als je een betere processor dan Intel hebt kun je daar liever zo snel mogelijk mee komen. Intel zit immers ook niet stil en komt zelf ook met wat nieuws. Kans dat je dan weer tegen een achterstand aankijkt. Sterker nog hij beargumenteert niet eens waarom ze liever langer in achterstand vertoeven. Waarom kan volgens hem de markt na de lancering van Fusion APU's de verandering niet snel genoeg (en wat is dan wel snel genoeg?) aan? Kom op zeg, dat is allemaal te vaag... Ik geloof hem dus niet, vind zijn uitleg zeer gebrekkig en zou als aandeelhouder het vertrouwen in BD simpelweg verliezen. Iig tijd voor een nieuw PR manager.

BD vertraging is wel degelijk van strategisch aard. Er is niet genoeg 32nm productie capaciteit en daardoor zou Llano in problemen kunnen komen i.v.m. grote OEM orders. De OEM orders veiligstellen en voet aan de grond krijgen met Fusion producten is belangrijker dan BD in het retail kanaal uitbrengen.

Niet genoeg productie capaciteit hebben kan zowel slecht als goed worden opgevat. Want het kan zo zijn dat de vraag te groot is of dat de vraag niet eens zo groot is maar dat men gewoon niet genoeg productie capaciteit heeft. In dit geval zal het wel een combinatie van de twee zijn want 32nm is net nieuw en ook zijn de OEMs geïnteresseerd.

Springstof schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 14:37:

Editors notes: we've had a lot of emails stating this article is a load of rubbish. While this may be true, a recent survey of people with Intel computers found users who had read this article and believed it were more stupid than others who had not. If in doubt buy a Mac.

De conclusie is inderdaad niet helemaal correct maar dat maakt het niet minder grappig
Dit zouden ze ook met nVidia en AMD gebruikers moeten doen GPU gebied.

'It turns out that nVidia GPU users have an average IQ of 95 while the AMD GPU users have an average IQ of 105'

[Epep]

Jammer dat de phenoms x6 worden uitgefaseerd. Persoonlijk vind ik het ook zeer spijtig dat de 95 watt varianten zeer slecht tot niet leverbaar zijn geweest. (1045T,1055T en de 1065T) Weet iemand waar ik deze cpu's nog zijn te vinden?

Daarnaast is het voor iedereen op een AM2+ moederbord de phenoms x6 de snelst mogelijke update, bulldozer cpu gaat niet werken op (geen drr2 support op cpu)

[madmaxnl]

Epep schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 15:02:
Jammer dat de phenoms x6 worden uitgefaseerd. Persoonlijk vind ik het ook zeer spijtig dat de 95 wat varianten zeer slecht tot niet leverbaar zijn geweest. (1045T,1055T en de 1065T) Weet iemand waar ik deze cpu's nog zijn te vinden?

Dat de 95 watt versies slecht tot niet leverbaar zijn geweest komt doordat de server markt voorrang heeft op goede chips. De definitie van een goede chip voor de server markt is een zo goed mogelijk prestatie/watt, m.a.w. dus een zo hoog mogelijke clock frequentie op een zo laag mogelijk voltage. De beste hexacore chips worden dus gebruikt in MCM CPUs want hier in is een laag verbruik het belangrijkste. Het zelfde geld ook voor quadcores CPUs waarvan ook MCM CPUs van worden gemaakt. Natuurlijk worden de chip ook als respectievelijke native hexa en quad -core gebruikt voor servers. Ook deze native hexa en quad -core chips hebben voorrang op de desktop varianten.

Er is nog een geluk dat de Phenom II chips niet gebruikt worden in notebooks want ook deze krijgen voorrang op de desktop chips. In notebooks worden wel weer Athlon II(quad en dual -core) chips gebruikt die dus wel weer voorrang hebben op hun desktop varianten maar de markt voor AMD in notebooks is dusdanig klein dat er toch veel goede Athlon II chips in het desktop kanaal terecht komen.

[Springstof]

madmaxnl schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 15:00:
[...]


BD vertraging is wel degelijk van strategisch aard. Er is niet genoeg 32nm productie capaciteit en daardoor zou Llano in problemen kunnen komen i.v.m. grote OEM orders. De OEM orders veiligstellen en voet aan de grond krijgen met Fusion producten is belangrijker dan BD in het retail kanaal uitbrengen.

Niet genoeg productie capaciteit hebben kan zowel slecht als goed worden opgevat. Want het kan zo zijn dat de vraag te groot is of dat de vraag niet eens zo groot is maar dat men gewoon niet genoeg productie capaciteit heeft. In dit geval zal het wel een combinatie van de twee zijn want 32nm is net nieuw en ook zijn de OEMs geïnteresseerd.

Dan moet AMD dat zelf aangeven. Nu is het slechts jouw mening over het gebeuren.

[...]



De conclusie is inderdaad niet helemaal correct maar dat maakt het niet minder grappig
Dit zouden ze ook met nVidia en AMD gebruikers moeten doen GPU gebied.

'It turns out that nVidia GPU users have an average IQ of 95 while the AMD GPU users have an average IQ of 105'

Buitengewoon onwaarschijnlijk. Ik heb net een steekproef onder mijn collega's hier op de Erasmus Universiteit genomen en het merendeel hier heeft nVidia. Wij zijn uiteraard zo buitengewoon intelligent dat we het gemiddelde ruim boven de 100 tillen en daarnaast is een dergelijke steekproef buitengewoon representatief voor de gemiddelde nVidia hardware bezitter.

[Toettoetdaan]

Springstof schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 15:24:
[...]

Buitengewoon onwaarschijnlijk. Ik heb net een steekproef onder mijn collega's hier op de Erasmus Universiteit genomen en het merendeel hier heeft nVidia. Wij zijn uiteraard zo buitengewoon intelligent dat we het gemiddelde ruim boven de 100 tillen en daarnaast is een dergelijke steekproef buitengewoon representatief voor de gemiddelde nVidia hardware bezitter.

Dat is cheaten!
Op de uni wil je natuurlijk cuda

[madmaxnl]

Springstof schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 15:24:
Buitengewoon onwaarschijnlijk. Ik heb net een steekproef onder mijn collega's hier op de Erasmus Universiteit genomen en het merendeel hier heeft nVidia. Wij zijn uiteraard zo buitengewoon intelligent dat we het gemiddelde ruim boven de 100 tillen en daarnaast is een dergelijke steekproef buitengewoon representatief voor de gemiddelde nVidia hardware bezitter.

offtopic:
Gemiddelde IQ op een universiteit ligt rond de 120. Op het randje van af wanneer je jezelf begaafd mag gaan noemen, hiep hiep hoera! Maar zoals je zelf al spottend aangeeft is dergelijke steekproef dus niet representatief. Want misschien hebben ze op het VMBO kader en basis ook wel allemaal nVidia en dan krijg je dus mensen erbij met een IQ van 80 en 90. Enfin, als AMD het grootste marktaandeel in Azië heeft kun je het waarschijnlijk al vergeten want de gemiddelde Aziaat heeft een IQ van 105. Ze zijn dus slimmer dan de blanken welke een gemiddeld IQ van 100 heeft. Negers daarentegen hebben een gemiddeld IQ van rond de 90.

IQ is ras afhankelijk, dit brengt natuurlijk aardig wat controverses met zich mee. Ook is IQ afhankelijk van de welvaart e.d. Maar volgens mij is testosteron een van de boosdoeners wat intelligentie betreft. Er is namelijk een correlatie tussen gemiddelde testosteron gehalte per ras en het daarbij behorende gemiddelde IQ. Zo hebben Afrikaanse vrouwen vaker meer testosteron dan Aziatische mannen. Opzicht zit er ook een logica achter want testosteron bepaald tot op een bepaalde hoogte de grote van je lichaam wat spieren e.d. betreft. Groeit de rest van je lichaam dus meer dan blijft er minder over voor je hersenontwikkeling. Ook zullen minder sterken moeten compenseren voor hun gebrek aan kracht, anders om geld dit ook.

Natuurlijk is het testosteron verhaal weer tegenstrijdig met dat vrouwen gemiddeld genomen een lager IQ hebben dan mannen. Maar dat is weer te verklaren aan de hand van de IQ test ansicht, want deze is vooral op de sterke competenties van mannen gericht zoals; verbale vaardigheden(vrouw+), numerieke vaardigheden(man+), logica(man+) en ruimtelijkinzicht(man+). IQ test is dan ook iets wat mannen hebben ontwikkeld/bedacht. Daar waar vrouwen goed in zijn wordt namelijk niet goed getest, zo kan een autist een enorm hoog IQ hebben maar je hoeft hem niet te vragen hoe hij denkt dat iemand anders zich voelt(bij wijzen van).

Mijn voorstel voor een vergelijk te maken tussen AMD en nVidia gebruikers hun gemiddelde intelligentie was dan ook niet serieus. Want het is namelijk nietszeggend in mijn ogen.

Mijn verwachting is namelijk dat het IQ van de gemiddelde nVidia GPU gebruiker hoger ligt dan dat van de gemiddelde AMD GPU gebruiker. Aangezien mensen met een hoger IQ over het algemeen gezien meer geld hebben te besteden. Mensen met een lager IQ en dus waarschijnlijk minder geld gaan waarschijnlijk voor de goedkopere AMD keuzen. Het is dan ook frappant dat in de Intel en AMD vergelijking, Intel gebruikers minder slim zijn gebleken dan AMD gebruikers. Aan de anderen kant is het wel weer zo dat reclame en meeloopgedrag in het voordeel zijn van nVidia en Intel. Reclame en meeloopgedrag is vervolgens weer iets waarvoor de minder begaafde vatbaarder voor zijn. Het kan dus ook net zo goed zijn dat nVidia gebruikers een lager IQ hebben.

Zie ook bijvoorbeeld de correlatie tussen IQ en religieus belang; hoe minder belangrijk religie hoe hoger het IQ of hoe hoger het IQ hoe minder het religieus belang(de volgorde lijkt mij duidelijk )

Maar goed zover mijn amateuristische kennis en (vooral) mening over IQ e.d.

[Verwijderd]

Iemand al specifiekere release dates dan 'q3' voor de zambezi 8 cores?

[madmaxnl]

Als AMD van het slechtste redelijk voorzienbare scenario uitgaat moet hij voor 29 augustus beschikbaar zijn.

EaS in "[Algemeen] AMD nieuwsdiscussie topic - d..."
madmaxnl in "[Algemeen] AMD nieuwsdiscussie topic - d..."

[Help!!!!]

madmaxnl schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 15:00:
[...]


BD vertraging is wel degelijk van strategisch aard. Er is niet genoeg 32nm productie capaciteit en daardoor zou Llano in problemen kunnen komen i.v.m. grote OEM orders. De OEM orders veiligstellen en voet aan de grond krijgen met Fusion producten is belangrijker dan BD in het retail kanaal uitbrengen.

Niet genoeg productie capaciteit hebben kan zowel slecht als goed worden opgevat. Want het kan zo zijn dat de vraag te groot is of dat de vraag niet eens zo groot is maar dat men gewoon niet genoeg productie capaciteit heeft. In dit geval zal het wel een combinatie van de twee zijn want 32nm is net nieuw en ook zijn de OEMs geïnteresseerd.

Het is toch echt de vraag of dit zo is. Je schakelt niet eventjes snel een chipproductielijn om naar een andere chip.

Ik denk in ieder geval dat het aannemelijker is dat de chip gewoon nog niet op het niveau zat wat nodig is voor een succesvolle launch.

[daantjer94]

@Madmaxnl

Ik vind het storend dat mensen doen alsof de nvidia-gebruiker slimmer is. Ik vind het slimmer om AMD te kiezen omdat ik liever waar voor mijn geld wil. Daarom draai ik ook een 5870, ja ook als 'domme' scholier met een IQ van 'slechts' 138 als 'minder intelligente' AMD-gebruiker.
nvidia heeft slechts een reputatie dat ze beter zijn, vind je het gek, als ik mijn 5870 90 graden durf te laten worden haalt hij ook makkelijk de performance van een GTX480.
Een ei bakken in je pc vind ik dan meer iets voor domme mensen.

[madmaxnl]

Ik zeg ook niet dat nVidia GPU gebruikers slimmer zijn dan AMD GPU gebruikers.

[Orwell]

daantjer94 schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 19:06:
@Madmaxnl

Ik vind het storend dat mensen doen alsof de nvidia-gebruiker slimmer is. Ik vind het slimmer om AMD te kiezen omdat ik liever waar voor mijn geld wil. Daarom draai ik ook een 5870, ja ook als 'domme' scholier met een IQ van 'slechts' 138 als 'minder intelligente' AMD-gebruiker.
nvidia heeft slechts een reputatie dat ze beter zijn, vind je het gek, als ik mijn 5870 90 graden durf te laten worden haalt hij ook makkelijk de performance van een GTX480.
Een ei bakken in je pc vind ik dan meer iets voor domme mensen.

Dat hangt voor zover ik het opmerk meer van de omgevingsvariabelen af bij videokaarten.
Ik kocht namelijk 2.5 jaar geleden een 9600GT omdat die maar 10-15% langzamer was dan de 8800GT en even snel was als de HD3870, het snelste wat ATI(!) toen te bieden had. Die HD3870 was echter een stuk duurder. Het verder aanbod was eerlijk gezegd een beetje lam totdat RV770 uitkwam. Nu zou ik voor de HD6870 gaan: sneller dan de GTX460 en even duur. Maar goed:

Ook zien mensen minder terug van videokaarten (de average Joe-mensen dan):
Standaardmensen (zeg maar de mensen die bij Dell langsgaan voor een PC en verder nooit de kast open hebben gehad) krijgen zo goed als nooit het merk videokaart gepresenteerd. Het naampje blijft dus ook niet hangen. Dat was 'vroeger' (klinkt overdreven voor een 17.9-jarige ) wel anders: sla een willekeurige oude ComputerTotaal! open en de hele kaftflap staat van binnen vol met Intel P4-PC's van Dell. Hoe meer Intel-logo's, hoe beter. De techneuten wisten heus wel dat de Athlon64 sneller en zuiniger was, maar zoals algemeen bekend waren de processorkeuzes van Dell was, uh, biased.

Dit zie je dan ook terug als je voor en met mensen een nieuwe PC in elkaar gaat zetten: de naam Intel komt gelijk bovendrijven als 'betrouwbaar' (Dell raadde het blijkbaar aan, en ze hebben nooit van wat anders gehoord). De videokaart verdient in dat soort aanbiedingspagina's geen plek. Lam genoeg is die videokaart ook nog eens van het merk Intel, maar de meeste mensen waar ik mee 'werk' hadden wel door dat die dingen toen nergens over gingen. Toch komt de naam 'Intel' weer langs.

Niks mis mee natuurlijk, maar om bij het verhaal aan te sluiten: de namen ATi en NVIDIA hebben niet direct iets slechts/goeds als vooral Intel of misschien AMD dat hebben. Mensen komen er amper of niet mee in aanraking, en bouwen zo geen slecht/niet onderbouwde bias mee op.

Het is mijn eigen mening maar.

[Springstof]

daantjer94 schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 19:06:
@Madmaxnl

Ik vind het storend dat mensen doen alsof de nvidia-gebruiker slimmer is. Ik vind het slimmer om AMD te kiezen omdat ik liever waar voor mijn geld wil. Daarom draai ik ook een 5870, ja ook als 'domme' scholier met een IQ van 'slechts' 138 als 'minder intelligente' AMD-gebruiker.
nvidia heeft slechts een reputatie dat ze beter zijn, vind je het gek, als ik mijn 5870 90 graden durf te laten worden haalt hij ook makkelijk de performance van een GTX480.
Een ei bakken in je pc vind ik dan meer iets voor domme mensen.

Dan heb je voor iemand met een IQ van 138 anders wel opvallend veel moeite met het interpreteren van tekst in diens context (lees: begrijpend lezen). Niemand beweert dan ook dat nVidia hardware bezitters/ gebruikers intelligenter zijn. Kom op, we gaan toch geen serieuze offtopic discussie starten naar aanleiding van niet serieus bedoelde reacties op de grappig bedoelde post van Toettoetdaan.

[daantjer94]

Springstof schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 20:58:
[...]

Dan heb je voor iemand met een IQ van 138 anders wel opvallend veel moeite met het interpreteren van tekst in diens context (lees: begrijpend lezen). Niemand beweert dan ook dat nVidia hardware bezitters/ gebruikers intelligenter zijn. Kom op, we gaan toch geen serieuze offtopic discussie starten naar aanleiding van niet serieus bedoelde reacties op de grappig bedoelde post van Toettoetdaan.

Naar jouw zeggen heb ik het verkeerd geïnterpreteerd, mijns inziens niet.
Mijn uiteindelijke punt was dat veel mensen gewoon niet weten wat ze kopen en wat de reden zou zijn dat nVidia de snelste single-GPU kaart in handen heeft.
Laat ik hier niet gaan flamen en dit gewoon lekker laten.

[RuddyMysterious]

Epep schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 15:02:
Jammer dat de phenoms x6 worden uitgefaseerd. Persoonlijk vind ik het ook zeer spijtig dat de 95 watt varianten zeer slecht tot niet leverbaar zijn geweest. (1045T,1055T en de 1065T) Weet iemand waar ik deze cpu's nog zijn te vinden?

Daarnaast is het voor iedereen op een AM2+ moederbord de phenoms x6 de snelst mogelijke update, bulldozer cpu gaat niet werken op (geen drr2 support op cpu)

Dat is ballekes voor mij en mijn broer, aangezien we beiden nog op een AM2+ mobo werken en we daar liefst het beste zouden uithalen vooraleer we volledig overstappen op een ander platform. Ik vraag me af of de data die worden gegeven in dat artikel de data zijn waarop we de X6 cpu's ineens niet meer zullen zien in de webshops, of komt dat fenomeen met een zekere vertraging?

[Format-C]

Ik ben net overgestapt van AMD naar nVidia.

Het gemiddelde IQ van nVidia is daarom nu hoger dan dat van AMD. Die quote die MadMax geeft is daarom gedateerd.

Ik druk zwaar op het wereldwijde gemiddelde.

Zodoende.

[ Voor 11% gewijzigd door Format-C op 11-06-2011 08:09 ]

[Playa del C.]

Format-C schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 08:07:
Ik druk zwaar op het wereldwijde gemiddelde.

Dat zou statistisch betekenen dat er maar een paar mensen in de wereld klant bij nVidia zijn...

[ Voor 4% gewijzigd door Playa del C. op 11-06-2011 08:18 ]

[Format-C]

Playa del C. schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 08:16:
[...]

Dat zou statistisch betekenen dat er maar een paar mensen in de wereld klant bij nVidia zijn...

Hahahaha.

Als het gemiddelde van AMD door mij nu lager is dan het gemiddelde van nV, zou AMD ook niet veel klanten hebben.

Er zijn trouwens ook zat mensen met een hoog IQ die er maar de helft van benutten... Mensen die dus vrij weinig aan dat hoge IQ hebben.

Ontopic maar weer...

[ Voor 26% gewijzigd door Format-C op 11-06-2011 08:29 ]

[Playa del C.]

Format-C schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 08:20:
[...]
Als het gemiddelde van AMD door mij nu lager is dan het gemiddelde van nV, zou AMD ook niet veel klanten hebben.

Dat is niet juist ... even een rekenvoorbeeldje doen?

Stel:

Er zijn 5 mensen klant bij nVidia met een gemiddeld IQ van 100.
Er zijn 5.000.000 mensen klant bij AMD met een gemiddeld IQ van 101.

Als jij een ontzettend hoog IQ hebt van 1000 !

Dan zorg je als jij AMD klant zou worden voor een gemiddeld IQ van 101,0002 bij AMD.
En als je daarna nVidia klant wordt zorg je voor een gemiddeld IQ van 250 bij nVidia, waarbij AMD weer een gemiddelde van 101 heeft.

[ Voor 8% gewijzigd door Playa del C. op 11-06-2011 13:04 ]

[Format-C]

[grapmodus]

Klopt, maar hoe je ook wendt of keert: als ik een IQ van 1000 zou hebben, en het gemiddelde IQ van AMD zou door mij hoger zijn dan dat van nV, en ik zou overstappen naar nV waardoor nV een hoger gemiddelde heeft als AMD, dan heeft AMD ook niet veel klanten.

Als een IQ van 1000 zo'n grote impact zou hebben, zouden ze beide maar weinig klanten hebben.

Mijn IQ is véél hoger dan 1000, daarom druk ik ook zo zwaar op het gemiddelde. Je moet eerder richting getallen met 9 nullen denken.

Ik ben wel eens bij een psycholoog geweest, en die joeg me weg omdat hij niet begreep waarover ik het had. Het werd hem allemaal wat te ingewikkeld.

[/grapmodus]

[ Voor 11% gewijzigd door Format-C op 11-06-2011 08:56 ]

[Playa del C.]

Format-C schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 08:41:
Klopt, maar hoe je ook wendt of keert: als ik een IQ van 1000 zou hebben, en het gemiddelde IQ van AMD zou door mij hoger zijn dan dat van nV, en ik zou overstappen naar nV waardoor nV een hoger gemiddelde heeft als AMD, dan heeft AMD ook niet veel klanten. Als een IQ van 1000 zo'n grote impact zou hebben, zouden ze beide maar weinig klanten hebben.

Nogmaals nee, want zoals je in het voorbeeld hierboven ziet heeft AMD zonder jou ook al een hoger gemiddelde dan nVidia (1 verschil). Maar omdat nVidia zo ontzettend weinig klanten heeft, kan jouw overstap dat wel veranderen.
Als door jouw overstap nVidia een hoger gemiddeld IQ krijgt dan AMD, dan kan AMD wel erg veel klanten hebben, maar nVidia kan dat niet!

Btw, ik wist niet dat psychologen hun klanten wegjoegen als ze ze niet begrepen.

[ Voor 14% gewijzigd door Playa del C. op 11-06-2011 08:53 ]

[Format-C]

Playa del C. schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 08:45:

Nogmaals nee, want zoals je in het voorbeeld hierboven ziet heeft AMD zonder jou ook al een hoger gemiddelde dan nVidia (1 verschil). Maar omdat nVidia zo ontzettend weinig klanten heeft, kan jouw overstap dat wel veranderen.

Andersom kan het hetzelde het geval zijn toch?

Playa del C. schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 08:45:

Btw, ik wist niet dat psychologen hun klanten wegjoegen als ze ze niet begrepen.

Ik begreep er ook niks van.

[ Voor 103% gewijzigd door Format-C op 11-06-2011 08:55 ]

[Playa del C.]

Dat kan. Maar dan bedoel je dus dit:

Als het gemiddelde van AMD door mij nu lager is dan het gemiddelde van nV, zou AMD ook niet veel klanten hebben.

als je de overstap naar nVidia al gemaakt hebt, en dat las ik 'andersom'. Later zeg je dat AMD dan ook net als nVidia weinig klanten heeft, maar één van de partijen kan in alle gevallen wel veel klanten hebben. Als de één weing heeft, dan kan de ander dus wel veel hebben. Okee, het is rond, ontopic verder?
Ja.

Duidelijk geval van EHEC komkommer-tijd

[ Voor 30% gewijzigd door Playa del C. op 11-06-2011 09:05 ]

[Format-C]

Playa del C. schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 08:58:
Dat kan. Maar dan bedoel je dus dit:

als je de overstap naar nVidia al gemaakt hebt, en dat las ik 'andersom'. Later zeg je dat AMD dan ook net als nVidia weinig klanten heeft, maar één van de partijen kan in alle gevallen wel veel klanten hebben. Als de één weing heeft, dan kan de ander dus wel veel hebben. Okee, het is rond, ontopic verder?
Ja.

We weten beide dat zowel AMD als nV miljoenen klanten heeft. Als het gemiddelde van 1 van de 2 door mij hoger wordt dan dat van de ander heb ik een heel hoog IQ.

Playa del C. schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 08:58:
Okee, het is rond, ontopic verder?

Ja. Goed idee.

Playa del C. schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 08:58:


Duidelijk geval van EHEC komkommer-tijd

Inderdaad.

[ Voor 156% gewijzigd door Format-C op 11-06-2011 09:08 ]

[RuddyMysterious]

Playa del C. schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 08:35:
[...]


Dat is niet juist ... even een rekenvoorbeeldje doen?

Stel:

Er zijn 5 mensen klant bij nVidia met een gemiddeld IQ van 100.
Er zijn 5.000.000 mensen klant bij AMD met een gemiddeld IQ van 101.

Als jij een ontzettend hoog IQ hebt van 1000 !

Dan zorg je als jij AMD klant zou worden voor een gemiddeld IQ van 101,0002 bij AMD.
En als je daarna nVidia klant wordt zorg je voor een gemiddeld IQ van 250 bij nVidia, waarbij AMD weer een gemiddelde van 100 heeft.

Dat is wél juist! Als Rappie nu een IQ heeft van vijfduizend miljoen miljard, dan zal hij het gemiddelde wel degelijk significant beïnvloeden .

[catfish]

madmaxnl schreef op vrijdag 10 juni 2011 @ 16:20:
[...]
[offtopic]
Mijn verwachting is namelijk dat het IQ van de gemiddelde nVidia GPU gebruiker hoger ligt dan dat van de gemiddelde AMD GPU gebruiker. Aangezien mensen met een hoger IQ over het algemeen gezien meer geld hebben te besteden. Mensen met een lager IQ en dus waarschijnlijk minder geld gaan waarschijnlijk voor de goedkopere AMD keuzen. Het is dan ook frappant dat in de Intel en AMD vergelijking, Intel gebruikers minder slim zijn gebleken dan AMD gebruikers. Aan de anderen kant is het wel weer zo dat reclame en meeloopgedrag in het voordeel zijn van nVidia en Intel. Reclame en meeloopgedrag is vervolgens weer iets waarvoor de minder begaafde vatbaarder voor zijn. Het kan dus ook net zo goed zijn dat nVidia gebruikers een lager IQ hebben.

leuk verhaal, maar in bovenstaande paragraaf ga je zwaar onderuit
het is niet omdat je meer geld hebt dat je ook meer uitgeeft
de mensen met een lagere opleiding hebben bijvoorbeeld veel meer de gewoonte om elke maand hun hele loon uit te geven, waar mensen met een hogere opleiding graag wat sparen
ik denk ook dat een hoger opgeleide meer en beter onderzoek gaat doen naar wat hij/zij koopt en dus koopt deze de beste prijs/kwaliteit, ongeacht wat het is
er zijn ook mensen die geld hebben en dan maar het duurste kopen zonder veel onderzoek, maar of dat die mensen in de groep vallen met het hoogste IQ? de baas is niet altijd de slimste in een bedrijf

[GENETX]

Kunnen we het weer hebben over AMD, want de titel is nog steeds "[Algemeen] AMD nieuwsdiscussie topic - deel 33" last time i checked... En dus niet [IQ] Welke kopers zijn het domst - Deel 204197983649

Sowieso getuigd het koppelen van intelligentie aan aankopen van weinig intelligentie bij jullie....

[madmaxnl]

@GENETX

Ik ben verantwoordelijk vrees ik

@catfish

Dat noemt men ook wel een hypothese(zie: "Mijn verwachting is namelijk dat...").
Als je er met mij over wilt discussiëren kan dat het besten via DM.

[Verwijderd]

Idiote discussie over IQ.... ga in de zon zitten of zo. Kom maar terug als je weet wanneer de BD in de winkel ligt :6

[haakjesluiten]

Goed zomaar een vraag tussen al het OT gelul over IQ en BD nieuws.

Hoe zit het met de geruchten stroom rond de AMD HD7000 serie

[3DDude]

Verwijderd schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 17:58:
Idiote discussie over IQ.... ga in de zon zitten of zo. Kom maar terug als je weet wanneer de BD in de winkel ligt :6

Inderdaad het was even grappig maar nu nokken

Hardware.info zegt dat Bd vertraagd is vanwege te slechte performance...

[GENETX]

HWI zegt de laatste tijd wel meer..

[dahakon]

Inderdaad. Hardware.info kouwt hier gewoon geruchten na die geen werkelijke basis hebben. Er zijn vooralsnog vooral veel inconsistente cijfers van ES's, waarbij het vaak ook nog eens de vraag is of men uberhaupt wel een BD heeft.

[RuddyMysterious]

GENETX schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 17:01:
Sowieso getuigd het koppelen van intelligentie aan aankopen van weinig intelligentie bij jullie....

Ahem. Om van de beheersing van 's mans eigen moedertaal maar niet te spreken, zeker?

En nu we toch even ranten: Toettoetdaan, je zou beter [small] gebruiken ipv [sup] om je tekst klein te maken, want [sup] dient voor superscript, zoals machten. bv: x[ sup]2[ /sup] -> x²

Maar goed, voor de goede orde heb ik het graag over AMD-nieuws! Alleen is er eigenlijk geen, behalve dan wat recentelijk op S|A is verschenen. Niks wereldschokkend.

[Verwijderd]

DevilsProphet schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 20:51:
[...]

Maar goed, voor de goede orde heb ik het graag over AMD-nieuws! Alleen is er eigenlijk geen, behalve dan wat recentelijk op S|A is verschenen. Niks wereldschokkend.

Hou dinsdagochtend in de gaten, AMD gaat Llano voor notebooks introduceren.

[GENETX]

DevilsProphet schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 20:51:
[...]

Ahem. Om van de beheersing van 's mans eigen moedertaal maar niet te spreken, zeker?

Gelukkig is het Fries mijn moedertaal.

[dahakon]

Verwijderd schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 20:55:
[...]


Hou dinsdagochtend in de gaten, AMD gaat Llano voor notebooks introduceren.

Sowieso is het de hele volgende week AMD Fusion Developer Summit, waar toch wat nieuwigheidjes naar voren zouden moeten komen.

[RuddyMysterious]

Verwijderd schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 20:55:
Hou dinsdagochtend in de gaten, AMD gaat Llano voor notebooks introduceren.

Met andere woorden brazos, maar dan bigger, better & uncut? Dàt is iets waar ik al een tijdje naar uitkijk!

[MarluXiaXl]

Verwijderd schreef op zaterdag 11 juni 2011 @ 20:55:
[...]


Hou dinsdagochtend in de gaten, AMD gaat Llano voor notebooks introduceren.

Ben ontzettend benieuwd wat deze gaan brengen voor AMD in notebook-land Ik denk dat AMD dan wel weer wat aandeel in de notebooks gaat winnen. En dat wij natuurlijk kunnen genieten van AMD notebook-goedheid

[dahakon]

Het is gewoon te hopen dat AMD genoeg kan (laten) produceren, om zowel de OEMs te voorzien van APU's, alswel de DIY markt van APU's om zelf op een moederbord te plakken. Schaarste is het laatste wat AMD op dit moment kan gebruiken, nu er een zekere drive voor APU's is (Brazos blijft, een half jaar na launch, amper aan te slepen).