Het grote spoorwegentopic deel 20

[wildhagen]

Zou kunnen, ik vroeg het me alleen af.

Is altijd zo rond 6:50 dat ik daar rijd (+ of - 5 minuten), en dan zie ik hem altijd richting het zuiden rijden vlak voor hij de Moerdijkbrug op gaat.

[SleutelMan]

waar je dan volgens de dienstregeling naar zit te kijken is trein 2221 die absoluut niet met SLT hoort te rijden. Het is wel enkele keren voorgekomen dat er een SLT in die serie is terecht gekomen na problemen in Rotterdam/Dordrecht maar die wordt er meestal bij Rotterdam dan weer uitgevist. Mmm, eens zien of ik nog wat meer uit kan vinden. Je wordt bedankt voor dit mysterie .

[wildhagen]

SleutelMan schreef op woensdag 22 september 2010 @ 20:49:
waar je dan volgens de dienstregeling naar zit te kijken is trein 2221 die absoluut niet met SLT hoort te rijden.

Dat verklaart dus waarom ik het vreemd vond om opeens SLT te zien

Als ik het me goed herinner zag ik hem vorige week maandag voor het eerst rijden daar, maar pin me d'r niet op vast, kan ook vorige week dinsdag geweest zijn.

Zal morgen eens proberen om een (brakke, want telefooncam) pic te schieten als ik daar de gelegenheid voor heb (mijn veiligheid op de weg gaat voor...)

Trouwens wel een typisch uiterlijk om een SLT door de dichte mist (zoals vanochtend, voorheen alleen op heldere momenten gezien) op te zien doemen, door dat zeer hoog liggende derde frontsein. Vroeg me al wat the fuck er nu voor loc aan kwam eigenlijk, tot ik de rest van het treinstel zag

[Vinnienerd]

Zei iemand SLT Geluid wanneer 'ie optrekt doet me denken aan een ICE maar dan sneller

[AW_Bos]

Vinnienerd schreef op woensdag 22 september 2010 @ 21:23:
Zei iemand SLT Geluid wanneer 'ie optrekt doet me denken aan een ICE maar dan sneller

Plus dat dat ding als een ware wolk over het spoor rijdt. Tussen Woerden en Leiden moet ik hem nog eens goed uittesten gezien het spoor daar...
SLT ....

[Boudewijn]

Sinds wanneer rijdt daar dan SLT?

[SleutelMan]

(nog) niet, dat was sarcastisch bedoeld

[Luke!]

Lennart_1337 schreef op woensdag 22 september 2010 @ 16:54:
Heeft dat niet met de ITMET proef te maken?
Want hier (culemborg - utrecht) reden eerst echt veel mat64 maar nu met de ITMET proef alleen maar sprinter.

Nou nee, niet bepaald. Utrecht Tiel/Breda reed eerst uitsluitend met Mat '64. Daarna werd een deel vervangen door DD-AR, nog laat het resterende deel door SGMm (dus op dat moment uitsluitend DD-AR en SGMm gepland). Met ingang van 6 september (ook start ETMET) rijden de genoemde treineseries integraal met SGMm vanwege de krappe rijtijden. Als ik het me goed herinner blijft dat na ETMET ook zo, totdat in december de hele handel door SLT wordt overgenomen.

* Luke! wenst IJnte en eventuele anderen veel plezier in Berlin en hoopt dat ze - als ze met de auto gaan - niet zoals ik gisteren 5,5 uur doen over drie kilometer snelweg door een ongeval...

[ Voor 12% gewijzigd door Luke! op 23-09-2010 10:01 ]

[SleutelMan]

mmm, net even de dienstroosters nagekeken van de standplaats Utrecht, zo te zien blijft er inderdaad SGMm rijden in de 6000/16000 na de EMET proef tot aan de nieuwe DRGL (daarna zou er SLT in moeten stromen) dus hoe dan ook, dat DD-AR komt niet meer terug (voordat mensen zich hier ook gaan beklagen over volle treinen zoals op Somda...)

[wildhagen]

De zware beschadiging aan de bovenleiding van de Schipholtunnel is gerepareerd. Gedurende de reparatie ondervond het treinverkeer hinder, maar vanaf vrijdag is alles weer als vanouds.

Dat liet een woordvoerster van spoorbeheer ProRail donderdag weten. De schade ontstond half juli.

De leiding werd over een lengte van 3 kilometer vernield, inclusief honderden bevestigingen. Tussen Amsterdam CS en Schiphol en tussen Amsterdam Zuid en Schiphol reden iets minder treinen.

De treinen die in de spoorbuis reden waar werd gewerkt, moesten hun snelheid beperken. De reparatiewerkzaamheden gingen dag en nacht door.

nu.nl

[CyBeR]

* CyBeR zat laatst ook in een SLT, asd-hlm. Best prima dingen imo. Wel briljant dat ze tuffie geregeld hebben om de stem te doen, en dat 'ie dezelfde ding-dong gebruikt als de stations

[asmi]

CyBeR schreef op donderdag 23 september 2010 @ 15:48:
Wel briljant dat ze tuffie geregeld hebben om de stem te doen, en dat 'ie dezelfde ding-dong gebruikt als de stations

Juist niet. Die pingel wees altijd op calamiteiten, maar nu wordt hij gebruikt voor routinemeldingen die een dagelijkse reiziger 10 of 20 keer per dag moet aanhoren. De attentiewaarde gaat zo helemaal verloren.

[AW_Bos]

SleutelMan schreef op donderdag 23 september 2010 @ 02:10:
(nog) niet, dat was sarcastisch bedoeld

Klopt inderdaad

Nu maar afwachten wanneer hij daar gaat rijden .

[ Voor 17% gewijzigd door AW_Bos op 23-09-2010 22:57 ]

[ShitHappens]

CyBeR schreef op donderdag 23 september 2010 @ 15:48:
* CyBeR zat laatst ook in een SLT, asd-hlm. Best prima dingen imo. Wel briljant dat ze tuffie geregeld hebben om de stem te doen, en dat 'ie dezelfde ding-dong gebruikt als de stations

Volgens mij doet in de SLT Loes de stem hoor, net als in de SGMm. Valt vooral op bij "het volgende station is..."

Overigens:
De dienstregeling voor de winterproef en dagen et extreem weer staat hier: http://www.ovinnederland....c.php?f=32&t=4898#p108042

[CyBeR]

ShitHappens schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 11:27:
[...]


Volgens mij doet in de SLT Loes de stem hoor, net als in de SGMm. Valt vooral op bij "het volgende station is..."

Zeker? Ik vond 't precies hetzelfde klinken als Tuffie, en anders dan de SGMm stem.

asmi schreef op donderdag 23 september 2010 @ 21:33:
[...]

Juist niet. Die pingel wees altijd op calamiteiten, maar nu wordt hij gebruikt voor routinemeldingen die een dagelijkse reiziger 10 of 20 keer per dag moet aanhoren. De attentiewaarde gaat zo helemaal verloren.

Ik let altijd op als ik die pingel hoor. M'n telefoon maakt 'm ook wel eens met de NS Reisplanner iPhone app.

[ Voor 54% gewijzigd door CyBeR op 24-09-2010 12:03 ]

[Reinier]

Ik vind dat "goedemorgen" zo irritant hae Wordt zo overdreven uitgesproken. Wel beleefd natuurlijk

[Frank Martin]

wildhagen schreef op woensdag 22 september 2010 @ 15:52:
Een vertraging van 5 minuten, op een zondag. Nee, dan stort je hele wereld in en is je leven ten einde. Nou ja, in ieder geval bij de typetjes van Rover dan...

You gotta be kidding.... Degene die bij NS/Prorail deze Klanthaatdag hebben bedacht mogen wat mij betreft direct een andere werkgever zoeken. Ongelofelijk....

[wildhagen]

Frank Martin schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 17:39:
[...]
You gotta be kidding.... Degene die bij NS/Prorail deze Klanthaatdag hebben bedacht mogen wat mij betreft direct een andere werkgever zoeken. Ongelofelijk....

Wat een onzin is dit zeg, en niet zo'n klein beetje ook... beetje stermmingmakerij dit, zeker gezien de nogal kinderachtige terminologie.

Jij staat ook vooraan te huilen en te klagen zeker, naast die zeurpieten van Rover, als het niet getest was, en het gaat straks in de praktijk dus echt fout?

En aangezien jij kennelijk een grote planning- en spoorweg-specialist bent op dit gebied, wat is dan het alternatief?

Ik vind het een prima actie, ruim van tevoren aangekondigd, en op een rustig tijdstip, op een rustige dag, met nauwelijks gevolgen voor de reiziger (zo'n vertraging is miniem, en er is een goede kans dat je niet eens vertraging zult hebben, zoals het artikel al meld).

[ Voor 19% gewijzigd door wildhagen op 24-09-2010 19:12 ]

[Maasluip]

Schijnbaar, in een interne mail bij Prorail stond als onderwerp "Negatief reisadvies voor 10 oktober" boven de mail die dit aankondigde.
Ik durf alleen niet te zeggen of het een officiele mail was, maar als je ziet met hoe weinig treinen ze gaan rijden denk ik wel haast dat dat negatieve reisadvies op 9 oktober wel de deur uit gaat.
Overigens zal het echt niet bij 5 minuten blijven als ik zo de voorgestelde frequenties en overstappen zie. En op delen ook haringen in een ton.

[Bastien]

ShitHappens schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 11:27:

Overigens:
De dienstregeling voor de winterproef en dagen et extreem weer staat hier: http://www.ovinnederland....c.php?f=32&t=4898#p108042

Als dit echt zo is mogen ze die dag wel gratis reizen aan iedereen aanbieden. Dit zonder enige reden (behalve testen) doen is niet meer dan volkomen schofferen van je reizigers. Twee keer per uur een stoptrein in nagenoeg heel NL slaat toch volkomen nergens op. Ga zoiets lekker 's nachts testen voor 4 uur ofzo en extrapoleer het naar een hele dag, als er zonodig met treintjes getest moet worden.

En sinds wanneer is zondag een rustige dag? Merk ik bepaald niet veel van, of ik zit op zondag op de verkeerde tijdstippen in de trein waarschijnlijk.

Neem aan dat ze ook uitgebreid uitval van infrastructuur mee gaan testen, naast uitval van treinen en personeel en gebrek aan communicatie? Want daar lag het gelazer van afgelopen winter imo meer aan dan aan een niet functionerende nooddienstregeling. Dan kunnen ze nu geforceerd 'droog' gaan oefenen maar geheid dat het bij 5 cm sneeuw weer fout gaat.

[wildhagen]

Bastien schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 19:31:
[...]
Als dit echt zo is mogen ze die dag wel gratis reizen aan iedereen aanbieden. Dit zonder enige reden (behalve testen) doen is niet meer dan volkomen schofferen van je reizigers.

Wat een populistische en stemmingmakende onzin, dit heeft niks met schofferen te maken, gewoon met goed voorbereiden. Rover staat anders wel te janken als er straks in de winter iets fout gaat, "waarom er niet getest is!" (deden ze afgelopen winter immers ook).

Twee keer per uur een stoptrein in nagenoeg heel NL slaat toch volkomen nergens op. Ga zoiets lekker 's nachts testen voor 4 uur ofzo en extrapoleer het naar een hele dag, als er zonodig met treintjes getest moet worden.

Wat een onzin. Een nachttest is nu niet bepaald representatief, omdat er dan geen passagiers zijn, dat is dus niet echt een realistisch scenario.

Daarnaast word er 's nachts onderhoud gepleegd, en rijden er 's nachts veel goederentreinen, dus ook niet represenatief voor de werkelijke situatie.

En personeel kost ook aanzienlijk meer 's nachts.

En sinds wanneer is zondag een rustige dag? Merk ik bepaald niet veel van, of ik zit op zondag op de verkeerde tijdstippen in de trein waarschijnlijk.

Zondag is over het algemeen een rustige dag ja. Of wou jij serieus beweren dat het zondagochten 8-9 uur net zo druk is als op een maandagochtend rond dat tijdstip?

Neem aan dat ze ook uitgebreid uitval van infrastructuur mee gaan testen, naast uitval van treinen en personeel en gebrek aan communicatie? Want daar lag het gelazer van afgelopen winter imo meer aan dan aan een niet functionerende nooddienstregeling. Dan kunnen ze nu geforceerd 'droog' gaan oefenen maar geheid dat het bij 5 cm sneeuw weer fout gaat.

Ze gaan het hele plan testen, dat is toch duidelijk te lezen. En doe mij die kristallen bol even, dat jij nu al kan voorspellen wat er over een paar maanden gaat gebeuren...

[Bastien]

Ach ja, was even vergeten dat er met jou moeizaam een discussie te voeren was. Als jij het persoonlijk maakt kan ik dat ook, zal het alleen proberen niet te doen.

Hoe lang ga ik op die dag doen van Enschede naar Leiden en weer terug met enkel stoptreinen? Gaat wel iets langer duren dan 5 minuten vertraging, ook wel iets langer dan een half uur. Ben met alleen stoptreinen geschat 1½ langer onderweg. En dan ben ik bezig met 'populistische en stemmingmakende onzin'? Pfft

En waarom is dit nog niet aangekondigd aan het testpanel? Heb er nog geen aankondiging van gezien vandaag en ben toch op 9 stations geweest. En dat het personeel duurder is, boeie. Da's het risico van een bedrijf runnen. En waarom moeten reizigers er wel last van hebben en het onderhoud en goederenvervoer niet? Owja, een bedrijf zal eens een schadeclaim indienen, iets wat de sukkelige reiziger natuurlijk niet kan (want aangekondigd dus geen recht op geld terug bij vertraging).

Nee, laten we vooral het personeel niet belasten met nachtelijk werk maar de reiziger alvast bij voorbaat in de kou laten staan. Lekker bezig hoor. Je zou bijna gaan hopen dat het ondanks het testen weer een grote chaos gaat worden in de winter. Oog om oog. Alleen hebben we daar als dagelijkse reiziger weer geen donder aan natuurlijk.

[CyBeR]

Luccus:

Ik heb niet beter dan een telefoonpic helaas, maar hiero:

[Verwijderd]

Maasluip schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 19:14:
Schijnbaar, in een interne mail bij Prorail stond als onderwerp "Negatief reisadvies voor 10 oktober" boven de mail die dit aankondigde.
Ik durf alleen niet te zeggen of het een officiele mail was, maar als je ziet met hoe weinig treinen ze gaan rijden denk ik wel haast dat dat negatieve reisadvies op 9 oktober wel de deur uit gaat.
Overigens zal het echt niet bij 5 minuten blijven als ik zo de voorgestelde frequenties en overstappen zie. En op delen ook haringen in een ton.

Nonsens. De test is intern gewoon op intranet aangekondigd en er is geen sprake van een "negatief reisadvies".

[wildhagen]

Bastien schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 19:48:
Ach ja, was even vergeten dat er met jou moeizaam een discussie te voeren was. Als jij het persoonlijk maakt kan ik dat ook, zal het alleen proberen niet te doen.

Wat een onzin, ik zeg alleen dat je stemmingmakende terminologie post (mede door de toon, en het gebrek aan onderbouwing).

En waarom moeten reizigers er wel last van hebben en het onderhoud en goederenvervoer niet? Owja, een bedrijf zal eens een schadeclaim indienen, iets wat de sukkelige reiziger natuurlijk niet kan (want aangekondigd dus geen recht op geld terug bij vertraging).

Waarom moeten goederen er wel last van hebben, en reizigers niet? Dat is al net zomin klantvriendelijk naar je klanten (goederenvervoerders zijn immers ook klanten), maar dat mag dan weer wel? Beetje selectief, en meten met twee maten.

Daarnaast is, zoals gezegd, een nachttest niet representatief, omdat je dan geen reizigers hebt en geen normale dienstregeling kan uitvoeren (door onderhoud en veel goederendiensten ertussendoor).

En je kan er als reiziger gewoon keurig netjes rekening mee houden, omdat het al drie weken van tevoren is aangekondigd.

Dan ga je maar een keertje wat eerder weg, of je verzet je afspraak een keertje. Ga je ook niet dood van. Als je met de auto op zondag rijd loop je ook een verhoogde kans op zware overlast (afsluitingen door wegwerkzaamheden etc), dus zo erg is dat allemaal niet.

Daarnaast kan je op een normale zondag ook al hinder ondervinden, daar soms dan trajecten zijn afgesloten of qua treindienst uitgekleed, door onderhoud etc.

Kijk, als dit nu op een doordeweekse dag zou plaatsvinden, dan zou ik bij alle geschreeuw nog iets kunnen voorstellen, omdat de overlast dan onevenredig groot is (of dat iig kan zijn). Maar op een zondag? Neuh, go ahead, als je daarmee in potentie straks wekenlange hinder kan voorkomen, kan je beter nu een paar uurtjes spenderen eraan.

Nee, laten we vooral het personeel niet belasten met nachtelijk werk maar de reiziger alvast bij voorbaat in de kou laten staan. Lekker bezig hoor. Je zou bijna gaan hopen dat het ondanks het testen weer een grote chaos gaat worden in de winter. Oog om oog. Alleen hebben we daar als dagelijkse reiziger weer geen donder aan natuurlijk.

En dit is dus weer een voorbeeld van populisme, 'oog om oog'... kom op zeg, kan het *iets* volwassener allemaal. Het is niet alsof het nu zo'n verschrikkelijke en onoverkomelijke hinder oplevert, die één keer per jaar, op een rustig moment op een rustige dag, met ruime vooraankondiging...

Zo'n test zonder enige overlast is nu eenmaal volstrekt onmogelijk op een van de drukst bereden spoornetten ter wereld. Dat kan alleen in het land Utopia.

[ Voor 20% gewijzigd door wildhagen op 24-09-2010 20:14 ]

[CyBeR]

Ja en bovendien, als 't complete rijdende personeel van NS 's nachts die test moet gaan zitten uitvoeren, wie gaat er dan zondag overdag treinen rijden, hmm?

[Luke!]

CyBeR schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 19:49:
Luccus:

Ik heb niet beter dan een telefoonpic helaas, maar hiero:

[afbeelding]

Een paar uur te laat: het ding ligt net bij de drukker. Toch bedankt!

[Boudewijn]

Ik had er ook een voor je willen schieten (met een gewone DSLR) maar ben die stomme deuren niet tegen gekomen:(.

[CyBeR]

* CyBeR vandaag drie...

[wildhagen]

De vraag is natuurlijk of de gemiddelde reiziger weet wat die afwijkende kleur überhaupt betekent (tekst lezen is immers moeilijk), en vooral of hij/zij zich er iets van aantrekt, en niet zoiets van 'na mij de zondvloed' heeft...

[ Voor 8% gewijzigd door wildhagen op 24-09-2010 22:18 ]

[CodeCaster]

Veel van de SGM's (de "oude" Sprinters) op 19500 zijn voorzien van zo'n blauwe deur. Leuk, zo'n sticker, maar zinloos aangezien die sinds december vorig jaar helemaal vanuit Gouda doorrijdt naar Leiden. Voor 'ie halverwege is moeten de mensen al staan.

Ze mogen in de spits op die route ook wel eens vaker controleren trouwens. Ben in de afgelopen vier jaar bij dagelijks reizen gemiddeld eens in de twee weken gecontroleerd...

[ Voor 14% gewijzigd door CodeCaster op 29-09-2010 19:35 ]

[PeaceNlove]

wildhagen schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 22:16:
De vraag is natuurlijk of de gemiddelde reiziger weet wat die afwijkende kleur überhaupt betekent (tekst lezen is immers moeilijk), en vooral of hij/zij zich er iets van aantrekt, en niet zoiets van 'na mij de zondvloed' heeft...

Mijn eerste idee was toch bij het zien van die deur:"Wat mooi NS-blauw!" Verder niets.

[Boudewijn]

wildhagen schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 22:16:
De vraag is natuurlijk of de gemiddelde reiziger weet wat die afwijkende kleur überhaupt betekent (tekst lezen is immers moeilijk), en vooral of hij/zij zich er iets van aantrekt, en niet zoiets van 'na mij de zondvloed' heeft...

Zit ik nu toevallig eens in een ICMm (ledn-ut, die rijdt daar dus normaal niet), kom ik een blauwe deur tegen.
Wil iemand nog prachtige iphone pics?

PeaceNlove schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 22:36:
[...]

Mijn eerste idee was toch bij het zien van die deur:"Wat mooi NS-blauw!" Verder niets.

Same here. Geel-zwart-streepjes is beter dan .

[Kalentum]

wildhagen schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 19:55:
Waarom moeten goederen er wel last van hebben, en reizigers niet? Dat is al net zomin klantvriendelijk naar je klanten (goederenvervoerders zijn immers ook klanten), maar dat mag dan weer wel? Beetje selectief, en meten met twee maten.

NS Hispeed, Arriva, Veolia, Syntus en de cargo's doen niet mee aan de proef. Het gaat alleen om NS Reizigers. Dus alleen klanten van NS Reizigers worden getroffen.

Daarnaast is, zoals gezegd, een nachttest niet representatief, omdat je dan geen reizigers hebt en geen normale dienstregeling kan uitvoeren (door onderhoud en veel goederendiensten ertussendoor).

De test van 10 oktober is niet representatief. De redenen hiervoor zijn dat de test van te voren is aangekondigd, het op die dag hoogstwaarschijnlijk niet koud is, niet sneeuwt en de techniek gewoon blijft werken, alleen NS Reizigers doet mee, er is geen zware ochtend- en avondspits, het personeel is voorbereid en de reiziger min of meer ook.

Niet door laten gaan dus.

En je kan er als reiziger gewoon keurig netjes rekening mee houden, omdat het al drie weken van tevoren is aangekondigd.

Dan ga je maar een keertje wat eerder weg, of je verzet je afspraak een keertje. Ga je ook niet dood van. Als je met de auto op zondag rijd loop je ook een verhoogde kans op zware overlast (afsluitingen door wegwerkzaamheden etc), dus zo erg is dat allemaal niet.

Dat heet je klanten in de stront laten zakken. "omdat wij willen testen ga jij maar een half uurtje eerder van huis, zo erg is dat niet. Niet zeuren". Pardon? Klantgericht? Niet echt.

Het lijkt me ook wel eens leuk om te zien wat er gebeurt als Rijkswaterstaat, om eens te testen, de Waal bij Nijmegen dichtgooit. Of de A12 in Utrecht. Kijken hoe dat gaat... interessant!

Als ik die dag van Groningen naar Schiphol moet met twee personen en twee koffers (normaal rechtstreeks, op 10 okt 3x overstappen en 20 minuten tot een halfuur langer onderweg) dan zou ik behoorlijk balen. Ik betaal een hoger bedrag dan de korte afstandsreiziger maar ben langer onderweg.

Ik ben zelf bijzonder sceptisch over deze test. Vooral ook omdat, als 'ie succesvol is, ik denk dat NS dit aangrijpt om bij dreigende sneeuwproblemen alvast maar dit scenario in de dagplanningen te gooien, zodat de klanten vaker met deze dienstregeling geconfronteerd worden. Ook als de overlast regionaal is of niet aanwezig.

Het grootste probleem zijn de dienstroosters. Personeel wordt nu het hele land doorgestuurd, en bij verstoringen gaat dat mis en kan NS dat niet goed opvangen. M.I. kan je er ook voor kiezen om bij winterse omstandigheden het personeel te laten pendelen maar de trein zelf gewoon wel door te laten rijden.

Daarnaast kan je op een normale zondag ook al hinder ondervinden, daar soms dan trajecten zijn afgesloten of qua treindienst uitgekleed, door onderhoud etc.

Dat komt sporadisch voor per traject. En is bovendien geen argument om een landelijke storing te simuleren.

Kijk, als dit nu op een doordeweekse dag zou plaatsvinden, dan zou ik bij alle geschreeuw nog iets kunnen voorstellen, omdat de overlast dan onevenredig groot is (of dat iig kan zijn). Maar op een zondag?
Neuh, go ahead, als je daarmee in potentie straks wekenlange hinder kan voorkomen, kan je beter nu een paar uurtjes spenderen eraan.

Ik zie het nut van de nooddienstregeling wel in maar de nooddienstregeling voorkomt niet dat de reiziger hinder ondervindt. Sterker nog, ik denk dat jij het er ook wel mee eens bent dat de normale dienstregeling beter is dan de nooddienstregeling. Je voorkomt geen hinder maar organiseert de hinder beter.

[Verwijderd]

rutgerw schreef op zaterdag 25 september 2010 @ 13:33:
[...]
Het lijkt me ook wel eens leuk om te zien wat er gebeurt als Rijkswaterstaat, om eens te testen, de Waal bij Nijmegen dichtgooit. Of de A12 in Utrecht. Kijken hoe dat gaat... interessant!

http://www.republic.nl/ni...ent-massale-evacuatie.htm
Niks vreemds aan dus.

De proef vindt plaats tijdens de verkeersdrukte na afloop van de wedstrijd van FC Groningen tegen ADO Den Haag.

Ook mooi tijdstip

[wildhagen]

Verwijderd schreef op zaterdag 25 september 2010 @ 14:11:
[...]

http://www.republic.nl/ni...ent-massale-evacuatie.htm
Niks vreemds aan dus.

Idd, en dit soort acties bij verschillende zaken zijn er in het verleden wel vaker geweest. Maar daar hoor je ze nooit over klagen, maar als de NS en ProRail het doen, dán is het land te klein.

Volgens mij is al dat klagen vooral ook een bedoeld voor het gebruikelijke NS-bashing. Lijkt wel of álles wat ze doen niet goed is. Doen ze A krijgen ze het verwijt dat ze B niet doen. Doen ze B, dan krijgen ze weer het verwijt dat ze A niet doen.

Waarbij A dus "niet oefenen" is en B "wel oefenen".

Maar de specalisten die zo klagen komen nooit zélf met een fatsoenlijk, realisitsch en uitgewerkt alternatief. Beetje goedkoop.... zet je dan je specialisme om in een praktisch bruikbaar plan en bied het de NS en ProRail aan.

[ Voor 14% gewijzigd door wildhagen op 25-09-2010 14:16 ]

[kaasaanfiets]

Dr reed vanmorgen de hele tijd een stoomlocomotiefje langs mijn huis haha tuuuut tuuuuut
leuke dingen om te zien voor de verandering. Is in haren (groningen) btw

[wildhagen]

koekoek2003nl schreef op zaterdag 25 september 2010 @ 14:16:
Dr reed vanmorgen de hele tijd een stoomlocomotiefje langs mijn huis haha tuuuut tuuuuut
leuke dingen om te zien voor de verandering. Is in haren (groningen) btw

Klopt:

Treinonderhoudsbedrijf Nedtrain in Onnen organiseert zaterdag 25 september een open dag. Voor één dag kan het publiek zien hoe er gewerkt wordt aan de Koplopers en Dubbeldekstreinen van de NS.

Nedtrain heeft in Onnen een tandem-kuilwielenbank. Op deze, onder het spoor verzonken draaibank, worden beschadigde wielen weer rond gemaakt. Ook werkt Nedtrain in Onnen aan draaistellen en het reiningen van treinen.

Behalve moderne treinen zullen historische Nederlandse treinen een bezoek brengen aan de werkplaats: een Hondenkoptreinstel dat jarenlang op de lijn Groningen - Zwolle heeft gereden en het voormalige directierijtuig De Kameel. Voor de vervoer van het publiek zorgen NS en de Veluwse Stoomtrein Maatschappij. De hele dag pendelt de VSM met twee jumbo-stoomlocs tussen Groningen, Haren en Onnen. Ook de NS zet een pendeltrein in en alle intercity's stoppen morgen ook in Haren.

Zie http://www.rtvdrenthe.nl/...nderhoudsbedrijf-nedtrain

[GoldenSample]

Bastien schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 19:48:
Ach ja, was even vergeten dat er met jou moeizaam een discussie te voeren was. Als jij het persoonlijk maakt kan ik dat ook, zal het alleen proberen niet te doen.

Hoe lang ga ik op die dag doen van Enschede naar Leiden en weer terug met enkel stoptreinen? Gaat wel iets langer duren dan 5 minuten vertraging, ook wel iets langer dan een half uur. Ben met alleen stoptreinen geschat 1½ langer onderweg. En dan ben ik bezig met 'populistische en stemmingmakende onzin'? Pfft

WTF inderdaad dit is wel heel ernstig 'gelukkig' moet ik naar een week ov volgende week anders had ik vanaf Noord-Holland-Noord naar Enschede gemoeten

En waarom is dit nog niet aangekondigd aan het testpanel? Heb er nog geen aankondiging van gezien vandaag en ben toch op 9 stations geweest. En dat het personeel duurder is, boeie. Da's het risico van een bedrijf runnen. En waarom moeten reizigers er wel last van hebben en het onderhoud en goederenvervoer niet? Owja, een bedrijf zal eens een schadeclaim indienen, iets wat de sukkelige reiziger natuurlijk niet kan (want aangekondigd dus geen recht op geld terug bij vertraging).

Nee, laten we vooral het personeel niet belasten met nachtelijk werk maar de reiziger alvast bij voorbaat in de kou laten staan. Lekker bezig hoor. Je zou bijna gaan hopen dat het ondanks het testen weer een grote chaos gaat worden in de winter. Oog om oog. Alleen hebben we daar als dagelijkse reiziger weer geen donder aan natuurlijk.

Mja nu ik het daadwerkelijke plan gezien heb tja, vraag ik me toch af of ze het toch niet (deels) konden simuleren, er rijd juist _heel_ weinig (logisch) waardoor het sowieso redelijk overzichtelijk is op spoorknooppunten, echter als je een lange afstand moet reizen ben je gewoon snoeihard de lul.
En dan heb je nog mazzel, naar Enschede toe rijd de internationale trein naar Berlin ost bahnhof nog wel, wat je een besparing van een klein uur op levert tov dit geval

Als ik zo kijk en er van uit ga dat ik vrij direct kan overstappen denk ik dat ik dan ipv 3 uur 10 minuten al snel 4.5 uur bezig zou zijn

[kaasaanfiets]

Hehe ja klopt,
had net even snel een plaatje geschoten.

[Kalentum]

GoldenSample schreef op zaterdag 25 september 2010 @ 14:29:
[...]

WTF inderdaad dit is wel heel ernstig 'gelukkig' moet ik naar een week ov volgende week anders had ik vanaf Noord-Holland-Noord naar Enschede gemoeten

Den Helder - Enschede op 10 okt: 5.05 uur (4x overstappen) of 4.35 met de internationale trein. Normaal 3.28.

[Frank Martin]

wildhagen schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 18:21:
[...]


Wat een onzin is dit zeg, en niet zo'n klein beetje ook... beetje stermmingmakerij dit, zeker gezien de nogal kinderachtige terminologie.

Jij staat ook vooraan te huilen en te klagen zeker, naast die zeurpieten van Rover, als het niet getest was, en het gaat straks in de praktijk dus echt fout?

Ah, dus deze test garandeert dat het straks niet fout gaat? Dat geloof je toch zelf niet. *knip*

Modbreak:

Als je niet inhoudelijk kunt reageren, dan kun je beter helemaal niet reageren.

En aangezien jij kennelijk een grote planning- en spoorweg-specialist bent op dit gebied, wat is dan het alternatief?

Zorgen dat je je zaakjes voor elkaar hebt! NS en Prorail zijn wel vaker niet in staat gebleken hun core-business voor elkaar te hebben, dat los je echt niet op met een schaamlap-test. Overigens, ik ben inderdaad wat meer into deze business dan jij ooit zult zijn.

Ik vind het een prima actie, ruim van tevoren aangekondigd, en op een rustig tijdstip, op een rustige dag, met nauwelijks gevolgen voor de reiziger (zo'n vertraging is miniem, en er is een goede kans dat je niet eens vertraging zult hebben, zoals het artikel al meld).

Het is gewoon volstrekt ridicuul om je klanten te misbruiken voor een soort promotiestunt.

[ Voor 7% gewijzigd door Steffie op 27-09-2010 02:19 ]

[Boudewijn]

Ik vraag me trouwens af waarom het niet gesimuleerd kan worden. De hier genoemde reden is vwg de passagiers, maar in hoeverre hebben zij invloed op de test? Afaik kun je als passagier juist helemaal niets doen....

De hoeveelheden passagiers zijn bekend, hun reispatronen globaal ook en de overstap tijden ook. Lijkt me dus eerlijk gezegd niet de goede reden.

* Boudewijn zit niet in de spoorwereld maar is als wetenschapper prima in staat kritisch een experiment in te richten.

[CyBeR]

Boudewijn schreef op zaterdag 25 september 2010 @ 19:28:
Ik vraag me trouwens af waarom het niet gesimuleerd kan worden. De hier genoemde reden is vwg de passagiers, maar in hoeverre hebben zij invloed op de test? Afaik kun je als passagier juist helemaal niets doen....

Passagiers zijn de nummer 1 veroorzaker van vertragingen.

[Onbekend]

CyBeR schreef op zaterdag 25 september 2010 @ 19:30:
[...]


Passagiers zijn de nummer 1 veroorzaker van vertragingen.

Daar ben ik het compleet mee eens. Maar, waardoor veroorzaken de passagiers die vertragingen?

[Vinnienerd]

Onbekend schreef op zaterdag 25 september 2010 @ 19:56:
[...]

Daar ben ik het compleet mee eens. Maar, waardoor veroorzaken de passagiers die vertragingen?

Aan de noodrem trekken, op het laatste moment de trein in springen, in de spits met de fiets de trein in en vervolgens een discussie aangaan met de conducteurs, etc. etc.

[Onbekend]

Vinnienerd schreef op zaterdag 25 september 2010 @ 20:00:
[...]


Aan de noodrem trekken, op het laatste moment de trein in springen, in de spits met de fiets de trein in en vervolgens een discussie aangaan met de conducteurs, etc. etc.

Die noodrem bedoelde ik eigenlijk niet, maar hier is weinig tegen te doen. Volgens mij komt dat niet zo vaak voor.
Het op het laatste moment de trein in springen is doordat er andere treinen en bussen vertraging hebben en de reizigers geen 29 minuten willen gaan wachten.
De discussie over een fiets in de spits mag w.m.b. ook in de trein plaatsvinden. De reiziger krijgt dan gewoon een boete en de trein vertrekt op tijd.
Ik vind dat het meestal aan de conducteurs liggen dat een trein niet op tijd vertrekt.

[Boudewijn]

CyBeR schreef op zaterdag 25 september 2010 @ 19:30:
[...]


Passagiers zijn de nummer 1 veroorzaker van vertragingen.

Ik denk in zo'n sneeuwsituatie zoals men die test inet. Buiten dat: Momenteel zijn er ook mensen die @ laatste moment de trein in duiken. Allemaal bekend dus.

[CyBeR]

Boudewijn schreef op zaterdag 25 september 2010 @ 20:36:
[...]

Ik denk in zo'n sneeuwsituatie zoals men die test inet. Buiten dat: Momenteel zijn er ook mensen die @ laatste moment de trein in duiken. Allemaal bekend dus.

Extra drukte maakt extra lange instaptijden, etc. Dat soort shit kun je niet simuleren, dat moet je écht doen. Idealiter op een maandag, maar dat heeft mischien weer net te veel impact. Het punt is: je wilt testen of je nooddienstregeling een beetje bestand is tegen vertragingen veroorzaakt door passagiers. Op het moment dat je daarmee rijdt is het in principe de bedoeling dat je infra geen vertraging meer veroorzaakt.

[ Voor 20% gewijzigd door CyBeR op 25-09-2010 21:11 ]

[Boudewijn]

Maar die zelfde vertragingen door mensen wordt nu toch ook op maandagochtend ofzo veroorzaakt? Denk dat er nu meer mensen op de trein wachten dan oip een ramp-dag, dan blijven immers veel mensen thuis in verband met het weer.

Zijn die gegevens niet te gebruiken?

[CyBeR]

Boudewijn schreef op zaterdag 25 september 2010 @ 21:14:
Maar die zelfde vertragingen door mensen wordt nu toch ook op maandagochtend ofzo veroorzaakt? Denk dat er nu meer mensen op de trein wachten dan oip een ramp-dag, dan blijven immers veel mensen thuis in verband met het weer.

Zijn die gegevens niet te gebruiken?

Tsja in hoeverre de omstandigheden op zondag gelijk zijn aan een doordeweekse winterrampdag, geen idee. Maar je wilt sowieso die invloed van reizigers testen. En belangrijker: de invloed op reizigers.

[AW_Bos]

PeaceNlove schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 22:36:
[...]

Mijn eerste idee was toch bij het zien van die deur:"Wat mooi NS-blauw!" Verder niets.

Mja, ik had pas geleden maar iemand even erop gewezen dat een kinderwagen voor die deur niet helemaal correct is .
Ik vraag me af of dit wel voldoende is? Die schrikstrepen zijn wel lelijker, maar ik denk wel behoorlijk effectiever. De DH-stelletjes hadden ook geloof ik vlakken op de vloer met het 'Verboden te staan' symbool, maar ik geloof niet dat daar zelf wat van aangetrokken werd.

[Boudewijn]

CyBeR schreef op zaterdag 25 september 2010 @ 21:16:
[...]


Tsja in hoeverre de omstandigheden op zondag gelijk zijn aan een doordeweekse winterrampdag, geen idee. Maar je wilt sowieso die invloed van reizigers testen. En belangrijker: de invloed op reizigers.

Het is mischien handig als de NS dan zorgt voor een stuk betere communicatie. Dat zal de reactie van de reizigers vas teen stuk voorspelbaarder/slimmer maken .
Imo ontbreekt het daar nog wel eens aan bij de NS (afgelopen zomer met die harde buien @ utrecht CS een aantal uren gestaan).

[AW_Bos]

Oh ja, en zijn er nog mensen naar de Open Dag geweest? Was er goed te fotograveren, of stonden alle treinen weer erg 'op elkaar'. De kameel was zoals verwacht vast niet te bezichtigen van binnen?

[Vinnienerd]

Onbekend schreef op zaterdag 25 september 2010 @ 20:14:
[...]
Het op het laatste moment de trein in springen is doordat er andere treinen en bussen vertraging hebben en de reizigers geen 29 minuten willen gaan wachten.

Dan ligt de oorzaak nog wel bij de reiziger

De discussie over een fiets in de spits mag w.m.b. ook in de trein plaatsvinden. De reiziger krijgt dan gewoon een boete en de trein vertrekt op tijd.
Ik vind dat het meestal aan de conducteurs liggen dat een trein niet op tijd vertrekt.

Van een boete uitschrijven gaat die passagier niet eerder de trein uit, ik heb het zelf meegemaakt: een zakenvrouw die zweerde via de telefoon geïnformeerd te zijn in de spits met de fiets er in te mogen. Trein vertrok uiteindelijk 2 minuten te laat.

[Onbekend]

Vinnienerd schreef op zondag 26 september 2010 @ 20:24:
Dan ligt de oorzaak nog wel bij de reiziger

De reiziger zal dit gedrag echt niet zomaar aanpassen. De bal ligt bij de NS en níet bij de reiziger.

Van een boete uitschrijven gaat die passagier niet eerder de trein uit,

Dat maakt niet uit. De reiziger zal dat de volgende keer niet meer doen. Qua ruimte maakt zo'n fiets weinig uit. Hij staat immers al in de trein.

[IJnte]

Luccus schreef op donderdag 23 september 2010 @ 09:58:
[...]
* IJnte wenst IJnte en eventuele anderen veel plezier in Berlin en hoopt dat ze - als ze met de auto gaan - niet zoals ik gisteren 5,5 uur doen over drie kilometer snelweg door een ongeval...

Ik ben, zoals het hoort, met de trein gegaan Zowel de heenreis als de terugreis geen noemenswaardige vertraging gehad. Ik heb echt ontzettend veel ideeën opgedaan op de Innotransbeurs en ook nieuwe (internationale) contacten opgedaan. Het was wel echt een gigantische beurs, waar je alles op het gebied van spoor kon vinden. Het buitenterein was erg indrukwekkend, maar vooral de hallen met allerlei fantastische oplossingen en producten waren voor mij erg interessant. Ik heb natuurlijk wel even in de nieuwe ICE gezeten, en de Vectron (2 van de 6 of 8 die er stonden) van binnen bekeken. Binnenkort ook van mijn kant een paar foto's.
Wat me ook erg is opgevallen tijdens de treinreis is dat je in Duitsland rustig je kopje thee op je tafeltje kan laten staan zonder dat het eraf dreigt te vallen. Het moment dat je de Duits/Nederlandse grens over gegaan bent moet je er weer voor zorgen dat je het kopje goed in de gaten houdt als je een paar wissels overgaat. Ook bij het inrijden van een groot station zoals Berlijn Hbf merk je gewoon niet dat je van sporen wisselt.

[LauPro]

IJnte schreef op maandag 27 september 2010 @ 08:09:
Het moment dat je de Duits/Nederlandse grens over gegaan bent moet je er weer voor zorgen dat je het kopje goed in de gaten houdt als je een paar wissels overgaat. Ook bij het inrijden van een groot station zoals Berlijn Hbf merk je gewoon niet dat je van sporen wisselt.

Gisterenavond was een van de eerste keren dat ik Utcs binnenrolde (op spoor 5) zonder dat mensen daarbij hun evenwicht verloren. Ik weet niet of het toeval is maar ze waren bij utcs toch bezig om er minder wissels te realiseren.

En dat enorm lompe gewissel is ook nergens goed voor imo. Het zorgt voor extra slijtage in de wissels en de wielen/het onderstel doordat er zo abrupt van richting wordt veranderd.

[Maasluip]

IJnte schreef op maandag 27 september 2010 @ 08:09:
[...]

Wat me ook erg is opgevallen tijdens de treinreis is dat je in Duitsland rustig je kopje thee op je tafeltje kan laten staan zonder dat het eraf dreigt te vallen. Het moment dat je de Duits/Nederlandse grens over gegaan bent moet je er weer voor zorgen dat je het kopje goed in de gaten houdt als je een paar wissels overgaat. Ook bij het inrijden van een groot station zoals Berlijn Hbf merk je gewoon niet dat je van sporen wisselt.

Je bent niet de enige die dat opvalt. Het spoor in Nederland ligt er iha niet geweldig bij.
Dat merk je vooral met VIRM. Dat zwaait heen en weer als een takje in een storm.

[Luke!]

IJnte schreef op maandag 27 september 2010 @ 08:09:
[...]

Ik ben, zoals het hoort, met de trein gegaan Zowel de heenreis als de terugreis geen noemenswaardige vertraging gehad

Ik ook op de heenweg. Ideaal: koffie, BordBistro (lekkere salade trouwens), en een beetje naar buiten kijken.
Nog wat after-beurs-party's in de hallen mee kunnen pakken?

[IJnte]

Ja, ik ben bij de YoungRailwayProfessionals geweest bij de Hitachi stand. Daarnaast bij onze duitse vestiging geweest welke ook op de beurs aanwezig was om daar ook even wat te borrelen en wat te kletsen. Donderdag was ik na de treinreis direct naar de beurs gegaan om daar even wat besprekingen te hebben, en vrijdag ben ik de beurs over geweest.
Op de IC140 moet je overigens wel geluk hebben bij de BordBistro dat je een beetje een goed gemutste kok/cateraar hebt want ik had op de heenweg een behoorlijke chagarijn.

[PeaceNlove]

IJnte schreef op maandag 27 september 2010 @ 08:09:
[...]
Wat me ook erg is opgevallen tijdens de treinreis is dat je in Duitsland rustig je kopje thee op je tafeltje kan laten staan zonder dat het eraf dreigt te vallen. Het moment dat je de Duits/Nederlandse grens over gegaan bent moet je er weer voor zorgen dat je het kopje goed in de gaten houdt als je een paar wissels overgaat. Ook bij het inrijden van een groot station zoals Berlijn Hbf merk je gewoon niet dat je van sporen wisselt.

Meh, toen ik laast in de IC van Osnabrück naar Hamburg zat vloog er wel een vrouw bij iemand op schoot tijdens het berijden van een wissel. Tevens moest ik mijn soep in de BB af en toe goed vasthouden in de bocht en bad ik heel hard dat mijn laptopharddisk niet zou crashen door het getril van het rijtuig.
Positief punt was wel dat de met 200km/h reden. Kunnen we in NL met name op de HSL nog wel wat van leren...

[IJnte]

Er zullen vast uitzonderingen zijn Dat rijden met 200km/h merk je eigenlijk ook niet, behalve in de tijd. Het gaat gewoon allemaal vrij soepel, en men denkt daar ook wellicht meer in corridors.

[Arnout]

Wat ik een vrij lompe wissel vind is elke ochtend op dit punt: Google Maps
We komen van links en gaan naar het perron, maar moeten dan verplicht naar boven, en dan vanaf daar weer naar beneden, om aan de onderkant van het perron uit te komen.

En verder de vrije scherpe wissel tussen Delft en Rijswijk die met 140 wordt genomen.

[Vinnienerd]

Amsterdam Centraal binnenkomen in een VIRM vanuit Utrecht is ook geen pretje, draaistellen maken dan echt klappen ->

[SleutelMan]

nu ligt dat natuurlijk niet alleen aan de "slechte staat van het spoor in Nederland", maar ook aan de belabberde loopeigenschappen van VIRM.

Ter demonstratie, een ritje Den Haag Centraal - Utrecht Centraal:

- met ICMm: laptopje op een blad/op schoot, geen enkel probleem.

- Zelfde rit met VIRM: opletten dat mn laptop niet aan de wandel gaat (laat staan mn draadloze muis etc).

(Met VIRM-4 schijnen ze wat te hebben gedaan met de vering, die is een stuk beter, ik zit nu in de 8667 en dan kun je vooral beneden lekker schommelen .)

In dat opzicht is het inzetten van VIRM in de 8800 gekkenwerk, de baan is daar al zo belabberd...

voordat mensen mij weer corrigeren, ja ik weet het, er is geen alternatief met genoeg capaciteit en een gelijkwaardige aslast, DD-AR met loc is te zwaar en aangezien de NS een stam met DDM/loc niet uit elkaar kan houden doen ze het maar zo. VIRM is immers ook "IC-waardig" materieel, en de 8800 is nu eenmaal een "IC"

[ Voor 22% gewijzigd door SleutelMan op 27-09-2010 21:29 ]

[PeaceNlove]

SleutelMan schreef op maandag 27 september 2010 @ 21:25:
voordat mensen mij weer corrigeren, ja ik weet het, er is geen alternatief met genoeg capaciteit en een gelijkwaardige aslast, DD-AR met loc is te zwaar en aangezien de NS een stam met DDM/loc niet uit elkaar kan houden doen ze het maar zo. VIRM is immers ook "IC-waardig" materieel, en de 8800 is nu eenmaal een "IC"

Zou wel eens in een SLT willen zitten tussen Woerden en Bodegraven, die dingen rijden wel erg fijn tot nu toe.

[SleutelMan]

Mja, SLT is geen IC-materieel (ondanks de degradatie die de term "IC" de laatste jaren heeft ondergaan), om dezelfde reden weigert de NS om SLT in te zetten in de stopper Utrecht Centraal - Leiden (serie 5700) omdat deze keert op de serie 4900 (IC Utrecht Centraal - Almere Oostvaarders).

[CodeCaster]

Maar het punt blijft dat de 8800 en 19500 gewoon pendeldiensten zijn waarbij een beter geveerd treinstel een hoop irritaties zou schelen.

[Luke!]

Inmiddels is ook een halve Plan T onderweg naar Duitsland: foto.

[PeaceNlove]

SleutelMan schreef op maandag 27 september 2010 @ 22:49:
Mja, SLT is geen IC-materieel (ondanks de degradatie die de term "IC" de laatste jaren heeft ondergaan), om dezelfde reden weigert de NS om SLT in te zetten in de stopper Utrecht Centraal - Leiden (serie 5700) omdat deze keert op de serie 4900 (IC Utrecht Centraal - Almere Oostvaarders).

De IC uit Leiden keert op de IC naar Den Haag, dus dat zal dan ook wel weer meespelen denk ik.
Maar beide treinen zijn binnen een uur op de eindbestemming, dus dan zou een SLT wel voldoen qua comport wat mij betreft. Toiletten zijn ook beschikbaar op de stations tenslotte.

[SleutelMan]

mja. je kunt erover discussieren, maar de 2000 kun je toch meer bestempelen als IC dan de 8800. Als je van de 8800 gewoon weer een stoptrein maakt (met stops op Utt en Vtn) dan kom je met de keringstijd op Ut ook wat beter uit. Je creert dan een verbinding 4x per uur tussen Ut en Wd, ook weer mooi voor Randstadspoor .

Blijf je natuurlijk wel het probleem hebben dat er geen snelle verbinding is met Ledn, zonder infrastructuur aanpassingen gaat een IC Ut - Ap - Ledn niet werken namelijk...)

[Vinnienerd]

[SleutelMan]

het stomme is dat ik die ferry al een keer of 6 heb gebruikt, en alle keren heb ik de ontlading/laden van de ICE gemist....

[Moartn]

Ik zal wel gek zijn, maar hoe komt dat ding nou van die boot af? Ik zie geen bovenleiding en ook geen loc?

[edit]
Oh ik zie dat het een diesel-ICE is. Wist niet dat die dingen bestonden joh Ik associeer diesel niet direct met high-speed, maar ok.

[ Voor 41% gewijzigd door Moartn op 28-09-2010 23:55 ]

[SleutelMan]

ze gaan toch echt 200 km/h. En trouwens, de Britse HST 125 haalt ook 200 km/h. Dus hoge snelheid + diesel is wel zeker mogelijk .

[ Voor 8% gewijzigd door SleutelMan op 29-09-2010 00:39 ]

[Alex)]

Het prototype voor de eerste TGV was zelfs een gasturbine. Pas na de oliecrisis van 1973 besloot men over te stappen op elektrische tractie voor de TGV zoals we die vandaag de dag nog kennen.

[Verwijderd]

Misschien kan iemand hier het toelichten. Ik heb al even zitten Googlen, maar ik kan maar niet ontdekken hoe voorkomen wordt dat de bovenleiding dwars door zo'n pantograaf zaagt. Met die snelheden en afstanden zou ik toch zeggen dat je er binnen een paar uur wel doorheen gezaagd bent.

Het was mij al eens opgevallen dat de draden een beetje zigzaggen, naar ik aannam om slijtage op één plek te voorkomen. Dat wordt ook bevestigd door:

Om de stroomafnemer gelijkmatig te laten afslijten, wordt de rijdraad met een lichte zigzag boven het spoor gespannen. Boven een recht stuk spoor in Nederland is die afwijking telkens 33 centimeter uit het midden naar links of naar rechts. In de jaren twintig van de vorige eeuw heeft de NS bij wijze van proef tussen Leiden en Haarlem de twee rijdraden afzonderlijk laten zigzaggen (naar elkaar toe, van elkaar af) in plaats van de beide rijdraden tegelijkertijd te laten zigzaggen, zoals nu gedaan wordt. Dit systeem bleek echter te bewerkelijk te zijn door de vele verschillende afstandhouders.

Maar zelfs dan nog heb ik het idee dat je binnen no-time ergens doorheen gesleten bent, niet in de laatste plaats door de kabels zelf, die niet maandelijks vervangen zullen worden. Hoe werkt dat?

[Alex)]

De stroomafnemer bestaat uit koolstof, wat sneller slijt dan de koperen bovenleidingdraad. Op een gegeven moment is zo'n stroomafnemer op, en moet er een deel vervangen worden. Het zigzaggen zorgt voor een gelijkmatige slijtage i.p.v. een slijtage op één punt.

Op www.energievoorziening.info staat allerlei informatie over energievoorziening bij de spoorwegen, misschien interessant om eens doorheen te klikken? Vooral deze pagina

[ Voor 13% gewijzigd door Alex) op 29-09-2010 02:18 ]

[Verwijderd]

Alex) schreef op woensdag 29 september 2010 @ 02:12:
De stroomafnemer bestaat uit koolstof, wat sneller slijt dan de koperen bovenleidingdraad. Op een gegeven moment is zo'n stroomafnemer op, en moet er een deel vervangen worden. Het zigzaggen zorgt voor een gelijkmatige slijtage i.p.v. een slijtage op één punt.

Dat had ik met enig graafwerk her en der gevonden, inderdaad. Puur op gevoel zeg ik dan, dan moeten die koolstofstukken toch vrijwel dagelijks vervangen worden? Als ik zie welke gruwelijke dingen* de lier vroeger op het vliegveld kon aanrichten (ook een staalkabel dus) vind ik het gek dat die slijtage in het geval van het spoor zo minimaal zou zijn. In mijn beleving rijmen die twee dingen niet met elkaar, daarom mijn vraag
Edit: die link is inderdaad interessant om te lezen. Gemiddeld een jaar vind ik alsnog best een hoop

Dit soort werk dus:



*in tweëen gezaagde schapen (altijd een hit bij de boer), substantiele schade aan metalen onderdelen als een kabel een keer uit z'n loop schoot, dat soort werk.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 29-09-2010 02:25 ]

[mambo No5]

Vinnienerd schreef op dinsdag 28 september 2010 @ 23:39:
[video]

Heuj, die hek' ook gezien..









Alleen niet gezien hoe hij er op en af reed helaas..

Verwijderd schreef op woensdag 29 september 2010 @ 02:22:
[...]

Dat had ik met enig graafwerk her en der gevonden, inderdaad. Puur op gevoel zeg ik dan, dan moeten die koolstofstukken toch vrijwel dagelijks vervangen worden? Als ik zie welke gruwelijke dingen* de lier vroeger op het vliegveld kon aanrichten (ook een staalkabel dus) vind ik het gek dat die slijtage in het geval van het spoor zo minimaal zou zijn. In mijn beleving rijmen die twee dingen niet met elkaar, daarom mijn vraag
Edit: die link is inderdaad interessant om te lezen. Gemiddeld een jaar vind ik alsnog best een hoop

Dit soort werk dus:
[afbeelding]


*in tweëen gezaagde schapen (altijd een hit bij de boer), substantiele schade aan metalen onderdelen als een kabel een keer uit z'n loop schoot, dat soort werk.

Ik kan me voorstellen dat een staaldraad meer frictie oplevert dan een bovenleiding. Staaldraad is nu eenmaal gevlochten en een bovenleiding is relatief glad aan de contactkant. Houd maar eens een stalen sleepkabel en een koperen gasbuis vast; grote kans dat je brandwonden aan je hand over houd als de staalkabel ruw uit je handen getrokken word en dat er met de koperen gasbuis niets aan de hand is.

[Verwijderd]

mambo No5 schreef op woensdag 29 september 2010 @ 04:54:
Ik kan me voorstellen dat een staaldraad meer frictie oplevert dan een bovenleiding. Staaldraad is nu eenmaal gevlochten en een bovenleiding is relatief glad aan de contactkant. Houd maar eens een stalen sleepkabel en een koperen gasbuis vast; grote kans dat je brandwonden aan je hand over houd als de staalkabel ruw uit je handen getrokken word en dat er met de koperen gasbuis niets aan de hand is.

/me gaat één dezer dagen eens goed naar bovenleiding loeren, want heeft daar nog niet goed genoeg op gelet

[wildhagen]

Alex) schreef op woensdag 29 september 2010 @ 01:43:
Het prototype voor de eerste TGV was zelfs een gasturbine. Pas na de oliecrisis van 1973 besloot men over te stappen op elektrische tractie voor de TGV zoals we die vandaag de dag nog kennen.

Idd, dat was de TGV 001, die puur voor testen werd gebruikt tussen 1972 en 1978 en idd een gasturbine als voortstuwing gebruikte. Ding is overigens nooit commercieel ingezet voor passagiers.

Waren overigens 2 exemplaren van (2e half voltooid), en beiden zijn bewaard gebleven (niet rijklaar, volgens mij).



Ding kon nog best hard ook, hij heeft 318 km/h gehaald.

Heb wel eens cijfers gezien van het verbruik van het ding, en toen lag ik een tijdje onder mijn stoel, dat was écht niet normaal meer. Nogal logisch dat men na de oliecrisis maar van gasturbines afzag

[Verwijderd]

wildhagen schreef op woensdag 29 september 2010 @ 05:23:
[...]


Waren overigens 2 exemplaren van (2e half voltooid), en beiden zijn bewaard gebleven (niet rijklaar, volgens mij).

Niet echt nee, hier staat een stukje van 001

[cactusman]

Verwijderd schreef op woensdag 29 september 2010 @ 11:56:
[...]

Niet echt nee, hier staat een stukje van 001

ben ik dit jaar langsgereden op vakantie! mooi om te zien.

Rendementen van gasturbine`s is zonder rendements verhogende dingen als recuib steg/wkk gruwlijk om te huilen. les < 20%

Maar de vermogen per KG is daarintegen wel weer fenomenaal!

[Vinnienerd]

Ik denk idd. dat bovenleiding aan de onderkant supersmooth is voor zo weinig mogelijk frictie. Bedenk wel dat de koolstofschuiten van keihard materiaal gemaakt is (minder hard dan koper natuurlijk), dan slijt het inderdaad niet zo snel.

[IJnte]

Ik was gisteren nog op Watergraafsmeer, en daar zag ik toevallig een kar vol staan met versleten pantograven. Het is meestal een kwestie van het vervangen van de koolstof strippen.

Overigens was er gisteren iemand op het HSL spoor gesignaleerd die naar de Efteling wilde

[wildhagen]

IJnte schreef op woensdag 29 september 2010 @ 13:28:

Overigens was er gisteren iemand op het HSL spoor gesignaleerd die naar de Efteling wilde

Die was de weg kwijt. Zowel letterlijk, als figuurlijk

[ThinkPad]

Dit zag ik vanochtend op het station:

http://twitpic.com/2t01tv

Die kerel pakte de bovenleiding gewoon vast met z'n handschoentjes

En toen ze doorreden bleef hij bovenop de ladder staan, met z'n hoofd wel akelig dicht bij de bovenleiding

[Maasluip]

Hoe weet je dat die bovenleiding niet afgeschakeld is?

Maar volgens mij is 1500V ook nog te doen als je geisoleerd bent. Sterker nog: met de juiste beschermende kledij is 380kV ook aan te raken (zittend op de rand van een helicopter).

[ValHallASW]

Die ladder is als het goed is van hout. Dan kan je prima de bovenleiding aanraken ('t is immers maar 1500V gelijkspanning, dus als je meer dan een centimeter van iets geaards zit dan is het prima.

Die 380kV is een groter probleem: dat is nl. wisselspanning, dus dan moet je zorgen dat je geen last krijgt van capacatieve effecten. Die gasten hebben dan ook kleding aan die een kooi van faraday vormt.

[IJnte]

Maasluip schreef op woensdag 29 september 2010 @ 13:37:
Hoe weet je dat die bovenleiding niet afgeschakeld is?

Maar volgens mij is 1500V ook nog te doen als je geisoleerd bent. Sterker nog: met de juiste beschermende kledij is 380kV ook aan te raken (zittend op de rand van een helicopter).

Het is inderdaad een geisoleerde ladder. Als daar maar 1 stukje verf vanaf is, dan mag je er ook niet meer mee werken. Die knakker kan dus gewoon de Bvl aanraken, aangezien er toch geen retourweg is voor de stroom.

offtopic:
Mijn nieuwe internet verbinding werkt eindelijk!!

[Tourniquet]

CodeCaster schreef op dinsdag 07 september 2010 @ 13:56:
Waarom heeft NS Reizigers voor de 8800 besloten om buiten de spits een driewagenstel ICM in te zetten? Het is in de spits altijd al te druk, zelfs in de 19500 mag de helft van de passagiers staan, en ook erbuiten is het reizen vanuit Alphen ook niet bepaald comfortabel.

Ook in de spits rijden ze. Echt een rampenplan! (overvol)

[Reinier]

ThinkPadd schreef op woensdag 29 september 2010 @ 13:33:
Dit zag ik vanochtend op het station:

http://twitpic.com/2t01tv

Die kerel pakte de bovenleiding gewoon vast met z'n handschoentjes

En toen ze doorreden bleef hij bovenop de ladder staan, met z'n hoofd wel akelig dicht bij de bovenleiding

Op zo'n ladder kan het ja, maar je kan het maar beter niet doen als je bovenop een trein staat (zoek maar eens op Youtube )

[IJnte]

Overigens kan je vandaag met de Fyra 2x per uur tussen Amsterdam en Rotterdam rijden. Het is een test voor de daadwerkelijke verdubbeling welke gepland staat voor 4 oktober. Ik mag vanaf overmorgen weer een paar dagen op de HSL meerijden.

[Vinnienerd]

Reinier schreef op woensdag 29 september 2010 @ 16:28:
[...]


Op zo'n ladder kan het ja, maar je kan het maar beter niet doen als je bovenop een trein staat (zoek maar eens op Youtube )

Je moet ook niet met een ladder bovenop een trein gaan staan.

[AW_Bos]

Luccus schreef op dinsdag 28 september 2010 @ 11:01:
Inmiddels is ook een halve Plan T onderweg naar Duitsland: foto.

Is die naar Wildenrath toe voor wat EMC-testen vanwege de problemen in de buurt van de HSL? Vreemd dat ze geen 4 bakken hebben ..

[ Voor 11% gewijzigd door AW_Bos op 29-09-2010 16:39 ]

[wildhagen]

ThinkPadd schreef op woensdag 29 september 2010 @ 13:33:
Dit zag ik vanochtend op het station:

http://twitpic.com/2t01tv

Die kerel pakte de bovenleiding gewoon vast met z'n handschoentjes

Dit komt meteen naar boven:

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=ibGTd1wcZFU]

Nu weet ik niet hoeveel Volt er in India gebruikt word, maar het ziet er iig heftig genoeg uit (en hij vertelt het niet meer na).

[Luke!]

AW_Bos schreef op woensdag 29 september 2010 @ 16:39:
[...]

Is die naar Wildenrath toe voor wat EMC-testen vanwege de problemen in de buurt van de HSL? Vreemd dat ze geen 4 bakken hebben ..

Ja. Het ding wordt dan ook niet zelf beproefd, maar fungeert als meet- en generatorwagen(s).

[Reinier]

wildhagen schreef op woensdag 29 september 2010 @ 18:33:
[...]


Dit komt meteen naar boven:

[video]

Nu weet ik niet hoeveel Volt er in India gebruikt word, maar het ziet er iig heftig genoeg uit (en hij vertelt het niet meer na).

Die bedoelde ik. Maar het leek me beter om dat filmpje hier niet te posten