Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 10)

[PWM]

Wat moet je met 35 vakantiedagen Ik heb er zelf 25, en heb die in 10 jaar tijd nog nooit 1x opgekregen.

[EvaluationCopy]

PWM schreef op dinsdag 02 november 2010 @ 15:43:
Wat moet je met 35 vakantiedagen Ik heb er zelf 25, en heb die in 10 jaar tijd nog nooit 1x opgekregen.

Eeehm... vrouw en/of kinderen, reizen, thuis klussen, hobby's, gewoon leuke dingen doen die bij het LEVEN horen.

[Verwijderd]

Momenteel draai ik mee met een consignatiedienst.. dus een kleine update:


Leeftijd: 25
Opleiding(en): MBO ICT beheer niveau 4
Certificaten: MCSE 2003
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: -
Huidige functie: Systeembeheerder

Vakantiegeld: ...ja
Vakantiedagen: 24 (inclusief feestdagen)
13/14e maand of winstuitkering: geen
Laptop: nee
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 36u
Pensioenregeling: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: consignatievergoeding ... a 700 bruto per maand extra
Land: Nederland
Reistijd: 15min

Maand salaris (bruto): 2600
Met consignatie erbij: 3300 bruto ... netto hou ik iets van 2300 euro over.

Vinden jullie ervan?

[Verwijderd]

Dat is een behoorlijke vergoeding voor bereikbaarheids dienst... 700 euro pmaand

[Unknown Alien]

Verwijderd schreef op dinsdag 02 november 2010 @ 16:23:
Dat is een behoorlijke vergoeding voor bereikbaarheids dienst... 700 euro pmaand

Zeker lekker. Wij kregen 350E PW. En een extra van €45 als we gebeld werden. En we werden amper gebeld miss. 1 x per 2 maanden Alleen moesten we om de beurt on call zijn, maar 2 collega's van mij wilde dat niet dus nam ik hun dienst over hehehe easy money. Dat was bij mijn eerste werkgever PeopleSoft

Nog steeds zeer jammer dat PS is overgenomen door Oracle

[PWM]

EvaluationCopy schreef op dinsdag 02 november 2010 @ 15:51:
[...]


Eeehm... vrouw en/of kinderen, reizen, thuis klussen, hobby's, gewoon leuke dingen doen die bij het LEVEN horen.

In Nederland heb je standaard 7 weken per jaar vrij (vakantiedagen + feestdagen). Vind ik al meer dan zat We zitten met 25 dagen (gemiddelde aantal vakantiedagen in NL) al in de top van de wereld (Nummer 6 wereldwijd), en dat zijn er werkgevers die er nog eens 10 bovenop gooien

Ik vind het verder prima hoor In Nederland werken we liever niet te hard. Uiteindelijk betaal je die vrije dagen natuurlijk zelf indirect.

[ Voor 3% gewijzigd door PWM op 02-11-2010 17:27 ]

[ZieMaar!]

Ik krijg zelfs plusminus 40 vakantiedagen. Aangezien wij het nieuwe werken aardig gebruiken, krijg je dat nooit op (tandarts etc hoef je eigenlijk geen verlof voor te nemen, omdat je dat bijv in de avond of in het weekend wel weer inhaalt). Ik laat ook altijd een dag of 10 uitbetalen, ik krijg het anders gewoon niet op, terwijl ik best veel vakantie neem.

Dat vertekent qua salaris wel weer iets, want effectief krijg ik daardoor p/m zo'n 200 bruto extra (we gaan ooit ook toe naar een systeem dat het salaris is, maar je er vakantiedagen voor kan gaan kopen). Ik werk niet echt meer de IT, dus zal gezien het commentaar op sommige anderen mijn specs maar niet meer posten.

[JeroenTheStig]

Leeftijd: 31
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: SCJP, SCJD

Werkervaring: 6 jaar
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Java Software Engineer
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27 dagen
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering
Laptop: ja
GSM: ja
Leaseauto: nee, wel tijdelijk vervoersbudget van 735 euro
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Regio: Groningen
Reistijd: 30 minuten
Maand salaris (bruto): 2750 + variabel deel van maximaal 12 procent, wat de laatste paar jaar gemiddeld ongeveer 200 euro is.


Nu heb ik bij een ander bedrijf een aanbod gekregen:
Werkgever: Softwarehuis van +- 50 werknemers
Huidige functie: Java Software Engineer
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 dagen + 6 extra vaste vakantiedagen
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: ja
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Regio: Groningen
Reistijd: 30 minuten
Maand salaris (bruto): 2950

Ik wil graag uit de detachering, omdat het telkens veranderen van werkomgeving en het gedoe aan het eind van de opdracht mij niet bevalt.
Ik weet dat ik mijn vervoersbudget niet volledig mee mag rekenen bij de onderhandelingen, maar het bod vind ik niet goed, aangezien het geen verbetering is, zelfs als ik het vervoersbudget helemaal buiten beschouwing houd.
Ik wil minimaal uitkomen op 3150. Is dat een realistisch bedrag om te vragen hier in het noorden van het land?

[Wallie]

PWM schreef op dinsdag 02 november 2010 @ 17:26:
[...]


In Nederland heb je standaard 7 weken per jaar vrij (vakantiedagen + feestdagen). Vind ik al meer dan zat We zitten met 25 dagen (gemiddelde aantal vakantiedagen in NL) al in de top van de wereld (Nummer 6 wereldwijd), en dat zijn er werkgevers die er nog eens 10 bovenop gooien

Ik vind het verder prima hoor In Nederland werken we liever niet te hard. Uiteindelijk betaal je die vrije dagen natuurlijk zelf indirect.

Wat wil je nou eigenlijk zeggen over die vrije dagen van 'm? Moet hij zich schuldig gaan voelen ofzo? Iedereen heeft een ander bestedingspatroon qua vrije dagen, wat voor jou geldt, geldt niet altijd voor een ander. Laat 'm d'r gelukkig mee zijn terwijl jij werkt Ik wil d'r ook wel 35

[nare man]

PWM schreef op dinsdag 02 november 2010 @ 17:26:
[...]


In Nederland heb je standaard 7 weken per jaar vrij (vakantiedagen + feestdagen). Vind ik al meer dan zat We zitten met 25 dagen (gemiddelde aantal vakantiedagen in NL) al in de top van de wereld (Nummer 6 wereldwijd), en dat zijn er werkgevers die er nog eens 10 bovenop gooien

Ik vind het verder prima hoor In Nederland werken we liever niet te hard. Uiteindelijk betaal je die vrije dagen natuurlijk zelf indirect.

Laat mensen toch lekker. So what als we niet in de top van de wereld zitten qua productiviteit? Overigens zijn Nederlanders nog steeds erg productief vergeleken met veel andere landen.We maken misschien niet veel uren, maar in de uren waarin we productief zijn, zijn we dat ook voor 100%. Anders dan vooral Amerikanen die ik heb meegemaakt, die 12-14 uur per dag werken maar buitengewoon inefficiënt zijn en vooral hun cliënten op kosten jagen.

Overigens heb ik zelf 28 vakantiedagen (niet-IT) en ik gebruik ze het liefst zoveel mogelijk. Staat tegenover dat je dan ook vaak 's avonds of tot na middernacht zit te werken. Dan wil je ook wel wat vrije tijd. Work hard, play hard.

[PWM]

Wallie schreef op woensdag 03 november 2010 @ 06:51:
[...]

Wat wil je nou eigenlijk zeggen over die vrije dagen van 'm? Moet hij zich schuldig gaan voelen ofzo? Iedereen heeft een ander bestedingspatroon qua vrije dagen, wat voor jou geldt, geldt niet altijd voor een ander. Laat 'm d'r gelukkig mee zijn terwijl jij werkt Ik wil d'r ook wel 35

Nee, natuurlijk hoeft hij zich niet schuldig te voelen Het was ook gewoon een vraag, hence de ?

Er zijn ook mensen die 32 uur werken, dus het is ook niet heel vreemd. Het valt mij wel op dat dit soort "extra" dagen vooral bij de relatief lagere inkomens zitten. Maar, ik wil het topic ook niet kapen met deze (non) discussie

[ Voor 18% gewijzigd door PWM op 03-11-2010 10:27 ]

[Verwijderd]

PWM schreef op dinsdag 02 november 2010 @ 17:26:
[...]
Ik vind het verder prima hoor In Nederland werken we liever niet te hard. Uiteindelijk betaal je die vrije dagen natuurlijk zelf indirect.

Toch verdienen wij, als luie mensen bij elkaar, toch behoorlijk wat centjes, zowel absoluut als relatief. Zo weinig mensen en toch nummer 16 op de lijst van grootste economien (in absolute bedragen, niet aangepast naar hoofd). Wellicht doen we toch iets goed met onze luie donders.

[Hephaestos]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Informatica, WO Game & Media Technology (Informatica, physics, wiskunde, graphics etc)
Certificaten: Geen
Werkervaring: Geen
Werkgever: Atos Origin
Huidige functie: Software Engineer(SE02) -> Geographic Information Systems of Enterprise Content Management

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 29
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
Laptop: Ja
GSM: Ja
Leaseauto: Ja, ~620,-, of ~550,- bij alternatief vervoer per maand
Werkweek: 40uur
Pensioenregeling: Ja, intern pensioen fonds.
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Land: Nederland
Regio: Utrecht
Reistijd: ~1 uur

Maand salaris (bruto): 1900/maand- eerste 3 maanden, daarna 2050,- per maand

Nu vind ik dit wel een zeer lage beloning met oog op beide opleidingen, ben ik nou zo overmoedig of is dit zwaar under-pay? (Ik had toevallig een zorg-CAO bij de hand waarin stond dat een HBO level starter a tegen de 2300 aan zat!)

[zircondan]

Gezien je WO opleiding vind ik 2050 wat laag, en die 1900 voor de eerste 3 maanden vind ik wat raar. Misschien is het nu gewoon zo op de markt.

Tevens moet je je niet blind staren op getallen zoals 2300, vergeet niet dat je ook nog secundaire arbeidsvoorwaarde hebt zoals een leaseauto, dit kan je aardig in de netto kosten schelen.

[Verwijderd]

Grote detacheerders bieden maar zelden een dik startsalaris. Ik vind het overigens ook wel wat magertjes, maar als je het naar je zin hebt, prima.

[Madje]

Zie mijn reactie in het Atos Origin topic over je salaris bod.

[noahr]

Squallrobbert schreef op vrijdag 29 oktober 2010 @ 11:32:
Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO niv 3
Certificaten: MCDST
Werkervaring: 3
Werkgever: Groot internationaal bedrijf
Huidige functie: Systems Coordinator
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 + 26 ATV
13/14e maand of winstuitkering: geen
Laptop: ja
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: 36
Pensioenregeling: ja
Land: NL
Reistijd: 1 uur
Maand salaris (bruto): 3000

Denk dat ik er aardig goed voor sta... en dan te bedenken dat ik één van de mensen ben die het minste betaald krijgt...(binnen dit bedrijf dan)

Mag ik vragen bij welk internationaal bedrijf ?

[Azmo83]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): HBO Bedrijfskundige Informatica
Certificaten: ITIL Foundation, MCDST, Prince2 Foundation
Werkervaring: 4 Jaar relevant, van helpdesk naar systeembeheer doorgegroeid, daarnaast ca 6 jaar aan parttime / uitzend baantjes voor en tijdens studie.
Werkgever: MKB IT dienstverlener
Huidige functie: Systeembeheerder / Support Professional

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Variabele bonus afhankelijk van persoonlijke prestaties en bedrijfsresultaat, kan oplopen tot 14e maand
Laptop: Ja
GSM: Ja, telefoon van de zaak of eigen abo declareren (het laatste)
Leaseauto: Ja, 625 inclusief brandstof, o.b.v. 48 maanden, 40000 km per jaar.
Werkweek: 40
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 65 euro onkostenvergoeding, Internet declareren (t.w.v. 50 euro), collectieve zorgverzekering, spaarloonregeling, mogelijkheid tot aanschaf van bijv. nieuwe PC van je vakantiegeld of bonus (= belastingvoordeel), gratis lunch! Studieverlof (verlof opnemen voor studie of certificering, wordt voor 50% vergoed door de zaak)
Land: NL
Regio: Amsterdam
Reistijd: Auto, 15 minuten naar kantoor, soms naar klant max 1 uur
Maand salaris (bruto): 2500

Hierbij moet ik opmerken dat ik recent mijn HBO BI heb behaald en daarbij meteen 350 euro erbij heb gekregen. In de 2 jaar dat ik hier werk ben ik slechts 50 euro vooruit gegaan (crisis excuus), dus zodra ik mijn HBO had behaald heb ik meteen aan de bel getrokken, hier werd gelukkig positief op gereageerd. Ik verwacht bij de volgende ronde nog eens 150 á 200 euro erbij te kunnen vragen. Dat zou neerkomen op een salarisstijging van 200 bruto per jaar gemiddeld genomen over het aantal dienstjaren. Is dat redelijk? Volgens mij doe ik het dan niet verkeerd.

[mrmrmr]

Hephaestos schreef op woensdag 03 november 2010 @ 11:24:
Nu vind ik dit wel een zeer lage beloning met oog op beide opleidingen, ben ik nou zo overmoedig of is dit zwaar under-pay? (Ik had toevallig een zorg-CAO bij de hand waarin stond dat een HBO level starter a tegen de 2300 aan zat!)

HBO-ers beginnen van oudsher hoger omdat ze geacht worden meer praktische bagage te hebben, daar staat wel tegenover dat de carrierretop lager ligt. Dus je kunt als WO-er best beginnen op 1900, en daarna redelijk rap - sneller dan een HBO-er, stijgen.

Jij bent een speciaal geval want je hebt ook HBO. Dat wekt misschien verwarring bij de werkgever. Die zal je waarschijnlijk willen behandelen als startende WO-er.

Vraag gewoon eens wat de beloningsvooruitzichten zijn.

(als ze bij Atos een beetje opletten weten ze nu ook dat je er niet zo blij mee bent.)

[Verwijderd]

Leeftijd:19
Opleiding(en):MBO ICT beheer niveau 3, nu bezig met niv 4 bbl
Certificaten:Geen
Werkervaring:2x halfjaar stage
Werkgever:School
Huidige functie:Jr Systeembeheerder bbl'r

Vakantiegeld:Nee
Vakantiedagen:10, werk 4 dagen in de week 1 dag naar school.
13/14e maand of winstuitkering:Nee,
Laptop:Ja
GSM:Ja
Leaseauto:Nee
Werkweek:32u
Pensioenregeling:Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:Nee
Land:NL
Reistijd:30 min trein

Maand salaris (bruto):1600


Wat vinden jullie? Ik ben er wel blij mee.

[battler]

Erg netjes voor je leeftijd en ervaring. Als je van plan bent om bij dit bedrijf te blijven tijdens je studie dan zou je misschien kunnen kijken of je een cursus kan krijgen?

[Verwijderd]

mrmrmr schreef op woensdag 03 november 2010 @ 14:06:
[...]


HBO-ers beginnen van oudsher hoger omdat ze geacht worden meer praktische bagage te hebben, daar staat wel tegenover dat de carrierretop lager ligt. Dus je kunt als WO-er best beginnen op 1900, en daarna redelijk rap - sneller dan een HBO-er, stijgen.

Jij bent een speciaal geval want je hebt ook HBO. Dat wekt misschien verwarring bij de werkgever. Die zal je waarschijnlijk willen behandelen als startende WO-er.

Vraag gewoon eens wat de beloningsvooruitzichten zijn.

(als ze bij Atos een beetje opletten weten ze nu ook dat je er niet zo blij mee bent.)

Voor het eerst dat ik hoor dat WO'ers lager ingeschaald worden dan HBO'ers, als starter zijnde. Gelijk, oke, maar lager?

[mrmrmr]

Verwijderd schreef op woensdag 03 november 2010 @ 16:18:
[...]

Voor het eerst dat ik hoor dat WO'ers lager ingeschaald worden dan HBO'ers, als starter zijnde. Gelijk, oke, maar lager?

De uitleg staat erbij.

WO-ers worden hoger ingeschaald, maar beginnen soms met een lager salaris. Nu is het verschil aan het verdwijnen door de herstructurering van het onderwijs. Salarisschalen worden niet zo snel bijgesteld, dus die systemen zijn nog vaak afgesteld op de oude situatie.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 03 november 2010 @ 16:00:
Leeftijd:19
Opleiding(en):MBO ICT beheer niveau 3, nu bezig met niv 4 bbl
Certificaten:Geen
Werkervaring:2x halfjaar stage
Werkgever:School
Huidige functie:Jr Systeembeheerder bbl'r

Vakantiegeld:Nee
Vakantiedagen:10, werk 4 dagen in de week 1 dag naar school.
13/14e maand of winstuitkering:Nee,
Laptop:Ja
GSM:Ja
Leaseauto:Nee
Werkweek:32u
Pensioenregeling:Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:Nee
Land:NL
Reistijd:30 min trein

Maand salaris (bruto):1600


Wat vinden jullie? Ik ben er wel blij mee.

Niet slecht je werkt 32 uur.. uurloon van €11.53 niets te klagen...

Geen vakantie geld ?... hoe kan dat, dat is wettelijk verplicht minimaal 8%

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 04-11-2010 10:26 ]

[Verwijderd]

Zeker niet slecht inderdaad, obv 40 zou dat 2000 euro betekenen. Erg netjes, zeker aangezien je nog aan het studeren bent.
@boven: merkwaardig inderdaad, misschien is het wel verwerkt in het salaris. Of gelden er andere regels voor BBL.

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 04-11-2010 10:27 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 04 november 2010 @ 10:26:
Zeker niet slecht inderdaad, obv 40 zou dat 2000 euro betekenen. Erg netjes, zeker aangezien je nog aan het studeren bent.
@boven: merkwaardig inderdaad, misschien is het wel verwerkt in het salaris. Of gelden er andere regels voor BBL.

Nee een aantal vrienden van mij doen dit ook of hebben dit gedaan, en kregen gewoon net als ieder ander salaris en vakantie geld.

Als ik hem was zou ik even opheldering vragen bij de salaris administratie, die hebben zo een antwoord voor je.

[Verwijderd]

Leeftijd: 30
Opleiding(en): WO Agrotechnologie, specialisatie automatisering & image analysis (beeldverwerking)
Werkervaring: 1,5 jaar
Werkgever: R&D Bedrijf in Plant Breeding & Bioinformatics, 100-150 werknemers
Huidige functie: Software developer Image Analysis
Vakantiegeld: 8 %
Vakantiedagen: 25 dagen + 13 ADV
13/14e maand of winstuitkering: Variabele bonus afhankelijk van persoonlijke prestaties en bedrijfsresultaat, kan oplopen tot 13e maand
Laptop: nee
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Korting van 50% op sportschool
Regio: Gelderland Midden
Reistijd: 5 minuten met fiets
Maand salaris (bruto): 2390

Dit is mijn (aller)eerste contract, na 1,5 jaar bij hetzelfde bedrijf via payrollling met dezelfde werkzaamheden te hebben gewerkt. Tevens half jaar stage gelopen bij dit bedrijf (niet inbegrepen bij werkervaring).

Is dit aanbod realistisch?

[battler]

Instap is relatief laag maar evenredig naar je werkervaring. Ik vind wel dat je flink moet groeien in je salaris, zo rond de 200,- per jaar. Als ik het goed begrijp heb je dus een WO opleiding gehad die direct verband heeft met je functie?

[Verwijderd]

De specialisatie in mijn afgeronde WO-studie komt helemaal overeen met de werkzaamheden die ik nu doe: ontwikkelen van software algoritmes voor beeldverwerking van images met planten en plantaardige producten. Hier ben ik ook op afgestudeerd. Uit de naam van de studie kun je dit inderdaad niet halen

[MrFl0ppY]

Verwijderd schreef op donderdag 04 november 2010 @ 12:56:
De specialisatie in mijn afgeronde WO-studie komt helemaal overeen met de werkzaamheden die ik nu doe: ontwikkelen van software algoritmes voor beeldverwerking van images met planten en plantaardige producten. Hier ben ik ook op afgestudeerd. Uit de naam van de studie kun je dit inderdaad niet halen

Afgezien van je vele vrije dagen vind ik het redelijk mager. Een startsalaris van een WO'er is ronde 2500. Neem daarbij je leeftijd en dat je al je al bewezen hebt binnen het bedrijf zou ik toch meer richting de 2700-3000 gaan. Zeker gezien het niet zeker zijn van een 13e maand.

[ Voor 3% gewijzigd door MrFl0ppY op 04-11-2010 13:00 ]

[Jeroen V]

[b]Quattro4 schreef op donderdag 04 november 2010 @ 12:46:Opleiding(en): WO Agrotechnologie, specialisatie automatisering & image analysis (beeldverwerking)
Werkervaring: 1,5 jaar
Is dit aanbod realistisch?

Ik denk het wel. Zo rond de 2500 is inderdaad redelijk gangbaar zoals MrFl0ppY zegt, dus dan is zo'n 5% minder naar mijn mening niet 'mager' maar gewoon normaal. De 2700 tot 3000 die hij noemt vind ik dan weer niet realistisch, zeker niet in de huidige markt.

[battler]

Ik vind 3000,- wel realistisch voor iemand met 4 a 5 jaar werkervaring en WO Opgeleid (werk gerelateerd).

[t_captain]

Toen ik 5 jaar ervaring had ben ik overgestapt van werkgever. Bij de eerste had ik 3100 + 13e maand, bij de 2e 3000+auto. Zo onrealistisch is het dus niet.

[KillaZ]

T_captain: Was dat in de randstad of Gelderland-midden ?

[Verwijderd]

Misschien interessant voor avonturiers:

Leeftijd: 29
Opleiding(en): BI
Certificaten: SAP netweaver ABAP certificaten
Werkervaring: 4 jaar
Huidige functie: SAP developer / "Business Systems Analyst"

Laptop: Ja
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 38 uur
Pensioenregeling: "Superannuation", iets van 9% jaarlijks? Standaard iig.
Land: Australia
Regio: QLD
Reistijd: 10 minuten van huis.

Maand salaris (bruto): $7083 (Aussie dollars)

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 05-11-2010 08:40 ]

[Jeroen V]

battler schreef op donderdag 04 november 2010 @ 16:33:
Ik vind 3000,- wel realistisch voor iemand met 4 a 5 jaar werkervaring en WO Opgeleid (werk gerelateerd).

Dat ben ik met je eens, alleen heeft de persoon in kwestie slechts anderhalf jaar werkervaring... Stage zie ik niet als werkervaring maar als opleiding.

[EvaluationCopy]

@ Aussie

Cool! Wat houd je daar netto van over en wat kost een gemiddeld huis? Om een beetje een vergelijk te kunnen maken.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 05 november 2010 @ 08:38:
Misschien interessant voor avonturiers:

Leeftijd: 29
Opleiding(en): BI
Certificaten: SAP netweaver ABAP certificaten
Werkervaring: 4 jaar
Huidige functie: SAP developer / "Business Systems Analyst"

Laptop: Ja
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 38 uur
Pensioenregeling: "Superannuation", iets van 9% jaarlijks? Standaard iig.
Land: Australia
Regio: QLD
Reistijd: 10 minuten van huis.

Maand salaris (bruto): $7083 (Aussie dollars)

Dat is zo 5000 euro pmaand (bruto). dollars naar euros omgerekent.

Ben ook benieuwt wat dat netto is... en wat de leefkosten zijn in Aus

[Biatch]

Verwijderd schreef op vrijdag 05 november 2010 @ 09:59:
[...]


Dat is zo 5000 euro pmaand (bruto). dollars naar euros omgerekent.

Ben ook benieuwt wat dat netto is... en wat de leefkosten zijn in Aus

Ik zou als ik jou was niet je Nederlands op je CV zetten: omgerekent en benieuwt, dat is wel heel erg

Ongeveer 1/3 van het bruto salaris afhalen is een mooie richtlijn om netto uit te rekenen.
Wat een verschillen in salaris zeg, het valt me eerlijk voor afgestudeerde HBO IT-er erg tegen. Gelukkig voor mij dat ik een ander vak heb gekozen

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 05 november 2010 @ 09:59:
[...]


Dat is zo 5000 euro pmaand (bruto). dollars naar euros omgerekent.

Ben ook benieuwt wat dat netto is... en wat de leefkosten zijn in Aus

Omrekenen werkt niet helemaal, leven in Australie is iets duurder dan NL. Belasting is wel een stuk lager. Hier is een tax calculator en korte uitleg van de Australische schijven. Ik hou dus zo'n 5300 dollar per maand over. Uiteindelijk is belasting dus minder dan 1/3 van het totaal... Huur van een appartement in middenin een grote stad voor een persoon is 300 dollar per week of zo... eten is ook wat duurder.

ze hebben hier tekorten in bepaalde beroepsgroepen dus voor it'ers, doktoren en accountants enzo is het best lucratief.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 06-11-2010 08:14 ]

[battler]

Jeroen V schreef op vrijdag 05 november 2010 @ 08:57:
[...]
Dat ben ik met je eens, alleen heeft de persoon in kwestie slechts anderhalf jaar werkervaring... Stage zie ik niet als werkervaring maar als opleiding.

Daarom is het relatief lage instapsalaris ook enigszins te rechtvaardigen. Wat ik met mijn post probeerde aan te geven is dat de stijging van het salaris zal moeten uitkomen op rond de 200,- per jaar.

[t_captain]

KillaZ schreef op donderdag 04 november 2010 @ 18:50:
T_captain: Was dat in de randstad of Gelderland-midden ?

Regio Eindhoven

[Verwijderd]

Biatch schreef op vrijdag 05 november 2010 @ 14:00:
[...]

Ik zou als ik jou was niet je Nederlands op je CV zetten: omgerekent en benieuwt, dat is wel heel erg

Lol?
@hieronder wij leren anders op school.Maar hoeven we verder niet door te zetten. Beetje nutteloze reactie van mij natuurlijk achja...

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 06-11-2010 22:42 ]

[CyBeRSPiN]

Verwijderd schreef op zaterdag 06 november 2010 @ 21:55:
[...]


Lol?

Behoorlijk offtopic, maar nee, 'je' is gewoon een bezittelijk voornaamwoord.

[Verwijderd]

Biatch schreef op vrijdag 05 november 2010 @ 14:00:
[...]

Ik zou als ik jou was niet je Nederlands op je CV zetten: omgerekent en benieuwt, dat is wel heel erg

Ongeveer 1/3 van het bruto salaris afhalen is een mooie richtlijn om netto uit te rekenen.
Wat een verschillen in salaris zeg, het valt me eerlijk voor afgestudeerde HBO IT-er erg tegen. Gelukkig voor mij dat ik een ander vak heb gekozen

Wat ben jij voor Biatch...;) Iedereen maakt wel eens een foutje, het is een forum en geen Nederlands examen.
Maar dat krijg je als je even snel een berichtje achterlaat, en er zijn altijd wel mensen die graag even feedback geven.

Bedankt!

Nu weer Ontopic

[tazzman]

Biatch schreef op vrijdag 05 november 2010 @ 14:00:
[...]
Ongeveer 1/3 van het bruto salaris afhalen is een mooie richtlijn om netto uit te rekenen.
Wat een verschillen in salaris zeg, het valt me eerlijk voor afgestudeerde HBO IT-er erg tegen. Gelukkig voor mij dat ik een ander vak heb gekozen

Misschien lees ik je reactie verkeerd maar crica 5000 euro per maand is toch helemaal geen slecht inkomen?

[Verwijderd]

tazzman schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 04:16:
[...]


Misschien lees ik je reactie verkeerd maar crica 5000 euro per maand is toch helemaal geen slecht inkomen?

Ik denk dat je hem inderdaad verkeerd leest... Het gemiddelde wat hier de mensen laten zien valt tegen, het bedrag van €5000,- is uiteraard wel uitstekend.

[Qui-Gon Jinn]

Wanneer ik de reacties zo eens lees dan vraag ik me af of het niet eens heel gauw tijd gaat worden om op zoek te gaan naar een andere werkgever.

Dit is mijn 'status':

Leeftijd: 34
Opleiding(en): AMBI/PDI (dipoma's ergens begin jaren 90 behaald)
Werkervaring: 14 jaar bij m’n huidige werkgever
Werkgever: Producent/handelaar voor de HVAC industrie, 100-150 werknemers
Huidige functie: Systeembeheerder
Vakantiegeld: 8 %
Vakantiedagen: 21 dagen
13/14e maand of winstuitkering: geen
Laptop: ja
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 38 uur
Pensioenregeling: ja
Collectieve Zorg verzekering: ja
Regio: Overijssel
Reistijd: 25 minuten met fiets
Maand salaris (bruto): 1973
Maand salaris (netto): 1239

[loewie1984]

Qui-Gon Jinn schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 13:42:
Wanneer ik de reacties zo eens lees dan vraag ik me af of het niet eens heel gauw tijd gaat worden om op zoek te gaan naar een andere werkgever.
Maand salaris (bruto): 1973
Maand salaris (netto): 1239

No shit sherlock! Dit vind ik echt dik beneden de maat, je geeft aan 14 jaar werkervaring is dat in het zelfde vak? Ik zou een factor 1.5 / 1.7 gepaster vinden.

[Vincent17]

Huidige situatie:

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Technische Informatica
Certificaten: CCNA, CCNP, MCSA:messaging , ITIL
Werkervaring: 4 jaar fulltime + 3 jaar stages e.d.
Werkgever: Kleine detacheerder
Huidige functie: System Engineer
Vakantiegeld: 8 %
Vakantiedagen: 25 dagen
13/14e maand of winstuitkering: winstdeling
Laptop: ja
GSM: nee
Leaseauto: ja, peugeot 207
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Collectieve Zorg verzekering: ja
Regio: Zuid-Holland
Reistijd: verschillend
Maand salaris (bruto): 2300

Heb wat gesprekken gevoerd bij verschillende bedrijven en 1 daarvan spreekt me erg en daarbij onderstaand aanbod gekregen. Deze ga ik zeer waarschijnlijk accepteren.

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Technische Informatica
Certificaten: CCNA, CCNP, MCSA:messaging , ITIL
Werkgever: IT Dienstverlener
Huidige functie: Systeembeheerder
Vakantiegeld: 8 %
Vakantiedagen: 39 dagen
13/14e maand of winstuitkering: winstdeling
Laptop: ja
GSM: ja
Leaseauto: ja, Hyundai i30 CW
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Collectieve Zorg verzekering: nee
Regio: Zuid-Holland
Reistijd: Verschillend
Maand salaris (bruto): 2700

[Qui-Gon Jinn]

Ja, op mijn salarisstrookje staat als sinds 1996 als functie 'Systeembeheerder'.

Ik heb wel eens proberen te onderhandelen maar men (p&o en directie) gooien het erop dat ons bedrijf zich niet in de ICT branche bevind maar gewoon een 'simpel' productiebedrijf is en dat er dus geen ruimte is om hierover te onderhandelen.

Niet om negatief over m'n huidige werkgever te praten want de werksfeer is erg prettig en ik heb best wel heel erg veel vrijheden. Wanneer ik een uurtje eerder naar huis wil dan kan dit ook zonder problemen. De afgelopen 2 jaar heb ik gesolliciteerd bij 3 verschillende bedrijven in de ICT sector maar ik moest het telkens afleggen tegen andere deelnemers die betere papieren hebben. Althans dat is wat mij dan verteld word op het moment dat ik te horen krijg dat men voor iemand anders gekozen heeft. Dus ja ik zit een beetje vast.

Maar ik heb dit hier ook geplaatst om aan anderen te laten zien die wel een 'goed' salaris hebben dat er dus ook IT'ers zijn die net zo hard werken, en misschien zelfs nog wel harder, voor veel minder geld.

[Woy]

Vincent17 schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 13:54:
...
Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Technische Informatica
Certificaten: CCNA, CCNP, MCSA:messaging , ITIL
Werkgever: IT Dienstverlener
Vakantiedagen: 39 dagen
13/14e maand of winstuitkering: winstdeling
...
Leaseauto: ja, Hyundai i30 CW
...
Maand salaris (bruto): 2700

39 vakantiedagen is wel erg veel voor een IT Dienstverlener, ook het salaris is best mooi, zeker in combinatie met een leaseauto. Dus als het werk ook interessant is, zou ik ook niet twijfelen om het aan te nemen.

[ Voor 48% gewijzigd door Woy op 09-11-2010 14:03 ]

[EvaluationCopy]

Qui-Gon Jinn schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 14:02:
Ja, op mijn salarisstrookje staat als sinds 1996 als functie 'Systeembeheerder'.

Ik heb wel eens proberen te onderhandelen maar men (p&o en directie) gooien het erop dat ons bedrijf zich niet in de ICT branche bevind maar gewoon een 'simpel' productiebedrijf is en dat er dus geen ruimte is om hierover te onderhandelen.

Niet om negatief over m'n huidige werkgever te praten want de werksfeer is erg prettig en ik heb best wel heel erg veel vrijheden. Wanneer ik een uurtje eerder naar huis wil dan kan dit ook zonder problemen. De afgelopen 2 jaar heb ik gesolliciteerd bij 3 verschillende bedrijven in de ICT sector maar ik moest het telkens afleggen tegen andere deelnemers die betere papieren hebben. Althans dat is wat mij dan verteld word op het moment dat ik te horen krijg dat men voor iemand anders gekozen heeft. Dus ja ik zit een beetje vast.

Maar ik heb dit hier ook geplaatst om aan anderen te laten zien die wel een 'goed' salaris hebben dat er dus ook IT'ers zijn die net zo hard werken, en misschien zelfs nog wel harder, voor veel minder geld.

Zo te horen zit je al te lang bij dezelfde werkgever. Een uurtje eerder weg? Daar wordt nergens meer moeilijk over gedaan. Sterker nog, veel werkgevers laten medewerkers volledig vrij in het inplannen van uren, thuiswerken, 's avonds werken. Als het werk maar af is.

Het is niet jouw probleem dat jouw werkgever geen IT-bedrijf is. Wil niet zeggen dat ze jou moeten onderbetalen. 'Gewoon' je baas duidelijk maken dat hij voor deze fooi een 22-jarige MBO-er met 2 jaar ervaring kan krijgen en dat is het.

(En 3 sollicitaties in 2 jaar, sorry maar dat stelt echt niks voor)

[swtimmer]

Verwijderd schreef op donderdag 04 november 2010 @ 12:46:
Leeftijd: 30
Opleiding(en): WO Agrotechnologie, specialisatie automatisering & image analysis (beeldverwerking)
Werkervaring: 1,5 jaar
Werkgever: R&D Bedrijf in Plant Breeding & Bioinformatics, 100-150 werknemers
Huidige functie: Software developer Image Analysis
Vakantiegeld: 8 %
Vakantiedagen: 25 dagen + 13 ADV
13/14e maand of winstuitkering: Variabele bonus afhankelijk van persoonlijke prestaties en bedrijfsresultaat, kan oplopen tot 13e maand
Laptop: nee
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Korting van 50% op sportschool
Regio: Gelderland Midden
Reistijd: 5 minuten met fiets
Maand salaris (bruto): 2390

Dit is mijn (aller)eerste contract, na 1,5 jaar bij hetzelfde bedrijf via payrollling met dezelfde werkzaamheden te hebben gewerkt. Tevens half jaar stage gelopen bij dit bedrijf (niet inbegrepen bij werkervaring).

Is dit aanbod realistisch?

Mag ik je vragen bij welk bedrijf dit is? Ik heb een erg sterk vermoeden maar ik weet niet of je het vervelend vind als ik dit vraag/gok. DM staat aan :-)

[Qui-Gon Jinn]

EvaluationCopy schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 14:08:
[...]
opbeurend verhaal

Eensch!

Maar goed, einde van het jaar is in zicht en dus komen de functionerings- en beoordelings gesprekken er weer aan. Ben benieuwd!

[MicroWhale]

Qui-Gon Jinn schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 14:21:
[...]


Eensch!

Maar goed, einde van het jaar is in zicht en dus komen de functionerings- en beoordelings gesprekken er weer aan. Ben benieuwd!

Feit blijft dat je geen groeimogelijkheden hebt qua functie. Daarnaast verandert er in een dergelijk bedrijf ook niet veel aan de uitvoering/inhoud van je functie. Ik geef de zakelijke kant wel een beetje gelijk dat ze je niet meer willen betalen.

Voordat je helemaal vastroest, zou ik de onderhandelingen laten voor wat ze zijn en een baan gaan zoeken waar je snel je achterstand (qua techniek en qua salaris) ten opzichte van je jaargenoten in kan gaan halen.

[Unknown Alien]

[quote]het valt me eerlijk voor afgestudeerde HBO IT-er erg tegen[/qoute]
Vind wel meevallen. Dat je HBO afgerond hebt wil niet zeggen dat je meteen alles weet en kent. Goeie HBO-er + 5 jaar werkervaring zou zeker minimaal 3K pm moeten verdienen. En daarna gaat het wat sneller. Moet het wel een persoon zijn die goed is in zijn werk

[Tylen]

Unknown Alien schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 16:01:
[quote]het valt me eerlijk voor afgestudeerde HBO IT-er erg tegen[/qoute]
Vind wel meevallen. Dat je HBO afgerond hebt wil niet zeggen dat je meteen alles weet en kent. Goeie HBO-er + 5 jaar werkervaring zou zeker minimaal 3K pm moeten verdienen. En daarna gaat het wat sneller. Moet het wel een persoon zijn die goed is in zijn werk

Daar hoef je geen hbo'r voor te wezen.

[HellBeast]

Leeftijd: 33
Opleiding(en):MBO (bank en verzekeringswezen), MCSE 2000,2003,MCITP,MCTS 2008, MCTS Exchange 2010, VCP (3.5)
Werkervaring: 7 jaar in de IT
Werkgever: Klein IT bedrijfje tot 25 werknemers
Huidige functie: Systems Integrator
Vakantiegeld: 8 %
Vakantiedagen: 25 dagen
13/14e maand of winstuitkering: Ongeveer 6000 a 7000 bruto per jaar
Laptop: ja
GSM: ja (standaard Nokia)
Leaseauto: Ja (Vw Passat station)
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja (magertjes, zelf aanvullend pensioen afgesloten)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: geen
Regio: Zuid Holland (klanten door heel Nederland, m.u.v. het hoge noorden)
Reistijd: tussen de 15 minuten en 2 uur rijden
Maand salaris (bruto): 3500

De werkzaamheden bestaan uit Windows- en netwerkbeheer bij klanten, uitvoeren van projecten (migraties, installaties) en het oplossen van storingen. Ik heb een jaar terug eens gesolliciteerd bij een ander bedrijf en was al aangenomen. Toen mijn huidige werkgever dat vernam, heeft hij mij een salarisverhoging aangeboden en op dat bod ben ik ingegaan. (Dat was van 2850 naar 3400).

[mrmrmr]

Qui-Gon Jinn schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 13:42:
Wanneer ik de reacties zo eens lees dan vraag ik me af of het niet eens heel gauw tijd gaat worden om op zoek te gaan naar een andere werkgever.

Leeftijd: 34
Opleiding(en): AMBI/PDI (dipoma's ergens begin jaren 90 behaald)
Werkervaring: 14 jaar bij m’n huidige werkgever
Maand salaris (bruto): 1973

Als je werkgever aan deze grove onderbetaling niets wil doen, zit er niets anders op dan een correct betalende werkgever te zoeken.

Je moet wel eerst een goede inschatting maken van jouw niveau. De meeste mensen vinden van zichzelf dat ze beter presteren dan gemiddeld, maar dat kan natuurlijk niet kloppen. Voor een gemiddeld prestatieniveau is de beloning voor een systeembeheerder met 14 ervaringsjaren rond 3000 euro. Je mag uitgaan van een minimum van 2500. Als je beter dan gemiddeld bent en ook enige verantwoordelijkheid draagt, wijzigingen initieert e.d. - dus een senior systeembeheerder bent, kun je daar honderden euro's bij optellen tot 3400 (of 3800 in de beter betalende regio's).

[bord4kop]

Qui-Gon Jinn schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 13:42:
Wanneer ik de reacties zo eens lees dan vraag ik me af of het niet eens heel gauw tijd gaat worden om op zoek te gaan naar een andere werkgever.

Dit is mijn 'status':

Leeftijd: 34
Opleiding(en): AMBI/PDI (dipoma's ergens begin jaren 90 behaald)
Werkervaring: 14 jaar bij m’n huidige werkgever
Werkgever: Producent/handelaar voor de HVAC industrie, 100-150 werknemers
Huidige functie: Systeembeheerder
..
Maand salaris (bruto): 1973
..

Is erg mager, salaris, vakantie dagen, etc.

Maar misschien heb je een ander probleem.
Vaak zie je dat beheerders die lang bij 1 bedrijf zitten, de infra daar van buiten kennen, maar verder niet heel erg up-to-date zijn. Ik zie bij jou ook geen certificaten en/of opleidingen. Dat zegt misschien niet alles, maar voor een nieuwe werkgever is dat vaak wel een belangrijk criterium.
Zeker in combinatie met je leeftijd kun je daar vragen over verwachten bij een evt. sollicitatie. In de trant van:
"Wat heb je gedaan om bij te blijven?"

[Unknown Alien]

Tylen schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 17:18:
[...]


Daar hoef je geen hbo'r voor te wezen.

Klopt ik heb zelf geen afgeronde HBO of WO en zit zelf dichter bij de 5K dan de 4K, maar normaal gesprokken zal het verschil in loon wel aanwezig zijn na x jaren werkervaring+HBO in vergelijking met een MBO\MTS. En daarbij komt het vaker voor dat iemand die hoger opgeleid is sneller in functie kan door groeien. Dat geldt natuurlijk niet als het alleen een boekenslim persoon is Er lopen er zat die een boek zo gelezen hebben en onthouden, maar in praktijk brengen is te moeilijk. En op sociaal niveau moet je ook geen baksteen zijn.

[Verwijderd]

Huidig

Leeftijd: 28
Opleiding(en): Bachelor Informatica
Certificaten: MCPD, Scrum Master
Werkervaring: 5
Werkgever: Klein consultancybedrijf
Huidige functie: Software engineer

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 32
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand, winstuitkering
Laptop: HP pavilion
GSM: htc
Leaseauto: 500/maand (excl brandstof) - bmw 1, audi a3
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 200 euro nettovergoeding, internet €40, gsm €50, opleidingen
Land: België
Regio: Brussel
Reistijd: 90 minuten enkel

Maand salaris (bruto): 3000€


Aanbod

Leeftijd: 28
Opleiding(en): Bachelor Informatica
Certificaten: MCPD, Scrum Master
Werkervaring: 5
Werkgever: Groot consultancybedrijf
Huidige functie: Software Architect, manager

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 32
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand, winstuitkering
Laptop: ja (geen idee wat)
GSM: neen
Leaseauto: 850/maand (incl brandstof) - mercedes c, bmw 3
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 200 euro nettovergoeding, internet €20, gsm €40, opleidingen
Land: België
Regio: Brussel
Reistijd: 90 minuten enkel

Maand salaris (bruto): 4000€


Denk wel dat ik ga instemmen...

[Spacecowboy]

Verwijderd schreef op woensdag 10 november 2010 @ 10:53:
Aanbod

Leeftijd: 28
Opleiding(en): Bachelor Informatica
Certificaten: MCPD, Scrum Master
Werkervaring: 5
Werkgever: Groot consultancybedrijf
Huidige functie: Software Architect, manager

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 32
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand, winstuitkering
Laptop: ja (geen idee wat)
GSM: neen
Leaseauto: 850/maand (incl brandstof) - mercedes c, bmw 3
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 200 euro nettovergoeding, internet €20, gsm €40, opleidingen
Land: België
Regio: Brussel
Reistijd: 90 minuten enkel

Maand salaris (bruto): 4000€


Denk wel dat ik ga instemmen...

Hoe ga je een BMW 3 serie leasen voor dat bedrag? Gezien je reistijd rijd je behoorlijk wat km's. Ik ben 60 tot 70.000km per jaar al bijna €1000 kwijt aan m'n Octavia (Daar zit dan wel onbeperkt privé bij); zijn de leasekosten zoveel lager in België? Voor de rest is het een zeer net aanbod. Als ik zoiets zou krijgen zou ik ook gelijk tekeken

[Canaria]

Spacecowboy schreef op woensdag 10 november 2010 @ 11:01:
[...]

Hoe ga je een BMW 3 serie leasen voor dat bedrag? Gezien je reistijd rijd je behoorlijk wat km's. Ik ben 60 tot 70.000km per jaar al bijna €1000 kwijt aan m'n Octavia (Daar zit dan wel onbeperkt privé bij); zijn de leasekosten zoveel lager in België? Voor de rest is het een zeer net aanbod. Als ik zoiets zou krijgen zou ik ook gelijk tekeken

De auto's zijn daar gewoon stukken goedkoper, dus voor hetzelfde geld of leasebedrag rijd je gewoon een of twee klasses hoger. Mijn A3 kostte incl. brandstof 1040 euro op basis van 40.000 km per jaar.

[KillaZ]

@Canaria: in NL neem ik aan? Als het namelijk in Belgie is toon je aan dat een 3 serie leasen niet mogelijk is voor 850 eu per maand.

(NL of BE maak ik niet echt op uit je context )

[MaZo]

Canaria schreef op woensdag 10 november 2010 @ 11:25:
[...]

De auto's zijn daar gewoon stukken goedkoper, dus voor hetzelfde geld of leasebedrag rijd je gewoon een of twee klasses hoger. Mijn A3 kostte incl. brandstof 1040 euro op basis van 40.000 km per jaar.

Is die 1040 euro bovenop je leasevergoeding (netto van je salaris af dus)? Vriend van mij rijdt in Nederland een A3 1.4 TFSI met onbeperkt privé km. + tankpas voor 1000 euro extra netto.

[t_captain]

De gebruikelijke uitvoeringen van de A3 zitten qua leaseprijs in NL tussen de 850 en 1100 euro incl brandstof, afhankelijk van de uitvoering en het aantal kilometer per jaar waarmee de leaseregeling rekent.

Ik mag toch hopen dat je geen 1000 euro bovenop een leasevergoeding van gemiddeld 750 a 800 euro moet betalen. Voor dat geld lease je een S5

[Qui-Gon Jinn]

@mrmrmr: Er is maar 1 systeembeheerder binnen onze organisatie en dat ben ik dus. Dat betekend dus ook dat ik jaarlijks het budget mag opstellen en ter goedkeuring bij de directie moet indienen, maandelijkse analyses aanlever bij de directie, rechtstreeks aangestuurd word door de directie, projecten start, beheerd en afrond, verantwoordelijk ben voor alle contracten die van toepassing zijn op het gehele ICT gebied, zelf wijzigingen doorvoer in het netwerk daar waar nodig alsmede ook het totale onderhoud van het serverpark. Onze, op IP gebaseerde, telefooncentrale beschouw ik dan ook als een onderdeel van het totale netwerk die ik dus ook beheer. Daarnaast beheer ik ook alle mobiele GSM abonnementen en zorg ik er voor dat toestellen geruild of gerepareerd worden wanneer dit nodig is etc…etc…etc… Zal ik nog even doorgaan over mijn taken, verantwoordelijkheden en bevoegdheden? Want dit is nog maar een klein gedeelte van mijn gehele TVB pakket.

@bord4kop: er wordt door onze p&o afdeling elk jaar aan alle medewerkers gevraagd om een formulier in te vullen waarin men kan aangeven welke opleiding men zou willen volgen die past binnen zijn of haar functie. Van alle inzendingen word gekeken welke opleidingen men (lees als directie) echt belangrijk vind om gevolgd te worden. Dus met deze wetenschap heb je meteen een antwoord op je vraag waarom ik geen certificaten of recente opleidingen heb. Nu hoor ik je denken ‘ja, maar dan doe je zo’n opleiding toch privé?’Ja, dat kan, mits je daarvoor de financiële middelen ook echt hebt. Aangezien mijn partner en ik samen 4 thuiswonende kinderen hebben is er dus weinig financiële ruimte. Het bedrijf waarvoor ik werkzaam ben is een productiebedrijf en de directie stopt veel liever het verdiende geld in het optimaliseren van het productieproces en het zo snel mogelijk aanleveren van onze klanten. Dus vandaar… maar daar tegen over staat wel dat Google mijn allergrootste vriend is.

[Verwijderd]

Spacecowboy schreef op woensdag 10 november 2010 @ 11:01:
[...]

Hoe ga je een BMW 3 serie leasen voor dat bedrag? Gezien je reistijd rijd je behoorlijk wat km's. Ik ben 60 tot 70.000km per jaar al bijna €1000 kwijt aan m'n Octavia (Daar zit dan wel onbeperkt privé bij); zijn de leasekosten zoveel lager in België? Voor de rest is het een zeer net aanbod. Als ik zoiets zou krijgen zou ik ook gelijk tekeken

Thx. Ja hoor de leasekosten zijn redelijk wat minder in België. Ik rijd ongeveer 40k km per jaar. Directlease is een goede referentie om eens te kijken wat het in België kost. Als grote consulting firma hebben ze nogal een wagenpark, dus de conventies met mercedes en bmw zitten heel goed.

[Grolsch]

Qui-Gon Jinn schreef op woensdag 10 november 2010 @ 12:09:
@mrmrmr: Er is maar 1 systeembeheerder binnen onze organisatie en dat ben ik dus. Dat betekend dus ook dat ik jaarlijks het budget mag opstellen en ter goedkeuring bij de directie moet indienen, maandelijkse analyses aanlever bij de directie, rechtstreeks aangestuurd word door de directie, projecten start, beheerd en afrond, verantwoordelijk ben voor alle contracten die van toepassing zijn op het gehele ICT gebied, zelf wijzigingen doorvoer in het netwerk daar waar nodig alsmede ook het totale onderhoud van het serverpark. Onze, op IP gebaseerde, telefooncentrale beschouw ik dan ook als een onderdeel van het totale netwerk die ik dus ook beheer. Daarnaast beheer ik ook alle mobiele GSM abonnementen en zorg ik er voor dat toestellen geruild of gerepareerd worden wanneer dit nodig is etc…etc…etc… Zal ik nog even doorgaan over mijn taken, verantwoordelijkheden en bevoegdheden? Want dit is nog maar een klein gedeelte van mijn gehele TVB pakket.

@bord4kop: er wordt door onze p&o afdeling elk jaar aan alle medewerkers gevraagd om een formulier in te vullen waarin men kan aangeven welke opleiding men zou willen volgen die past binnen zijn of haar functie. Van alle inzendingen word gekeken welke opleidingen men (lees als directie) echt belangrijk vind om gevolgd te worden. Dus met deze wetenschap heb je meteen een antwoord op je vraag waarom ik geen certificaten of recente opleidingen heb. Nu hoor ik je denken ‘ja, maar dan doe je zo’n opleiding toch privé?’Ja, dat kan, mits je daarvoor de financiële middelen ook echt hebt. Aangezien mijn partner en ik samen 4 thuiswonende kinderen hebben is er dus weinig financiële ruimte. Het bedrijf waarvoor ik werkzaam ben is een productiebedrijf en de directie stopt veel liever het verdiende geld in het optimaliseren van het productieproces en het zo snel mogelijk aanleveren van onze klanten. Dus vandaar… maar daar tegen over staat wel dat Google mijn allergrootste vriend is.

Ik deed bij mijn vorige werkgever (ook Overijssel) soortgelijk werk.
Dus ook een productiebedrijf, 150 medewerkers (wel 3 locaties wereldwijd) en ik verdiende toen € 3500,-- toen ik 24 was, dus ik vind jou salaris ECHT onder de maat.

Mijn opvolger kreeg als salaris € 3800,-- (was ergens halverwege de 30)

Wat ik wel veel deed was het optimaliseren van het logistieke proces, dus inrichten ERP systemen, koppelingen met PDM-ERP etc. op hoofdlijnen (dus niet zelf devven, maar de functionele eisen samenstellen iom het middenkader.)

[ Voor 5% gewijzigd door Grolsch op 10-11-2010 12:28 ]

[bord4kop]

Qui-Gon Jinn schreef op woensdag 10 november 2010 @ 12:09:
...

@bord4kop:
..

Salaris is onder de maat. Maar vooral diep droevig dat ze niet willen investeren in jou en daarmee in hun eigen bedrijf (en voortbestaan). Zeker als ik zie wat jouw takenpakket is

Ik begrijp je probleem, ik zat in een soortgelijke situatie, daarom heb ik een paar jaar terug bewust gesolliciteerd bij een detacheerder a la Peak-IT en heb daar mijn certificeringen op orde gekregen.
Goed het kost je wel wat, inevstering in tijd (ik zat iedere avond en weekend in de boeken) en ook reistijd, detachering is vaak reizen met je leaseauto
Maar dit kost je 1 a 1,5 jaar en dan ben je een stuk aantrekkelijker op de arbeidsmarkt.
En met jouw huidige salaris ga je er waarschijnlijk nog op vooruit ook

Je zou ook via marktplaats boeken kunnen kopen, MCITP pakketje kun je voor 50 euro wel scoren en examen vouchers kosten je rond de 70 euro p/stk. ben je voor +/- €250 +/- 300 klaar!
Dat heb je binnen een paar maanden terug verdient als je een nieuwe baan hebt -> 2800 moet zeker haalbaar zijn tzt.

[smesjz]

@Qui-Gon Jinn: Ik zou het ook aankaarten bij de OR. Niet zo zeer jouw te lage salaris (daar is de OR niet voor) maar wel het functiehuis waar bepaalde functies ondergewaardeerd worden. Hoe langer je wacht hoe minder interessant je wordt voor werkgevers.

@Grolsch: jouw functie destijds is totaal niet vergelijkbaar met wat Qui-Gon Jinn doet.

[Qui-Gon Jinn]

@bord4kop: Dank voor de tip! Ik zal eens op marktplaats kijken! Je hebt me nu erg nieuwschierig gemaakt. Er is mij wel veel aan gelegen om mij zelf bij te spijkeren als het ware dus als er goedkopere alternatieven zijn dan ben ik daar wel voor te porren dus erg bedankt voor je tip!

@smesjz: OR? Als in de betekenis 'Ondernemingsraad = een inspraak- en medezeggenschapsorgaan binnen een bedrijf'? Nee helaas, dat hebben wij niet.

[Unknown Alien]

Onthou wel dat een werkgever je betaald naar wat jij waard bent voor het bedrijf. En het heeft ook zeer zeker te maken wat voor bedrijf het is en wat de omzet is.

@Qui-Gon Jinn,
Ik hoop dat je deze reacties leest als feedback en zeker niet om je neer te halen betreft je inkomen. Als je gaat\wilt praten met je supervisor zou ik eerder vragen om een salaris correctie dan een salaris verhoging. Met jou levens ervaring en werk ervaring zou je zeker tussen de 2500 en 3000 kunnen zitten. En bedrijven die dat betalen kunnen net zo leuk zijn om voor te werken als je huidige werkgever

Als je wilt kan je zo eind januari serieus gaan solliciteren (als je dat wilt) Dan gaat de banen markt weer open. Veel bedrijven beginnen dan hun nieuwe FY en budget en headcount is bekend.

[Physics]

Huidig: Junior Systeembeheerder

Leeftijd: 29
Opleiding(en): Geen (alleen kennis)
Certificaten: geen
Werkervaring: 2 jaar
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering tot max. 6 procent
GSM: Nee
Leaseauto: Nee.
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingsmogelijkheden (Hier zijn ze nog mee aan het overleggen.
Land: NL (randstad)
Reistijd: 1,5 uur enkele reis. (Wordt volledig vergoed)
Maand salaris(bruto): 2000 euro


Zelf wil ik dit naar boven halen tot 2600 bruto. P&O waren het met mij eens en zullen zien wat ze kunnen doen volgend jaar.

Momenteel blijf ik hier.

[smesjz]

Qui-Gon Jinn schreef op woensdag 10 november 2010 @ 16:09:
@smesjz: OR? Als in de betekenis 'Ondernemingsraad = een inspraak- en medezeggenschapsorgaan binnen een bedrijf'? Nee helaas, dat hebben wij niet.

Werkgever: Producent/handelaar voor de HVAC industrie, 100-150 werknemers

Gezien de grootte van het bedrijf leek het me sterk dat er geen OR was...of er moeten kleine BVtjes zijn? Moet eerlijk zeggen dat ik niet precies weet of er wordt gekeken naar de gehele onderneming (als SGI bijv) of dat er onderscheid wordt gemaakt.

Personeelvertegenwoordig (zoals OR) is bij wet verplicht (vrijstelling is mogelijk maar niet aannemelijk hier) en dat zal er zeker moeten zijn. Het is niet vrijblijvend. Maar gezien je antwoord helpt je dat op korte termijn ook niet verder.

[GeenAngst]

Leeftijd: 23
Opleiding(en): MBO ICT-Beheerder niveau 4
Werkervaring: 1,5 jaar stages
Werkgever: Een detacheringsbedrijf
Huidige functie: Helpdeskmedewerker
Vakantiegeld: 8 %
Vakantiedagen: 24 dagen
13/14e maand of winstuitkering: Nope
Laptop: Nee
GSM: Nee wel een vergoeding per maand
Leaseauto: (wel een reisvergoeding)
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Verschillende certificaten behalen op kosten van de werkgever zoals MSCA etc.
Regio: Randstad
Reistijd: 1 uur reizen
Maand salaris (bruto): 1500


Is dit een normaal salaris ? Ik ga net starten.
Er is mij al wel vertelt dat bij elk certificaat die ik haal een opslag hoort.

[ Voor 7% gewijzigd door GeenAngst op 10-11-2010 20:25 ]

[SIMPY.be]

Leeftijd: 23
Opleiding(en): Bachelor in de Multimedia en Communicatietechnologie optie Industriëel Programmeren (VL)
Certificaten: none
Werkervaring: 2,5j
Werkgever: Constructeur metaalbewerkingsmachines
Huidige functie: .NET developer.

Vakantiegeld: Ja 92%
Vakantiedagen: 20D + 18ADV
13/14e maand of winstuitkering: Nieuwjaarspremie (ook 92%)
Laptop: Ja
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Groeps -en hospitalisatieverzekering, gewaarborgd inkomen, maaltijdcheques (7euro/8uur)
Land: België
Regio: West-Vlaanderen
Reistijd: 20min (OV)

Maand salaris (bruto): 2140 euro pm

Eind dit jaar is er nogmaals evaluatie, bij een positieve evaluatie (dat zal wel) is het de bedoeling dat ik opslag krijg, wat ik ook normaal vind.

[ Voor 8% gewijzigd door SIMPY.be op 11-11-2010 15:56 ]

[tazzman]

Unknown Alien schreef op woensdag 10 november 2010 @ 16:16:
Onthou wel dat een werkgever je betaald naar wat jij waard bent voor het bedrijf. En het heeft ook zeer zeker te maken wat voor bedrijf het is en wat de omzet is.

Daar kan ik mij toch niet helemaal in vinden - tenzij je bedoeld dat een werkgever je betaald naar wij ZIJ DENKEN dat je waard bent vooor het bedrijf?

En vooral in het MKB is het belang van een IT organisatie vaak enorm onderschat terwijl juist bij veel (productie) bedrijven alles op z'n gat gaat wanneer productiesystemen, ERP, etc uitvallen. Toen ik nog in NL werkte, had ik veel MKB klanten waarbij de IT organisatie slechts 1 of 2 personen betrof, die wel een bedrijf van 100 tot 300 medewerkers draaiende hielden.

Ik zou inderdaad ook eens rondkijken naar een andere baan - wellicht niet meteen om te verkassen maar enige aanbiedingen zullen je marktwaarde zeker bevestigen. Het is ook erg belangrijk dat de directie ook je kennis van het bedrijf, de processen en de mensen op waarde schat. Dat wordt vaak vergeten - maar iemand die zolang bij een organisatie werkt, heeft een dusdanige kennis opgedaan die ook niet 1-2-3 in geld uit te drukken is, maar wel direct voelbaar wordt wanneer die persoon vertrekt.

[.Gertjan.]

tazzman schreef op woensdag 10 november 2010 @ 22:34:
[...]


Daar kan ik mij toch niet helemaal in vinden - tenzij je bedoeld dat een werkgever je betaald naar wij ZIJ DENKEN dat je waard bent vooor het bedrijf?

Meestal is het zo dat je inderdaad krijgt wat ZIJ denken dat jij moet krijgen, waarbij vaak hun visie ontzettend verschilt van de visie van een ICT-er. Daarnaast zijn (helaas) veel bedrijven nog steeds van mening dat je ontzettend blij moet zijn dat je überhaupt voor hen mag werken, want in hun ogen liggen de werknemers voor het oppakken en denkt men jouw lege bureaustoel heel snel weer te kunnen vullen. Dit werkt misschien wel voor lopende-band werknemers, maar een ICT-er met (specifieke) business kennis is niet zo heel makkelijk te vervangen.

Dit zie je overigens ook vaak terug in sollicitatiegesprekken, ik heb er ook een aantal gehad waar ik kreeg te horen dat een afstudeerder het voor de helft kwam doen (ik zat dat dan in een medior rol met 5 jaar ervaring en wat mooie projecten op mijn naam). Nou dan neem je die toch lekker. Ze wisten mijn salariseis, ik hoefde niet weg bij mijn vorige baas, maar toch proberen ze alsnog druk op je uit te oefenen om er op achteruit te gaan.

En vooral in het MKB is het belang van een IT organisatie vaak enorm onderschat terwijl juist bij veel (productie) bedrijven alles op z'n gat gaat wanneer productiesystemen, ERP, etc uitvallen. Toen ik nog in NL werkte, had ik veel MKB klanten waarbij de IT organisatie slechts 1 of 2 personen betrof, die wel een bedrijf van 100 tot 300 medewerkers draaiende hielden.

Ik zou inderdaad ook eens rondkijken naar een andere baan - wellicht niet meteen om te verkassen maar enige aanbiedingen zullen je marktwaarde zeker bevestigen. Het is ook erg belangrijk dat de directie ook je kennis van het bedrijf, de processen en de mensen op waarde schat. Dat wordt vaak vergeten - maar iemand die zolang bij een organisatie werkt, heeft een dusdanige kennis opgedaan die ook niet 1-2-3 in geld uit te drukken is, maar wel direct voelbaar wordt wanneer die persoon vertrekt.

Vooral bij niet ICT bedrijven wordt het belang niet (goed) gezien. ICT is geen hoofdactiviteit en men weet eigenlijk niet wat een ICT-er doet. Veel van ons werk is helaas (zo goed als) onzichtbaar, meestal krijgt men pas met ICT te maken als er iets mis gaat. Voor veel mensen is ICT ontzettend ruim en veel kennen wel een neefje wat iets met computers doet en wel eens een website maakt, dat is in hun ogen al een ICT-er, en die doet het voor 10 euro per uur (beetje overdreven voorbeeld, maar vaak worden we toch wel gezien als te duur voor het werk dat we leveren). Iedereen denkt iets van computers te weten (of van internet en denkt een webdesigner te zijn), en zij schatten ons dus verkeerd in. Ik wil het nog geen arrogantie noemen, maar ik denk dat het vooral onwetendheid is.

Dat is ontzettend jammer, want een goede ICT-er kan een bedrijf ontzettend veel geld besparen/opleveren, alleen zijn die baten niet direct zichtbaar en ziet men alleen de looneis (en die wordt vaak als pittig bestempeld).

Overigens komt men er pas nadat je je ontslag hebt ingediend achter hoe moeilijk het is om je te vervangen. Heb het enkele malen meegemaakt dat er kleine paniek uitbrak omdat ik vertrok (samen met de kennis die ik daar heb opgedaan) en men niet echt makkelijk iemand kon vinden die de kennis bezat en goed in het team zou passen (hierdoor ontstaat er vaak ook een wat vervelendere sfeer, men houdt jou verantwoordelijk voor het feit dat het bedrijf in de problemen kan komen, terwijl er meerdere malen is aangegeven dat je ontevreden bent als werknemer).

[MicroWhale]

Qui-Gon Jinn schreef op woensdag 10 november 2010 @ 16:09:
[..]
@smesjz: OR? Als in de betekenis 'Ondernemingsraad = een inspraak- en medezeggenschapsorgaan binnen een bedrijf'? Nee helaas, dat hebben wij niet.

Dan zou ik dat maar eens gaan aankaarten, want met 100-150 medewerkers is jouw bedrijf wettelijk verplicht om een OR te hebben. Bij geen gehoor van je manager/directie kun je bij je vakbond terecht.

[Testert]

Eens met Gert Jan! Een goede tester duur? Dan neem je toch een slechte tester, hahaha!

^{'tester' kan uiteraard vervangen worden door eender welke schakel in de keten.}

[IUser]

Leeftijd: 33
Opleiding(en): HTS Technisch Informatica
Certificaten: MCAD
Werkervaring: 9
Werkgever: Consultancy bedrijf
Huidige functie: Software ontwikkelaar

Vakantiegeld: 8,33%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: geen
Laptop: ja
GSM: nee
Leaseauto*: ja, 740 leasebudget
Werkweek: 40
Pensioenregeling: premievrij
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: collectieve zorgverzekering
Land: NL
Regio: Randstad
Reistijd**: 45 - 60 min
Maand salaris (bruto): 3500

Wat vinden jullie ervan? Best gemiddeld toch?

[Unknown Alien]

Daar kan ik mij toch niet helemaal in vinden - tenzij je bedoeld dat een werkgever je betaald naar wij ZIJ DENKEN dat je waard bent vooor het bedrijf?

Klopt ja. Voor al die bedrijven zijn ITers een kostenplaat. Wij brengen fysiek geen geld binnen. Dat zijn de sales mensen. Wij kosten geld want wij geven geld uit aan systemen en software. Ok zonder deze middelen is er helemaal geen omzet, maar zo wordt helaas niet gekeken

Gelukkig voor ons kunnen we in de meeste gevallen zelf uitmaken waar we solliciteren en je weet dat tijdens de eerste gesprekken de beste kans is voor salaris onderhandelingen. Zonder promotie zal 3 a 5% per jaar opslag al veel zijn (uitzonderingen daar gelaten).

ik heb er ook een aantal gehad waar ik kreeg te horen dat een afstudeerder het voor de helft kwam doen (ik zat dat dan in een medior rol met 5 jaar ervaring en wat mooie projecten op mijn naam). Nou dan neem je die toch lekker. Ze wisten mijn salariseis, ik hoefde niet weg bij mijn vorige baas, maar toch proberen ze alsnog druk op je uit te oefenen om er op achteruit te gaan.

ahahaha ja die heb ik ook gehad

Wat vinden jullie ervan? Best gemiddeld toch?

Boven gemiddeld zelfs

[ Voor 3% gewijzigd door Unknown Alien op 11-11-2010 09:40 ]

[nare man]

.Gertjan. schreef op donderdag 11 november 2010 @ 07:26:
[...]

(...)

Dat is ontzettend jammer, want een goede ICT-er kan een bedrijf ontzettend veel geld besparen/opleveren, alleen zijn die baten niet direct zichtbaar en ziet men alleen de looneis (en die wordt vaak als pittig bestempeld).(...)

Als er een structurele frictie zit tussen enerzijds de looneis van de ICT-er en zijn mening dat hij onmisbaar is voor het bedrijf, en anderzijds de opvatting van de werkgever dat de ICT-er als niet-kerndienst eigenlijk niet zo belangrijk is en dus ook niet goed hoeft te worden betaald, zou het dan niet eens tijd zijn om het nut van de ICT-er in de onderneming duidelijker te maken? De stelling dat je meer waard bent dan de baas je wil betalen is natuurlijk mooi, maar je kunt je ook afvragen of het imago van de ICT-er in de onderneming niet ook voor een deel aan ICT-ers zelf is te wijten. Het lijkt mij dat als je vindt dat je meer waard bent, je dat met argumenten inzichtelijk moet kunnen maken, en lukt je dat niet, dat je dan op zoek gaat naar een baas waar dat wél kan.

[.Gertjan.]

nare man schreef op donderdag 11 november 2010 @ 10:02:
[...]


Als er een structurele frictie zit tussen enerzijds de looneis van de ICT-er en zijn mening dat hij onmisbaar is voor het bedrijf, en anderzijds de opvatting van de werkgever dat de ICT-er als niet-kerndienst eigenlijk niet zo belangrijk is en dus ook niet goed hoeft te worden betaald, zou het dan niet eens tijd zijn om het nut van de ICT-er in de onderneming duidelijker te maken? De stelling dat je meer waard bent dan de baas je wil betalen is natuurlijk mooi, maar je kunt je ook afvragen of het imago van de ICT-er in de onderneming niet ook voor een deel aan ICT-ers zelf is te wijten. Het lijkt mij dat als je vindt dat je meer waard bent, je dat met argumenten inzichtelijk moet kunnen maken, en lukt je dat niet, dat je dan op zoek gaat naar een baas waar dat wél kan.

Mmm op zich heb je een punt, maar als je als "vernieuwende ICT-er" / "Young Professional" binnenkomt krijg je dat niet altijd voor elkaar. Vaak zit de afdeling er dan al een tijd en vinden de mensen die er (zijn blijven) zitten het allemaal wel goed zoals het loopt (er zit vaak dan alleen wat "oud bloed", het jonge bloed verdwijnt vaak weer binnen korte tijd.

Aankaarten heb ik meerdere malen geprobeerd, dan gaat het niet eens zozeer om geld, maar ook om uitdaging/groei (dat was zelfs bij een ICT gespecialiseerd bedrijf zo), vaak geven ze dan niet thuis, mede omdat men denkt dat de ICT-ers voor het oprapen liggen en er jongens zijn die het voor de helft komen doen (dat die dan geen ervaring hebben vergeten ze dan even), maar dan eens worden wij namelijk als "plug-and-play" gezien en denkt men ons heel makkelijk te kunnen vervangen.

Meestal komt het dus op het laatste punt neer, als de baas niet wil waarderen dan gaan we gewoon naar een andere baas (hoewel data soms ook vies kan tegenvallen omdat er meer beloofd wordt dan dat wordt waargemaakt).

Ik heb zelfs een keer moeten dreigen op te stappen om een fatsoenlijke computer te krijgen, ik werkte op een machine van +/- 5 jaar oud met 1GB geheugen, daar moest VS 2008 op draaien om een zeer zware webapplicatie te bouwen. Manager gaf niet thuis, uiteindelijk bij de directrice aangekaart dat ik zo mijn werk niet kan doen en dat ze ons als afdeling eens wat serieuzer moesten nemen.

[MeltedForest]

SIMPY.be schreef op woensdag 10 november 2010 @ 21:41:
Leeftijd: 23
Opleiding(en): Bachelor in de Multimedia en Communicatietechnologie optie Industriëel Programmeren (VL)
Certificaten: none
Werkervaring: 2,5j
Werkgever: LVD Company NV (constructeur metaalbewerkingsmachines)
Huidige functie: .NET developer.

Vakantiegeld: Ja 92%
Vakantiedagen: 20D + 18ADV
13/14e maand of winstuitkering: Nieuwjaarspremie (ook 92%)
Laptop: Ja
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Groeps -en hospitalisatieverzekering, gewaarborgd inkomen, maaltijdcheques (7euro/8uur)
Land: België
Regio: West-Vlaanderen
Reistijd: 20min (OV)

Maand salaris (bruto): 2140 euro pm

Eind dit jaar is er nogmaals evaluatie, bij een positieve evaluatie (dat zal wel) is het de bedoeling dat ik opslag krijg, wat ik ook normaal vind.

92% vakantiegeld en nieuwjaarspremie, kan ik daar ook komen werken?

[Grolsch]

smesjz schreef op woensdag 10 november 2010 @ 12:57:
@Qui-Gon Jinn: Ik zou het ook aankaarten bij de OR. Niet zo zeer jouw te lage salaris (daar is de OR niet voor) maar wel het functiehuis waar bepaalde functies ondergewaardeerd worden. Hoe langer je wacht hoe minder interessant je wordt voor werkgevers.

@Grolsch: jouw functie destijds is totaal niet vergelijkbaar met wat Qui-Gon Jinn doet.

Hoe weet jij nou dat mijn functie niet vergelijkbaar was

Ik was ook DE ict'er
Dus alles waar een stekker op zat, of wat in ieder geval iets met elektronica en/of stroom te maken had was mijn probleem.

Zo klinkt het bij Qui-gon jinn ook

[Qui-Gon Jinn]

MrWilliams schreef op donderdag 11 november 2010 @ 09:00:
[...]


Dan zou ik dat maar eens gaan aankaarten, want met 100-150 medewerkers is jouw bedrijf wettelijk verplicht om een OR te hebben. Bij geen gehoor van je manager/directie kun je bij je vakbond terecht.

Een kleine 3 jaar geleden is er door de directie aangegeven dat er inderdaad een OR mag komen alleen wilde niemand in de OR. Dus dat zegt misschien dan ook wel weer genoeg?

Even voor de duidelijkheid, ik zie alle reacties op mijn situatie als een positieve feedback en ik voel mij op geen enkele manier benadeeld of belachelijk gemaakt in welke vorm dan ook. Ik weet dat mijn arbeidsomstandigheden op een aantal gebieden flink te wensen overlaten maar daar ben ik uiteraard zelf ook bij. Dat ik inmiddels 14 jaar bij dezelfde werkgever werk geeft al aan dat ik loyaal ben naar mijn werkgever. Maar ik word niet betaald om loyaal te zijn.

Ik heb dit onderwerp gisteravond thuis ook met mijn partner besproken en ze heeft aangegeven dat ze volkomen achter mij zal staan wanneer ik zou besluiten om een andere werkgever te gaan zoeken die waarschijnlijk meer zal betalen dan mijn huidige werkgever. Dus dat is op zich al heel erg fijn natuurlijk.

Verder heb ik gisteravond al op een paar MCITP boeken geboden via marktplaats dus de eerste stap heb ik al gezet voor wat betreft m'n eigen persoonlijke ontwikkeling op ICT gebied. Ik heb nog na zitten denken om een advertentie op monsterboard te zetten maar daar heb ik persoonlijk niet zulke hele goede ervaringen mee want ik heb geen zin in hyperactieve en autistische headhunters die van alles beloven maar waar je vervolgens nooit meer wat van hoort. Ik houd jullie op de hoogte daar waar ik kan.

[Bonsaiboom]

Qui-Gon, als je werkgever je niet op je waarde kan waarderen, of niet duidelijk heeft wat je doet en wat het waard is, probeer dan eens een plaatje te schetsen voor wanneer je er niet zou zijn. Dit is behoorlijk confronterend en zal beter aangeven waarom je het geld waard bent dat je waard bent.

Probeer bijvoorbeeld een aantal foutsituaties binnen het bedrijf aan te geven, die jij door je ervaring bijvoorbeeld 3x zo snel oplost als een ander. Als daarmee een storing maar 10 min duurt ipv 30 dan scheelt dat 20 min productie-tijd a XXX kosten.

[bollewolle]

MeltedForest schreef op donderdag 11 november 2010 @ 11:34:
[...]


92% vakantiegeld en nieuwjaarspremie, kan ik daar ook komen werken?

Dat is in België vrij normaal hoor. Het ding is wel dat voor het vakantiegeld, om dit bedrag volledig te krijgen in mei/juni (gewoonlijk die maanden), dat je de 12 maanden ervoor voor dat bedrijf moet hebben gewerkt. Anders zal er een pro-rata gedaan worden op basis van hoeveel maanden je gewerkt hebt. Dit is volledig wettelijk bepaald. Dit is wel enkel voor bedienden, voor arbeiders gelden nog andere regels. Dit wordt eigenlijk "dubbel vakantiegeld" genoemd, het "enkel vakantiegeld" is je gewone doorbetaling van je loon als je een dagje verlof neemt.

Meer info

De nieuwjaarspremie/13e maand komt ook erg vaak voor in BE, dit hangt wel van het bedrijf af en is geen verplichting. Gewoonlijk is dat een (bijna) volledig maandloon.

[MrFl0ppY]

bollewolle schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 09:56:
[...]


Dat is in België vrij normaal hoor. Het ding is wel dat voor het vakantiegeld, om dit bedrag volledig te krijgen in mei/juni (gewoonlijk die maanden), dat je de 12 maanden ervoor voor dat bedrijf moet hebben gewerkt. Anders zal er een pro-rata gedaan worden op basis van hoeveel maanden je gewerkt hebt. Dit is volledig wettelijk bepaald. Dit is wel enkel voor bedienden, voor arbeiders gelden nog andere regels. Dit wordt eigenlijk "dubbel vakantiegeld" genoemd, het "enkel vakantiegeld" is je gewone doorbetaling van je loon als je een dagje verlof neemt.

Meer info

De nieuwjaarspremie/13e maand komt ook erg vaak voor in BE, dit hangt wel van het bedrijf af en is geen verplichting. Gewoonlijk is dat een (bijna) volledig maandloon.

Ah in Nederland wordt er altijd met het jaarloon gerekend. Daarom schrokken de mensen hier al, 92% van het jaarloon zou wel erg bruut zijn!

In Nederland is het vakantiegeld iets meer dan 8% van het jaarloon, wat in de praktijk ook neerkomt op 1 maandsalaris. Hetzelfde geldt voor de 13e maand.

[BroodjeKoffie]

st0rmnl schreef op woensdag 25 augustus 2010 @ 17:22:
Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO niveau 3,4 Systeembeheer
Certificaten: ITIL v3, PRINCE2, MS70-270, 70-271, 70-272 (Windows XP), VMware VCP (v3)
Werkervaring: 5 jaar werkzaam in de IT
Werkgever: Webhoster
Huidige functie: Systeem- en netwerkbeheerder, klantondersteuning

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: Abonnement van de zaak + telefoon (35 eu)
Leaseauto: Nee, reiskosten zo'n 150 euro per maand voor 100 km per week.
Werkweek: 40 uur (Éen dag studeren aan de HU, werken als het vakantie is of niet naar school hoef)
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Mobiel internet voor op m'n laptop (10 eu), internetaansluiting thuis (50 eu) en storingsdienst rond de 60 eu per maand (1 weekend per maand en één doordeweekse dag volgens planning)
Land: Nederland
Reistijd: Zonder file 15 minuten.

Maandsalaris(bruto): 1975 euro

Volgens mij al met al (En al die extra's) niet verkeerd. Ik ben toch benieuwd hoeveel ik meer zou moeten gaan verdienen na het behalen van mijn HBO diploma systeembeheer volgend jaar =)

Zouden jullie hier eens naar willen kijken? Had nog geen reactie gehad =)

[JJ Le Funk]

IUser schreef op donderdag 11 november 2010 @ 09:33:
Leeftijd: 33
Opleiding(en): HTS Technisch Informatica
Certificaten: MCAD
Werkervaring: 9
Werkgever: Consultancy bedrijf
Huidige functie: Software ontwikkelaar

Vakantiegeld: 8,33%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: geen
Laptop: ja
GSM: nee
Leaseauto*: ja, 740 leasebudget
Werkweek: 40
Pensioenregeling: premievrij
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: collectieve zorgverzekering
Land: NL
Regio: Randstad
Reistijd**: 45 - 60 min
Maand salaris (bruto): 3500

Wat vinden jullie ervan? Best gemiddeld toch?

Dit was in 2008 marktconform.
Lijkt of de tijd heeft stil gestaan.
Van mij mag dat brutobedrag naar €3900,- en het leasebedrag naar €850,-

[Obl1viA]

Leeftijd: 22
Opleiding(en): hogeschool ICT (België)
Certificaten: geen
Werkervaring: 3 maanden stage
Werkgever: test bedrijf
Huidige functie: junior software tester

Vakantiegeld: weet ik nog niet
Vakantiedagen: weet ik nog niet
Laptop: nee
GSM: nee
Leaseauto*: nee
Werkweek: 39 uur
Pensioenregeling: ja
Land: België
Regio: Limburg
Reistijd**: 30 min enkele reis

Maand salaris (bruto): 1900 euro

Ik moet maandag beginnen bij het bedrijf, er zijn nog een paar dingen onbekend omdat ik eerst een korte opleiding bij het bedrijf krijg van een 3 tal maanden.
Wat vinden jullie ervan?

[demichel]

Qui-Gon Jinn schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 13:42:
Wanneer ik de reacties zo eens lees dan vraag ik me af of het niet eens heel gauw tijd gaat worden om op zoek te gaan naar een andere werkgever.

Dit is mijn 'status':

Leeftijd: 34
Opleiding(en): AMBI/PDI (dipoma's ergens begin jaren 90 behaald)
Werkervaring: 14 jaar bij m’n huidige werkgever
Werkgever: Producent/handelaar voor de HVAC industrie, 100-150 werknemers
Huidige functie: Systeembeheerder
Vakantiegeld: 8 %
Vakantiedagen: 21 dagen
13/14e maand of winstuitkering: geen
Laptop: ja
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 38 uur
Pensioenregeling: ja
Collectieve Zorg verzekering: ja
Regio: Overijssel
Reistijd: 25 minuten met fiets
Maand salaris (bruto): 1973
Maand salaris (netto): 1239

Als ik je hieropvolgende posts lees, klinkt het een beetje als mijn situatie bij mijn vorige werkgever. Ik was er de enige IT-er binnen het bedrijf en meteen ook manusje van alles. Analyse, programmatie, opleiding, servers, databases, netwerk, tot en met inderdaad de VOIP-toestanden... Ik kreeg er 3600 bruto plus tankpas onbeperkt privé.

Je wordt zwaar, zwaar onderbetaald. Tijd om je CV op te poetsen en een werkgever te zoeken die je wel waardeert.

[Verwijderd]

Leeftijd: 32
Opleiding(en): HBO
Werkervaring: 9 jaar
Werkgever: klein ICT bedrijf
Huidige functie: Business Consultant
Vakantiegeld: 8 %
Vakantiedagen: 27 dagen
13/14e maand of winstuitkering: Bonusregeling
Laptop: ja
GSM: ja (inclusief privé gebruik)
Leaseauto: ja
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Collectieve Zorg verzekering: nee
Regio: Nederland
Reistijd: tussen de 0 en 60 minuten enkele reis gemiddeld
Maand salaris (bruto): 3800

Als ik zo de berichten lees doe ik het dan nog niet zo slecht. Maar kan natuurlijk altijd beter

[PsychoG]

Leeftijd: 29
Opleiding(en): MBO en de nodige Cisco, MS, Citrix, ITIL en Prince2 certificeringen
Werkervaring: 9 jaar
Werkgever: middelgroot ICT bedrijf
Huidige functie: Infrastructuur Architect
Vakantiegeld: 8,5 %
Vakantiedagen: 29 dagen
13/14e maand of winstuitkering: Bij goede beoordeling 13e maand (kan evt. 14e maand worden)
Laptop: ja
GSM: ja (inclusief privé gebruik)
Leaseauto: ja, Mazda 6 Business+
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja (50/50)
Collectieve Zorg verzekering: ja
Regio: Nederland
Reistijd: 45 mins
Maand salaris (bruto): 3600

Volgens mij helemaal niet slecht

[BeachPatroller]

Ik ben net begonnen bij een nieuwe werkgever.

Leeftijd: 31
Opleiding(en): Propedeuse hbo informatica
Certificaten: ITIL v3, SUN 25k, SUN MX000, RHCE (RH301), RH401(deoployement), Java fundementals
Werkervaring: 13 jaar Unix en Linux ervaring
Werkgever: detachering
Huidige functie: Linux/ infra engineer

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nope
Laptop: ja
GSM: nope
Leaseauto*: nope (optioneel)
Werkweek: 40 u
Pensioenregeling: 50/50
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: + 19cnt/p km vergoeding
Land: NL
Regio: Amsterdam
Reistijd**: 25min zonder file

Maand salaris (bruto): 4196

Vorige baan (tot Juni)
verdiende ik 2350 p/m + 13e maand + 35 vakantiedagen maar wel super veel flexibiliteit (werktijden, thuiswerken etc.)

[ Voor 3% gewijzigd door BeachPatroller op 14-11-2010 23:12 ]