Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 10)

[Anoniem: 388872]

sander633 schreef op zaterdag 05 februari 2011 @ 11:15:
Leeftijd: 24
Opleiding(en): HBO Multimedia Design
Werkervaring: Geen (alleen stages)
Huidige functie: Web developer/designer

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 23
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: nee
GSM: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: reiskostenvergoeding
Land: Nederland
Regio: randstad
Reistijd: 30 min

Maand salaris (bruto): 2.000

Is dit een goed bod als starter?

Ik vind 2000 per maand zonder 13de maand en winstuitkering wel weinig voor iemand met een HBO opleiding. Je komt nu op ongeveer 26000 (inc vakantiegeld) bruto per jaar. Ik zou persoonlijk niet lager accepteren dan 30000 bruto per jaar.

[HawVer]

Nee, is een prima starters salaris. Zonder werkervaring heb je gewoon niet zoveel te eisen. Enige voorwaarde is wel dat je met een jaar of zo gaat stijgen.

[JJ Le Funk]

Anoniem: 386511 schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 12:09:
Leeftijd: 28
[...]
Is dit acceptable? Ik vermoed dat ik minder betaald dan de andere collega vanwege mijn leeftijd (aanzienlijk jonger dan gemiddeld) . Ik wil carriere switch maken naar Business analyst (weet nog niet waar etc) maar wat is een redelijk salaris voor iemand met mijn ervaring? is het te veel om ong 4000 bruto p/m te vragen?

je werkgever past ws. loonschalen toe aan functieniveaus. Zodra je switch naar business analyst heb je wel een hogere schaal maar start je als junior aan het begin van die schaal. Misschien lukt het om direct gewaardeerd te worden voor de nieuwe rol. Anderzijds zal je nog moeten bewijzen dat je de rol goed gaat vervullen.

Grove schatting: huidige loon + 10%
Als je 4k vraagt loop je risico dat het gat te groot is en onderhandelen niet meer gaat.

[the-edge]

Aanbod gekeregen:

Leeftijd: 25
Opleiding(en): MBO 4
Certificaten: MCP, CCNA (1,2,3,4), VCP 410
Werkervaring: +/- 3 jaar
Werkgever: nvt
Huidige functie: Netwerkbeheerder
Vakantiegeld: 8% (per maand betaald)
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: Eindejaarsbonus bij goed presteren (+/- 2800,-), kwartaalbonus bij goed presteren (+/- 2800,-).
Laptop: Ja
Werkweek: 40 uur - flexibele werktijden (tussen 7 en 9.30 beginnen)
Pensioenregeling: Ja - 50%
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:Opleidingsbudget per jaar, telefoonbudget per jaar, bruto>netto internetvergoeding thuis
Leaseauto?: Ja - +/- 420 leasebedrag
Land: NL
Regio: Brabant
Reistijd: 50 minuten tot een uur
Reiskosten vergoeding : -
Maand salaris (bruto): € 2500,- (+ 200,00 vakantiegeld) - exclusief bonussen

Wat vinden jullie van dit aanbod? Veel goede secundaire voorwaarden, ben nog niet bekend met een 'bonuscultuur' maar dat ziet er allemaal goed uit.
Kan iemand mij vertellen wat het nadeel is om het vakantiegeld per maand uit te laten betalen? Zelf wil ik een automatische machtiging naar een aparte rekening, zodat de 200 euro apart gezet wordt en voor mezelf 'vrij geef' in mei/juni.

[Jeroen V]

the-edge schreef op maandag 07 februari 2011 @ 09:17:
Aanbod gekeregen:

Ik denk dat het een erg netjes aanbod is. Ik vind het vreemd dat het vakantiegeld per maand wordt betaald, maar het is gewoon toegestaan..... Verder is er geen nadeel afgezien van het feit dat je het zelf apart zal moeten zetten. Belastingtechnisch maakt het in ieder geval niets uit of je het per maand of per jaar krijgt...

[Anoniem: 395365]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): Bachelor Toegepaste Informatica optie Netwerken
Certificaten: SAP Technology Associate SAP PI
Werkervaring: 2
Werkgever: Utilities sector Belgie
Huidige functie: Integration Application administrator
Vakantiegeld: ja (+- gelijk aan maandloon)
Vakantiedagen: 38
13/14e maand of winstuitkering: 13e
Laptop: Ja
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 38,75 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Internet, maaltijdcheques (7€/dag), hospitalisatieverzekering, korting op gas/elec
Land: BE
Regio: Oost-Vlaanderen
Reistijd: 25 minuten
Maand salaris (bruto): € +- 3000

[FunkyTrip]

Anoniem: 386511 schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 12:09:
Leeftijd: 28
Opleiding(en): HBO Informatica, Msc Business informatics
Certificaten: Prince2 Foundation, ASL, ITIL, TMap
Werkervaring: 3,5 jaar
Werkgever: Financiële instelling
Huidige functie: Tester (pas een paar maanden), ervaringen met international projecten binnen IT services
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26-28
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand + 8-10 % p/j bonus afhankelijk performance
Laptop: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ik betaal 190 eur p/m
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Extra personel budget ongeveer 300 eur p/j, training budget 3k pjaar
Land: NL
Regio: Utrecht
Reistijd: 1 u 15 min
Reiskosten vergoeding :OV trajectkaart
Maand salaris (bruto): € 3496,-


Is dit acceptable? Ik vermoed dat ik minder betaald dan de andere collega vanwege mijn leeftijd (aanzienlijk jonger dan gemiddeld) . Ik wil carriere switch maken naar Business analyst (weet nog niet waar etc) maar wat is een redelijk salaris voor iemand met mijn ervaring? is het te veel om ong 4000 bruto p/m te vragen?

Nee, je wordt juist ruim meer betaald dan andere collega's. Een tester van 28 met HBO papiertje en hooguit een paar jaar ervaring kan rekenen op 2500-2700 gemiddeld. Als je 4000 p/m gaat vragen gaan mensen je hard uitlachen. En als je een toko vindt waar je ze wel dat bedrag willen betalen als tester op je 28e, PM me even. Ik ben 37, dan wil ik wel vast die 5000 hebben
Al zie ik dat je bij een financiele instelling werkt en die betalen hun ICT medewerkers meestal ruim meer dan marktconform. En je hebt al een een aantal relevante extra papiertjes. Maar dan nog is het an sich al een hoog salaris voor een tester.

[ Voor 6% gewijzigd door FunkyTrip op 07-02-2011 10:36 ]

[Ijsklont]

the-edge schreef op maandag 07 februari 2011 @ 09:17:
Aanbod gekeregen:

Certificaten: .., CCNA (1,2,3,4), ...

Wat ik me afvraag, ik heb met mijn MBO4 ook CCNA gedaan en alle 4 ook gehaald maar verder nooit meer iets mee gedaan. Is dit wel uberhoud noemens waardig voor je CV, want in mijn opzichte stelt die CCNA niks voor.

[the-edge]

Ice_Lord schreef op maandag 07 februari 2011 @ 12:26:
[...]


Wat ik me afvraag, ik heb met mijn MBO4 ook CCNA gedaan en alle 4 ook gehaald maar verder nooit meer iets mee gedaan. Is dit wel uberhoud noemens waardig voor je CV, want in mijn opzichte stelt die CCNA niks voor.

Daar heb je wel gelijk in, mij inziens (vooral in de Netwerkbeheerders functie) is het een basis kennis over routing & switching niet meer maar ook niet minder.

[Gnomenation]

Leeftijd: 27
Opleiding(en): MBO Beheer Informatiesystemen, niveau 3
Certificaten: MCDST, MSCA 2003, MCTS, Prince 2, ITIL
Werkervaring: 7
Werkgever: Architecten
Huidige functie: Support/Systeembeheer
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Studievergoeding €2500,-
Land: NL
Regio: Noord-Holland
Reistijd: 40 minuutjes
Reiskostenvergoeding: 80 euro
Maand salaris (bruto): € 2700

[JUST_me]

Het topic is "wat verdient een ICTer gemiddeld"

Maar in de inleiding staat: "In dit topic kun je jouw salaris vergelijken met dat van andere Tweakers. Dit topic is specifiek bedoeld voor werknemers in fulltime loondienst in Nederland of Belgie."

Dus, aangezien ik mezelf (misschien wel onterecht) ook een beetje als tweaker zie, post ik mijn salaris hier ook. Beetje vergelijk met een andere business. Ik werk als verkeersvlieger.

Leeftijd:30
Opleiding(en):HTS Luchtvaarttechnologie, KLM Flight Academy
Certificaten: ATPL, SE VFR/IFR, ME IFR/VFR, RT
Werkervaring: 4
Werkgever: De blauwe Club
Huidige functie: Senior First Officer, Testpiloot
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 21 (let wel, ik heb een 4 dagen op/3 dagen af werkweek)
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering en 5,75% Jaarsalaris als eindejaarsuitkering
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto*: Nee
Werkweek: Wisselend aantal uren, 4 dagen op, 3 af
Pensioenregeling:Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: DIversen
Land: NL
Regio: Noord-Holland
Reiskostenvergoeding: 120 euro netto
Reistijd**: 15 min

Maand salaris (bruto): €5400

Let wel, 4 jaar geleden begonnen met een studieschuld van €130.000,- Maandelijkse kosten op dit moment €1100 netto (aflossing & rente)

[matty___]

lmijnen schreef op maandag 07 februari 2011 @ 18:11:
Het topic is "wat verdient een ICTer gemiddeld"

Maar in de inleiding staat: "In dit topic kun je jouw salaris vergelijken met dat van andere Tweakers. Dit topic is specifiek bedoeld voor werknemers in fulltime loondienst in Nederland of Belgie."

Dus, aangezien ik mezelf (misschien wel onterecht) ook een beetje als tweaker zie, post ik mijn salaris hier ook. Beetje vergelijk met een andere business. Ik werk als verkeersvlieger.

Leeftijd:30
Opleiding(en):HTS Luchtvaarttechnologie, KLM Flight Academy
Certificaten: ATPL, SE VFR/IFR, ME IFR/VFR, RT
Werkervaring: 4
Werkgever: De blauwe Club
Huidige functie: Senior First Officer, Testpiloot
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 21 (let wel, ik heb een 4 dagen op/3 dagen af werkweek)
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering en 5,75% Jaarsalaris als eindejaarsuitkering
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto*: Nee
Werkweek: Wisselend aantal uren, 4 dagen op, 3 af
Pensioenregeling:Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: DIversen
Land: NL
Regio: Noord-Holland
Reiskostenvergoeding: 120 euro netto
Reistijd**: 15 min

Maand salaris (bruto): €5400

Let wel, 4 jaar geleden begonnen met een studieschuld van €130.000,- Maandelijkse kosten op dit moment €1100 netto (aflossing & rente)

Maar de fun factor van deze baan is volgens mij niet in geld uit te drukken

[JUST_me]

True, behalve als je wekker om 2:30 gaat
Of als je zo laat geland bent, dat je in de ochtendspits naar huis rijdt...

[MeltedForest]

matty___ schreef op maandag 07 februari 2011 @ 18:29:
[...]


Maar de fun factor van deze baan is volgens mij niet in geld uit te drukken

True that, maar het verdient ook niet slecht

[Ferruginous Hwk]

lmijnen schreef op maandag 07 februari 2011 @ 18:38:
True, behalve als je wekker om 2:30 gaat
Of als je zo laat geland bent, dat je in de ochtendspits naar huis rijdt...

Wel blij dat je een van die jongens bent die wel hun studieschuld kan afbetalen?
Een bekende van mij heeft rond die tijd ook de FA gedaan en gaf toen aan dat er niet voor iedereen die afstudeerde een baan zou zijn.

Dat lijkt me toch behoorlijk zuur.

[creator1988]

MeltedForest schreef op maandag 07 februari 2011 @ 20:16:
[...]

True that, maar het verdient ook niet slecht

Mweh, ik ken genoeg IT'ers die net zo oud zijn en bruto meer verdienen met een 9-5 baan. Hebben bovendien geen studieschuld van 130K.

[Tielenaar]

Ik vind het eigenlijk wel interessant om te zien wat andere beroepen verdienen. Op deze manier is het goed te vergelijken met de IT. Ik heb in andere branches totaal geen idee wat men daar verdient en via loonwijzer websites als intermediair krijg je ook geen goed beeld. Ik niet tenminste.
Is er een topic "Wat verdient een niet-ICTer gemiddeld?"? Niet elke tweaker is ICTer tenslotte.

[Squee]

Leeftijd: 31
Opleiding(en): Informatica (WO), 4e jaars PhD Informatica (nu aan het afronden)
Certificaten: Geen
Werkervaring: ca. 10 jaar (o.a. 9 jaar lang als part-time systeembeheerder/hoofd ICT gewerkt)
Werkgever: Universiteit
Huidige functie: Promovendus

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 29
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
Laptop: Ja (is niet standaard, maar er was nog wat projectgeld over)
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 38uur (zeer flexibel, uitbreidbaar naar 40u met extra vakantiedagen)
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Land: NL
Regio: Amsterdam
Reistijd: 30 min. (fiets)

Maand salaris (bruto): 2600 (vastgesteld in CAO Universiteiten)

Ik ben op dit moment bezig mijn proefschrift te schrijven en dus mijn PhD onderzoek af te ronden. Ik zit me erg af te vragen wat ik hierna zal kunnen doen, en ik moet zeggen dat een aantal posts van PhD's in dit topic hier me niet echt heel erg positief stemden over de kansen (en salaris) in het bedrijfsleven. Nu heb ik op zich wel een relevante opleiding, ook een PhD in Informatica, specialiserend in Parallelle Systemen, Computer Architectuur en Besturingssystemen, en natuurlijk wel aardig wat werkervaring ook al was dat part-time (1 dag in de week). Ik heb daar wel veel ervaring op gedaan, aangezien ik zo'n beetje de hele ICT organisatie in mijn eentje runde voor een klein instituut aan de Universiteit (ca 20 man/vrouw), welke ondanks dat toch goed professioneel was ingericht.Ik hoop ergens in het najaar mijn PhD nu af te ronden en zit te twijfelen wat ik daarna zal gaan doen, in het wetenschappelijk onderzoek verder gaan is ook niet heel erg aantrekkelijk door de grote onzekerheid (meestal tijdelijke contracten van max. 3 jaar) en relatief lage salarissen. Zeker met de nog grotere bezuinigingen die er aan gaan zitten komen...

[Morpheusk]

creator1988 schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 09:17:
[...]

Mweh, ik ken genoeg IT'ers die net zo oud zijn en bruto meer verdienen met een 9-5 baan. Hebben bovendien geen studieschuld van 130K.

En dat salaris kan zeker ook oplopen tot iets van 14.000 euro per maand in loondienst?
Er vanuit gaande dat jij niet allemaal directeuren kent al IT-ers

[KillaZ]

Morpheusk schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 09:27:
[...]


En dat salaris kan zeker ook oplopen tot iets van 14.000 euro per maand in loondienst?
Er vanuit gaande dat jij niet allemaal directeuren kent al IT-ers

Door die nuance niet nee

[MrFl0ppY]

creator1988 schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 09:17:
[...]

Mweh, ik ken genoeg IT'ers die net zo oud zijn en bruto meer verdienen met een 9-5 baan. Hebben bovendien geen studieschuld van 130K.

Natuurlijk. maar 99% van de 30 jarige zit nog niet in de buurt! Vlieger moet je willen worden, je investeert veel, je leven moet erop ingericht worden maar je krijgt er ook veel voor terug.

@Squee: Helaas is de PHD geen zekerheid meer tot een groot salaris. Bovendien is jouw werkervaring als systeembeheerder behoorlijk nutteloos gezien het niveau waar je nu gaat werken. Ik denk dat consultancy voor jou de beste keuze is, of er moet toevallig binnen een groot bedrijf net behoefte zijn aan jouw veld van expertise.

[Squee]

MrFl0ppY schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 09:34:
@Squee: Helaas is de PHD geen zekerheid meer tot een groot salaris. Bovendien is jouw werkervaring als systeembeheerder behoorlijk nutteloos gezien het niveau waar je nu gaat werken. Ik denk dat consultancy voor jou de beste keuze is, of er moet toevallig binnen een groot bedrijf net behoefte zijn aan jouw veld van expertise.

Ik denk dat ik het misschien ook wat beter moet brengen, mijn functie daar was veel breder dan alleen systeembeheerder (ook al was dat mijn officieele titel). In feite had ik de complete verantwoordelijkheid over alle ICT gerelateerde zaken; dus planning, inkoop, ontwikkeling, onderhoud, etc. Aan het einde van mijn diensttijd heb ik ook een succesvol migratietraject opgezet om onze gebruikers over te zetten naar de centrale ICT systemen van de Universiteit, wat zonder noemenswaardige problemen is verlopen. Het lijkt me in ieder geval dat dit aantoond dat ik veel verantwoordelijkheid kan nemen en projectmatig kan werken (ondanks dat ik de 'standaard' ICT-papiertjes niet heb), iets wat me toch niet irrelevant lijkt.

Ga ik nu te veel off-topic?

[D4Skunk]

* even de knuppel in het hoenderhok gooien

Ik zie hier veel discussies rondgaan over lonen die al dan niet verantwoord zijn volgens anderen.
Uiteindelijk moet je uitgaan van de volgende veronderstelling: je werkgever zal voor jou nooit meer betalen dan hij aan jou kan verdienen op lange termijn.
(Minder kan wel, maar dat is een andere discussie. )

Zo kan ik me bijvoorbeeld perfect voorstellen dat iemand van 2x jaar met heel veel specifieke technische kennis beoordeeld en betaald wordt als een senior. Waarom ? Omdat dit voor sommige technische specialisaties kan; er zijn hier 2 belangrijke punten:
- Technisch: het gaat om een functie die vooral technische expertise vereist, en niet zo zeer soft skills.
- Specialisatie: je zit in een bepaalde branche/tak waarvoor zeer specifieke kennis vereist is die niet heel veel mensen hebben, en een relatief grote instapdrempel heeft.

Een technisch expert hoeft niet noodzakelijk extreem goede soft skills te hebben om senior te zijn IMHO.
Het is wel zo dat je in dit type van job relatief snel aan je plafond zit qua verloning; je zal heel snel je plafond bereiken, want na een aantal jaren is het marginaal nut van die extra ervaring relatief klein...

Voor een niet-technische functie kan je IMHO onmogelijk senior zijn onder de 27 a 28, en ik zou eerder opteren voor 30+ a 40+, en dit alles is dan nog sterk afhankelijk van je afgelegde traject...
Wat hier IMHO vooral belangrijk is:
- doorzettingsvermogen
- betrouwbaarheid
- uitstraling/imago
- begrijpen en gebruiken van groepsdynamica
- NLP
- organisatietalent
- denken "vanuit de business"
- vertalen van zakelijke naar technische noden
- creatief aanwenden van beschikbare resources
- zelfstandig en probleemoplossend vermogen
- meedenken "ten dienste van de werkgever", nieuwe opportuniteiten kunnen zien en inschatten
- professioneel netwerk
- ....

Zoals je ziet zijn dit zaken die je niet zomaar kan leren dmv een cursus (al is een MBA volgens sommigen wel een goede voorbereiding).
De enige manier waarop je deze skills kan verbeteren (naast studeren), is door ze toe te passen in het dagelijkse leven en te begrijpen hoe alles werkt, ze te ervaren en te verbeteren met andere woorden.

Zoals jullie nu waarschijnlijk wel al duidelijk wordt, bereik je bij het technische traject relatief snel (5 a 10 jaar) het merendeel van je potentieel (en je respectievelijke loon), het marginaal nut verlaagt voor extra ervaring.
Voor niet-technische zaken gaat het starten zeer traag, maar kan je uiteindelijk wel veel meer waard worden voor je werkgever (met relevante verloning), het marginaal nut verhoogt met extra ervaring.

Het dient ook gezegd te worden dat iemand die in een technische job zit meestal wel van zichzelf ongeveer kan inschatten waar zijn/haar persoonlijk plafond zit.
Voor iemand die in een management-positie zit is dit veel moeilijker, en dit heeft regelmatig tot gevolg dat iemand een trapje te hoog gaat, met alle gevolgen die erbij horen ("l' esprit de l'escalier" zoals de Fransen het zo mooi omschrijven).

EDIT:
In KMO's/MKB's hoeft deze regel niet noodzakelijk te gelden, want zoals de mensen wel meer zeggen: "In het land der blinden, is éénoog koning"

[ Voor 2% gewijzigd door D4Skunk op 08-02-2011 10:50 . Reden: aanvulling ]

[demichel]

lmijnen schreef op maandag 07 februari 2011 @ 18:11:
Het topic is "wat verdient een ICTer gemiddeld"

Maar in de inleiding staat: "In dit topic kun je jouw salaris vergelijken met dat van andere Tweakers. Dit topic is specifiek bedoeld voor werknemers in fulltime loondienst in Nederland of Belgie."

Dus, aangezien ik mezelf (misschien wel onterecht) ook een beetje als tweaker zie, post ik mijn salaris hier ook. Beetje vergelijk met een andere business. Ik werk als verkeersvlieger.

Leeftijd:30
Opleiding(en):HTS Luchtvaarttechnologie, KLM Flight Academy
Certificaten: ATPL, SE VFR/IFR, ME IFR/VFR, RT
Werkervaring: 4
Werkgever: De blauwe Club
Huidige functie: Senior First Officer, Testpiloot
...
Maand salaris (bruto): €5400
...

Ik dacht dat piloten toch een pak meer verdienden. Ze horen volgens mij ook een pak meer te verdienen, rekening houdende met de enorme verantwoordelijkheid die ze dragen. Ik sta versteld dat het salaris zo laag is, eerlijk gezegd.

[Frituurman]

Leeftijd: 27 28
Opleiding(en): HBO P&A
Certificaten: TMap (behaald), Prince2 Foundation (onderwegbehaald), ITIL, Prince2 Practioner (Her-examen op 't program...)
Werkervaring: ca. 3,5 4 jaar
Werkgever: Mijn geheimpje..
Huidige functie: Tester / Testanalist / Testcoördinator

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26 27
13/14e maand of winstuitkering: 13de én 14de maand (14de indien niet ziek geweest)
Laptop: Ja
GSM: Nee
Leaseauto: Ja
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Premievrij
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Inzetbonus @ 20 euro per dag / 7 euro per dag netto onkostenvergoeding
Land: Nederland
Regio: Noord-Nederland
Reistijd: Varieert per opdrachtgever, nu ca. 20 minuten met de voiture!

Maand salaris (bruto): ca. 2700 2800 euro per maand (inclusief bonussen) Netto ca. 2050 euro p/m

Een update t.o.v. een half jaartje geleden ongeveer. Ietsie erop vooruit gegaan, maar wel aangegeven in m'n jaargesprekje dat ik om me heen aan 't kijken ben. Ze zouden 't intern gaan bespreken. Bij twee vergelijkbare deta-toko's heb ik inmiddels 'aanbiedingen' gekregen, maar nog niet echt concreet qua voorwaarden.

[BiLLie-]

creator1988 schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 09:17:
[...]

Mweh, ik ken genoeg IT'ers die net zo oud zijn en bruto meer verdienen met een 9-5 baan. Hebben bovendien geen studieschuld van 130K.

Je kent genoeg IT'ers van 30 jaar die bruto meer dan 5400 verdienen?! Lijkt me niet ... Je hebt wel een punt dat het gros van de IT'ers geen studieschuld heeft (en al helemaal geen schuld van 130k).

Hoe dan ook erg leuk om eens te lezen wat er in andere sectoren wordt verdiend.

[Jeroen V]

demichel schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 10:51:
[...]


Ik dacht dat piloten toch een pak meer verdienden. Ze horen volgens mij ook een pak meer te verdienen, rekening houdende met de enorme verantwoordelijkheid die ze dragen. Ik sta versteld dat het salaris zo laag is, eerlijk gezegd.

Ik weet niet of je het in de gaten hebt, maar hij verdient zo'n 75K per jaar. Dat lijkt me eerlijk gezegd toch niet bepaald weinig, zeker niet als je bekijkt dat hij pas 4 jaar werkervaring heeft. Ik ben niet bekend met de 'pilotenmarkt' maar ik heb net gelezen dat het gemiddelde salaris van een piloot na 10 jaar is gestegen tot zo'n 100K. Het kan aan mij liggen, maar dat is echt heel veel geld.

Als je verder bedenkt dat een modaal inkomen iets meer dan 30K is, dan denk ik dat hij op zijn 30ste een ontzettend goed salaris heeft.

[JUST_me]

ReVolpe schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 06:35:
[...]


Wel blij dat je een van die jongens bent die wel hun studieschuld kan afbetalen?
Een bekende van mij heeft rond die tijd ook de FA gedaan en gaf toen aan dat er niet voor iedereen die afstudeerde een baan zou zijn.

Dat lijkt me toch behoorlijk zuur.

Je hebt helemaal gelijk. De luchtvaart is sowieso een branche met zeer grote pieken en dalen in de groei. Je investeert een enorm bedrag in je toekomst. Daarnaast kan je met een brevet NIETS anders dan vliegen. Stel, je bent afgestudeerd als piloot en je kunt geen baan vinden.... Sta je met hele lege handen. Enorme schuld en geen benodigd inkomen om dat te dragen. Geen diploma voor een baan op niveau.

Dat was ook de reden voor mij om eerst HTS Luchtvaarttechnologie te doen. Als ik eventueel niet als piloot aan een baan kon komen, had ik in ieder geval een HTS-inkomen en daarmee met moeite de rente last kunnen dragen.

Ik ben naast het vliegen werkzaam in de piloten vakbond (Vereniging Nederlandse Verkeersvliegers VNV), er zijn op dit moment grote zorgen over de diverse opleidingen die totaal geen rekening houden met wat ze hun studenten aandoen.

Er is sinds eind '08 geen piloot meer aangenomen binnen Nederland. De enige gezonde bedrijven zijn KLM, transavia.com, Arkefly. Martinair is eind '08 door KLM overgenomen, daar wordt niemand meer aangenomen.

Opleidingen zoals de KLM FLight Academy zijn zwaar in capaciteit teruggegaan toen de recessie en de crisis in de luchtvaart zijn intrede deed. Op deze manier zorgden zij ervoor dat er geen onverantwoorde hoeveelheden afgestudeerde piloten werkloos thuis zaten.

MAAR: clubs zoals onder andere Stella Aviation blijven totaal onverantwoord 400 mensen per jaar opleiden, zonder dat er uitzicht voor ze is op een baan. Die mensen zitten met een giga-probleem. Er is nu wel weer enige groei in de luchtvaart, maar er zijn zulke gigantische werkloze piloten dat het lang zal duren voordat alles opgebruikt is. Daarnaast zal een luchtvaartmaatschappij veelal eerder een piloot met 2000-3000 vlieguren willen hebben, dan een net-afgestudeerde piloot met +/- 200 uurtjes zonder jet-ervaring.

Zit je dan met je schuld + de uren die je jaarlijks moet maken om je brevetten geldig te houden.

Ik heb geluk gehad!

[JUST_me]

demichel schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 10:51:
[...]


Ik dacht dat piloten toch een pak meer verdienden. Ze horen volgens mij ook een pak meer te verdienen, rekening houdende met de enorme verantwoordelijkheid die ze dragen. Ik sta versteld dat het salaris zo laag is, eerlijk gezegd.

Zoals ook terecht door Jeroen V opgemerkt, het salaris groeit hard ieder jaar. Ik ga ieder jaar een trede omhoog. Daarnaast ben ik nog geen Captain, ik ben nu First Officer of in lekentaal de co-piloot.

Zou ik met 12 jaar werkervaring Captain zijn, dan zou ik met de huidige CAO ongeveer 10K bruto per maand verdienen.

Daarnaast is het niet alleen de verantwoordelijkheid. Je bent 24/7 piloot. D.w.z. dat je rekening moet houden met onder andere alcohol-gebruik: 24 uur voor een vlucht matig met alcohol, 10 uur ervoor geen druppel. Dus ik ben regelmatig de BOB
Verder moet je rekening houden met je slaapritme. Als ik er voor mijn werk om 2:30 op moet staan, dan moet ik de avonden ervoor ook al eerder naar bed, omdat je biologische klok het anders niet kan bijbenen en je de bewuste nacht niet in slaap kan komen.
Etc.

[Frituurman]

lmijnen schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 11:38:
[...]


Zoals ook terecht door Jeroen V opgemerkt, het salaris groeit hard ieder jaar. Ik ga ieder jaar een trede omhoog. Daarnaast ben ik nog geen Captain, ik ben nu First Officer of in lekentaal de co-piloot.

Zou ik met 12 jaar werkervaring Captain zijn, dan zou ik met de huidige CAO ongeveer 10K bruto per maand verdienen.

Daarnaast is het niet alleen de verantwoordelijkheid. Je bent 24/7 piloot. D.w.z. dat je rekening moet houden met onder andere alcohol-gebruik: 24 uur voor een vlucht matig met alcohol, 10 uur ervoor geen druppel. Dus ik ben regelmatig de BOB
Verder moet je rekening houden met je slaapritme. Als ik er voor mijn werk om 2:30 op moet staan, dan moet ik de avonden ervoor ook al eerder naar bed, omdat je biologische klok het anders niet kan bijbenen en je de bewuste nacht niet in slaap kan komen.
Etc.

Voor dat geld? Daarvoor zou ik alcohol in 't algemeen laten staan!

[t_captain]

lmijnen schreef op maandag 07 februari 2011 @ 18:11:

Leeftijd:30
Opleiding(en):HTS Luchtvaarttechnologie, KLM Flight Academy
Certificaten: ATPL, SE VFR/IFR, ME IFR/VFR, RT
Werkervaring: 4
Huidige functie: Senior First Officer, Testpiloot
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering en 5,75% Jaarsalaris als eindejaarsuitkering
Werkweek: Wisselend aantal uren, 4 dagen op, 3 af
Maand salaris (bruto): €5400

Let wel, 4 jaar geleden begonnen met een studieschuld van €130.000,- Maandelijkse kosten op dit moment €1100 netto (aflossing & rente)

Je salarisontwikkeling laat zich best vergelijken met die van een IT-er of andere HTS-er die na 4 jaar studie aan de slag gaat.

Tussen je 22e en 26e liep je achter. In het "gewone" loopbaanpad had je 1800 a 2200 euro bruto verdiend aan het begin, oplopend naar een euro of 2600 a 3000 na 4 jaar. Die 4 jaarsalarissen ben je misgelopen omdat je hebt doorgestudeerd aan de FA. Totale schade netto 80.000 a 90.000 euro in totaal.

Je studieschuld tel ik even niet mee in deze berekening maar verreken ik als maandbedrag met je inkomen.

Tussen je 26e en nu verdien je wel een leuk salaris, maar daarvan gaat weer een aardig centje naar het afbetalen van je studieschuld. 5400 bruto - 1100 netto is ongeveer gelijk aan 3400 bruto en geen studieschuld. Zodoende speel je op dit moment in grote lijnen quitte met de "gewone" loopbaan want 3400 is geen ongebruikelijk salaris voor HBO+8 jaar werkervaring.

Cumulatief sta je dus nog altijd die eerste 4 jaarsalarissen achter.

Wel heb je bovengemiddeld goede vooruitzichten, namelijk een sterk stijgend inkomen wanneer je van 1st officer naar captain wordt gepromoveerd en het verdwijnen van je maandelijkse afbetaling rond diezelfde tijd of enkele jaren daarna.
Dan kom je in een periode van enkele jaren terecht in een welvaartsniveau wat het gemiddelde loopbaanpad waarmee ik je vergelijk sterk overstijgt.

[mulder]

He flies a fucking plane. IN THE AIR!!!

[Bigg Balls]

Leeftijd: 28
Opleiding(en): Joint degree BA Marketing
Certificaten: Nima A & Nima B
Werkervaring: ca. 3,5 jaar
Werkgever: Non ICT,
Huidige functie: Product Specialist / Sales Rep

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Nee
Laptop: Ja, werk vanuit huis (Laptop is wel k*t)
GSM: Ja, niet voor privé
Leaseauto: Ja
Werkweek: 40 uur (in praktijk meer, wordt alleen niet betaald of genoteerd)
Pensioenregeling: Ja, geen idee hoe exact
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 12 euro per dag voor parkeren, eten en drinken onderweg.
Land: Nederland
Regio: Noord-Oost Nederland
Reistijd: Varieert per klant, tussen de 30 minuten en 2 en half uur.

Maand salaris (bruto): ca. 3450 per maand, exclusief bonussen.

[Testert]

mulder schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 12:59:
He flies a fucking plane. IN THE AIR!!!

Ja, da's een 3d buschauffeur...

[afterburn]

Leeftijd: 40
Opleiding(en): MTS electronica
Certificaten: CCNA (verlopen), HP-UX, unix
Werkervaring: 15 jaar
Werkgever: Een consultancy bedrijf
Huidige functie: Sr. consultant TI telecom

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: afhankelijk persoonlijke beoordeling en performance van het bedrijf
Laptop: ja
GSM: ja
Leaseauto*: ja, ca 900 euro incl brandstof (geen idee wat het is zonder)
Werkweek: 40u betaald
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: diverse opleidingsmogelijkheden intern en extern
Land: NL, EU
Regio: NL, EU
Reistijd**: project afhankelijk

Maand salaris (bruto): ca 5000

[Anoniem: 110299]

Testert schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 13:42:
[...]

Ja, da's een 3d buschauffeur...

Hahahahah die is echt goed !
Ken ook iemand die 3 jaar geleden klaar was met de EPST opleiding... Zit nu met ongeveer 110.000 euro schuld en nog altijd geen vooruitzicht op een baan! Staat op een wachtlijst bij KLM.

Het ergste is nog, je bent verplicht om een vast aantal uur per jaar te vliegen. Anders is je vliegbrevet niet meer geldig... Moet je dus uit eigen zak een klein vliegtuigje huren om aan je uren te komen, kan oplopen tot 4000 euro op jaarbasis.

Ontopic:

Ben nu lekker flink aan het orienteren en solliciteren! Ben benieuwd, wordt m'n eerste echte baan

[SilencerNL]

Anoniem: 110299 schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 14:40:
[...]

Hahahahah die is echt goed !
Ken ook iemand die 3 jaar geleden klaar was met de EPST opleiding... Zit nu met ongeveer 110.000 euro schuld en nog altijd geen vooruitzicht op een baan! Staat op een wachtlijst bij KLM.

Het ergste is nog, je bent verplicht om een vast aantal uur per jaar te vliegen. Anders is je vliegbrevet niet meer geldig... Moet je dus uit eigen zak een klein vliegtuigje huren om aan je uren te komen, kan oplopen tot 4000 euro op jaarbasis.

Ontopic:

Ben nu lekker flink aan het orienteren en solliciteren! Ben benieuwd, wordt m'n eerste echte baan

Ik ben zelf ook iemand die begin 2010 als verkeersvlieger is afgestudeerd aan de KLM Flight Academy. Toen ik begon met die opleiding, was er nog sprake van een tekort, en wilde de school zelfs een extra gebouw bijmaken om dit tekort aan te vullen doordat ze meer studenten wilde opleiden. Helaas is het nu helemaal anders, en sta ik ook op de wachtlijst bij onze blauwe vrienden. Zoals het er nu naar uitziet, kan ik in 2012 eindelijk aan de slag!

Even terugkomend op de schulden, die zijn inderdaad niet mals. Ik betaal op dit moment nu 890 euro per maand alleen maar aan rente. Ik heb overigens wel alles laten financieren, inclusief 2 jaar levensonderhoud. Gelukkig hebben we wel een leuke belastingaftrek, dus daarmee kan ik mijn eerste afbetalingen doen en het topje van die gigantische berg afhalen.

KLM Flight Academy heeft in samenwerking met de KLM een pakket samengesteld voor studenten die zijn aangenomen (zoals ik). Ik betaal hiervoor 1000 euro per jaar. Hiervoor krijg ik behoorlijk wat terug. 4 simulator beurtjes, waarvan 2 in de B737 en 2 vluchten in een 2 motorig vliegtuig (Baron) waarvan de laatste een examenvlucht is om je brevet te verlengen.

Al met al ben ik erg blij dat ik een HBO opleiding heb afgerond, en nu, ondanks de rente, prima kan rondkomen. Okee, een huis kopen zit er nog niet in, maar dat komt vanzelf wel Er zijn ook klasgenoten die met 1400 bruto thuiskomen. Die houden, na de rente, gewoon niks over!

[NLuna]

Mijn huidige situatie :

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO ICT Beheer N3
Certificaten: CCNA 1/2, MCDST, MCSA 70-270, ITIL V3
Werkervaring: 3 Jaar
Werkgever: Gemeente
Huidige functie: Junior Systeembeheer, allround

Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: 13e Maand
Laptop: Nee
GSM: BlackBerry
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Gratis fiets, gratis OV, gratis fitness ( )
Reiskosten vergoeding: Gedeeltelijk, privé auto
Land: NL
Regio: Noord Holland
Reistijd: 45 Minuten

Maand salaris (bruto): €2673

Prima plekje, enorm veel vrijheid, veel kans om me te ontplooien. Zit er net eigenlijk.. Ben tevreden!

[Unknown Alien]

Niet geheel ontopic, maar ik vind de discussie van de heer imijnen zijn inkomen intresant.

€5400 is natuurlijk een zeer hoog inkomen voor een 30 jarige. De op gebouwde schuld gooit helaas wat zout op de wond vanwege de enorme aflossing.
@imijnen ben je van plan, zodra je inkomen stijgt je ook meer gaat afslossen, zodat je eerder verlost van van je schuld?

Ik ben al blij met mijn €4350 p/m. Ik zal pas in de buurt komen van 5500 als ik manager IT EMEA wordt. Ben nu ICT teamleider EMEA. Helaas kan dat niet bij mijn huidige werkgever, omdat he teen US bedrijf zit met alle hogere functies in de US. Dus ben op zoek naar een andee leuke uitdaging. Alleen is het ERG schraal op het moment.

[nare man]

Unknown Alien schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 17:30:
Niet geheel ontopic, maar ik vind de discussie van de heer imijnen zijn inkomen intresant.

€5400 is natuurlijk een zeer hoog inkomen voor een 30 jarige. De op gebouwde schuld gooit helaas wat zout op de wond vanwege de enorme aflossing.

Toch zijn dat inkomens die je in de juridische wereld en het bedrijfsleven met grote regelmaat aantreft. Als medewerker bij een groot advocatenkantoor kun je op je 29e best aan 5500-6000 per maand zitten als je op je 24e begonnen bent (vijfdejaars salaris). Het loopt daar ook door tot zo'n 8500-9000 per maand (tiendejaars salaris), daarna zit er geen stijging meer in: je wordt dan toch eigenlijk wel geacht compagnon te worden, daarom zit er geen stimulans meer in een stijgend inkomen. Vergelijkbare salarissen zijn ook wel mogelijk in de accountancy en bij zakenbanken. Je moet er dan wel hard voor werken: werkweken van 40 uur zijn de uitzondering, je moet niet vies zijn van avonden en weekends werken, alhoewel je, als je goed kunt plannen en voor jezelf kunt opkomen, best kunt beheersen.

[JUST_me]

Unknown Alien schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 17:30:
Niet geheel ontopic, maar ik vind de discussie van de heer imijnen zijn inkomen intresant.

€5400 is natuurlijk een zeer hoog inkomen voor een 30 jarige. De op gebouwde schuld gooit helaas wat zout op de wond vanwege de enorme aflossing.
@imijnen ben je van plan, zodra je inkomen stijgt je ook meer gaat afslossen, zodat je eerder verlost van van je schuld?

Ik ben al blij met mijn €4350 p/m. Ik zal pas in de buurt komen van 5500 als ik manager IT EMEA wordt. Ben nu ICT teamleider EMEA. Helaas kan dat niet bij mijn huidige werkgever, omdat he teen US bedrijf zit met alle hogere functies in de US. Dus ben op zoek naar een andee leuke uitdaging. Alleen is het ERG schraal op het moment.

Ik ben al vanaf dag 1 aan het aflossen, waardoor ik nu nog een schuld van ongeveer €60.000,- overheb. Door slim te herfinancieren is mijn maandelijkse last nog gelijk als aan het begin, alleen was het toen alleen maar rente is nu rente + 670 aflossing per maand.

De schuld is lastig, maar aan de andere kant weet je het van tevoren. Het is een investering in je toekomst, maar wel een risicovolle. Als je geen baan als piloot krijgt is het een loodzware baksteen. Als je wel een baan krijgt bij een grotere maatschappij met een marktconform salaris goed te doen.

[JUST_me]

SilencerNL schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 15:21:
[...]

Ik ben zelf ook iemand die begin 2010 als verkeersvlieger is afgestudeerd aan de KLM Flight Academy. Toen ik begon met die opleiding, was er nog sprake van een tekort, en wilde de school zelfs een extra gebouw bijmaken om dit tekort aan te vullen doordat ze meer studenten wilde opleiden. Helaas is het nu helemaal anders, en sta ik ook op de wachtlijst bij onze blauwe vrienden. Zoals het er nu naar uitziet, kan ik in 2012 eindelijk aan de slag!

Even terugkomend op de schulden, die zijn inderdaad niet mals. Ik betaal op dit moment nu 890 euro per maand alleen maar aan rente. Ik heb overigens wel alles laten financieren, inclusief 2 jaar levensonderhoud. Gelukkig hebben we wel een leuke belastingaftrek, dus daarmee kan ik mijn eerste afbetalingen doen en het topje van die gigantische berg afhalen.

KLM Flight Academy heeft in samenwerking met de KLM een pakket samengesteld voor studenten die zijn aangenomen (zoals ik). Ik betaal hiervoor 1000 euro per jaar. Hiervoor krijg ik behoorlijk wat terug. 4 simulator beurtjes, waarvan 2 in de B737 en 2 vluchten in een 2 motorig vliegtuig (Baron) waarvan de laatste een examenvlucht is om je brevet te verlengen.

Al met al ben ik erg blij dat ik een HBO opleiding heb afgerond, en nu, ondanks de rente, prima kan rondkomen. Okee, een huis kopen zit er nog niet in, maar dat komt vanzelf wel Er zijn ook klasgenoten die met 1400 bruto thuiskomen. Die houden, na de rente, gewoon niks over!

Wat vond je van de KLM FA? Ik vond het een waardeloze opleiding... Ik was eind '05 klaar (klas 03-03), 10 maanden later vloog ik.

Dat na-schoolse pakket is echt een zegen voor afgestudeerde piloten als jij. Ik ken genoeg horror-scenarios via-via. In mijn tijd was dat nog niet en moest je het zelf maar uitzoeken..... Ondanks anders toegezegd!

[HenkEisDS]

Aangezien ik na mijn hbo informatica een master management ben gaan doen heb ik niet zo veel aan dit topic, weet iemand een soortgelijk topic op een andere site?

[JUST_me]

Start je eigen topic?

[Nitai]

HenkEisDS schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 18:59:
Aangezien ik na mijn hbo informatica een master management ben gaan doen heb ik niet zo veel aan dit topic, weet iemand een soortgelijk topic op een andere site?

Genoeg WO'ers hier in het topic die ook management hebben gedaan hoor? Heb je je master studie af dan?
Heb je de vorige delen ook bekeken, genoeg Tweakers die ook bij de grote top consultancy bedrijven werken.

[creator1988]

BiLLie- schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 11:14:
[...]
Je kent genoeg IT'ers van 30 jaar die bruto meer dan 5400 verdienen?! Lijkt me niet ... Je hebt wel een punt dat het gros van de IT'ers geen studieschuld heeft (en al helemaal geen schuld van 130k).

Hoe dan ook erg leuk om eens te lezen wat er in andere sectoren wordt verdiend.

Ja, ik werk redelijk aan de bovenkant van de markt; en dit salaris valt bij ons net buiten de schaal voor Senior Dev / UX'er; maar er is zeker wel iemand die dit salaris ook haalt in die schalen. Alles daarboven (Architect, Head of UX, alles wat ook maar een beetje management erbij doet maar voor het grootste deel gewoon techneut) haalt dit salaris sowieso. Heb ik het nog niet eens over de technische managementschalen.

[croxz]

Wat bedoel je met "bovenkant van de markt"?

[k995]

lmijnen schreef op maandag 07 februari 2011 @ 18:11:
Het topic is "wat verdient een ICTer gemiddeld"

Leeftijd:30
Opleiding(en):HTS Luchtvaarttechnologie, KLM Flight Academy
Werkervaring: 4
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 21 (let wel, ik heb een 4 dagen op/3 dagen af werkweek)
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering en 5,75% Jaarsalaris als eindejaarsuitkering
Werkweek: Wisselend aantal uren, 4 dagen op, 3 af
Pensioenregeling:Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: DIversen
Reiskostenvergoeding: 120 euro netto
Reistijd**: 15 min

Maand salaris (bruto): €5400

Let wel, 4 jaar geleden begonnen met een studieschuld van €130.000,- Maandelijkse kosten op dit moment €1100 netto (aflossing & rente)

Mai moet je toch maar willen doen.

Als ik dat naar netto omzet hou je (belgie ) een 2900 over . Zonder problemen kan je 2000 netto verdienen in een andere job dus een 900 verschil waar je nog niet je schuld mee kan afbetalen. Je begint ook enkele jaren later te werken omdat die studies langer duren. Tegen je 36-37ste begin je dus meer te verdienen .

[Probub]

Leeftijd: 33
Opleiding(en): MBO systeembeheer nivo 4, MBI nivo 3
Certificaten: Novell certificaten
Werkervaring: 14 jaar
Werkgever: Onderwijs Primair
Huidige functie: Systeem- netwerkbeheerder
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 50
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
Laptop: Ja
GSM: ja, htc legend
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur in 4 dagen
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Opleiding: HBO Ict & Business 1e jaar (bachelor) and counting...
Internetvergoeding: 16 euro
Reiskostenvergoeding: 15 euro
Land: NL
Regio: Noord Brabant
Reistijd: 10 min naar kantoor
Maand salaris (bruto): € 2300,-

[demichel]

HenkEisDS schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 18:59:
Aangezien ik na mijn hbo informatica een master management ben gaan doen heb ik niet zo veel aan dit topic, weet iemand een soortgelijk topic op een andere site?

Je komt er wel als manager, zoveel is nu al duidelijk.

[Unknown Alien]

nare man schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 17:48:
[...]


Toch zijn dat inkomens die je in de juridische wereld en het bedrijfsleven met grote regelmaat aantreft. Als medewerker bij een groot advocatenkantoor kun je op je 29e best aan 5500-6000 per maand zitten als je op je 24e begonnen bent (vijfdejaars salaris). Het loopt daar ook door tot zo'n 8500-9000 per maand (tiendejaars salaris), daarna zit er geen stijging meer in: je wordt dan toch eigenlijk wel geacht compagnon te worden, daarom zit er geen stimulans meer in een stijgend inkomen. Vergelijkbare salarissen zijn ook wel mogelijk in de accountancy en bij zakenbanken. Je moet er dan wel hard voor werken: werkweken van 40 uur zijn de uitzondering, je moet niet vies zijn van avonden en weekends werken, alhoewel je, als je goed kunt plannen en voor jezelf kunt opkomen, best kunt beheersen.

Dat zijn toch enorm hoge inkomens. Bedoel modaal inkomen is 30 a 35Kp/j bruto. Met 5500 bruto p/m heb je ~35K netto p/j. Als ZZPer in de IT kan je ook wel op 7K p/m zitten, maar als je daar al je verzekeringen van betaald die je ook hebt als je in loondienst zit dan gaat er behoorlijk wat vanaf. Alles heeft een prijs. Ik verdien stuk minder, maar ik ben wel in mijn lunch pauze thuis 45min lang en heb dan de PS3 aan staan en ga 08:15 de deur uit. En 17:45 ben ik weer thuis. Dat vind ik ook veel waarde hebben.

[Frituurman]

Unknown Alien schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 09:52:
[...]

Dat zijn toch enorm hoge inkomens. Bedoel modaal inkomen is 30 a 35Kp/j bruto. Met 5500 bruto p/m heb je ~35K netto p/j. Als ZZPer in de IT kan je ook wel op 7K p/m zitten, maar als je daar al je verzekeringen van betaald die je ook hebt als je in loondienst zit dan gaat er behoorlijk wat vanaf. Alles heeft een prijs. Ik verdien stuk minder, maar ik ben wel in mijn lunch pauze thuis 45min lang en heb dan de PS3 aan staan en ga 08:15 de deur uit. En 17:45 ben ik weer thuis. Dat vind ik ook veel waarde hebben.

Fo sho!

Ik woon 20 minuten van m'n werk. Deur gaat om 7:00 open en dan bén ik er ook. En tegen 16:15 ben ik weer thuis. Dan heb ik nog een hele dag voor me! Dat is voor mij wel wat meer waard dan 'wat' meer geld verdienen. Zeker met 't oog op m'n gezin!

[MrFX]

Probub schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 08:48:
Leeftijd: 33
Opleiding(en): MBO systeembeheer nivo 4, MBI nivo 3
Certificaten: Novell certificaten
Werkervaring: 14 jaar
Werkgever: Onderwijs Primair
Huidige functie: Systeem- netwerkbeheerder
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 50
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
Laptop: Ja
GSM: ja, htc legend
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur in 4 dagen
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Opleiding: HBO Ict & Business 1e jaar (bachelor)
Internetvergoeding: 16 euro
Reiskostenvergoeding: 15 euro
Land: NL
Regio: Noord Brabant
Reistijd: 10 min naar kantoor
Maand salaris (bruto): € 2300,-

Hier mag wel een zak geld bij. Die 50 vakantiedagen zijn lekker maar 2300 is toch wel echt aan de magere kant.

[Probub]

MrFX schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 10:27:
[...]


Hier mag wel een zak geld bij. Die 50 vakantiedagen zijn lekker maar 2300 is toch wel echt aan de magere kant.

klopt wel, ben ik mee bezig met mijn leidinggevende.... vandaar ook de studie e.d.
Maar idd dit is aan de krappe kant.

[Stoffel]

Unknown Alien schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 09:52:
[...]

Dat zijn toch enorm hoge inkomens. Bedoel modaal inkomen is 30 a 35Kp/j bruto. Met 5500 bruto p/m heb je ~35K netto p/j. Als ZZPer in de IT kan je ook wel op 7K p/m zitten, maar als je daar al je verzekeringen van betaald die je ook hebt als je in loondienst zit dan gaat er behoorlijk wat vanaf.

Welke dure verzekeringen heb je het dan allemaal over? Ik heb een beroeps- en bedrijfsaansprakelijkheidsverzekering, arbeidsongeschiktheidsverzekering en zakelijke rechtsbijstandsverzekering, en die kosten me alles bij elkaar ~200 euro per maand. Het enige dat ik dan kan nog kan bedenken dat ik nu niet heb en in loondienst wel zou hebben is een WW-uitkering, maarja, dat is het risico als je zelfstandig wil zijn. Je inkomen als ZZPer is zo variabel en van zoveel dingen afhankelijk dat je het toch niet zou kunnen verzekeren. 200 euro is nog geen 2% van mijn maandomzet, dus er blijft genoeg over om zelf een buffer te hebben voor de extra risico's die je loopt (ziektedagen e.d.).

[Anoniem: 296939]

Joepie: Opslag!
Bron: http://infoworld.com/t/sa...ise-mobile-developers-848

[nare man]

Unknown Alien schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 09:52:
[...]

Dat zijn toch enorm hoge inkomens. Bedoel modaal inkomen is 30 a 35Kp/j bruto. Met 5500 bruto p/m heb je ~35K netto p/j. Als ZZPer in de IT kan je ook wel op 7K p/m zitten, maar als je daar al je verzekeringen van betaald die je ook hebt als je in loondienst zit dan gaat er behoorlijk wat vanaf. Alles heeft een prijs. Ik verdien stuk minder, maar ik ben wel in mijn lunch pauze thuis 45min lang en heb dan de PS3 aan staan en ga 08:15 de deur uit. En 17:45 ben ik weer thuis. Dat vind ik ook veel waarde hebben.

Het is nog meer actually: van 5600 bruto per maand inclusief 90 euro onkostenvergoeding houd ik net iets minder dan 3.500 netto over. Dat is dus 42k netto per jaar en daar komt het vakantiegeld en de bonussen nog bij. Verzekeringen heb ik niet anders dan iedere andere werknemer, ik ben ook gewoon een loonslaaf. Ik betaal alleen wat meer pensioenpremie om ook een pensioen op te bouwen dat in lijn is met dat inkomen, maar verder niets.

Wat de werkdruk betreft: je kunt een hoop stress verminderen door dicht bij je werk te gaan wonen. Ik woon zelf ongeveer 5 minuten fietsen van mijn werk. Dat betekent dat ik om 08:10 kan opstaan, douchen en ontbijten, en om 09:00 op mijn werk kan zijn. Lunchen doe ik ook vaak thuis met mijn vriendin (2x5 minuten om heen en weer te rijden, en 30 minuten lunch). Ik kan om 18:15 thuis zijn als het niet zo druk is. Natuurlijk komt er wel eens een spoedklus bij: dan moet ik er 's avonds nog een uurtje of wat bij klussen, of een keer een zaterdag, als het echt af moet. Maar gemiddeld denk ik dat niet meer werk dan ~50 uur per week. Dat vind ik het ook wel waard gezien het salaris; in de IT zijn er ook mensen met (vervelende) bereikbaarheids- en storingsdiensten, en die verdienen een stuk minder.

[BlakHawk]

lmijnen schreef op maandag 07 februari 2011 @ 18:11:
Het topic is "wat verdient een ICTer gemiddeld"

Maar in de inleiding staat: "In dit topic kun je jouw salaris vergelijken met dat van andere Tweakers. Dit topic is specifiek bedoeld voor werknemers in fulltime loondienst in Nederland of Belgie."

Dus, aangezien ik mezelf (misschien wel onterecht) ook een beetje als tweaker zie, post ik mijn salaris hier ook. Beetje vergelijk met een andere business. Ik werk als verkeersvlieger.

Leeftijd:30
Opleiding(en):HTS Luchtvaarttechnologie, KLM Flight Academy
Certificaten: ATPL, SE VFR/IFR, ME IFR/VFR, RT
Werkervaring: 4
Werkgever: De blauwe Club
Huidige functie: Senior First Officer, Testpiloot
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 21 (let wel, ik heb een 4 dagen op/3 dagen af werkweek)
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering en 5,75% Jaarsalaris als eindejaarsuitkering
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto*: Nee
Werkweek: Wisselend aantal uren, 4 dagen op, 3 af
Pensioenregeling:Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: DIversen
Land: NL
Regio: Noord-Holland
Reiskostenvergoeding: 120 euro netto
Reistijd**: 15 min

Maand salaris (bruto): €5400

Let wel, 4 jaar geleden begonnen met een studieschuld van €130.000,- Maandelijkse kosten op dit moment €1100 netto (aflossing & rente)

Hmmm, vind dit wel erg tegenvallen moet ik zeggen... Mijn verwachting was dat dit stukken hoger lag (2x zoveel) en ik dacht dat die studieschuld voor de werkgever was als je de opleiding had afgerond...

matty___ schreef op maandag 07 februari 2011 @ 18:29:
Maar de fun factor van deze baan is volgens mij niet in geld uit te drukken

Daar heb je natuurlijk wel een sterk punt.

creator1988 schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 09:17:
Mweh, ik ken genoeg IT'ers die net zo oud zijn en bruto meer verdienen met een 9-5 baan. Hebben bovendien geen studieschuld van 130K.

Genoeg is misschien wat overdreven, maar ken er ook wel een paar. Die zijn zelfs nog een jaartje jonger...

Jeroen V schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 11:22:
Ik weet niet of je het in de gaten hebt, maar hij verdient zo'n 75K per jaar. Dat lijkt me eerlijk gezegd toch niet bepaald weinig, zeker niet als je bekijkt dat hij pas 4 jaar werkervaring heeft. Ik ben niet bekend met de 'pilotenmarkt' maar ik heb net gelezen dat het gemiddelde salaris van een piloot na 10 jaar is gestegen tot zo'n 100K. Het kan aan mij liggen, maar dat is echt heel veel geld.

Als je verder bedenkt dat een modaal inkomen iets meer dan 30K is, dan denk ik dat hij op zijn 30ste een ontzettend goed salaris heeft.

Eerlijk gezegd dacht ik ook dat het een stuk meer was...
Minimaal 10k per maand...

Maar goed, natuurlijk is het veel. Maar je moet heel je leven omgooien ervoor.
Een vriend van mij verdiende tijdens zijn stage op een baggerschip al 1000 euro per week, dan werk hij wel 6 weken op en 6 weken af. Maar het komt er op neer dat je als stagiair al een erg hoog salaris hebt.

Dan vind ik vliegenier toch heel erg tegen vallen.

demichel schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 10:51:
Ik dacht dat piloten toch een pak meer verdienden. Ze horen volgens mij ook een pak meer te verdienen, rekening houdende met de enorme verantwoordelijkheid die ze dragen. Ik sta versteld dat het salaris zo laag is, eerlijk gezegd.

Ik ook. Een goede ICT er komt er al aardig bij in de buurt...

lmijnen schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 11:38:
Zoals ook terecht door Jeroen V opgemerkt, het salaris groeit hard ieder jaar. Ik ga ieder jaar een trede omhoog. Daarnaast ben ik nog geen Captain, ik ben nu First Officer of in lekentaal de co-piloot.

Zou ik met 12 jaar werkervaring Captain zijn, dan zou ik met de huidige CAO ongeveer 10K bruto per maand verdienen.

Daarnaast is het niet alleen de verantwoordelijkheid. Je bent 24/7 piloot. D.w.z. dat je rekening moet houden met onder andere alcohol-gebruik: 24 uur voor een vlucht matig met alcohol, 10 uur ervoor geen druppel. Dus ik ben regelmatig de BOB
Verder moet je rekening houden met je slaapritme. Als ik er voor mijn werk om 2:30 op moet staan, dan moet ik de avonden ervoor ook al eerder naar bed, omdat je biologische klok het anders niet kan bijbenen en je de bewuste nacht niet in slaap kan komen.
Etc.

Kijk dat begint er meer op te lijken, dat is de verwachting die ik altijd had bij het begrip "piloot".
Maar de nadelen, tja dat is lastig. Dat moet je liggen.

Vliegen had me best leuk geleken en natuurlijk dat salaris ook, maar uiteindelijk durfde ik het toch niet aan. Ben meer van het 9-5, huisje boompje beestje

[nare man]

Waarom hakken mensen zo op het salaris van een vlieger ('valt zwaar tegen', 'ik had meer verwacht', 'op een baggerschip verdien je meer')? Hij is nog in opleiding en is nog maar 30, dus dan is 5400 een mooi salaris. Als hij meer ervaring heeft gaat hij 10+k trekken.

Ik vind het opvallend dat zodra er iemand post met een echt riant salaris, mensen zich meteen haasten om te benadrukken dat zij weliswaar minder verdienen, maar dat ze dat niet erg vinden 'omdat ze liever kiezen voor huisje-boompje-beestje'. Alsof ze zich moeten verontschuldigen voor het feit dat ze (veel) minder verdienen.

Waarom is dat toch? Rancune? Er zijn heel veel mensen die hard werken en die inderdaad geen 9-tot-5 leven hebben, maar is het wel eens in jullie opgekomen dat die mensen hun werk misschien wel gewoon heel erg leuk vinden? Geld is voor velen echt niet de primaire motivatie om voor een bepaald beroep te kiezen. De fun factor (het werk, de ervaring, de levensstijl, noem maar op) is veel belangrijker.

[ Voor 6% gewijzigd door nare man op 09-02-2011 12:06 ]

[BlakHawk]

nare man schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 12:00:
Waarom hakken mensen zo op het salaris van een vlieger ('valt zwaar tegen', 'ik had meer verwacht', 'op een baggerschip verdien je meer')? Hij is nog in opleiding en is nog maar 30, dus dan is 5400 een mooi salaris. Als hij meer ervaring heeft gaat hij 10+k trekken.

Ik vind het opvallend dat zodra er iemand post met een echt riant salaris, mensen zich meteen haasten om te benadrukken dat zij weliswaar minder verdienen, maar dat ze dat niet erg vinden 'omdat ze liever kiezen voor huisje-boompje-beestje'. Alsof ze zich moeten verontschuldigen voor het feit dat ze (veel) minder verdienen.

Waarom is dat toch? Rancune? Er zijn heel veel mensen die hard werken en die inderdaad geen 9-tot-5 leven hebben, maar is het wel eens in jullie opgekomen dat die mensen hun werk misschien wel gewoon heel erg leuk vinden? Geld is voor velen echt niet de primaire motivatie om voor een bepaald beroep te kiezen. De fun factor (het werk, de ervaring, de levensstijl, noem maar op) is veel belangrijker.

*ZUCHT*

Dat neemt toch niet weg dat de verwachting bij velen anders ligt.
Ik dacht echt dat een piloot vanaf 10k verdiende. Wat moet ik zeggen dan?
"oh ik dacht eigenlijk dat men minimaal 10k verdiende, maar ik vind 5400 wel heel erg meevallen"???

Dat het tegenvalt, wil niet zeggen dat het weinig is! Maar de verwachting lag veel hoger! Ik vind het salaris van de MP ook zwaar tegenvallen. Dat wil niet zeggen dat het weinig is. Maar in verhouding gewoon wel!

Nog steeds lijkt me het werk super gaaf. Alleen de werktijden inderdaad niet.... Tja, zo is het nu eenmaal. Dat staat los van het salaris...

[nare man]

Het is niet tegen jou persoonlijk gericht, het valt me gewoon op, ook de aanname dat mensen die veel verdienen het wel heel druk zullen hebben. Salaris en vrije tijd zijn niet altijd communicerende vaten.

[ Voor 51% gewijzigd door nare man op 09-02-2011 12:54 ]

[BlakHawk]

nare man schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 12:53:
Het is niet tegen jou persoonlijk gericht, het valt me gewoon op, ook de aanname dat mensen die veel verdienen het wel heel druk zullen hebben. Salaris en vrije tijd zijn niet altijd communicerende vaten.

Dat vatte ik het verkeerd op, sorry.
Vaak zijn het wel zaken die samen gaan.

[NLuna]

Ok, super geweldig allemaal ( nee niet sarcastisch ). Maar kunnen jullie niet even met elkaar een apart Piloten-topic openen?

[Anoniem: 391302]

Leeftijd: 27 jaar
Opleiding: MBO4 Systeem en netwerkbeheer
Werkervaring: 6 jaar
Werkgever: Groothandel
Huidige functie: IT projectleider & systeembeheer
Auto v/d zaak: Nee
Laptop: ja
Vakantiegeld: ja, 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: ja
GSM: Ja,€10 p/w
Internet vergoeding: Ja €25.- p/m
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: pensioenregeling, collectieve ziektekostenverzekering,
Werkweek: 32 uur (feitelijk 30.78 uur)
Land: Nederland
Regio: Zuid-oost
Reistijd: 30min
Rijskosten vergoeding: Tot 40 km p/d
Maand salaris(brutto): €2199

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 391302 op 09-02-2011 13:38 ]

[JUST_me]

nare man schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 12:00:
Waarom hakken mensen zo op het salaris van een vlieger ('valt zwaar tegen', 'ik had meer verwacht', 'op een baggerschip verdien je meer')? Hij is nog in opleiding en is nog maar 30, dus dan is 5400 een mooi salaris. Als hij meer ervaring heeft gaat hij 10+k trekken.

Waarom is dat toch? Rancune? Er zijn heel veel mensen die hard werken en die inderdaad geen 9-tot-5 leven hebben, maar is het wel eens in jullie opgekomen dat die mensen hun werk misschien wel gewoon heel erg leuk vinden? Geld is voor velen echt niet de primaire motivatie om voor een bepaald beroep te kiezen. De fun factor (het werk, de ervaring, de levensstijl, noem maar op) is veel belangrijker.

Ik ben niet in opleiding, ben volledig piloot. Moet alleen nog de promotie tot captain maken. Ik heb een ATPL (Air Transport Pilot License) brevet, het hoogste dat je kunt halen. Daarmee kan ik captain worden. Nu is het nog wachten tot ik aan de beurt ben. In de luchtvaart wordt gewerkt met een senioriteitslijst, een lijst waar iedere piloot op staat. Plaats is datum aanname. Je wordt gepromoveerd (na de benodigde opleiding) tot captain als je aan de beurt bent. En dat is weer afhankelijk van de expansie van de maatschappij.

[JUST_me]

k995 schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 08:47:
[...]

Mai moet je toch maar willen doen.

Als ik dat naar netto omzet hou je (belgie ) een 2900 over . Zonder problemen kan je 2000 netto verdienen in een andere job dus een 900 verschil waar je nog niet je schuld mee kan afbetalen. Je begint ook enkele jaren later te werken omdat die studies langer duren. Tegen je 36-37ste begin je dus meer te verdienen .

Klopt niet. Je kunt na de middelbare school direct door naar de piloten opleiding, die 2,5-3 jaar duurt. Ben je op je 21ste klaar. 1-2 jaar eerder wanneer je een master opleiding doet.

Met €900 kan je prima je schuld aflossen.

[stin]

NLuna schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 13:11:
Ok, super geweldig allemaal ( nee niet sarcastisch ). Maar kunnen jullie niet even met elkaar een apart Piloten-topic openen?

Beter een topic openen over het salaris van allerlei andere beroepstakken. Dit topic is natuurlijk ook interessant, maar in bepaalde sectoren verdien je meer/minder en dan heb je aan deze indicaties vrij weinig. Uiteraard is het ook interessant om eens te zien wat de verschillen zijn in andere landen. Wellicht dat er meer tweakers zijn die in een andere industrie werken maar wel in het buitenland. Ik werk op het moment niet, dus het heeft niet echt veel nut voor mij om het topic te openen.

[Unknown Alien]

Stoffel schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 11:00:
[...]


Welke dure verzekeringen heb je het dan allemaal over? Ik heb een beroeps- en bedrijfsaansprakelijkheidsverzekering, arbeidsongeschiktheidsverzekering en zakelijke rechtsbijstandsverzekering, en die kosten me alles bij elkaar ~200 euro per maand. Het enige dat ik dan kan nog kan bedenken dat ik nu niet heb en in loondienst wel zou hebben is een WW-uitkering, maarja, dat is het risico als je zelfstandig wil zijn. Je inkomen als ZZPer is zo variabel en van zoveel dingen afhankelijk dat je het toch niet zou kunnen verzekeren. 200 euro is nog geen 2% van mijn maandomzet, dus er blijft genoeg over om zelf een buffer te hebben voor de extra risico's die je loopt (ziektedagen e.d.).

Ik heb mij laten wijsmaken dat het erg duur is om jezelf te verzekeren als je geen werk meer hebt en toch een inkomen wilt hebben. €200 is idd niks.

Het is nog meer actually: van 5600 bruto per maand inclusief 90 euro onkostenvergoeding houd ik net iets minder dan 3.500 netto over. Dat is dus 42k netto per jaar en daar komt het vakantiegeld en de bonussen nog bij. Verzekeringen heb ik niet anders dan iedere andere werknemer, ik ben ook gewoon een loonslaaf. Ik betaal alleen wat meer pensioenpremie om ook een pensioen op te bouwen dat in lijn is met dat inkomen, maar verder niets.

Wat de werkdruk betreft: je kunt een hoop stress verminderen door dicht bij je werk te gaan wonen. Ik woon zelf ongeveer 5 minuten fietsen van mijn werk. Dat betekent dat ik om 08:10 kan opstaan, douchen en ontbijten, en om 09:00 op mijn werk kan zijn. Lunchen doe ik ook vaak thuis met mijn vriendin (2x5 minuten om heen en weer te rijden, en 30 minuten lunch). Ik kan om 18:15 thuis zijn als het niet zo druk is. Natuurlijk komt er wel eens een spoedklus bij: dan moet ik er 's avonds nog een uurtje of wat bij klussen, of een keer een zaterdag, als het echt af moet. Maar gemiddeld denk ik dat niet meer werk dan ~50 uur per week. Dat vind ik het ook wel waard gezien het salaris; in de IT zijn er ook mensen met (vervelende) bereikbaarheids- en storingsdiensten, en die verdienen een stuk minder.

Dan heb je het goed geregeld meerderheid van het NL volk doet het voor stuk minder inclusief ik zelf.

Ik vind het opvallend dat zodra er iemand post met een echt riant salaris, mensen zich meteen haasten om te benadrukken dat zij weliswaar minder verdienen, maar dat ze dat niet erg vinden 'omdat ze liever kiezen voor huisje-boompje-beestje'. Alsof ze zich moeten verontschuldigen voor het feit dat ze (veel) minder verdienen

Nergens voor nodig om je zelf te verontschuldigen. Altijd baas boven baas. ga me daar niet druk over maken. ik ben blij voor de mensen die het goed hebben.

[De_Bastaard]

quote: Huidige baan bij Getronics

Leeftijd: 26
Opleiding(en): MBO ICT Beheerder (Niveau 4) en HBO Information Management
Certificaten: Geen
Werkervaring: 0 jaar
Werkgever: Groot IT Bedrijf in NL
Huidige functie: 1e lijns help- / servicedesk

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: Nope
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto:
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja, werkgever betaald 50%
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: persoonsgebonden budget van pakweg 450e
Land: Nederland
Regio: Zuid Limburg
Reistijd: 20 min (auto)

Maand salaris nu (bruto): 1955

Nieuwe situatie:


Leeftijd: 26
Opleiding(en): MBO ICT Beheerder (Niveau 4) en HBO Information Management
Certificaten: Geen
Werkervaring: 1 jaar
Werkgever: Internationale beursgenoteerde ECM Vendor
Huidige functie: Support c.q. application management voor grote ECM pakketten (Autonomy WorkSite, OpenText e.d.).

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: Bonusregeling
Laptop: Ja
GSM: Ja (ook privegebruik, soort van FUP. Zolang het niet uit de hand loopt
Leaseauto:
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja, moet even uitzoeken hoe precies, erg goede regeling in elk geval.
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Behalve laptop/gsm niets.
Land: Nederland
Regio: Zuid Limburg
Reistijd: +- 30minuten

Maand salaris nu (bruto): 2200

Al met al een goede regeling, het werk wat ik ga doen is vele male interessanter als wat ik nu doe en het is een véél leuker bedrijf.

[nare man]

lmijnen schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 13:36:
[...]


Ik ben niet in opleiding, ben volledig piloot. Moet alleen nog de promotie tot captain maken. Ik heb een ATPL (Air Transport Pilot License) brevet, het hoogste dat je kunt halen. Daarmee kan ik captain worden. Nu is het nog wachten tot ik aan de beurt ben. In de luchtvaart wordt gewerkt met een senioriteitslijst, een lijst waar iedere piloot op staat. Plaats is datum aanname. Je wordt gepromoveerd (na de benodigde opleiding) tot captain als je aan de beurt bent. En dat is weer afhankelijk van de expansie van de maatschappij.

OK, excuus, dan had ik niet goed gelezen

Erg lezenswaardig trouwens allemaal. Dank daarvoor!

[McVirusS]

Unknown Alien schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 13:52:
[...]

Ik heb mij laten wijsmaken dat het erg duur is om jezelf te verzekeren als je geen werk meer hebt en toch een inkomen wilt hebben. €200 is idd niks.

Voor die €200 heb je ook niet je volledige inkomen verzekerd bij arbeidsongeschiktheid, als dat wel zo is heb je of een extreem lange wachttijd (denk aan 6 maanden of langer) of niet beroepsgeschiktheid of extreem hoog arbeidsongeschiktheidspercentage (of combinatie).

Ik betaal voor mijn AOV ongeveer €180 per maand voor ~45k jaarsalaris, 2 maanden wachttijd, beroepsgeschiktheid en niet extreem hoog arbeidsongeschiktheidspercentage. Ben 28 jarige freelance (ZZP) programmeur.

Beetje offtopic maar wel netjes om even te nuanceren. Om 10k per maand te verzekeren gaat je premie aardig hard omhoog . ICT is wel gunstige branche om AOV af te sluiten, voor banen in de bouw zal het wel redelijk onbetaalbaar zijn .

[Stoffel]

Ik heb inderdaad een wachttijd van 6 maanden met een uitkering van 40k (op ~120k jaarlijkse omzet nu). Een half jaar kan ik zelf wel overbruggen als ik geen inkomen meer zou hebben. Die 40k is bovenmodaal, waarbij mijn vriendin ook nog werkt. Met ons gecombineerde inkomen zouden we als ik arbeidsongeschikt raak prima moeten kunnen leven, hell er zijn zat mensen die het met minder doen.

Het is een verzekering voor een absoluut noodgeval, want zoals je zegt, de kans dat je als softwareontwikkelaar arbeidsongeschikt raakt is niet zo groot. RSI is nog wel het meest reële risico. Mocht dat gebeuren dan vergaat de wereld voor ons dus niet, maar voor de rest wil ik er gewoon niet teveel kosten aan hebben.

Overigens kost de AOV alleen €127,- per maand.

[ Voor 3% gewijzigd door Stoffel op 09-02-2011 15:48 ]

[maxoss]

lmijnen schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 13:36:
[...]


Ik ben niet in opleiding, ben volledig piloot. Moet alleen nog de promotie tot captain maken. Ik heb een ATPL (Air Transport Pilot License) brevet, het hoogste dat je kunt halen. Daarmee kan ik captain worden. Nu is het nog wachten tot ik aan de beurt ben. In de luchtvaart wordt gewerkt met een senioriteitslijst, een lijst waar iedere piloot op staat. Plaats is datum aanname. Je wordt gepromoveerd (na de benodigde opleiding) tot captain als je aan de beurt bent. En dat is weer afhankelijk van de expansie van de maatschappij.

Ik neem aan dat het verschil tussen het salaris van Senior First Officer op bijvoorbeeld een 737 en een 747 ook nog behoorlijk uitmaakt toch?

[sverzijl]

Stoffel schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 15:42:
Ik heb inderdaad een wachttijd van 6 maanden met een uitkering van 40k (op ~120k jaarlijkse omzet nu). Overigens kost de AOV alleen €127,- per maand.

McVirusS schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 15:34:
Ik betaal voor mijn AOV ongeveer €180 per maand voor ~45k jaarsalaris, 2 maanden wachttijd. Ben 28 jarige freelance (ZZP) programmeur.

Hm, ik moet zo te zien mijn AOV maar eens gaan herzien. Betaal inmiddels bijna 400/maand (55K / 1 maand wachttijd, bij uitkering jaarlijks 2% indexatie). Ben dan wel een 10 jr ouder, maar zo groot zou het verschil toch niet mogen zijn lijkt me? Daarnaast kan de wachttijd nu ook wel naar een jaar.

[qadn]

Nou ja, een wachttijd van een maand t.o.v. een half jaar is wel een groot verschil voor de verzekeraar in de kans dat hij moet uitbetalen he?

[t_captain]

Unknown Alien schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 13:52:
[...]

Ik heb mij laten wijsmaken dat het erg duur is om jezelf te verzekeren als je geen werk meer hebt en toch een inkomen wilt hebben. €200 is idd niks.


[...]

Voor het goede begrip: een AOV dekt arbeidsongeschiktheid, geen werkloosheid. Werkloosheid is een onverzekerbaar risico voor ZZP-ers en dien je zelf te reserveren door in je kostenberekening uit te gaan van een realistisch aantal uren "op de bank". Je kunt nu eenmaal niet het uitblijven van omzet verzekeren.

[ejbrul]

Leeftijd: 26 jaar
Opleiding: MBO4 ict-beheerder
Certificaten: MCDST, MCSA, MCTS, MCITP:Server Admin, MCITP: Enterprise Admin, CCNA 1 t/m 3, Itil Foundation v3
Werkervaring: 3 jaar
Werkgever: onderdeel van Adecco
Huidige functie: medior supportmedewerker & remote en onsite systeembeheer (officieel medior supportmederwerker)
Auto v/d zaak: Ja
Laptop: nee
Vakantiegeld: ja, 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Ja nokia e71
Internet vergoeding: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: collectieve ziektekostenverzekering,
Werkweek: 40 uur
Land: Nederland
Regio: Apeldoorn
Reistijd: 15min
Rijskosten vergoeding: geen
Maand salaris(brutto): €2100

Volgens mij zit ik onder de norm, maar kan het verkeerd hebben. Mag wel een nieuwe auto bestellen ( Ibiza, polo, enz.), maar denk dat ik elders misschien meer kan verdienen.

[sverzijl]

qadn schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 21:44:
Nou ja, een wachttijd van een maand t.o.v. een half jaar is wel een groot verschil voor de verzekeraar in de kans dat hij moet uitbetalen he?

Dat zou je denken he? Scheelt echter maar een paar tientjes per maand in premie (zie online rekenmodule van centraal beheer bijv). Verklaart dus niet een factor >2. Nee het grote verschil is toch het verschil in leeftijd. 10jr ouder is bijna factor 2 duurder.
Maar goed gaat nu wel erg offtopic worden.

[Jeroen V]

ejbrul schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 22:25:
Volgens mij zit ik onder de norm, maar kan het verkeerd hebben. Mag wel een nieuwe auto bestellen ( Ibiza, polo, enz.), maar denk dat ik elders misschien meer kan verdienen.

Ik denk dat je dat verkeerd ziet Het gemiddelde startsalaris voor een MBO-er zit op zo'n 1550 euro, je hebt pas drie jaar werkervaring dus dan klinkt 2100 en een leaseauto helemaal niet verkeerd....

[ejbrul]

Jeroen V schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 10:10:
[...]


Ik denk dat je dat verkeerd ziet Het gemiddelde startsalaris voor een MBO-er zit op zo'n 1550 euro, je hebt pas drie jaar werkervaring dus dan klinkt 2100 en een leaseauto helemaal niet verkeerd....

Dat is goed om te weten Ik had mijn CV al op monsterboard gezet... En zat te twijfelen of ik wel een nieuwe auto moest bestellen. Er zit namelijk een boete clausule aan vast waarin staat vermeld dat als ik na ontvangst van de auto binnen anderhalf jaar uit dienst ga ik een gedeelte van het lease bedrag moet betalen. Dit houdt eigenlijk in dat ik indien ik een nieuwe auto bestel ik nog twee jaar bij het bedrijf zit (met waarschijnlijk hetzelfde salaris).

Bedankt voor de reactie! Dit helpt mij bij een keuze maken

[Tylen]

ejbrul schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 10:23:
[...]


Dat is goed om te weten Ik had mijn CV al op monsterboard gezet... En zat te twijfelen of ik wel een nieuwe auto moest bestellen. Er zit namelijk een boete clausule aan vast waarin staat vermeld dat als ik na ontvangst van de auto binnen anderhalf jaar uit dienst ga ik een gedeelte van het lease bedrag moet betalen. Dit houdt eigenlijk in dat ik indien ik een nieuwe auto bestel ik nog twee jaar bij het bedrijf zit (met waarschijnlijk hetzelfde salaris).

Bedankt voor de reactie! Dit helpt mij bij een keuze maken

Nouja ik vind wel dat je een beetje laag zit. Je hebt misschien wel maar 3 jaar werkervaring. Maar wel lekker veel certificaten. Ik zou sowieso eens rond solliciteren en kijken wat de markt je kan bieden. Dan kan je daarna altidj nog beslissen om te blijven en dan een auto te bestellen. Vaak kan je ook je leaseauto meenemen naar een nieuwe werkgever.

[Bonsaiboom]

sverzijl schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 09:30:
[...]

Dat zou je denken he? Scheelt echter maar een paar tientjes per maand in premie (zie online rekenmodule van centraal beheer bijv). Verklaart dus niet een factor >2. Nee het grote verschil is toch het verschil in leeftijd. 10jr ouder is bijna factor 2 duurder.
Maar goed gaat nu wel erg offtopic worden.

Voor AOV en perikelen hebben we ook het freelancers topic.

[Anoniem: 395616]

Leeftijd: 23
Opleiding(en): WO Information Management (MSc.)
Certificaten: OCUP UML Foundation + Intermediate, bezig met MCTS Development
Werkervaring: 3 jaar (laatste anderhalf jaar ongeveer fulltime)
Werkgever: Kleine/middelgrote detacheerder
Huidige functie: Jr. Software Engineer
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Ja, budget van €500 per maand excl. brandstof
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja, weet niet precies de details
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Spaarloonregeling
Land: Nederland
Regio: Overal, met name randstad
Reistijd: Verschilt per klant, op dit moment enkele reis 30 minuten

Maand salaris nu (bruto): €2500,-

Is dit marktconform denken jullie? En uit pure interesse, is het verstandig om als WO'er je carrière te beginnen als software engineer of is het raadzamer om een management-trainee traject te volgen of consultancy? Op dit moment heb ik zelf een voorkeur voor ontwikkeling.

[Woy]

ejbrul schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 10:23:
[...]
Er zit namelijk een boete clausule aan vast waarin staat vermeld dat als ik na ontvangst van de auto binnen anderhalf jaar uit dienst ga ik een gedeelte van het lease bedrag moet betalen.

Geld die boete regeling ook als je binnen je lease-budget blijft? Dan zou ik persoonlijk niet snel accepteren. Het is toch van de zotte dat je werkgever het risico van het gebruik van een middel om je werk te doen, afschuift op de werknemer.

Als je bewust een duurdere auto dan je budget kiest, en je bent verantwoordelijk voor die overschrijding, dan is het natuurlijk een ander verhaal

[JJ Le Funk]

Tylen schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 10:35:
[...]
Vaak kan je ook je leaseauto meenemen naar een nieuwe werkgever.

Buiten de detachering is dat erg ongebruikelijk. Je kan je ook tegen de afkoopsom verzekeren voor pak m beet een tientje per maand.

[HawVer]

Anoniem: 395616 schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 13:08:
Leeftijd: 23
Opleiding(en): WO Information Management (MSc.)
Certificaten: OCUP UML Foundation + Intermediate, bezig met MCTS Development
Werkervaring: 3 jaar (laatste anderhalf jaar ongeveer fulltime)
Werkgever: Kleine/middelgrote detacheerder
Huidige functie: Jr. Software Engineer
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Ja, budget van €500 per maand excl. brandstof
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja, weet niet precies de details
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Spaarloonregeling
Land: Nederland
Regio: Overal, met name randstad
Reistijd: Verschilt per klant, op dit moment enkele reis 30 minuten

Maand salaris nu (bruto): €2500,-

Is dit marktconform denken jullie?

Voor mijn gevoel is dit aan de lage kant. Maar aangezien je voor een detacheerder werkt, maken jullie geen gebruik van loonschalen? En hebben jullie ook een beloningsregel voor het aantal cursussen/certificaten dat je gevolgd hebt?

En uit pure interesse, is het verstandig om als WO'er je carrière te beginnen als software engineer of is het raadzamer om een management-trainee traject te volgen of consultancy? Op dit moment heb ik zelf een voorkeur voor ontwikkeling.

Werkplezier is belangrijker dan een hoog salaris. Wij kunnen je wel advies geven, maar je zult zelf de keuze moeten maken of je het management in wilt of dat je ontwikkelaar wilt blijven.

[Jeroen V]

ejbrul schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 10:23:
[...]


Dat is goed om te weten Ik had mijn CV al op monsterboard gezet... En zat te twijfelen of ik wel een nieuwe auto moest bestellen. Er zit namelijk een boete clausule aan vast waarin staat vermeld dat als ik na ontvangst van de auto binnen anderhalf jaar uit dienst ga ik een gedeelte van het lease bedrag moet betalen. Dit houdt eigenlijk in dat ik indien ik een nieuwe auto bestel ik nog twee jaar bij het bedrijf zit (met waarschijnlijk hetzelfde salaris).

Bedankt voor de reactie! Dit helpt mij bij een keuze maken

Bepaal aub niet je keuze op basis van mijn reactie! Als je puur naar de specs kijkt, dan is het helemaal zo slecht nog niet. Maar (en dat heb ik al redelijk vaak in dit topic gezegd) ik kan totaal niet beoordelen op basis van die specs of jij misschien veel meer waard bent.

Het kan sowieso nooit kwaad om goed om je heen te kijken, wie weet wat je tegenkomt. En het kan ook helemaal geen kwaad om een sollicitatiegesprek bij een bedrijf aan te vragen; de ervaring is erg goed en je krijgt ook inzicht wat een ander bedrijf denkt wat je waard bent. (een gesprekje van een uurtje geeft veel meer inzicht dat een lijstje met specs op een forum )

Dus gewoon lekker je CV laten staan, en mocht een werkgever een interessant aanbod doen, dan zou je tegen die tijd altijd kunnen vragen in hoeverre ze je tegemoet willen komen in de kosten om van je leaseauto af te komen.

[ejbrul]

Woy schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 13:12:
[...]

Geld die boete regeling ook als je binnen je lease-budget blijft? Dan zou ik persoonlijk niet snel accepteren. Het is toch van de zotte dat je werkgever het risico van het gebruik van een middel om je werk te doen, afschuift op de werknemer.

Als je bewust een duurdere auto dan je budget kiest, en je bent verantwoordelijk voor die overschrijding, dan is het natuurlijk een ander verhaal

De boete regeling geldt helaas ook als ik binnen het budget blijf... Ik kan eronderuit komen door een auto uit de pool te kiezen, maar dan heb ik natuurlijk maar een beperkte keuze

[ejbrul]

Jeroen V schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 13:24:
[...]


Bepaal aub niet je keuze op basis van mijn reactie! Als je puur naar de specs kijkt, dan is het helemaal zo slecht nog niet. Maar (en dat heb ik al redelijk vaak in dit topic gezegd) ik kan totaal niet beoordelen op basis van die specs of jij misschien veel meer waard bent.

Het kan sowieso nooit kwaad om goed om je heen te kijken, wie weet wat je tegenkomt. En het kan ook helemaal geen kwaad om een sollicitatiegesprek bij een bedrijf aan te vragen; de ervaring is erg goed en je krijgt ook inzicht wat een ander bedrijf denkt wat je waard bent. (een gesprekje van een uurtje geeft veel meer inzicht dat een lijstje met specs op een forum )

Dus gewoon lekker je CV laten staan, en mocht een werkgever een interessant aanbod doen, dan zou je tegen die tijd altijd kunnen vragen in hoeverre ze je tegemoet willen komen in de kosten om van je leaseauto af te komen.

Ik laat mijn beslissing niet van jou reactie afhangen hoor Het is echter wel fijn als er mensen over spreken die objectief zijn en geen directe bekenden e.d.

[MrFl0ppY]

HawVer schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 13:20:
[...]

Voor mijn gevoel is dit aan de lage kant. Maar aangezien je voor een detacheerder werkt, maken jullie geen gebruik van loonschalen? En hebben jullie ook een beloningsregel voor het aantal cursussen/certificaten dat je gevolgd hebt?

...

Ik vind het anders een prima salaris voor een WO'er van 23 jaar. Zeker gezien hij er ook nog een leaseauto naast heeft. Niets te klagen hoor.

Voor de rest moet je doen wat je leuk vind. Als jij op dit moment wil ontwikkelen moet je dan gewoon doen, als je over 5 jaar denkt nu wil ik iets is daar nog genoeg tijd voor.

[HawVer]

MrFl0ppY schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 13:55:
[...]


Ik vind het anders een prima salaris voor een WO'er van 23 jaar. Zeker gezien hij er ook nog een leaseauto naast heeft. Niets te klagen hoor.

Met leaseauto is het idd wel ok. Had dat niet gezien. Maar houd ook rekening met de drie jaar werkervaring. Mag dat ook wat meer meetellen. Ervaring > Leeftijd imho.

[Rmg]

Woy schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 13:12:
[...]

Geld die boete regeling ook als je binnen je lease-budget blijft? Dan zou ik persoonlijk niet snel accepteren. Het is toch van de zotte dat je werkgever het risico van het gebruik van een middel om je werk te doen, afschuift op de werknemer.

Als je bewust een duurdere auto dan je budget kiest, en je bent verantwoordelijk voor die overschrijding, dan is het natuurlijk een ander verhaal

Mja vaak is er ook een alternatief in de vorm van een mobiliteitsbudget he

Bij ons is dat zo, of je neemt een leaseauto en rijdt dus in een nieuwe auto met mooi wat prive kilometers, zo goed als nul onderhouds kosten, maar ga je buiten budget zit je er wel aan vast. (officieel binnen budget ook, in de praktijk is dat minder een probleem dacht ik)

of je neemt een (riant) mobiliteits budget, wat eigenlijk gewoon je leasebedrag extra op je salaris is, en regelt zelf vervoer, danwel ov danwel eigen auto

[Xavier]

Leeftijd: 27 jaar
Opleiding: HBO Informatica
Certificaten: CCNA, Prince2,
Werkervaring: 3 jaar
Werkgever: Semi ambtenaar
Huidige functie: Jr. Projectleider ICT
Auto v/d zaak: Nee
Laptop: Nee
Vakantiegeld: ja, 8%
Vakantiedagen: 38
13/14e maand of winstuitkering: nee, denk een 4% ofzo
GSM: Nee. Ik wil niet met een mobiel lopen waardoor ik altijd bereikbaar ben. Mag wel en mag kiezen wat ik wil.
Internet vergoeding: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: collectieve ziektekostenverzekering, pensioenregelijk, Flexibel Arbeidsvoorwaarden, veel korting op sportschool/sporten, Cursussen zijn gratis en als je het enigzins kan verantwoorden mag je gaan. Flexibele tijden om te beginnen als je maar tussen 6:00 en 9:30 begint. 20% van de tijd is het nieuwe werken mogelijk
Werkweek: 40 uur
Land: Nederland
Reistijd: 40min
Rijskosten vergoeding: 219,- per maand
Maand salaris(brutto): €2500

Begonnen als JR applicatiebeheerder SharePoint, na een 1,5 jaar doorgegroeid naar JR. Projectleider.

[Jeroen V]

Anoniem: 395616 schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 13:08:
Werkervaring: 3 jaar (laatste anderhalf jaar ongeveer fulltime)

Ongeveer fulltime?? Uhmmm..... gewoon parttime dus? Zeg gewoon hoeveel jaar je aan relevante werkervaring hebt.

Maar goed, laten we uitgaan van 1 jaar relevante fulltime werkervaring, dan zijn je arbeidsvoorwaarden marktconform, niets mis mee.

[Boedha]

Werk niet in de ICT maar misschien wel leuk wat er in de andere branches wordt verdient.

Leeftijd: 36
Opleiding(en): MTS AOT (Algemene Operationele Techniek) ofwel procesoperator
Certificaten: -
Werkervaring: 12 jaar
Werkgever: SNC Shell Nederland Chemie
Huidige functie: Hoofd operator

Vakantiegeld: ja 1x bruto maandsalaris
Vakantiedagen: 24 + extra dagen indien er op een feestdag moet worden gewerkt.
13/14e maand of winstuitkering: ja 13 maand 1x bruto maandsalaris + winstuitkering gemiddeld 1,5 a 2x bruto
maandsalaris afhankelijk van eigen presteren + prestatie van Shell
Laptop: nee
GSM: nee
Leaseauto*: nee
Werkweek: gemiddeld 33,6 uur, volcontinu 5 ploegen (6 dagen werken, 4 dagen weekend)
Pensioenregeling: ja, eindloonregeling (2% van je bruto maandsalaris inleg, rest Shell)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Brandstof korting, reiskosten +/- 300 euro netto per maand, collectieve verzekeringen, Shell aandelen plan (15% korting).
Land: Nederland
Regio: Brabant
Reistijd**: 35 min

Maand salaris (bruto): €3400 exclusief 30% ploegentoeslag (€ 4420 inclusief)

[KillaZ]

Boedha schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 16:40:
Werk niet in de ICT maar misschien wel leuk wat er in de andere branches wordt verdient.

Kunnen we dan niet gewoon een extra topic openen ?

[conara]

KillaZ schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 16:45:
[...]


Kunnen we dan niet gewoon een extra topic openen ?

Dat vind ik zeker geen slecht idee. Ook al is het forum IT gerelateerd, er zijn uiteraard ook mensen die niet in de IT werken. Ik denk zelf dat ook redelijk veel mensen in de technische sector werken.

[Flyduck]

Boedha schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 16:40:

13/14e maand of winstuitkering: ja 13 maand 1x bruto maandsalaris + winstuitkering gemiddeld 1,5 a 2x bruto
maandsalaris afhankelijk van eigen presteren + prestatie van Shell

Dat is nog eens lekker het jaar uit gaan

[KillaZ]

2boris schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 16:55:
[...]


Dat vind ik zeker geen slecht idee. Ook al is het forum IT gerelateerd, er zijn uiteraard ook mensen die niet in de IT werken. Ik denk zelf dat ook redelijk veel mensen in de technische sector werken.

Done ;)

[Rukapul]

En omdat dit topic uit z'n krachten groeit er het allemaal niet zo nauw genomen hoeft te worden gaat deze dicht en gaan we in Wat verdient de GOT'er gemiddeld? verder.