[Algemeen] nVidia Nieuwdiscussie Topic - Deel 46

[Biff]

Edmin schreef op dinsdag 13 april 2010 @ 13:23:
Kleine correctie: effektiviteitsverbetering.

Efficiency kun je pas vergelijken las je de twee generaties tegenover elkaar zet in een formule waar je ook enegieverbruik en/of die-size in verwerkt.

Wel als je het over energieefficientie of het efficiente gebruik van oppervlakte hebt. Maar het gaat hier om de vergelijking van de efficientie van 2 verschillende GPU kernen in het uitvoeren van een bepaalde taak.

[Edmin]

Wikipedia: Efficiëntie en effectiviteit

Maar goed, tot zover de discussie over semantiek

[Biff]

Astennu schreef op dinsdag 13 april 2010 @ 13:52:
[...]
Het is gewoon een voordeel van met nVidia kaarten dat ze makkelijker te programmeren zijn (door hun 1D shaders)

Maar daarom moet je dit soort tests wel met een korreltje zout nemen. En het is helemaal afhankelijk van de software developers hoe goed de support voor bepaalde kaarten wordt. Net als met games moet je afhankelijk van die resultaten een keuze maken. Maar qua GPGPU staat nVidia momenteel wel op nr1 en dat is dan ook vooral te danken aan de marketing en programma's zoals tesla. ATi investeert daar nog te weinig in.

Niet zozeer marketing, alswel de scalar architectuur van Nvidia vs de afhankelijkheid die ATI heeft van het gebruik van gevectoriseerde code. Normale CPU code is vrij eenvoudig te porteren naar Nvidia, en het gebruik van loops die verschillende variabelen gebruiken met onderlinge afhankelijkheden heeft relatief weinig invloed op de snelheid. Om de ATI hardware efficient te gebruiken moet je veel algorithmes herschrijven om expliciet gebruik te maken van de mogelijkheid om meerdere instructies parallel uit te voeren op een blok data zonder afhankelijkheden.

[Verwijderd]

anathema schreef op dinsdag 13 april 2010 @ 11:15:
[...]

Misschien wel, maar dan is het toch alsnog mooi dat de GTX480 goed presteert met toekomstgerichte features. Niet iedereen doet elk jaar een upgrade. Misschien dat toekomstige games veel meer op tesselation steunen en minder op texture power etc.

Ik vind de GTX480 op zich teleurstellend voor dit moment, zeker met de prijzen die ik voorbij zie komen, maar met de toekomstgerichtheid lijkt het wel vrij goed te zitten. Das wel es anders geweest bij nvidia (zie X1900XT versus 7900GTX performance in huidige games).

Tja daar heb je gelijk in, maar mensen die vaker upgraden zijn imo toegewezen op ati's aanbod, dat is op korte termijn goedkoper, zeker als de zomer nieuwe kaarten brengt.

Ik vind ~600 euro te veel voor alleen een videokaart en die paar extra frames, ~300 euro is toch wel de grens.

[Xenomorphh]

En ja hoor Fudzilla is weer bezig

http://www.fudzilla.com/content/view/18454/40/

Natuurlijk farcry 2 en metro 2033.

[ArgantosNL]

krijg het gevoel dat het een pro Nv site is

[Jejking]

Met een schuine blik op het andere nieuws van de afgelopen tijd van Fudzilla, waarom verbaast dit me niet?

[Verwijderd]

Xenomorphh schreef op woensdag 14 april 2010 @ 16:21:
En ja hoor Fudzilla is weer bezig

http://www.fudzilla.com/content/view/18454/40/

Natuurlijk farcry 2 en metro 2033.

Ja, komt een beetje knullig over om net die twee games eruit te pikken...
Gelukkig waren ze bij de [sarcasme mode on]uiterst goed uitgewerkte[/sarcasme mode off] review van de GTX480 wel enigsinds kritisch, al overdreven ze de procentuele winst t.o.v. de 5870 wel behoorlijk.
- http://www.fudzilla.com/content/view/18242/40/1/8/

[SuperNull]

Goede post, lightdestroyer

lightdestroyer schreef op dinsdag 13 april 2010 @ 12:34:
Idem voor games, het potentieel zit er maar niemand kan garanderen dat het ooit zal gebruikt worden. Elke ontwikkelaar van dx11 games had al een half jaar ATI hardware ter beschikking dus waarom plots je game optimaliseren naar hardware die nog steeds niet vrij te koop is aan "normale"/niet high-end prijzen..

De vertraging komt gewoon omdat mensen nog zo aan XP vast blijven klampen. Er zijn nogsteeds veel meer XP bakken dan Vista en 7 bij elkaar opgetelt. De beslissing om niet te veel aandacht aan DX11 te besteden is dan snel gemaakt.
Er komt natuurlijk een tijd dat XP dood is en zelfs ranzige onboard video chips prima met OpenCL kunnen helpen.
De markt is alleen wat traag. Trager dan nVidia lief is ieg. Hun nieuwe product is letterlijk te modern voor de massa (en een die-shrink te vroeg voor massaproductie).

[SG]

Goeie post? D'r zit veel eigen persoonlijke mening in. Uiteraard is het kip ei probleem iets wat onvermijdelijk is. Maar de migratie rate is juist goed voor DX11 en win7 + bestaande vista aandeel. Dus kip met zijn ei zijn lekke rop gang.
Mijn mening. AMD bied al een full range aan. Dit doet het aan zwellen van de DX11 target juist goed. Zijn al miljoenen van verkocht waarvan een deel toch al aan Vista of Win7 zit. Tov de massa is dit uiteraard nog klein. Maar toch al interresant genoeg. Voor competerende Gamedev's om zich tov van andere games door gebruik te maken van die nieuwe features zich beter te onderscheiden. Dev's willen zich graag onderschieden tov de rest met top GFX. Dus d'r is een tresshold wanneer dev overgaan tot optionele support voor nextgen API.
Het is niet meer wachten op die eerste schaap over de dam. Dat is al lang gebeurd. Het is grof gezien zoiets als 1: 10. Zeg maar de meeste triple A dev's, die zijn sneller geneigd nieuwe tech optioneel te ondersteunen vs de kloontjes die eerder puur voor mainstream support gaan.

Met m'n DX11 game bak speel ik al 3 DX11 ondersteunende titels. Dat houd in er zijn al 3 titels die ik leuk vind uit de beschikbare titles.

Nu is het zo dat DX10 en DX11 ook vooral het code path veel schoner en efficenter is.
Dus die DX9 device cap fiasco code path met LPLP calls dropt men liever gisteren al.
Nu is het dus ook al zo dat de eerste devs die DX9 droppen, ook al opduiken. Op dat gebied de eerste schaap. Just Cause 2.

D'r zal altijd een balans blijven tussen dev's die zich op mainstream richten en devs die hoge ogen willen gooien met de nieuwste features van af een bepaald omslag punt wanneer er iets aan target markt is.


EDIT reactie op ergens hier onder.
De meeste DX11 titels zijn Crossplatform en dus ook op consoles. Big titles hebben de funding om eens flink native te porten en er iets PC specifieks van te maken. Want GFX opschroeven beinvloed gameplay marginaal. Dus kunnen ze zich uit leven. En daarmee de potentie om te onderschijden van de rest. Is het een bighit en een must have dan kunnen top games juist upgraden zwaar stimuleren.
Die flash web gamers op officebakken dat zeer grote PC mark aandeel daar rchten deze bighit totaal niet op.

[ Voor 15% gewijzigd door SG op 15-04-2010 19:02 . Reden: Wat Polish, ractie op hier ergens onder. ]

[ArgantosNL]

en dat is een goede keuze geweest. De game draai goed op mijn bak settings op very high geen AA of AF maar ziet er nogsteeds geweldig uit. met vSync zit ik op 60 FPS zonder gramedrops.

tijd dat meer devs naar deze manier van werken overstappen.

BTW op steam heeft nu 38.6% ongeveer nog XP dus DX10 moet geen echt probleem meer zijn.
veel gamers en ITers zitten thuis nu al met vista of win7.

zal nog een paar jaar duren voordat je in de zakelijke wereld win7 veel gaat zien.

[lightdestroyer]

SG schreef op donderdag 15 april 2010 @ 07:54:
Goeie post? D'r zit veel eigen persoonlijke mening in.

Ga ik alles behalve ontkennen

SG schreef op donderdag 15 april 2010 @ 07:54:
D'r zal altijd een balans blijven tussen dev's die zich op mainstream richten en devs die hoge ogen willen gooien met de nieuwste features van af een bepaald omslag punt wanneer er iets aan target markt is.

Mainstream én multiplatform, onderschat dat niet. Momenteel worden consoles meer en meer een belangrijke afzetmarkt die vele ontwikkelaars niet willen missen. En ja als je voor console een game schrijft zal het dus uit nature een geoptimaliseerde dx9 game zijn.
Pas als ze veel moeite willen doen komt er een extra dx10(.1) of dx11 path bij. Veel kosten waarop ze dan maar kunnen hopen dat het zich terugbetaald..
En dit in tijden dat het ontwikkelen van games steeds meer in grote/ door management geleide bedrijven gedaan wordt. Geloof me maar dat ik hier uit ervaring neerschrijf, een schoner efficientere code zegt een manager niets als hij hiervoor meer geld moet uitgeven

ArgantosNL schreef op donderdag 15 april 2010 @ 09:10:
BTW op steam heeft nu 38.6% ongeveer nog XP dus DX10 moet geen echt probleem meer zijn.
veel gamers en ITers zitten thuis nu al met vista of win7.

Eigenlijk zou ik liever cijfers zien van dx10+ compatibiliteit; dus zowel een Vista of Windows7 OS als een dx10+ grafische kaart.
Wij denken hier allemaal dat tegenwoordig iedereen een recente kaart heeft, maar er zijn enorm veel mensen die nog met een intel igp rondlopen of de ati 1xxx reeks of de nVidia 7xxx reeks. Ok die kaarten worden onderhand wel vervangen maar ze blijven gebruikt worden. Waarom ook niet, die kaarten stoppen echt niet met werken als ik er windows7 op installeer

Maar ik ben het wel volledig mee eens dat een spel die zich naar high-end grafics richt en dit als verkoopspunt aanhaalt zich echt wel op dx9 kan droppen en toch succesvol zijn. Genoeg dx9 games voor de mensen met een verouderde pc

On topic maar weer:

Guru3D: NVIDIA System Tools 6.06 out for grabs

Nooit veel gebruikt maar je weet maar nooit als iemand direct zijn nieuwe GTX4x0 kaart wil overklokken

[Verwijderd]

Xenomorphh schreef op woensdag 14 april 2010 @ 16:21:
En ja hoor Fudzilla is weer bezig

http://www.fudzilla.com/content/view/18454/40/

Natuurlijk farcry 2 en metro 2033.

Toch wel een mooie verbetering in fc 2en metro kan beter, maar dat zal nog wel komen met drivers want
hier valt nog genoeg bij goed te maken.

[Edmin]

Ik hoop toch zeker dat het driverteam geen enkele aandacht schenkt aan fc2 performance, maar ik vrees dat dat toch gebeurt. Niemand speelt nog fc2, maar het wordt nog wel gebruikt in benches. Dat is leuk voor de reviewscore, maar ruk voor de consument.

[ Voor 0% gewijzigd door Edmin op 15-04-2010 10:11 . Reden: WTF d/t fout. ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 15 april 2010 @ 09:35:
[...]

Toch wel een mooie verbetering in fc 2en metro kan beter, maar dat zal nog wel komen met drivers want
hier valt nog genoeg bij goed te maken.

ik zou niet te veel verwachten

[Darkasantion]

AfterBurner 1.6.0 Beta 4

Nu ook met GTX480 overvolt functie! Wie durft het aan ?

[Jejking]

Ik zou daar echt alleen maar over nadenken als je:

- doof bent/wilt worden van een fan op 100%.
- een watergekoelde GTX400-derivaat hebt.

[lightdestroyer]

Darkasantion schreef op donderdag 15 april 2010 @ 15:24:

AfterBurner 1.6.0 Beta 4

Nu ook met GTX480 overvolt functie! Wie durft het aan ?

Je kan ook proberen te under-volten
Ik geloof dat ze de voltage standaard hoger hebben gezet dan initieel gepland? Zodoende als je een goede core hebt kan je mss er een stukje afdoen met de nodige positieve gevolgen naar stroomgebruik en hitte toe.
Als ik zie dat men gemakkelijk een serieus stukje kan overklokken zonder de standaard voltages aan te raken wil dat toch zeggen dat die review exemplaren nogal wat reserve ruimte hebben.
Hetzelfde een beetje als bij mobiele cpu's .. daar valt ook veel van af te halen door zelf je eigen voltage profiel te maken.

Anyway ik vraag me eigenlijk af of de beperking van de voltage range ook nu weer kan afzetten door effen in een .ini bestandje te prutsen?

[Jejking]

De voltages moesten juist hoog blijven om die delen van de chip aan de gang te houden. Ik denk dus niet dat je hier heel erg veel winst kan pakken, of je moet de clocks drastisch omlaag halen.

[-The_Mask-]

Ik denk dat er wel wat valt te halen, GF100 GPU's zullen waarschijnlijk veel minderen bij zitten, dus dat betekend dat ze meer voltage nodig hebben om stabiel te werken. Dus als je een betere GF100 hebt moet er wel wat te halen zijn.

[Darkasantion]

-The_Mask- schreef op donderdag 15 april 2010 @ 16:43:
Ik denk dat er wel wat valt te halen, GF100 GPU's zullen waarschijnlijk veel minderen bij zitten, dus dat betekend dat ze meer voltage nodig hebben om stabiel te werken. Dus als je een betere GF100 hebt moet er wel wat te halen zijn.

ALS je al een GF100 kunt krijgen

[ArgantosNL]

lightdestroyer schreef op donderdag 15 april 2010 @ 09:27:Eigenlijk zou ik liever cijfers zien van dx10+ compatibiliteit; dus zowel een Vista of Windows7 OS als een dx10+ grafische kaart.
Wij denken hier allemaal dat tegenwoordig iedereen een recente kaart heeft, maar er zijn enorm veel mensen die nog met een intel igp rondlopen of de ati 1xxx reeks of de nVidia 7xxx reeks. Ok die kaarten worden onderhand wel vervangen maar ze blijven gebruikt worden. Waarom ook niet, die kaarten stoppen echt niet met werken als ik er windows7 op installeer

heb even gekeken 56.47% is klaar voor DX10
en zelfs 21.55% heeft een DX10 kaart maar enkel XP
dat is in totaal de 78%

dat is toch behoorlijk.
BTW een groot deel van de non-DX10+ is onboard intel of fossielen van ati 9xxx en NV 6xxx modellen zullen niet lang meer leven.

[Biff]

-The_Mask- schreef op donderdag 15 april 2010 @ 16:43:
Ik denk dat er wel wat valt te halen, GF100 GPU's zullen waarschijnlijk veel minderen bij zitten, dus dat betekend dat ze meer voltage nodig hebben om stabiel te werken. Dus als je een betere GF100 hebt moet er wel wat te halen zijn.

Ik denk zelfs dat er redelijk wat GF100s zijn die goed overklokken. De uiteindelijke kloksnelheid van de release versies is met name ingegeven door TDP.

[spNk]

ArgantosNL schreef op donderdag 15 april 2010 @ 17:10:
[...]


heb even gekeken 56.47% is klaar voor DX10
en zelfs 21.55% heeft een DX10 kaart maar enkel XP
dat is in totaal de 78%

dat is toch behoorlijk.
BTW een groot deel van de non-DX10+ is onboard intel of fossielen van ati 9xxx en NV 6xxx modellen zullen niet lang meer leven.

En dat heb je gecontroleerd op? Valve site zeker?

[lightdestroyer]

Onder het motto: "tweede keer goede keer"

nVidia had al sinds gisteren (sorry had ik dus niet gezien) een nieuwe driver uit:

Meuktracker: Nvidia GeForce/Ion 197.45 WHQL

Voor de meeste gamers wellicht niet interressant, maar voor mensen die veel video kijken een dikke aanrader, namelijk vooral de video playback zou weer in orde moeten zijn

• Fixes a video playback issue in Media Player Classic.

Hierdoor zouden alle problemen opgelost moeten zijn die een tijdje geleden werden gemeld (toen was het simpelste voor je gpu een ietsje oudere driver te nemen ;p)
Dus nu kan ik ipv naar oudere drivers linken gewoon zeggen dat ze de laatste WHQL moeten nemen ;P

Deze driver zou ook worden aan te raden voor als je hardwarematige GPU acc. gebruikt bij andere applicaties maar daarover heb ikzelf geen enkele ervaring..

[Resinman]

NVIDIA GeForce GTX 480 Overclocking with Voltage Adjustment

As for the final overclock and how it compares to the reference one; 841MHz on the core which is way up from the stock 701MHz. The Shader clock has of course increased; that's gone from 1401MHz to 1682MHz. While the memory might not get any love from the voltage adjustment we did manage to increase that from 3696MHz QDR to a very yummy 4200MHz QDR.

[ Voor 15% gewijzigd door Resinman op 16-04-2010 13:18 ]

[Marc Rademaker]

Resinman schreef op vrijdag 16 april 2010 @ 13:17:

NVIDIA GeForce GTX 480 Overclocking with Voltage Adjustment

As for the final overclock and how it compares to the reference one; 841MHz on the core which is way up from the stock 701MHz. The Shader clock has of course increased; that's gone from 1401MHz to 1682MHz. While the memory might not get any love from the voltage adjustment we did manage to increase that from 3696MHz QDR to a very yummy 4200MHz QDR.

Valt tegen, zonder spanning is 825Mhz haalbaar ...

[ArgantosNL]

spNk schreef op donderdag 15 april 2010 @ 22:16:
[...]

En dat heb je gecontroleerd op? Valve site zeker?

jup (stukje boven die post had ik dat er bij gezet), ik weet niet waar je anders die cijfers vandaan zou kunnen halen. En op steam zitten veel gamers dus kun je inschatten dat werkelijke cijfers er niet extreem veel van af wijken. ik denk dat op steam een groter percentage zit dan dat er gemiddeld met statistiek wordt bekeken.

[Verwijderd]

ArgantosNL schreef op vrijdag 16 april 2010 @ 13:32:
[...]


jup (stukje boven die post had ik dat er bij gezet), ik weet niet waar je anders die cijfers vandaan zou kunnen halen. En op steam zitten veel gamers dus kun je inschatten dat werkelijke cijfers er niet extreem veel van af wijken. ik denk dat op steam een groter percentage zit dan dat er gemiddeld met statistiek wordt bekeken.

dat is ook het nadeel, het zijn alleen gamers

[Jejking]

Marc Rademaker schreef op vrijdag 16 april 2010 @ 13:21:
[...]

Valt tegen, zonder spanningzonder extra spanning is 825Mhz haalbaar ...

Je weet wat je zegt he? Zonder spanning

ArgantosNL schreef op vrijdag 16 april 2010 @ 13:32:
[...]


jup (stukje boven die post had ik dat er bij gezet), ik weet niet waar je anders die cijfers vandaan zou kunnen halen. En op steam zitten veel gamers dus kun je inschatten dat werkelijke cijfers er niet extreem veel van af wijken. ik denk dat op steam een groter percentage zit dan dat er gemiddeld met statistiek wordt bekeken.

Kuch, zakelijk, OEMs, professionele gebruikers/studio's

[penetreerbeer]

Jejking schreef op vrijdag 16 april 2010 @ 14:19:
[...]

Je weet wat je zegt he? Zonder spanning

[...]

Kuch, zakelijk, OEMs, professionele gebruikers/studio's

Wat boeit nu een gamedevelloper een markt die niet gamed (oma en opa pc's, of zelfs mama en papa pc's, er zijn zat gezinnen die nooit een spel zullen spelen), of niet kan gamen (zakelijk pc's op de werkvloer). Voor hen mogen die tot in de oneindigheid met IGP's van Intel met directX 9 gebruiken. Er zal toch nooit of te nimmer een game op gespeeld worden.

De aantallen van steam zijn juist een goede indeling van de games spelende markt.

[Xenomorphh]

penetreerbeer schreef op vrijdag 16 april 2010 @ 15:50:
[...]


Wat boeit nu een gamedevelloper een markt die niet gamed (oma en opa pc's, of zelfs mama en papa pc's, er zijn zat gezinnen die nooit een spel zullen spelen), of niet kan gamen (zakelijk pc's op de werkvloer). Voor hen mogen die tot in de oneindigheid met IGP's van Intel met directX 9 gebruiken. Er zal toch nooit of te nimmer een game op gespeeld worden.

De aantallen van steam zijn juist een goede indeling van de games spelende markt.

Ja maar ho even... Die 1e quote gaat het erom dat de markt er klaar voor is.

heb even gekeken 56.47% is klaar voor DX10
en zelfs 21.55% heeft een DX10 kaart maar enkel XP
dat is in totaal de 78%

dat is toch behoorlijk.
BTW een groot deel van de non-DX10+ is onboard intel of fossielen van ati 9xxx en NV 6xxx modellen zullen niet lang meer leven.

Dus daar vallen PC's voor oma's ook onder. Deze hebben geen steam waarschijnlijk dus het totaal van 78% is niet echt redelijk. Ik denk dat als je alle pc's in de wereld zou vergelijken dat het bij 40% wel op houd.

[Jejking]

Met Xenomorphh: Steam is niet de heilige graal en representatief voor de hele graka-markt

[ArgantosNL]

het gaat hier over of de GAME markt klaar was voor DX10 niet de helemarkt.
dus oma's(meeste dan ) en zakelijk tellen we nu dus even niet mee.

Lezen AUB

[Xenomorphh]

ArgantosNL schreef op vrijdag 16 april 2010 @ 16:03:
het gaat hier over of de GAME markt klaar was voor DX10 niet de helemarkt.
dus oma's(meeste dan ) en zakelijk tellen we nu dus even niet mee.

Lezen AUB

Wie zegt dat een Oma pc niet toehoort tot de game markt? Niet iedereen gamed via steam. Ik gebruik steam namelijk ook alleen voor MW2 en BC2. Wie weet zit er wel een klein zoon bij oma te gamen, lekker singleplayer spelletjes te spelen zonder steam. Dus nee Steam is gewoon geen eerlijke bron voor de markt.

[Jejking]

Inderdaad. Op lowend-kaarten wordt meer gegamed dan menigeen lief is. Simpele X300/X1300/HD2400's, de onderkant van de grakamarkt. Great. De oma-pc'tjes zitten er nog steeds vol mee. Worden die meegenomen bij Valve? Nope. Dus is Valve op dat punt alleen al niet representatief voor de gamemarkt. Je kan zeggen wat je wilt, het is een feit.

[lightdestroyer]

*off-topic* En het zou allen hier verbazen hoe goed da gamen op low end eigenlijk wel niet gaat, het verbaasd me keer op keer als ik een game opstart zonder mijn 9800gt te activeren hoe goed die 8200 het in feite nog wel doet (1680*1050 resolutie)
Nog veel mensen hebben gewoon een 19" staan op lagere resolutie en geloof me daarop zal gamen met een x800 kaart best wel meevallen zolang je maar een paar verouderde games neemt. Of je kan tevreden stellen om details op low te zetten bv. Ik weet het, wss hebben sommige mensen hier wss bijna aan hartaanvaal enkel al bij de gedachte die sliders niet helemaal naar super-high-end te schuiven, maar er zijn velen die juist de sliders de andere richting duwen
En juist die mensen gaan eerder iets legaal kopen dan illegaal het binnen trekken via een torrent..

Ik zou zeggen nu weer on-topic, het zijn toch de bedrijven die beslissen en niet wij

Het valt me nog op dat niemand hier iets heeft laten vallen dat Apple nog steeds voor nVidia en zijn optimus technologie heeft gekozen ipv naar ATI te trekken. Weliswaar een eigen apple versie van de Optimus technologie.

Voor de prijs van die pro-toestellen zijn die kaartjes weliswaar teleurstellend, maar bon het is duidelijk dat je geen 10uur batterij zult halen met een high end GPU, daarin moet elke laptopmaker consessies indoen.

Anyway blijkbaar heeft nVidia speciaal voor apple eindelijk nog eens een igp geproduceerd:

Tweaktown: NVIDIA provides Apple with its own IGP for MacBook Pro 13-inch

Aan de andere kant houdt dit in dat nVidia één van zijn laatste afnemers van chipsets voor cpu/gpu ziet verdwijnen
(Al de vorige apple pro-laptopsmacbooks hadden nog een mobo met en nVidia chipset)
PS: Ook de 15" en 17" pro heeft een nVidia mobiele GPU gekregen (GeForce 330M).
Ik dacht dat ik een review gelezen had die stelde dat deze kaart in een macbook pro trager zou lopen dan standaard, maar zover ik het zie zit deze kaart wel nog binnen de flexibele specs die nVidia opgeeft (namelijk aan de traagste kant )
En het is wss weeral gedaan om de batterij niet al te veel te belasten.
(bron:Anandtech)
Let op in een macbook Pro 15" zit in de default configuratie maar 256Mb ram wat tegenwoordig niet al teveel meer is.

Nu het is wel hét bijvoorbeeld dat na het G80 debacle (kapot gaande GPU's) de soep toch minder heet wordt gegeten als ze werd opgediend. Al bij al is dit toch een grote slag bij nVidia daar apple toch al een serieuze verkoopsaandeel heeft bij laptops

[Help!!!!]

lightdestroyer schreef op vrijdag 16 april 2010 @ 17:07:

.......
Nu het is wel hét bijvoorbeeld dat na het G80 debacle (kapot gaande GPU's) de soep toch minder heet wordt gegeten als ze werd opgediend. Al bij al is dit toch een grote slag bij nVidia daar apple toch al een serieuze verkoopsaandeel heeft bij laptops

Ach die Apple dudes zijn zo blij met zichzelf dat ze de windows wereld heus niet volgen
Maar ff serieus, het is idd een mooie win voor nvidia. Het lijkt me wel voor de hand liggen dat Apple een mooie clause heeft ingebouwd, juist nav het G80 debacle, waardoor nVidia liable zal zijn voor dergelijke issues.... En anders zijn ze niet zo slim

[ Voor 63% gewijzigd door Help!!!! op 16-04-2010 17:54 ]

[Edmin]

NVIDIA GeForce GTX 470 SLI Review

HC test deze setup onder AvP, BC2, Dirt2, FC2, Metro2033 en Unigine. Ze zijn behoorlijk positief over een single GTX470, maar SLi is een iets ander verhaal, ondanks dat ze wel sneller zijn dan twee 5850's.

[Astennu]

We zijn nu bijna een maand verder sinds de release van de GTX4xx serie. Zijn er hier al mensen die zo'n kaart hebben? Want ik krijg het idee dat er in NL nog geen kaarten uitgeleverd zijn.

[stylezzz]

NL was juist als eerste met de release. (voor de verandering) Check het levertijden topic, daar zitten er wat die al een paar kaarten hebben.

[Edmin]

nVidia GTX470/GTX480 Levertijden Topique

[Astennu]

Ik zie het. De kaarten waren 3 weken na release pas te krijgen. En het zijn er maar heel weinig. Maar goed dat was voorspeld (ook al zij nVidia dat ze goede beschikbaarheid zouden hebben).

[Klunssmurf]

Ik weet dat het eigenlijk geen videokaart is maar wanneer komt de nieuwe tesla (c2050) nou?
Tot nu toe heb ik alleen maar aankondigingen kunnen vinden....maar nog steeds geen loslopend wild op het net aangetroffen.
Ben namelijk erg benieuwd wat pure rekenkracht is in verhouding tot de GTX 480 en het effect van de grotere hoeveelheid geheugen hierop.

[Domokoen]

Klunssmurf schreef op maandag 19 april 2010 @ 13:02:
Ben namelijk erg benieuwd wat pure rekenkracht is in verhouding tot de GTX 480 en het effect van de grotere hoeveelheid geheugen hierop.

De Tesla's zijn langzamer geklokt dan de consumentenversies (i.v.m. betrouwbaarheid en energieverbruik). Het grotere geheugen heeft amper effect op pure rekenkracht, ten zij het een algoritme is wat heel veel geheugen nodig heeft (en anders niet zou passen op de kaart). Ook, als je ECC aanzet, dan gaat er nog eens 12,5% van de performance af (maar loop je iig niet het risico dat er soms verkeerde antwoorden uitkomen).

[Klunssmurf]

Deze informatie had ik ook al gevonden.
De andere kant van het gebruikmaken van de ECC functies is dat er minder kostbare processorkracht en/of tijd wordt gebruikt voor foute berekingenen...effectief heb je dan misschien weer meer rekenkracht?

[CJ]

Overklokker NickShih is weer bezig geweest en heeft z'n tanden in een MSI N480GTX gezet... en een aantal wereldrecords gebroken:

3DM 2006: 40626 (ter vergelijking: R5870 Lightning haalde 37453 op LN2)
3DM 2005: 54214 (ter vergelijking: R5870 Lightning haalde 50867 op LN2)



En dit was dus nog met de kaart met stock cooling. Binnenkort wellicht meer records met LN2... of zelfs met de N480GTX Lightning.

Bron: http://hwbot.org/article/...ks_multiple_world_records

[ Voor 11% gewijzigd door CJ op 19-04-2010 15:25 ]

[Wurmpje]

En dan wordt er gezegd dat de kaart slecht over te klokken is
Ziet er goed uit

[Xenomorphh]

Zo dat is een hele prestatie van de GTX480, erg netjes dat hij zelfs voorbij een lightning komt die ln2 gebruikte. Ik ben benieuwd wanneer deze is op LN2 gebenched wordt.

[Paprika]

Wurmpje schreef op maandag 19 april 2010 @ 17:28:
En dan wordt er gezegd dat de kaart slecht over te klokken is

701 -> 840MHz, de overklok vind ik niet zo geweldig om eerlijk te zijn (zowel de 5850 als 5870 gaan gewoon +1GHz met de stock koeler). Blijft verder wel een leuke (en stukken betere) klok/performance ratio....

[ Voor 3% gewijzigd door Paprika op 19-04-2010 18:01 ]

[madmaxnl]

Je vergeet wel dat het hier gaat om een GTX480 "reference design met MSI" stikker gaat !!!

[Verwijderd]

Prolimatech heeft nu hetvolgende op de website staan, over de MK-13 cooler

MK-13 is fully compatible with the new Nvidia GTX 470.
For Nvidia GTX 480, even though there is no installation issues, dispersing more than 480 watts of power at full throttle, it's more than what MK-13 can handle.
bron

Volgens Anandtech produceert de kaart zelf echter maar zo'n 300W. Of zouden ze overklokt bedoelen?

Ik vind de hoeveelheid geluid die de standaardkoeler van de GTX480 produceert toch wel hinderlijk dus zit een beetje te dubben of ik toch maar de gok waag om die MK13 te bestellen of af te wachten of er nog andere koelers op de markt komen.
Of toch maar eens de stap naar waterkoeling nemen...

[Cheezus]

GTX 480 > 480 watt? Zal wel een typfoutje zijn. 480 watt zal een videokaart niet zo snel gaan verbuiken

[Astennu]

Wurmpje schreef op maandag 19 april 2010 @ 17:28:
En dan wordt er gezegd dat de kaart slecht over te klokken is
Ziet er goed uit

Ja omdat de temps dan te hoog zouden worden. We hebben het hier wel over LN2. En waarschijnlijk een kaart die meer dan 500 watt verstookt.

[bwerg]

Astennu schreef op dinsdag 20 april 2010 @ 10:09:
[...]


Ja omdat de temps dan te hoog zouden worden. We hebben het hier wel over LN2.

Nee dat is met de stockkoeler volgens het artikel

[tomcatha]

de 4 en de 2 liggen dicht bij elkaar

[Astennu]

bwerg schreef op dinsdag 20 april 2010 @ 10:11:
[...]

Nee dat is met de stockkoeler volgens het artikel

Humm dat is wel erg bruut dan veel potentieel.....

[ Voor 16% gewijzigd door Astennu op 21-04-2010 08:57 ]

[Marc Rademaker]

CJ schreef op maandag 19 april 2010 @ 15:21:
Overklokker NickShih is weer bezig geweest en heeft z'n tanden in een MSI N480GTX gezet... en een aantal wereldrecords gebroken:

3DM 2006: 40626 (ter vergelijking: R5870 Lightning haalde 37453 op LN2)
3DM 2005: 54214 (ter vergelijking: R5870 Lightning haalde 50867 op LN2)

[afbeelding]

En dit was dus nog met de kaart met stock cooling. Binnenkort wellicht meer records met LN2... of zelfs met de N480GTX Lightning.

Bron: http://hwbot.org/article/...ks_multiple_world_records

Ineens pro nvidia geworden?

Maar eh, de enige reden dat die kaart wereldrecords haalt, is vanwege de Core i7 980X die op 6,3GHz loopt. Behoorlijk wat GTX 480's halen 840MHz en aangezien het hier om een volledig stock exemplaar gaat, is het leuk dat er een msi-sticker op zit, maar daar is dan ook alles mee gezegd lijkt me?

[Verwijderd]

Had die Nvidia al standaard geen voorsprong op de score ivm psysics?

[CJ]

Marc Rademaker schreef op woensdag 21 april 2010 @ 09:57:
[...]

Ineens pro nvidia geworden?

Maar eh, de enige reden dat die kaart wereldrecords haalt, is vanwege de Core i7 980X die op 6,3GHz loopt. Behoorlijk wat GTX 480's halen 840MHz en aangezien het hier om een volledig stock exemplaar gaat, is het leuk dat er een msi-sticker op zit, maar daar is dan ook alles mee gezegd lijkt me?

Een kleine verduidelijking over bepaalde modellen. Men schijnt namelijk te denken dat reference designs door NVIDIA zelf worden gemaakt. Dat klopt niet.

Je hebt "Finished Cards", "Reference Designs", "Cost Down Design" en "Custom Designs".

Finished Cards zijn de kaarten die NV laat maken door een of andere fabriek. Deze worden uitgeleverd aan partners die er hun eigen sticker op kunnen plakken. Dit is de snelste methode om ook een echte hardlaunch te kunnen doen.

Reference Designs worden door partners zelf gemaakt aan de hand van het basis ontwerp (aka reference design) van NV (of AMD).

Cost Down Designs worden vaak na een tijdje door IHVs uitgebracht zodat het PCB goedkoper kan worden gemaakt. Sommige fabrikanten gebruiken op een gegeven moment bijna alleen maar het cost down design, puur omdat ze zo beter kunnen concurreren.

Custom Designs zijn de volledig eigen designs, met ander PCB, hoogwaardige componenten en vaak andere coolers. Sommige mensen denken vaak ten onrechte dat wanneer er een andere cooler op zit, dat dit dan een volledig custom design is. Om maar een voorbeeld te noemen, de Sapphire Vapor-X HD5770 1GB... die gebruikt bijvoorbeeld niet overal Solid CAPs, wat duidt op het gebruik van het low-cost design met toevoeging van een 'fancy' cooler.

En pro-NV? Nee. Wel pro-MSI. Dus elk goed OC resultaat die behaalt is op een MSI kaart (ongeacht of het een NVIDIA of ATI of INTEL of S3 chip gebruikt), past prima in m'n straatje.

[Edmin]

Verwijderd schreef op woensdag 21 april 2010 @ 10:11:
Had die Nvidia al standaard geen voorsprong op de score ivm psysics?

Ja, in 3dmV. Niet in de rest.

[Jejking]

Volgens mij is die bewering ook alweer achterhaald. Futuremark accepteerde voor de ORB geen scores meer met 'fake' CPU-results, zo ver ik weet.

[Joepi]

Dé oplossing voor al die wattage?
ps: img deleted
http://www.dvhardware.net/article42303.html
Ziet er bijzonder cool uit

[ Voor 34% gewijzigd door Joepi op 21-04-2010 15:04 . Reden: puin ruimen ]

[CJ]

Deeplinking werkt niet vanaf die site...

[Joepi]

CJ schreef op woensdag 21 april 2010 @ 14:17:
Deeplinking werkt niet vanaf die site...

ok, dan hier de bron:
http://www.evga.com/articles/00539/
Het ontwerp is blijkbaar behoorlijk gewijzigd, nu tot case-slot:

[Verwijderd]

Die evga hydrocopper kaarten zien er wel strak uit, jammer dat de prijs niet al te mals zal zijn, en je bent toch bijna verplicht om een aparte loop aan te leggen, anders zit je alleen je cpu op te warmen

[M4gick]

500 dollar voor een videokaart vind ik wel een beetje vergaan eigenlijk, voor die prijs kan je al een aardige game bak in elkaar zetten...

[Jejking]

Wat is je punt? Er zijn genoeg mensen die het er wel voor doen omdat ze top of the line willen.

[Sinester]

Rustig aan.. zijn punt is dat hij het te ver vind gaan, dat je voor de prijs van een game bak, alleen een videokaart kan kopen. (duh) Niks mis mee toch?

Denk niet dat hij de enige is die er zo over denkt.

[Bolletje]

Sinester schreef op woensdag 21 april 2010 @ 18:16:
Rustig aan.. zijn punt is dat hij het te ver vind gaan, dat je voor de prijs van een game bak, alleen een videokaart kan kopen. (duh) Niks mis mee toch?

Denk niet dat hij de enige is die er zo over denkt.

En voor de prijs van een Ferrari kan je honderden computers kopen

[M4gick]

Bolletje92 schreef op woensdag 21 april 2010 @ 18:22:
[...]

En voor de prijs van een Ferrari kan je honderden computers kopen

Dat is nou wel weer scheef, een ferrari blijft langer cool dan je gtx 470 die over 2 jaar hier bij V&A staat voor max 100 euro ;d

Maarja je kunt ook een volkswagen kopen das ook waar.

[Paprika]

Die EVGA ziet er best strak uit zo... toch zou ik liever een Aquatank versie zien.

[Verwijderd]

Zou idd niet zo slecht zijn, maar de 8800gtx aquatank koelde niet absurd veel beter dan de stock heatsink, en dan zoveel meer betalen voor een thermaltake-entrance-level achtig gpu-watercool setje is niet echt mijn idee van een goed alternatief, stiller zal hij natuurlijk wel zijn, maar een vette thermalright met 2 fans is goedkoper en ook stukken stiller als de stock gtx480

[Paprika]

Het was maar een voorbeeld, de prestaties waren verre van super, maar dat kon je door de looks ook al voorspellen, echter het concept (net als een H50 voor de cpu bv) met een betere koeler zou wel de hitte van zo'n kaart in z'n geheel oplossen zonder dat je zelf hoeft te knutselen.

[edward2]

Mensen de nieuwe supersampling transparant AA al geprobeerd? Het IQ is super, voor het eerst geen enkele jaggy in Doom3 bv, ook op de specular objecten

Dit werkt ook in DX10/11 maar daar is de hit vooralsnog wat groot zegt men (zelf nog niet geprobeerd dus).

Zie ook het meest informatieve en uitgebreide IQ whore forum der welt:
http://www.forum-3dcenter...n/showthread.php?t=482088

[Paprika]

Misschien zie ik iets over 't hoofd, maar ik zie wel nog kartel lijnen? (bij het bovenste plaatje wel veel minder overigens).
Ziet er wel vet uit! (alleen weer een beetje jammer dat het 2e plaatje onder de 60 FPS zit terwijl er niet eens wat in 't scherm gebeurd).... Enig idee hoeveel FPS je normaal in Doom 3 hebt? 300-400?

[Help!!!!]

Paprika schreef op donderdag 22 april 2010 @ 10:57:
Misschien zie ik iets over 't hoofd, maar ik zie wel nog kartel lijnen? (bij het bovenste plaatje wel veel minder overigens).
Ziet er wel vet uit! (alleen weer een beetje jammer dat het 2e plaatje onder de 60 FPS zit terwijl er niet eens wat in 't scherm gebeurd).... Enig idee hoeveel FPS je normaal in Doom 3 hebt? 300-400?

Heb je wel op het plaatje geklikt zodat het verder vergroot wordt? Ik zie dan geen kartels meer hoor...

[Paprika]

Zal wel aan mijn monitors liggen dan...
Voorbeeld waar Ik ze zie:

Zelfde stuk bij de 2e screenshot (het is dus wel minder, maar zeker niet weg):

[ Voor 35% gewijzigd door Paprika op 22-04-2010 12:02 ]

[edward2]

Ingame zie je echt bijna geen jaggies meer, en ook geen moire op de speculair objecten ed.

Perf valt nog wat tegen, al heb ik (met gfx mods) wel overal 60 fps of meer (anders idd meer dan 100 of 200 )

Het mooie is dat dit ook werkt in dx10 en waarschijnlijk 11, zie de Crysis shots, al is het daar waarschijnlijk nog niet bruikbaar omdat het relatief veel perf kost, maar volgens geruchten zal dit belangrijk verbeteren (heb ergens bij een review gelezen)

[Verwijderd]

Paprika schreef op woensdag 21 april 2010 @ 20:33:
Het was maar een voorbeeld, de prestaties waren verre van super, maar dat kon je door de looks ook al voorspellen, echter het concept (net als een H50 voor de cpu bv) met een betere koeler zou wel de hitte van zo'n kaart in z'n geheel oplossen zonder dat je zelf hoeft te knutselen.

Ja natuurlijk, no offence hoor , iets met de kwaliteit van de corsair H50 icm een videokaart zou idd geen verkeerd idee zijn, sapphire heeft ook eens iets dergelijks uitgebracht met de 4870x2, die kon al zijn warmte kwijt met een enkele 12cm radiator

Een combo met een externe dual-rad zou mooi zijn, en dan in 14cm formaat en een rekje om hem mooi extern te kunnen monteren

[winwiz]

nVidia kampt met dramatisch lage yields Fermi

http://www.xbitlabs.com/n...ys_Possible_Analysts.html

[lightdestroyer]

Ons eigen Frontpage heeft weer eens interressant nVidia nieuws (meer Tegra nieuws maar bon):
Theeft nog altijd een Beeldscherm

Frontpage: Dell rust 7"-tablet uit met Tegra2 en Android 2.1

Bron:

Engadget: Dell Looking Glass tablet leaks

Pas uit in November, volgens mij gaan de uiteindelijke producten die uitkomen met een tegra chip veel te traag in productie voor nVidia. Ik heb amper realisaties gezien met een Tegra1 chip. Nog een beetje en ze hebben tegen november al een Tegra3 in productie...

[ Voor 42% gewijzigd door lightdestroyer op 22-04-2010 14:06 . Reden: Bron bijgeplaatst ]

[madmaxnl]

winwiz schreef op donderdag 22 april 2010 @ 13:35:
nVidia kampt met dramatisch lage yields Fermi

http://www.xbitlabs.com/n...ys_Possible_Analysts.html

Wel interessant wat die daar zegt over het aandelen verloop, ik houd de NVDA aandelen al een tijdje in de gate ook die van AMD. Het is opmerkelijk, relatief heeft AMD van uit zijn diepte punt(crisis) meer waard geworden dan NVDA. Maar qua marktwaarde is AMD 1/2 van NVDA hier uit kan ik maar een ding concluderen AMD is ondergewaardeerd met hun marktwaarde van 6 miljard dollar. 2011 wordt AMD een leuk aandeel gezien ze dan goed door kunnen breken op OEM terrein met hun APU mits Intel dan geen degelijke concurrerend product heeft wat zoals het er nu wel naar uit ziet wel gaan hebben met Sandy Bridge met on-die GPU. NVDA hoopt dan zijn Tegra II eindelijk op rolletjes te hebben iets wat ze zoals het er nu naar uit ziet niet gaat lukken, ze zeggen zelf dat Tegra II de helft van hun omzet gaat bepalen.

Bron Tegra II

[dr_dreey]

Even een 'kan dit' noob vraag...

Ik ben al een tijd aan 't zoeken naar een review met een 480gtx icm. een Q9450, dit is natuurlijk niet te vinden want iedere reviewer test de GPU met een snelle i7 CPU oid.
Ik ben nl. van plan een 480gtx te kopen om mijn 8800gtx-en in sli te vervangen.
Echter vraag ik me af of mijn Q9450 een serieuze bottleneck zal zijn voor de 480gtx.
Ter info:
Mijn CPU loopt op 3.6Ghz (stock is 2.66), 4gb ddr3 ram op 1800Mhz (fsb=450Mhz) , dit op een nforce790i ultra mobo.
Iemand een idee?

[bwerg]

1. is niet echt iets voor een nieuwstopic
2. Ligt geheel aan de resolutie en welke games, voor crysis op 2560x1920 met hoogste settings is 2x GTX480 waarschijnlijk nog niet genoeg

[Paprika]

Zal er een neck zijn: ja. Is dit op te lossen met AA/Resolutie: ja.

Is dit een noob vraag? JA!

[Edmin]

Modbreak:

Offtopic en dus niet hier. Verder met nieuwsdiscussie, heren!

[Verwijderd]

Het is al bekend dat de yields niet goed zijn van de Fermi chip en dat wordt hier dus ook (helaas) bevestigd;
http://www.xbitlabs.com/n...ys_Possible_Analysts.html
Het ziet er gewoon voor dit jaar niet zo best uit voor Nvidia. Ik vrees namelijk ook een beetje dat het middensegment videokaarten erg gaat tegenvallen op gebied van prijs/performance en stroomverbruik...
Ik hoop voor Nvidia dat ze zo snel mogelijk 'Fermi 2' klaar hebben eind van het jaar of begin volgend jaar.

[frankknopers]

Als je je afvraagt waarom de GTX 480 zo slecht verkrijgbaar is..

Edit: Linkje gefixed

[ Voor 17% gewijzigd door frankknopers op 24-04-2010 14:33 ]

[Verwijderd]

@frankknoppers; filmpje is verwijderd....

[aval0ne]

frankknopers schreef op vrijdag 23 april 2010 @ 12:51:
Als je je afvraagt waarom de GTX 480 zo slecht verkrijgbaar is..

Omdat ie warm wordt, veel verbruikt en luid is? Ik zie het verband met verkrijgbaarheid niet.

[Xenomorphh]

aval0ne schreef op vrijdag 23 april 2010 @ 14:07:
[...]

Omdat ie warm wordt, veel verbruikt en luid is? Ik zie het verband met verkrijgbaarheid niet.

Omdat ze er al 3 bij HWI hebben...

[stylezzz]

herstel.... 4

[Verwijderd]

Nou, het filmpje zou een 4-way SLI stroom meting moeten zijn (niet van HWI) en ja als als die kaarten nu bij reviewers liggen, kan je ze niet kopen...

[edward2]

Even tussen alle herhalingen van stroomverbruik en fan geluiden door nog een artikel over sparsed grid transparant super sampling die misschien wel iets meer doet dan alleen alpha textures (SGSSAA in de toekomst ook over het gehele beeld? in dx10 en 11 )

http://www.pcgameshardwar...Spielen/Grafikkarte/Test/

Ik ben nog wat aan de gang geweest in ID-tech engines en het is de beste "antialiaser" tot nu toe daarin. In dx9 gaat die eer nog steeds naar ATI mi, maar het is natuurlijk mooi dat dit nu deels, en in de toekomst misschien geheel in dx10 en 11 ondersteund gaat worden.

Het enige wat er nog moet gebeuren is een LOD bias correctie naar gelang het aantal super gesamplende beelden.

[Verwijderd]

Ik heb toch maar die prolimatech MK-13 besteld en op de GTX 480 geschroefd. Met 2x92mm fan erop is hij nu ongeveer 78 graden onder load met de kast dicht en casefans op low. Met de standaard heatsink was dit 91 graden met een toch wel redelijk hinderlijk fan geluid. Niet dat je er doof van werd maar als je een stil systeem gewend bent was het toch wel storend. Het is hier in ieder geval weer heerlijk stil in huis

Veel meer oppervlak dan de standaard heatsink dat mag duidelijk zijn:



Montage stelt weinig voor, plastic cover klik je er zo af, 4 schroefjes en de heatsink is los. Het onderste gedeelte van de standaard koeler (dat zwarte gedeelte op de kaart) koelt de ram chips en heb ik gewoon laten zitten.

[edward2]

Heb de super sampling mode in Crysis getest in dx10 met 8xAA en 8xTSAA en het IQ is ongekend en iig met GTX 480 SLI goed speelbaar.

Hier maken maar weinig reviewers notie van, maar dit is echt een ongelooflijk mooie ontwikkelingl

[ Voor 8% gewijzigd door edward2 op 25-04-2010 00:51 ]

[spNk]

Idd, want crysis is echt een spel dat nog steeds veel gespeeld word, de singleplayer duurt zo lang dat nog niemand deze uitgespeeld heeft.

[Verwijderd]

spNK deze functie werk in alle games dus het gaat niet eens op crysis....
Verder is Crysis een goede gpu tester. Hievaal is 3dmark06 envantage wel niet afgedraaid ?

[Resinman]

4-way SLI GeForce GTX 480 test

in de Furmark benchmark, die de videokaart echt 100% kan belasten, liep het stroomverbruik van het systeem op tot net geen 1500 watt!