Telfort Internet ervaringen topic - Deel 18

[Anoniem: 274567]

Hoe komt het dat ik bij Online maar 7 mb haal en bij telfort volgens de site 12-16 mb? Gaat dit niet over hetzelfde structuur?

[OgWok]

sverzijl schreef op maandag 26 april 2010 @ 11:14:
[...]

ja

Dus sip telefonie; ik dacht dat de Speedtouch 780WL dat niet in huis had.....

[remco_k]

Anoniem: 274567 schreef op maandag 26 april 2010 @ 15:34:
Hoe komt het dat ik bij Online maar 7 mb haal en bij telfort volgens de site 12-16 mb? Gaat dit niet over hetzelfde structuur?

Dezelfde structuur (tenminste, minimaal vanaf de telefoon centrale tot je huis).
En er staat op diezelfde website ook dat het een geschatte snelheid is. De werkelijkheid kan daar vanaf wijken.
Bij mij staat er bijvoorbeeld: Geschatte snelheid op jouw adres: 15 tot 20 Mb/s
En ik haal er toch echt maar 8.

[nazuzed]

Anoniem: 274567 schreef op maandag 26 april 2010 @ 15:34:
Hoe komt het dat ik bij Online maar 7 mb haal en bij telfort volgens de site 12-16 mb? Gaat dit niet over hetzelfde structuur?

Nee......het gaat wel door dezelfde centrale en grondlijnen, maar maakt gebruik van verschillende kaarten in de centrale. Telfort is bezig met het aanpassen van de de ADSL1 centrales naar ADSL2 ( KPN doet dit ). Het is dus zo, dat er in een centrale meerdere kaarten aanwezig kunnen zijn van verschillende netwerken. Bij KPN kun je vanaf nu, waarschijnlijk ook kiezen voor het VDSL netwerk......KPN zal denk ik ( Telfort is een dochter van KPN, dus ik weet niet hoe dat geregeld is ), hier voor betalen en Online zal dat dan ook moeten doen, maar doet dit niet op dit moment......ik neem aan dat Online deze mogelijkheid ook gewoon heeft ( anders wordt het een OPTA verhaal ).

[Freek]

De laatste dagen heb ik veel problemen met mijn (zilverkleurige) Zyxel modem, de verbinding vliegt er elke paar minuten uit maar het vreemde is dat de DSL en Internet lampjes op het modem gewoon aanblijven. Ik kan op dat moment ook niet in de web config van het modem komen. Als de verbinding wel werkt geeft het modem aan dat hij rond de 77% CPU gebruikt, terwijl hij op factory settings staat. Tevens crasht hij helemaal als ik uPNP wil activeren, klinkt dit iemand bekend in de oren?

[Slasher]

@ Telfort Webcare

Ik zag vanmorgen rond 08:00 regio 2871 geen groene lampjes branden op internet en DSL, op de storingspagina was hier niets van bekend. Gisteravond rond 0:00 was er nog internetactiviteit.

Kun jij uitzoeken wat er aan de hand is? Ik krijg namelijk geen IP adres toegewezen, modem al een aantal keer een reset gegeven (zowel via de webinterface als achterop het modem), stekkers gecontroleerd etc.

[ Voor 26% gewijzigd door Slasher op 27-04-2010 09:40 ]

[OgWok]

Freek schreef op maandag 26 april 2010 @ 19:07:
De laatste dagen heb ik veel problemen met mijn (zilverkleurige) Zyxel modem, de verbinding vliegt er elke paar minuten uit maar het vreemde is dat de DSL en Internet lampjes op het modem gewoon aanblijven. Ik kan op dat moment ook niet in de web config van het modem komen. Als de verbinding wel werkt geeft het modem aan dat hij rond de 77% CPU gebruikt, terwijl hij op factory settings staat. Tevens crasht hij helemaal als ik uPNP wil activeren, klinkt dit iemand bekend in de oren?

Al eens een reset geprobeerd met het kleine knopje achterin het modem?

[Anoniem: 300018]

@remco_k,

In uw geval is er vermoed ik iets anders aan de hand. U traint strak in op 8Mbit maar onze postcodecheck geeft meer dan 8Mbit aan? Dan is in uw voormalige ADSL1 centrale een nieuw netwerk beschikbaar gekomen.
Meer informatie over het aanvragen van een migratie vind u hier.

@Jogabonito20,

Tot aan de centrale zal Teflort gewoon hetzelfde koper gebruiken. Maar mogelijk is ook in uw centrale dit nieuwe netwerk beschikbaar gekomen.
Graag ontvang ik uw postcode en huisnummer per DM om dit te kunnen bevestigen.

@Freek,

Welke firmware versie draait u?

@Slasher,

Als het DSL lampje ook uit is staat er helemaal geen signaal meer op de lijn. Er zijn vannacht geen werkzaamheden geweest dus dit zal een individueel probleem zijn.
Controleer de bekabeling en maak uw postcode en huisnummer via DM aan ons kenbaar.

Hugo

[Anoniem: 300018]

@Slasher,

Gegevens ontvangen en zie gewoon een modem online.
Heb nu een ping lopen naar uw modem en hier is niets geks aan te zien. Wat doen de lampjes DSL en internet bij u? Lukt een ping naar 192.168.1.254?

Hugo

[Slasher]

Anoniem: 300018 schreef op dinsdag 27 april 2010 @ 10:04:
@Slasher,

Gegevens ontvangen en zie gewoon een modem online.
Heb nu een ping lopen naar uw modem en hier is niets geks aan te zien. Wat doen de lampjes DSL en internet bij u? Lukt een ping naar 192.168.1.254?

Hugo

Ik zit nu helaas niet thuis, vanmorgen kon ik wel in de webinterface via 192.168.1.254 maar zag geen IP adres. Ik kijk vanmiddag even, bedankt voor je moeite alvast!

Als jij bij mijn modem kan zou het denk ik gewoon moeten werken nu toch?

[pennywiser]

sverzijl schreef op maandag 26 april 2010 @ 07:20:
[...]


[...]

Ik heb hem vervangen door een Speedtouch 780WL. Deze kan goed overweg met (zware) torrents over wireless en dan nog steeds telefonie afhandelen zonder haperingen.

Goeie berichten over gehoord. Ik ga deze ook eens proberen. Hoewel ik met torrents en open poortjes nu met Zyxel geen problemen heb. Weet iemand of de 780WL firmware geblockt is door KPN?

[remco_k]

Anoniem: 300018 schreef op dinsdag 27 april 2010 @ 09:51:
@remco_k,

In uw geval is er vermoed ik iets anders aan de hand. U traint strak in op 8Mbit maar onze postcodecheck geeft meer dan 8Mbit aan? Dan is in uw voormalige ADSL1 centrale een nieuw netwerk beschikbaar gekomen.
Meer informatie over het aanvragen van een migratie vind u hier.

Die kwam uit een onverwachte hoek. Ik had me er al lang geleden bij neergelegd dat we niet boven de 8 Mbit uit zouden komen. Nu nieuwe hoop. Als ik vanavond thuis ben ga ik meteen die migratie regelen. Thx! Ik ga voor die 20 Mb/s. Maar 15 is ook goed hoor.

Edit:
Intraining is inderdaad strak op 8Mbit en nooit problemen met de ADSL verbinding.

[ Voor 5% gewijzigd door remco_k op 27-04-2010 10:25 ]

[Freek]

Anoniem: 300018 schreef op dinsdag 27 april 2010 @ 09:51:

@Freek,

Welke firmware versie draait u?

Versie: V3.40(AJZ.5)

Heb gisteren geprobeerd om zo'n nieuwe beta versie van het Telfort forum te installeren maar dan blijft hij heel lang op 'downloading firmware' staan maar gebeurt er verder niets.

[Anoniem: 300018]

@Slasher,

Ja als ik hem kan pingen heeft het modem iig DSL signaal en een IP dus dat lijkt me wel

@Vinzz,

Torrents kunnen ook prima werkem i.c.m. de Zyxel alleen moeten het maximaal aantal simultane connecties in het oog gehouden worden. 100 connecties werken bijvoorbeeld niet zonder meer beter dan dan 20.

@remco_k,

Perfect, een post plaatsen in dat topic vanaf uw eigen verbinding is voldoende.

Edit 13:00:
@Jogabonito20,

Uw lijnlengte is 2229 meter, hierdoor is via beide KPN netwerken maximaal een 16Mbit profiel te leveren.

Hugo

[ Voor 14% gewijzigd door Anoniem: 300018 op 27-04-2010 13:05 ]

[Anoniem: 340104]

Bedankt voor je antwoord Hugo. Daar kan ik wel mee vooruit. Als het maar geen 8mbits is.

[Gh0stw4lk3r]

@webcare

is het mogelijk om mijn basismodem om te ruilen voor een draadloos modem? zoja hoeveel zou ik dan bij moeten betalen?

[Def_P]

Hier (regio nijmegen) voor de 2de keer in korte tijd weer een dikke storing, maar niets bij de storings meldingen.

Weet iemand wat er aan de hand is? En hoe lang dit gaat duren?

[Anoniem: 300018]

@Gh0stw4lk3r,

Er is een wireless onderweg, stuur wel de R even terug dan

@Def_P,

Er is ook geen centrale storing, daarom vind u daar niets terug.
Waar heeft u last van? Wat doen uw DSL en Internet lampjes?

Hugo

[Def_P]

DSL brand groen, internet rood nu, geen IP adres. Zelfde bij mijn zus(paar straten verderop). Zelfde als een week of wat geleden.

[ Voor 18% gewijzigd door Def_P op 27-04-2010 16:06 ]

[Anoniem: 300018]

Graag ontvang ik uw postcode en huisnummer (en die van uw zus) per DM.
Met de storing van een paar weken geleden doelt u de stroomstoring in het datacenter?

Hugo

[Def_P]

Anoniem: 300018 schreef op dinsdag 27 april 2010 @ 16:07:
Graag ontvang ik uw postcode en huisnummer (en die van uw zus) per DM.
Met de storing van een paar weken geleden doelt u de stroomstoring in het datacenter?

Hugo

DM verstuurd,
Weet niet zeker of dat die storing was, maar weet wel dat er toen geen meldingen waren van storing, en ik en mijn zus zonder internet zaten.

[Anoniem: 300018]

@Def_P,

Uw modem heeft wel signaal en is ingetraint op 19363/1066, echter zonder IP.
De buren hebben op onze beide netwerken wel een IP.
Heeft u uw modem in bridge staan? Echt gereset of alleen uit en aan gezet?

Hugo

[Def_P]

Heb t modem eerst een aantal keren via de admin page gereset(zowel enkel de dsl lijn als t hele modem. Ook al een keer de stekker eruit gehad, minuut later er weer in.
Aan instellingen niets veranderd, staat op routing niet bridging(als u dat bedoelt).

Heb mijn vorige modem aangesloten(ook zyxel geleverd door tiscali ooit), deze geeft t zelfde, geen IP adres, dsl groen internet rood.

[ Voor 21% gewijzigd door Def_P op 27-04-2010 16:48 ]

[Anoniem: 300018]

Ik heb uw poortje op de lijnkaart gereset, er zijn twee modems getest, metingen verricht. Meer kan ik er ook niet meer aan doen nu, er is een ticket aangemaakt.

@freek,

Probeer het eens met IE.

Hugo

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 300018 op 27-04-2010 17:06 ]

[Def_P]

Bedankt iig.

Moet ik nu zelf de helpdesk bellen of nemen ze contact op met mij? en hoe lang zou dit mogen duren?

Ondertussen ook nog de defaults geladen in het modem, mocht ook niet baten.

[Anoniem: 300018]

Nee contact met de klantenservice is nu niet meer nodig.

Hugo

[Inodder]

@ Telfort Webcare

Volgens postcode check moet een snelheid van 15-20 mbps mogelijk zijn. echter haal amper 11. Nu weet ik dat ik daarmee misschien al blij moet zijn maar toch. Bij mij Traint de modem altijd strak in op 12004 kbps. kan dit een (te strakke) profiel instelling zijn?
(postcode enz.) reeds via pm verzonden.
Ik hoop dat u wat voor mij wilt/kunt betekenen!

B.v.d.

[Anoniem: 32279]

Per 14 mei 2010 ben ik geen klant meer van Telfort internet.

Telfort heeft echter wel voor de hele maand mei vandaag 20,44 euro abonnementsgeld afgeschreven (mijn vaste maandbedrag omdat ik al een hele tijd bij Telfort zit).

Nu staat er op de site dat ik geen eindafrekening krijg. Moet ik dit bedrag stoneren en een briefje schrijven dat ik maar de helft betaal omdat ik maar 2 weken nog internet van ze afneem? Of krijg je de restant wel terug?

[woekele]

Restant krijg je waarschijnlijk automatisch terug. Kan wel 2 maand oid duren. Mocht dat niet zo zijn, contact opnemen.

Storneren zal leiden tot gezeik en incasso-bureau's... of je nou in je recht staat of niet. Zo werken dit soort bedrijven nou eenmaal

Maar misschien dat ik wat te negatief ben en wordt het bij Telfort allemaal wel sneller geregeld. Webcare kan misschien uitsluitsel geven.

[ Voor 26% gewijzigd door woekele op 28-04-2010 12:05 ]

[Anoniem: 32279]

Oh, als ik het terugkrijg , al is het over 2 maand is dat prima hoor. Gaat ook maar over 10 euro... Maar ik raakte wat in de war omdat op mijn persoonlijke pagina staat dat ik geen eindafrekening krijg.

[Anoniem: 300018]

@Inodder,

Ik ga de lijn eens doormeten.

Edit 13:25: Lijn stond op 12Mbit profiel, was ooit wel 20Mbit opgeleverd maar zie geen ticket uit het verleden over een stabiliteitsprobleem.
Heb hem daarom nu weer naar 20 gezet en zal kijken of hij stabiel blijft.

@snoeki,

Dit wordt inderdaad automatisch verrekend.

Hugo

[ Voor 51% gewijzigd door Anoniem: 300018 op 28-04-2010 13:27 ]

[Inodder]

Anoniem: 300018 schreef op woensdag 28 april 2010 @ 12:39:
@Inodder,

Ik ga de lijn eens doormeten.

Edit 13:25: Lijn stond op 12Mbit profiel, was ooit wel 20Mbit opgeleverd maar zie geen ticket uit het verleden over een stabiliteitsprobleem.
Heb hem daarom nu weer naar 20 gezet en zal kijken of hij stabiel blijft.

<knip>
Hugo

@ Hugo

Oke Thnx. alvast
ff een reboot gedaan, modem traint nu heel iets hoger in, (12993 ipv. 12004) kan er nog iets anders aan de hand zijn? lijnkaart o.i.d.? Praktisch komt is deze snelheidstoenmame overigens niet merkbaar, downloads van payserver lopen nog steeds met 9,8 mbps binnen

[ Voor 10% gewijzigd door Inodder op 28-04-2010 14:25 ]

[Anoniem: 300018]

Nee hij draait nu echt op z'n max. Upload ziet er goed uit, geen fouten op de lijn en een wide open profiel.
Lijnlengte is overigens 1956 meter.

Hugo

[Anoniem: 357300]

Hoi Hugo (Telfort)

ik heb de gegevens van telfort site overgenomen na de invoering van mijn postcode en huisnummer.

Geschatte snelheid op jouw adres:
15 tot 20 Mb/s

dit zijn de gegevens uit mijn modem:

DSL Up 15339 kbps / 1031 kbps
LAN Up 100M/Full Duplex
WLAN Active 54M

Volgens een berekening van afstand telefooncentrale - huis = 600 meter.

Enig idee (het hele kabelverhaal / dicht bij isra / aan draad; dit heb ik reeds allemaal gedaan) waarom ik niet hoger kan worden ingetraind. Lijkt mij toch dat ik dichter bij de 20 moet kunnen komen.

postcode = 7581XR
Huisnummer = 68.

bij voorbaat dank.

[ Voor 2% gewijzigd door Anoniem: 357300 op 28-04-2010 14:32 . Reden: wat vergeten. ]

[CrisT]

@ Telfort Webcare
Ik ben vorige week verhuist, en heb mijn telfort abo mee laten verhuizen. Het signaal is netjes verdwenen op het vorige adres sinds 22 april, maar op beide aderparen is op mijn nieuwe adres geen signaal te bekennen (modem kan geen DSL signaal vinden).

Ik heb alle stappen al doorlopen zoals vermeld op de Telfort site, maar dat levert geen resultaat. Is de verhuizing correct doorgevoerd? Verdere info staat in een pm.

[Inodder]

Anoniem: 300018 schreef op woensdag 28 april 2010 @ 14:24:
Nee hij draait nu echt op z'n max. Upload ziet er goed uit, geen fouten op de lijn en een wide open profiel.
Lijnlengte is overigens 1956 meter.

Hugo

Oké bedankt, dan moeten we daar maar teverden mee zijn.
Dank je voor de moeite!

[Anoniem: 300018]

@yourockiroll,

Lijnlengte is geen 600 maar 1254 meter.
Kunt u de bitload eens plaatsen? Deze staat in de webinterface onder Advanced -> Maintenance -> Diagnostic -> DSL Line stats.

@CrisT,

Waar heeft u het ISRA-punt aangetroffen op uw nieuwe adres?

Hugo

[CrisT]

Anoniem: 300018 schreef op woensdag 28 april 2010 @ 14:38:
@CrisT,

Waar heeft u het ISRA-punt aangetroffen op uw nieuwe adres?

Hugo

Het is een "lasdop" aansluiting (oud huis) doorgelust naar een contactdoosje ernaast, bij de gasaansluiting (soort van meterkast...).

[Anoniem: 300018]

Dan ga ik een ticket aanmaken. Graag ontvang ik nog uw 06 nummer per DM.

Hugo

[CrisT]

Anoniem: 300018 schreef op woensdag 28 april 2010 @ 15:03:
Dan ga ik een ticket aanmaken. Graag ontvang ik nog uw 06 nummer per DM.

Hugo

Is verstuurd. Bedankt!

[Anoniem: 357300]

Hoi Hugo,

hierbij de door jouw gevraagde gegevens.

noise margin upstream: 9 dBm
output power downstream: 22 dBm
attenuation upstream: 6 dBm
tone 0- 31: 00 00 00 06 8a ab bc cc cc cc dd dc dd cb ba 99
tone 32- 63: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
noise margin downstream: 6 dBm
output power upstream: 12 dBm
attenuation downstream: 15 dBm
tone 32- 63: 03 56 67 88 99 aa bb cc cd dd dd dd dd dd cb bb
tone 64- 95: bb bb bb bb bb ba ab aa ba aa aa aa aa aa aa a9
tone 96-127: aa 99 aa aa aa 9a aa a9 99 99 99 99 99 99 99 99
tone 128-159: 99 99 99 99 99 99 99 99 99 99 99 99 99 99 99 88
tone 160-191: 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88
tone 192-223: 88 88 88 88 88 87 88 88 88 88 78 77 78 77 77 77
tone 224-255: 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 78 88 77
tone 256-287: 7a ab aa aa aa aa ab ab aa ab ab ba ab ba bb bb
tone 288-319: bb ba b2 bb bb bb bb bb bb bb bb bb 2b bb bb bb
tone 320-351: bb bb ab ba ba ba aa ba ba aa aa aa aa aa aa aa
tone 352-383: aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa
tone 384-415: aa aa aa aa a9 aa 9a 9a 9a a9 99 99 99 99 99 99
tone 416-447: 99 99 99 99 99 99 99 99 99 99 99 99 99 99 99 99
tone 448-479: 98 89 99 99 98 98 88 88 88 88 88 88 88 88 78 77
tone 480-511: 77 77 77 77 77 77 77 76 66 66 66 66 66 66 56 54

m.v.g. Yourockiroll

[Anoniem: 300018]

Uw spectrum ziet er gevisualiseerd zo uit:



Er is duidelijk een flinke "deuk" te zien in uw spectrum. Dit is een storingsbron, nu is alleen de vraag wat, waar en hoe
U kunt proberen het modem aan te sluiten op een andere stroomgroep.
Wat staat er voor electrische apparatuur in de buurt van uw modem? Subwoofers, voedingen, dimmers, verlichting, elektronisch kinderspeelgoed?

Ter vergelijking, dit is de modem waar ik nu op zit te werken:



Hoe groter de afstand en demping des te lager worden de staven, dit loopt dan ook geleidelijk af.
Uw spectrum vertoont echt een deuk en dit duidt op wat anders dan puur lijnlengte, slecht koper of lassen.

Voor dat visualiseren heeft een tweaker ooit een mooie tool gemaakt, deze staat hier
Plaats de regels met upload tonen (volledig, incl. tone xx) in het upstream veld en de downloadtonen in het downstream veld.

Hugo

[ Voor 42% gewijzigd door Anoniem: 300018 op 28-04-2010 16:49 ]

[Anoniem: 357300]

Hoi Hugo,

ik heb het modem nu in de woonkamer, maar als ik hem in de meterkast zet (met een 30 cm kabel naar isra punt), is mijn snelheid en ook de waarde waarop mijn modem intraind precies hetzelfde. Het modem staat nu op de printer, ernaast de dect telefoon en een lamp erachter. Dat zou kunnen wijzen op de 'deuk'. Alleen wanneer ik hem in de meterkast zet, maakt het nogmaals voor de snelheid en intrain waarde geen enkel verschil.

m.v.g. yourockiroll

[D4NG3R]

Beste tweakers. (En de "Telfort" tweaker )

Ik wil overstappen van Planet (Nu gewoon alleen nog KPN dus) naar Telfort (Internet PLUS + Bellen)

Nou zit ik dus met de volgende punten:
- Behoud Mailadress
- Behoud Nummer

Kan dit gewoon of is dit niet mogenlijk?

[ Voor 8% gewijzigd door D4NG3R op 28-04-2010 16:52 ]

[Totaalgeflipt]

D4NG3R NL schreef op woensdag 28 april 2010 @ 16:44:
Beste tweakers. (En de "Telfort" tweaker )

Ik wil overstappen van Planet (Nu gewoon alleen nog KPN dus) naar Telfort (Internet PLUS + Bellen)

Nou zit ik dus met de volgende punten:
- Behoud Mailadress
- Behoud Nummer

Kan dit gewoon of is dit niet mogenlijk?

Nummer is geen probleem.

Email adres wel, je kan evt bij planet een mail only account aanvragen. Maar daar betaal je wel extra voor

[woekele]

Telefoonnummerbehoud is altijd wel mogelijk.

E-mailadresbehoud niet. (tenzij er een uitzondering is omdat kpn/telfort aan elkaar gelieerd zijn? Maar lijkt me niet) Je zult dan bij KPN moeten vragen of ze een e-mail-only-abonnement oid voor je kunnen leveren. Ik lees elders op internet dat dat kan via hun helpdesk en dat dat 2,50 per maand kost. Geen idee of dat klopt.

Maar neem nou gewoon je eigen domein of een gmail/hotmail/whatever-adres. Jezelf locken aan 1 provider is gewoon niet handig.

[D4NG3R]

Vind ik ook, maar hier denken mijn ouders anders over...

[Totaalgeflipt]

Anoniem: 300018 schreef op woensdag 28 april 2010 @ 16:22:
Uw spectrum ziet er gevisualiseerd zo uit:

[afbeelding]

Er is duidelijk een flinke "deuk" te zien in uw spectrum. Dit is een storingsbron, nu is alleen de vraag wat, waar en hoe
U kunt proberen het modem aan te sluiten op een andere stroomgroep.
Wat staat er voor electrische apparatuur in de buurt van uw modem? Subwoofers, voedingen, dimmers, verlichting, elektronisch kinderspeelgoed?

Ter vergelijking, dit is de modem waar ik nu op zit te werken:

[afbeelding]

Hoe groter de afstand en demping des te lager worden de staven, dit loopt dan ook geleidelijk af.
Uw spectrum vertoont echt een deuk en dit duidt op wat anders dan puur lijnlengte, slecht koper of lassen.

Voor dat visualiseren heeft een tweaker ooit een mooie tool gemaakt, deze staat hier
Plaats de regels met upload tonen (volledig, incl. tone xx) in het upstream veld en de downloadtonen in het downstream veld.

Hugo

toon volledige bericht

Leuk leuk leuk

Zo ziet die van mij eruit

[Anoniem: 213593]

Mijn telfortverbinding heeft het in de speedlinq-periode probleemloos gedaan, ( 2Mb) maar tegenwoordig krijg ik vaak langer dan 5 minuten verbinding. Daarna zet ik het modem aan en uit en heb ik weer 5 minuten verbinding.
Dat gaat niet altijd fout. Afgelopen weekeinde bijvoorbeeld was ik continu online
Iemand een idee waar dat aan ligt?
Na doorlezen van een stukje van dit topic zie ik dat het vaker voorkomt.

Productnaam: SpeedTouch 780
Softwareversie: 6.1.7.2
Locatie: 3992 - Houten

[ Voor 19% gewijzigd door Anoniem: 213593 op 28-04-2010 19:54 ]

[OgWok]

Had de laatste tijd het idee dat het langzamer gaat en nu zie ik dit:



Kom nog niet eens aan de helft van de opgegeven 20 Mbit. Anderen ook deze ervaring?
Hoe is de helpdesk tegenwoordig? Vind zelf het verschil tussen 20 Mbit en 7.5Mbit wel erg groot.
Ik niet blij....

[Def_P]

Hoi hugo

Bedankt voor t doorzetten naar ticket van mijn probleem. T is nu opgelost, kreeg tijdens mijn werk ineens een sms dat het allemaal weer moest werken, maar iets daarvoor werkte t al. Kan jij toevallig ergens zien wat er nou is gedaan om het weer werkend te krijgen want ik snap t nog steeds niet helemaal wat er nou fout kan zijn geweest. Ik heb toch vrij vaak problemen(uurtje of 4 zonder internet, dit heb ik jaren niet gehad met adsl en kabel). Verder zijn de snelheden wel okay waardoor ik denk dat mijn lijn vrij goed is, ookal lijkt i uit het jaar 0 te stammen(geen isra punt, gewoon een dikke kabel uit de muur waar 2 kleine draadjes uit komen).

[woekele]

Ogwok, doe eerst eens een meer betrouwbare test, downloaden van de ftp van telfort:ftp://ftp.telfort.nl/pub/test/

En kijk ook eens op welke snelheden je modem intraint.

[Anoniem: 198824]

OgWok schreef op woensdag 28 april 2010 @ 19:11:
Had de laatste tijd het idee dat het langzamer gaat en nu zie ik dit:

[[afbeelding[]]

Kom nog niet eens aan de helft van de opgegeven 20 Mbit. Anderen ook deze ervaring?
Hoe is de helpdesk tegenwoordig? Vind zelf het verschil tussen 20 Mbit en 7.5Mbit wel erg groot.
Ik niet blij....

Let niet op de banners maar probeer deze is.
ik heb een 6Mb lijn en hij komt redelijk in de buurt met deze test.

[MAX3400]

Anoniem: 198824 schreef op woensdag 28 april 2010 @ 19:57:
[...]

Let niet op de banners maar probeer deze is.
ik heb een 6Mb lijn en hij komt redelijk in de buurt met deze test.
[afbeelding]

Interessant dat Speedtest.net maar die komt rustig 15% lager uit bij mij dan dat als ik een HTTP of FTP download heb lopen over langere tijd (zeg, 2 tot 8GB).

[OgWok]

Anoniem: 198824 schreef op woensdag 28 april 2010 @ 19:57:
[...]

Let niet op de banners maar probeer deze is.
ik heb een 6Mb lijn en hij komt redelijk in de buurt met deze test.
[afbeelding]

Bedankt voor de tip. Nu zie ik dit:

Laat ik zeggen dat er een goeie 6 Mbit zoek is.
Weet Telfort wat er aan de hand is?

[ Voor 4% gewijzigd door OgWok op 28-04-2010 20:21 ]

[Totaalgeflipt]

OgWok schreef op woensdag 28 april 2010 @ 20:20:
[...]

Bedankt voor de tip. Nu zie ik dit:
[afbeelding]
Laat ik zeggen dat er een goeie 6 Mbit zoek is.
Weet Telfort wat er aan de hand is?

Hoe traint je modem in, dat is alleen belangrijk

[OgWok]

Totaalgeflipt schreef op woensdag 28 april 2010 @ 20:22:
[...]
Hoe traint je modem in, dat is alleen belangrijk

Dat klopt. Thanks for the tip. Het modem trainde te laag in. Met putty en "wan adsl opencmd adsl2+" begint het er weer op te lijken


Ben nog 3Mbit kwijt...iemand een goed idee?

[Slasher]

edit nevermind

[ Voor 95% gewijzigd door Slasher op 28-04-2010 20:55 ]

[woekele]

Ogwok, voordat je iedereen vraagt in hun glazen bol te kijken als de snelheid op 1 bepaalde testsite even niet bevalt, is het fijn als je eerst zelf eens wat standaard stappen doorloopt en ook vermeldt dat je die gedaan hebt en wat de resultaten zijn.

-Op welke snelheid traint je modem in en welk modem gebruik je?
-heb je al getest met modem direct op het isra en wat is daarvan het resultaat?
-eventueel een adsl-spectrum-ding posten (zoals hierboven ook gebeurt).

Dan kan men waarschijnlijk een stuk meer zinvolle dingen zeggen en hoeft er minder gegist te worden.

[bartbrinkman]

Ik ben al dagen opzoek naar hoe ik de combinatie Zyxel P-2602H-D3A en Modern Warfare 2 aan de praat kan krijgen. Het werkt allemaal maar ik heb het bekende Nat: Strict probleem.

Al gedaan

- Static IP
- Ik heb de firewall volledig uitstaan om te testen.
- Ports geforward. Ook een keer de complete range (dit werkte ook niet)
- Firewall van Windows uitgezet.
- Router volledig gereset.
- Port forwards weggehaald en UPNP aangezet

1 keer schoot hij plots op open, maar die pret was al snel weer over (Volgende dag)

Is er nog iets wat ik kan proberen?

Weet iemand een router die het geheel kan vervangen? (Modem, Router, Voip en dan ook gelijk WiFi)
Voor een mooie prijs (lees niet meer dan 80 euro)

Want ik kom er even niet meer uit.

_{Ik post dit dus hier omdat het mijn telfort abonnement betreft en ook de router van telfort misschien dat de helpdesk er daarom ook meer over kan vertellen!}

[ Voor 10% gewijzigd door bartbrinkman op 29-04-2010 16:57 . Reden: Reden ]

[The_Worst]

Nope, hier is geen oplossing voor. Helpdesk zegt dat het aan MW2 ligt omdat het modem een triple-NAT-nog-wat-implementatie heeft en het zou dus moeten werken. Het werkt inderdaad eenmalig maar na een reboot of een bepaalde timeout werkt het niet meer.

[Yzord]

Sinds enkele dagen kan ik www.ipredator.se niet meer bereiken. Doe ik het via een andere vpn dan werkt ie wel. Iemand enig idee wat hier gaan is? Heeft Telfort ipredator geblocked? En zo ja, waarom?

Zie iPredator nog te bereiken?

[ Voor 12% gewijzigd door Yzord op 30-04-2010 10:05 . Reden: Link toevoegen ]

[OgWok]

Yzord schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 10:05:
Sinds enkele dagen kan ik www.ipredator.se niet meer bereiken. Doe ik het via een andere vpn dan werkt ie wel. Iemand enig idee wat hier gaan is? Heeft Telfort ipredator geblocked? En zo ja, waarom?

Zie iPredator nog te bereiken?

Same here. Via speed.planet.nl (KPN) geen probleem; via ip.telfort.nl niet te bereiken.

Denk niet dat Telfort dat blokt. Aan de andere kant zeker weet ik het niet. Zijn allebei KPN bedrijven.

[Anoniem: 179986]

Werkt hier wel gewoon

[Mexel]

Inmiddels hier ook

[Yzord]

Hier ook weer, maar wat was nu het probleem? Webcare?

[OgWok]

Heel vreemd ineens werkt ipredator als een speer

[woekele]

Kan toch gewoon een routing-probleem zijn geweest. Komt wel eens voor. Geen paniek.

[Yzord]

woekele schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 12:31:
Kan toch gewoon een routing-probleem zijn geweest. Komt wel eens voor. Geen paniek.

Die 2 dagen duurde en nadat ik een topic erover open is het ineens over. Hail 2 tweakers

[pauldegroot]

Sinds een dag of drie merk ik dat mijn internet een stuk trager is.

Normaal gesproken download ik met 1100-1150 KB/s maar de laatste twee dagen nog maar met 850KB/s.
Het modem traint normaal in met ongeveer 10.000 of 11.000 kb/s nu nog maar met 8232kb/s.

Ik woon in Haren (GN), zijn er meer mensen in Groningen die deze dip merken?

[Henkie-Jan]

Hoe zit het eigenlijk met de upgrade naar VDSL2. Is Telfort of KPN hier mee bezig? En hoe zit dat voor klanten op het BabyXL netwerk. Wordt dat netwerk ook geupgrade naar VDSL2. Is er al meer bekend over abonnementen, prijzen et cetera? Kortom: is er nieuws?

[Anoniem: 84081]

pauldegroot schreef op zaterdag 01 mei 2010 @ 00:37:
Sinds een dag of drie merk ik dat mijn internet een stuk trager is.

Normaal gesproken download ik met 1100-1150 KB/s maar de laatste twee dagen nog maar met 850KB/s.
Het modem traint normaal in met ongeveer 10.000 of 11.000 kb/s nu nog maar met 8232kb/s.

Ik woon in Haren (GN), zijn er meer mensen in Groningen die deze dip merken?

Bij mij in Den Bosch hetzelfde, normaal download ik met 1600-1700 KB/s en nu 800-900.
Wat kan dit toch betekenen?

[Specht]

Telfort adsl is weer een absoluut drama de laatste 3 dagen in Helmond.
Traag internet en vooral constant disconnects op willekeurige momenten... modem gereset, instellingen gecheckt (niks aan veranderd), en virussen gescant, niks geks gevonden dus allemaal ok.

Meer mensen (uit de regio) hier last van?

[pa3fap]

ik heb mijn tv 37/8404 philips aangesloten op het internet om te kijken naar NET TV en dit werkt goed.
ik heb nu geprobeerd om mijn pc via het zelfde modem verbinding te maken met de tv maar dit lukt niet .
zijn er mensen hier die dit wel voor elkaar hebben gekregen ?
de pc werkt op Windows 7
ik heb hier een zyxel modem

[Anoniem: 195305]

Hmm kan al min. 30 minuten niet meer op internet (maassluis)

Edit: en de verbinding is terug

[ Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 195305 op 02-05-2010 00:55 ]

[sandz]

In Breda vandaag ook al twee keer het modem moeten resetten.

[ Voor 7% gewijzigd door sandz op 02-05-2010 13:12 ]

[MAX3400]

Ik begin door de bomen het bos niet meer te zien maar ja...

Lijn blijft klapperen; denk dat ik gemiddeld op 7 disconnects per week zit en de timeout is dan 20 seconden tot 2 minuten voordat de lijn weer op komt. Elke keer weer de klantenservice bellen (tegen betaal-tarief) en elke keer is het antwoord "ow, dan openen we het ticket maar weer". De lol is; zodra Telfort vindt dat het ticket is opgelost door bijvoorbeeld te ADSL-profiel op 16Mbit te zetten, gaat het ticket intern "op slot" en zodra de klant belt, mag het ticket weer open maar krijgen ze opnieuw de mogelijkheid om 10 dagen een oplossing te vinden.

En tot mijn verbazing kreeg ik van de week een vervangend modem. Geen idee waarom maar die ga ik dus terugsturen (na overleg met de klantenservice) want ik heb hier 2 modems alleen men vindt het niet nodig om tickets terug te lezen of klantendossiers goed door te nemen. Het is me namelijk heeel vreemd dat ineens met een vervangend modem alles wel zou werken namelijk.

Grootste "irritatie" is dat iemand aan de telefoon heeft gezegd dat de kwaliteit van het koper best wel eens af zou kunnen nemen en dat dus de lijnsnelheid omlaag moet. Best interessant als het sinds de overname Tiscali -> Telfort goed heeft gewerkt op de 20Mbit en nu ineens de afgelopen maanden is het slechter geworden en lopen we te schipperen met snelheden tussen de 20 en 16Mbit in mijn profiel en nog steeds klapt de lijn eruit.

Ach, nog even; ik laat een backuplijn aanleggen hier want vanwege werk moet ik een werkende internetverbinding hebben; Telfort gaat dan als backup-gateway hier het netwerk op en ik bekijk nog wel of/hoelang mijn contract blijft bestaan. Kan helaas op dit moment, met de huidige manier van support, niets anders concluderen dat Telfort aanzienlijk achteruit is gegaan in value for money.

[CrisT]

Anoniem: 300018 schreef op woensdag 28 april 2010 @ 15:03:
Dan ga ik een ticket aanmaken. Graag ontvang ik nog uw 06 nummer per DM.

Hugo

internet werkt weer bedankt voor de hulp! Euvel was volgens de KPN

Aard storing: Draad aanwezig, echter niet volgens
Kanvas

whatever that may be

[Reinier]

Ik ben verhuisd en haal nu nog maar 4 à 5 Mb/s in plaats van 20, wat ik voorheen probleemloos haalde. Als ik nu de postcodecheck op de website van Telfort doe blijkt dat het 20Mb/s abonnement hier helemaal niet beschikbaar is. Toch maf dat daar rondom mijn verhuizing niets over gezegd is? Blijkbaar laat Telfort je betalen voor het snelste abonnement terwijl ze weten dat die snelheid niet te halen is

[OgWok]

Gebruik nu een Thomson TG784; heb een aantal FEC errors down. Kan iemand me uitleggen wat dat inhoud?


De FEC errors down lopen gestaag op.

[ Voor 11% gewijzigd door OgWok op 02-05-2010 17:53 ]

[Totaalgeflipt]

OgWok schreef op zondag 02 mei 2010 @ 17:46:
Gebruik nu een Thomson TG784; heb een aantal FEC errors down. Kan iemand me uitleggen wat dat inhoud?
[afbeelding]

De FEC errors down lopen gestaag op.

Volgens mij het aantal fouten op je dsl lijn.

Heb je het modem direct aan het is/ra punt hangen?

[DeX]

Reinier schreef op zondag 02 mei 2010 @ 16:43:
Ik ben verhuisd en haal nu nog maar 4 à 5 Mb/s in plaats van 20, wat ik voorheen probleemloos haalde. Als ik nu de postcodecheck op de website van Telfort doe blijkt dat het 20Mb/s abonnement hier helemaal niet beschikbaar is. Toch maf dat daar rondom mijn verhuizing niets over gezegd is? Blijkbaar laat Telfort je betalen voor het snelste abonnement terwijl ze weten dat die snelheid niet te halen is

Ja het is weer zo'n kromme 20 MB* internet verbinding


_{*afhankelijk van je locatie. Je blijf hetzelfde betalen.}

[cornfed99111]

@ Ogwok

Hier lees je wat die fouten inhouden. http://forum.telfort.nl/topic5691.html

[Gh0stw4lk3r]

Anoniem: 84081 schreef op zaterdag 01 mei 2010 @ 13:44:
[...]


Bij mij in Den Bosch hetzelfde, normaal download ik met 1600-1700 KB/s en nu 800-900.
Wat kan dit toch betekenen?

hier ook dat probleem sinds ik het nieuwe modem geplaatst heb ( nog bedankt voor het snelle opsturen Hugo), modem traint in op 17mbit maar downloaden gaat nooit hoger dan 950KB/s (bedraad) terwijl ik in theorie toch een stuk hoger moet halen. Getest met de 100MB.bin van de telfort ftp server.

waar zit de bottleneck?

[HaterFrame]

Verbinding klappert hier ook een beetje, afgelopen vrijdag een rood lampje op het modem (?) en een modem dat na een reset intraint op 16MBit ipv 18

Vandaag staat ie week rond de 17 a 18Mbit....

[bartbrinkman]

Ik zag hier dat leuke tooltje om je verbinding te visualiseren maaar bij mij zit er een gat in. Kan niet goed zijn denk ik?



Ook vroeg ik mij af hoe je kan voorkomen dat wanneer je belt het nummer word meegestuurd. Oftewel anoniem nummer.

[Anoniem: 307734]

Internet is hier weer drama. Internet pagina's willen regelmatig niet of nauwelijks laden en torrent downloadsnelheid bungelt nu tussen de 0 en 1 kB/s. Af en toe een uitschieter naar 50kB/s. Kan ik over een jaar fijn die film kijken, bedankt.

Als ik vervolgens een speedtest doe is er niks aan de hand. Hoe is dat toch in hemelsnaam mogelijk?

[Anoniem: 32279]

Telfort is hier de deur uit en dat had ik net als mijn buurman eerder moeten doen. Ziggo is vele malen stabieler en met 50mbit en straks 120 mibt na de zomer zal iedereen wel weggaan bij telfort.

Ik had ook steeds klapperende lijnen en kwam niet verder via de helpdesk. Wat een rotzooi. Stap dus ook allemaal over, dit pik je toch niet?

[nazuzed]

Anoniem: 32279 schreef op maandag 03 mei 2010 @ 15:39:
Telfort is hier de deur uit en dat had ik net als mijn buurman eerder moeten doen. Ziggo is vele malen stabieler en met 50mbit en straks 120 mibt na de zomer zal iedereen wel weggaan bij telfort.

Ik had ook steeds klapperende lijnen en kwam niet verder via de helpdesk. Wat een rotzooi. Stap dus ook allemaal over, dit pik je toch niet?

Er zijn ook gewoon gebieden waar juist kabel een ramp is......ik heb 7 keer een monteur langs gehad met kabel en ze kregen het allemaal niet stabiel, waarbij de monteurs ( buiten hun boekje om ) aangaven dat het in dit gebied een ramp was met kabel internet verbindingen. Telfort ( en ADSL ) is hier dan ook weer enorm stabiel en dus hangt het er gewoon van af waar je woont.

Mocht je problemen hebben met je verbinding, dan kun je het beste naar het Telfort forum gaan......je wordt daar de laatste tijd erg goed geholpen door Wouter, Hugo ( van Webcare ) en nog een paar anderen. Het zou goed wezen van Telfort als ze dit duidelijk op hun web pagina zouden zetten.......ze verliezen hierdoor wel inkomsten, omdat de helpdesk minder vaak gebeld zal gaan worden, maar aan de andere kant behouden ze hierdoor meer klanten.......en mochten Wouter en Hugo het daardoor te druk krijgen, zet er dan versterking bij.......mensen gaan weg als ze veel extra kosten krijgen, doordat ze steeds naar een dure helpdesk moeten bellen en door de ergernis van een slechte verbinding.

[D4NG3R]

Anoniem: 32279 schreef op maandag 03 mei 2010 @ 15:39:
Telfort is hier de deur uit en dat had ik net als mijn buurman eerder moeten doen. Ziggo is vele malen stabieler en met 50mbit en straks 120 mibt na de zomer zal iedereen wel weggaan bij telfort.

Ik had ook steeds klapperende lijnen en kwam niet verder via de helpdesk. Wat een rotzooi. Stap dus ook allemaal over, dit pik je toch niet?

Mag ik je nog even vertellen dat ruim 60% van NL nog geen verbinding sneller als 20Mb/s kan krijgen.. omdat er nog geen glasvezel is?

[Anoniem: 84081]

OgWok schreef op woensdag 28 april 2010 @ 20:20:
[...]

Bedankt voor de tip. Nu zie ik dit:
[afbeelding]
Laat ik zeggen dat er een goeie 6 Mbit zoek is.
Weet Telfort wat er aan de hand is?

Ik heb via deze site ongeveer hetzelfde resultaat met mijn "20MB/s" abonnement, alleen krijg ik het plaatje niet in dit bericht geplakt.
Dus nu mijn vraag wat is er de laatste tijd aan de hand waardoor de internetpagina's zo langzaam openen en de download zo laag is?

Uiteindelijk de helpdesk gebeld, die hebben de boel doorgemeten, e.e.a. reset waardoor de snelheden weer normaal zijn en aangezien het modem nog uit het Tiscali tijdperk stamt, en mankementen vertoont wordt deze vervangen door een nieuwer type.
Hulde aan het team van de helpdesk.

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 84081 op 05-05-2010 13:23 . Reden: Storing opgelost ]

[evanraalte]

Hier in Amersfoort ook dalende snelheden ik haal nu snelheden van 5000-8000kbit/s

[nazuzed]

Probeer eerst eens jullie ( download ) snelheid te testen met een betrouwbare test nml. deze :

http://ftp.telfort.nl/pub/test/

Kijk ook even op welke snelheid je modem intraint en is dat niet goed, maak dan individueel een topic aan op.....

http://forum.telfort.nl/

En stel daar je vraag.......dan wordt je het snelst en goed geholpen.

[Anoniem: 256899]

@snoeiki: ziggo abbonnement van 50 MBit/s is minimaal 45 euro per maand.
Hoe kun je dat nu gaan vergelijken met Telfort ADSL. Het is appels met peren vergelijken.

[MAX3400]

D4NG3R NL schreef op maandag 03 mei 2010 @ 17:22:
[...]


Mag ik je nog even vertellen dat ruim 60% van NL nog geen verbinding sneller als 20Mb/s kan krijgen.. omdat er nog geen glasvezel is?

Coax is nog steeds geen glasvezel... Want uiteindelijk komt het Ziggo-signaaltje toch echt via coax mijn huis binnen. En je maakt me niet wijs dat 60% van Nederland geen kabelaar heeft voor de TV en dus nog met een antenne op zijn LCD/plasma zit te kijken.

Anoniem: 256899 schreef op maandag 03 mei 2010 @ 20:14:
@snoeiki: ziggo abbonnement van 50 MBit/s is minimaal 45 euro per maand.
Hoe kun je dat nu gaan vergelijken met Telfort ADSL. Het is appels met peren vergelijken.

20Mbit x 2.5 = 50 Mbit
20 Euro x 2.5 = 50 Euro

De appel en de peer zijn redelijk gelijk, vind ik. Alleen al om deze reden (en de mogelijke verhoging naar 80 of 120Mbit later dit jaar), heb ik Ziggo nu ook aangevraagd. Kijken welk van de 2 bedrijven het beste zijn best doet en de minst goede gooi ik na een paar maanden mogelijk de deur uit. Ook gold voor mij dat ik al Ziggo heb voor de TV, dat komt dus binnen hetzelfde pakket te vallen. En mijn vertrouwen in VDSL is eigenlijk al minder dan in DOCSIS-3 dus dan is de keuze redelijk snel gemaakt, toch?

[ Voor 5% gewijzigd door MAX3400 op 04-05-2010 00:44 ]

[Anoniem: 256899]

Snelheden groter dan 20Mbit/s, waar heb je dat nu voor nodig? Alleen grote downloaders hebben hier voordeel bij. Het overgrote deel van de internetgebruikers, zeg maar 99%, heeft hier helemaal niets aan.

[remco_k]

Anoniem: 256899 schreef op maandag 03 mei 2010 @ 20:14:
@snoeiki: ziggo abbonnement van 50 MBit/s is minimaal 45 euro per maand.
Hoe kun je dat nu gaan vergelijken met Telfort ADSL. Het is appels met peren vergelijken.

En daar mag je dan ook nog een basis abbo (Analoog) van 16 euro bij optellen.
Overigens zie ik bij Ziggo een 20 Mbit abbo voor € 47,95 (waar die 16 nog bij moet).
50 Mbit bij ziggo kan niet los, dan moet je een Alles in 1 extra nemen: € 66,50. (hier zit die 16 euro bij in).

Anoniem: 256899 schreef op woensdag 05 mei 2010 @ 12:09:
Snelheden groter dan 20Mbit/s, waar heb je dat nu voor nodig? Alleen grote downloaders hebben hier voordeel bij. Het overgrote deel van de internetgebruikers, zeg maar 99%, heeft hier helemaal niets aan.

Niet helemaal goed.
Ik werk regelmatig thuis, mijn partner dagelijks. Een verbinding die snel genoeg is, is van belang.
Nou in onze situatie is het snel genoeg, maar afhankelijk van het type werk kan het zo uitpakken dat je een 4-voud van die snelheid nodig hebt om normaal te kunnen werken. Sommige werkzaamheden kan ik gewoon niet thuis uitvoeren en daarvoor ga ik naar de zaak.
In mijn geval is het niet interessant genoeg om alleen voor die gevallen over te stappen naar Ziggo of iets anders snellers - maar ik probeer hiermee te zeggen dat zakelijke en prive gebruikers wel degelijk baat kunnen hebben bij verbindingen >20Mbit.

[ Voor 22% gewijzigd door remco_k op 05-05-2010 13:00 ]

[Anoniem: 179986]

Anoniem: 256899 schreef op woensdag 05 mei 2010 @ 12:09:
Snelheden groter dan 20Mbit/s, waar heb je dat nu voor nodig? Alleen grote downloaders hebben hier voordeel bij. Het overgrote deel van de internetgebruikers, zeg maar 99%, heeft hier helemaal niets aan.

Hoezo maak jij uit waar anderen wel of niet iets aan hebben? Tenzij je je baseert op een onderzoek maar dat percentage lijkt met niet echt representatief voor de Nederlandse internetgebruiker.

[DeX]

We gaan hier weer verder:
Telfort Internet ervaringen topic - Deel 19

[bjck]

Top!!