[Algemeen] nVidia Nieuws & Discussie Topic - Deel 42

[Marc Rademaker]

Blastpe schreef op zaterdag 20 februari 2010 @ 23:42:

SemiAccurate gets some GTX480 scores

Charlie wordt wel steeds specifieker. Schrijf het op en we weten straks of Charlie uit zijn nek lult, of toch echt 'inside sources' heeft

[-The_Mask-]

Of alle twee.

[Jejking]

SneakyNL schreef op zondag 21 februari 2010 @ 08:14:
Bronnen beschermen of niet, geen benchmarks is geen benchmarks.
Wie weet zijn de bronnen wel dubbelspionnen en hebben ze Charlie veel te lage scores gegeven.
Hoe het ook zij, ik wacht al een half jaar op fermi benchmarks of zelfs maar scores en het is is hoog tijd dat NV eens iets vrijgeeft. Als fermi prut is dan is het jammer, maar niets van jezelf laten horen maakt het niet beter.

Jezelf in de wielen rijden door voortijdig lage scores vrij te geven heeft dus absoluut géén zin in een uiterst competitieve markt

[ Voor 3% gewijzigd door Jejking op 21-02-2010 11:57 ]

[Darkasantion]

Jejking schreef op zondag 21 februari 2010 @ 11:56:
[...]

Jezelf in de wielen rijden door voortijdig lage scores vrij te geven heeft dus absoluut géén zin in een uiterst competitieve markt

Misschien wel, om zo de competitie op het verkeerde been te zetten. Is in dit geval niet van toepassing, maar AMD heeft dit wel succesvol met de RV770, ze hebben toen allerlei verschillende geruchten mbt het aantal shaders en dus prestatie, de lucht in geholpen, zodat niemand echt wist wat RV770 nu echt kon.

[anathema]

Marc Rademaker schreef op zondag 21 februari 2010 @ 11:49:
[...]

Charlie wordt wel steeds specifieker. Schrijf het op en we weten straks of Charlie uit zijn nek lult, of toch echt 'inside sources' heeft

Hij haalt zowaar een positief punt aan voor nvidia dat de tesselation performance 2 X hoger is dan cypress in de heaven benchmark.
Daar heb ik hem nog nooit op kunnen betrappen, wordt gelijk iets geloofwaardiger...

[Jejking]

Darkasantion schreef op zondag 21 februari 2010 @ 12:36:
[...]

Misschien wel, om zo de competitie op het verkeerde been te zetten. Is in dit geval niet van toepassing, maar AMD heeft dit wel succesvol met de RV770, ze hebben toen allerlei verschillende geruchten mbt het aantal shaders en dus prestatie, de lucht in geholpen, zodat niemand echt wist wat RV770 nu echt kon.

Het zogenoemde 'smoke screen'. Alleen... RV770 werd ondergewaardeerd vantevoren en deelde toch een flinke punch uit. Als je nu je eigen product ''onder waardeert'' en het blijkt alsnog tegen te vallen... Zou mij maar een ding zeggen

[EdwardvGelder]

Darkasantion schreef op zondag 21 februari 2010 @ 12:36:
[...]

Misschien wel, om zo de competitie op het verkeerde been te zetten. Is in dit geval niet van toepassing, maar AMD heeft dit wel succesvol met de RV770, ze hebben toen allerlei verschillende geruchten mbt het aantal shaders en dus prestatie, de lucht in geholpen, zodat niemand echt wist wat RV770 nu echt kon.

In dit geval zou het niet heel handig zijn, aangezien mensen wachten op de GTX470/480 omdat die nog wel eens heel snel zou kunnen zijn, als ze nu als "smoke-screen" naar buiten brengen dat hij niet sneller is dan de AMD tegenhangers is dat dom, want dan wachten veel mensen er echt niet meer op.

[dahakon]

Aangezien GTX480/GTX470 nog wel 2 maanden op zich laat wachten (echte beschikbaarheid pas in 2e kwartaal van financieel jaar 2011, dus mei-juli dit jaar, volgens Jensen zelf) is het, zoals sommigen al stelden, niet erg verstandig om je prestaties lager te laten doen voorkomen dan ze werkelijk zijn. Die 2 maanden (minimaal) zijn een dusdanig lange periode, terwijl er al een paar goede DX11 titels zijn, dat mensen minder snel geneigd zijn om te wachten, gezien het minime verschil.

Verder vind ik het persoonlijk veel interessanter om te lezen dat er een redelijke kans is dat nVidia de GTX4xx serie lanceert zonder DX11 driver.

[masterchi]

De kaarten zullen denk ik niet zo goed presteren. Het grootste probleem zit in de architectuur en wel namelijk het cache systeem. Ze zijn gegaan voor een fully coherent cache voor 16 SMs en dat nekt ze nu van alle kanten. Als je kijkt naar een fermi die shot is een erg groot midden gedeelte de 768 kb L2 cache. Ik vermoed dat dit stuk ook de problemen geeft met de clocks en het stroomverbruik.

Het is waarschijnlijk een marketing keus, omdat dit echt iets is puur voor de gpgpu. Misschien dachten ze dat ze met de Intel larrabee te moeten concurreren wat ook zoiets probeerde (en ook faalde). Als het aan de hardware architecten lag denk ik dat het er niet ingekomen was. Deze memory architectuur is namelijk ook totaal niet schaalbaar.

[Anoniem: 263719]

Update in het artikel van Charlie :

Update: The games tested DID include DX11 games, and those are still in the 5% range. Heaven uses tessellation in a way that games can not, Heaven can utilize far more shaders for tessellation than a normal game can, they have to use them for, well, the game itself. The performance of Heaven on GTX480 was not reflected in any games tested by our sources, DX9, 10, 10.1 or 11.

[Astennu]

masterchi schreef op zondag 21 februari 2010 @ 19:44:
De kaarten zullen denk ik niet zo goed presteren. Het grootste probleem zit in de architectuur en wel namelijk het cache systeem. Ze zijn gegaan voor een fully coherent cache voor 16 SMs en dat nekt ze nu van alle kanten. Als je kijkt naar een fermi die shot is een erg groot midden gedeelte de 768 kb L2 cache. Ik vermoed dat dit stuk ook de problemen geeft met de clocks en het stroomverbruik.

Het is waarschijnlijk een marketing keus, omdat dit echt iets is puur voor de gpgpu. Misschien dachten ze dat ze met de Intel larrabee te moeten concurreren wat ook zoiets probeerde (en ook faalde). Als het aan de hardware architecten lag denk ik dat het er niet ingekomen was. Deze memory architectuur is namelijk ook totaal niet schaalbaar.

De Game Performance per mm2 die space is hierdoor laag. De chip is gewoon gemaakt voor GPGPU. Maar dit is niet de rede dat hij zo slecht presteert als nu. Dat heeft te maken met 40nm van TSMC. Er zijn daar gewoon wat problemen met de tansistors die soms niet lekker werken. En de tussen lagen in de chips. AMD kwam hier door de RV740 op tijd achter en heeft dingen in het ontwerp aangepast om dit op te lossen. Het resultaat is de RV870 die op 850 MHz kan draaien en niet al veel verbruikt. nVidia heeft deze aanpassingen er nog niet in zitten. En willen ze dat wel er in stoppen zijn ze zo een half jaar verder of meer. Kortom die dingen zijn voor Fermi 2 als die niet op 28nm gemaakt gaat worden. Andere oplossing is het voltage verhogen. Hierdoor kun je de clocks nog wel een beetje op orde krijgen. En kunnen de minder goed functionerende transistors wel goed werken. Echter heb je daardoor een verhoogt 2D en 3D Voltage voor nodig. En dat zorgt weer voor extra verbruik en warmte. Dus als die 600-1200 MHz clocks kloppen is dit gedaan om het verbruik nog een beetje binnen de perken te houden.

Maar er is dus iets meer aan de hand dan alleen de architectuur. Dat laatste zag je bij de GT200b ook al een beetje. Er zat meer in dan dat je voor games nodig had. En fermi heeft nog meer die space in gebruik voor GPGPU taken die je niet voor games gaat gebruiken.

Maar het grootste probleem is en blijft 40nm TSMC en het te weinig onderzoek doen naar of dit gaat werken voor zo'n grote en complexe chip.

Anoniem: 263719 schreef op zondag 21 februari 2010 @ 22:37:
Update in het artikel van Charlie :


[...]

nVidia heeft een heel goed ontwerp voor Tesselation. Daar kunnen alle shaders mee helpen aan Tesselation. AMD doet dit voor sommige bewerkingen ook maar bepaalde bewerkingen kunnen alleen in de fixed function Tesselation unit gedaan worden. En die is en alle HD5xxx kaarten hetzelfde. Kortom moeten er heel veel van dat soort bewerkingen gedaan worden en heeft de rest van de chip niets te doen moet je toch op die Tesselation unit wachten. Heaven is geen zware test qua render werkt maar tesselation wel. Dus daar staan de shaders van de HD58xx kaarten te wachten. En hier gebruikt Fermi de overige shaders gewoon om teselation sneller uit te rekenen.

In games is dit wel iets anders omdat die ook meer andere shader bewerkingen gedaan moeten hebben. En het ligt er ook aan wat voor een soort tesselation er gedaan wordt want ook AMD laat dingen door de shaders uitrekenen. In games zouden de verschillen dus een stuk kleiner kunnen zijn omdat er minder shaders zijn die niets te doen hebben waardoor nVidia dan minder extra power heeft om Tesselation te doen en dan gaat het weer gelijker op.

[Anoniem: 317606]

[Astennu]

Auch..... die prijzen zijn niet mis.

Wat me opvalt is dat de GTX470 ook 512 shaders zou hebben Die 2 GB mem is wel lekker Dat is iets wat AMD nu nog niet uit heeft gebracht. Wellicht krijgt de Trillian kaart of de eventuele HD5890 wel een 2GB versie. Lijkt me best handig voor Eyefinity aangezien je met 3x22"al op 5.7 mpixel zit. Ter vergelijking een 30"is 4.09 mpixel.

Dus goed om te zien dat nVidia wel meteen met 2GB kaarten komt. Echter zal dit ook wel een heel stuk duurder zijn dan 1GB. Vooral op die hogere snelheden.

[ Voor 68% gewijzigd door Astennu op 22-02-2010 08:38 ]

[Edmin]

GTX470 met 512SP's? Een bullet met NV60, GT300, G300

[Anoniem: 317606]

Astennu schreef op maandag 22 februari 2010 @ 08:35:
Wat me opvalt is dat de GTX470 ook 512 shaders zou hebben

Iets met copy paste en een waarde vergeten aanpassen.

[Help!!!!]

Wow, als die kaarten niet presteren.......

Prijs is echt erg hoog tov de competitie. Wel benieuwd hoeveel je voor 1GB versies af moet trekken (ervan uitgaande dat die ook (gelijk) uitkomen) zodat e.e.a. beter vergelijkbaar is met ATI.

Heeft er helaas alle schijn van dat er een nieuwe FX5800 geboren wordt..............

[ Voor 15% gewijzigd door Help!!!! op 22-02-2010 09:03 ]

[Stefanovic45]

Ik heb de bron

[Darkasantion]

StefanvanGelder schreef op maandag 22 februari 2010 @ 09:03:
Ik heb de bron

Je moet de costumer reviews eens gaan bekijken, echt hilarisch

Pros: Good investment

Cons: MX440 running Deus Ex 2 actually feels faster.

Other Thoughts: Consider getting MX440 which is also available at this reseller.

Pros: Packaging was pretty nice. Came with a free copy of Metro 2033 and Bioshock 2.

Cons: I came home 2 days after installing into my computer, and found my wife packing her bags, saying she was moving out and taking the GTX480 with her. She said it pleases her in more ways than I would ever know. She packed her bags and took the kids.

Other Thoughts: The house is empty.

Pros: I started folding on this card and immediately I hit 500000000000000 ppd. Then i received the message that I had just cured all cancer with the insane amount of folding this card did.

Cons: It got so hot when folding that my case burned and melted through my apartment floor. It then crashed on the cancer kid at the botton.

Other Thoughts: Guess you can say in addition to folding and finding a cure for cancer it also helped take someones life as well.

En de kaart moet dan nog uitkomen..... Hoe gaat Nvidia PR dit allemaal weer recht breien? Met een super special deluxe PhysX feature die GF300 only is? Who knows

[pino85]

Hmm Dollar naar euro's afgaande op deze prijzen wat zouden we mogen verwachten?
450 a 500 euro om 600 a 650 oid?
Hoe dan ook als dit kloppende prijzen zijn op die website dan mag ik toch voor NVIDIA ( en de mensen die zo'n kaartje kopen) het geld ook echt waard gaat zijn

[ Voor 41% gewijzigd door pino85 op 22-02-2010 09:26 ]

[Help!!!!]

Comments ook gelezen. F.kng hilarious haha

[Stefanovic45]

Darkasantion schreef op maandag 22 februari 2010 @ 09:16:
[...]

Je moet de costumer reviews eens gaan bekijken, echt hilarisch

Ik had ze gelezen ja, echt lachen

[Astennu]

Darkasantion schreef op maandag 22 februari 2010 @ 09:16:
[...]

Je moet de costumer reviews eens gaan bekijken, echt hilarisch

[...]


[...]


[...]


En de kaart moet dan nog uitkomen..... Hoe gaat Nvidia PR dit allemaal weer recht breien? Met een super special deluxe PhysX feature die GF300 only is? Who knows

Ik moet me nu echt inhouden om niet heel hard te gaan lachen . Geweldig bedacht die comments.

[Help!!!!]

^
Heb gewoon keihard gelachen hoor!

Reviewed By on 2/21/2010 8:26:25 PM
Tech Level: High understanding - Ownership: more than 1 year

Pros: 12,983,249,893,843 cuda cores of graphical rendering goodiness RENDERS MIDGET PORN LIKE NO OTHER, THOSE LITTLE BASTARDS LOOK LIFE SIZED WITH THESE CARDS !!!!

Cons: It's mythical, you can hear about it's greatness more then you can see it because it's a force of nature, not a material object

Other Thoughts: I have 8 of these in octuplet SLI, it blew up my first 10 monitors it's so good

Other Thoughts: I'm glad that Nvidia finally releases this card to kick Ati's butt. I'm gonna sell this for $$$$ on Ebay then buy 4x 5870.

[Astennu]

Help!!!! schreef op maandag 22 februari 2010 @ 10:02:
^
Heb gewoon keihard gelachen hoor!


[...]


[...]

Die is ook erg zeg

Ik moet me wel inhouden omdat ik op me werk zit. Als ik thuis was geweest had ik over de grond gerold van het lachen

[bwerg]

Darkasantion schreef op maandag 22 februari 2010 @ 09:16:
En de kaart moet dan nog uitkomen..... Hoe gaat Nvidia PR dit allemaal weer recht breien? Met een super special deluxe PhysX feature die GF300 only is? Who knows

En dan? Als dat ver buiten de normale PhysX valt wordt het helemaal niet gebruikt, te exclusief. Voor die paar duizend GF100's die er verkocht worden... Nee, het moet gewoon een betere of goedkopere kaart worden dan nu bekend is, of ze staan voor de tech-wereld voor lul en houden een trouwe aanhang van mensen die het nieuws in graka-land niet volgen, om weer winst te gaan pakken met fermi 2.

Comparable to MX440

Pros: Good investment
Cons: MX440 running Deus Ex 2 actually feels faster.
Other Thoughts: Consider getting MX440 which is also available at this reseller.

[ Voor 33% gewijzigd door bwerg op 22-02-2010 11:01 ]

[Anoniem: 346499]

http://www.shanebaxtor.com/2010/02/22/gtx-470-price-and-psu-requirement/

Price : $299 ~ €220
PSU min : 550W (HD5850 500W)
"Which means from a price stand point it’s going to compete directly against that model (HD5850), no doubt NVIDIA will be aiming the performance of the model more around the HD 5870 area though."

Dit begint interessant te worden mensen

[Anoniem: 263719]

Ik lees het ook net, dit is nog interessanter :

http://www.shanebaxtor.co...1-year-warranty-an-issue/

[Anoniem: 346499]

Anoniem: 263719 schreef op maandag 22 februari 2010 @ 11:04:
Ik lees het ook net, dit is nog interessanter :

http://www.shanebaxtor.co...1-year-warranty-an-issue/

True, voor sommigen kan dat een issue zijn ... maar ikzelf gebruik een graka toch nooit langer dan een jaar dus ik zie die GTX 470 alvast zeer goed zitten indien het die prijs en performantie zal zijn (zie vorige post)

[Puppetmaster]

Ook uit de Update van Charlie, maar mijns inziens toch kwalijker:

If you give the GTX480 to honest journalists, they will likely say that the two cards, the GTX480 and the HD5870, show equivalent performance, so we hear Nvidia is doing its best to keep the GTX480 out of the hands of the honest. This means that only journalists who are known to follow the "reviewer's guide" closely, are willing to downplay the negatives, and will hit the important bullet points provided by Nvidia PR will be the ones most likely to gain early access to these cards. If this sounds unethical to you, it is, and it's not the first time. This is exactly what Nvidia did to cut Anand, Kyle and several others out of the GTS250 at launch. That worked out so well the last time that Nvidia will probably try it again. Expect fireworks when some people realize that they have been cut out for telling the truth.

http://semiaccurate.com/2...-gets-some-gtx480-scores/

[Anoniem: 346499]

Waarom toch altijd die Charlie artikels hier Het is geweten dat hij zeer anti-nvidia is ... Laten we allen nu maar gewoon de benchmarks afwachten pls, de GTX 480 en 470 hun naam zijn al genoeg besmeurd de laatste tijd terwijl eigenlijk nog niemand met echte benchmarks is afgekomen.

[Anoniem: 263719]

http://www.brightsideofne...the-specs-look-fishy.aspx

Ik dacht al dat er iets niet klopte aan de specs...

[pino85]

Anoniem: 346499 schreef op maandag 22 februari 2010 @ 11:17:
[...]


True, voor sommigen kan dat een issue zijn ... maar ikzelf gebruik een graka toch nooit langer dan een jaar dus ik zie die GTX 470 alvast zeer goed zitten indien het die prijs en performantie zal zijn (zie vorige post)

Ik denk dat het meren deel een graka toch wel wat langer gebruikt dan jou idd
Maar waarom 1 jaar garantie bieden? waardoor de fabrikanten en dus ook de webwinkels een hogere prijs gaan hanteren..
Dam breng je je zelf niet in een makkelijk parket

[bwerg]

Anoniem: 346499 schreef op maandag 22 februari 2010 @ 11:20:
Waarom toch altijd die Charlie artikels hier

Ik heb het al heel vaak gezegd en zal dat nu nog maar een keer doen: Ja, Charlie heeft een irritante anti-NVidia toon maar heeft wel bronnen waar echt nieuws uit gehaald kan worden. Als we alleen onbetwist 100% neutrale nieuwsbronnen kunnen gebruiken dan is dit topic na een jaar nog leeg... Dat hij anti-NVidia is betekent niet dat hij niks geloofwaardigs te melden heeft.

Laten we allen nu maar gewoon de benchmarks afwachten pls

Dat zeiden ze in september vorig jaar ook. Ik vind dat we wel lang genoeg aan het wachten zijn

de GTX 480 en 470 hun naam zijn al genoeg besmeurd de laatste tijd terwijl eigenlijk nog niemand met echte benchmarks is afgekomen.

Nee, maar er zijn wel duidelijke aanwijzingen. Die eerste benchmarks die worden gedaan zijn onder controle van NVidia (welke tests ermee gedaan worden, wie de kaarten mag testen) en dat is toch ook moeilijk een neutrale bron te noemen? Er zijn zelfs al benchmarks gedaan, van een stukje van de heaven-benchmark met zware tesselation, waar helemaal niets uit blijkt omdat de aanpak van tesselation van NVidia en ATI heel anders is en het dus niets zegt over de totale performance van de kaart. Als NVidia zonder bewijs zegt dat hun kaart "fabulous" is, mogen wij ook wel zonder bewijs zeggen dat we er geen snars van geloven. Ik ben in ieder geval nog niet overtuigd.

[ Voor 6% gewijzigd door bwerg op 22-02-2010 11:44 ]

[Anoniem: 263719]

Check mijn link van BSN :

We know that the prices will be firmed this week, as the production batch of boards with the changed PCB and heatsink will leave Flextronics and head to nVidia AIB's in order for the March 15th sampling deadline and the subsequent launch on Saturday, March 27th with the reviews and availability being released on the 29th.

[Help!!!!]

Anoniem: 263719 schreef op maandag 22 februari 2010 @ 11:49:
Check mijn link van BSN :


[...]

Kijk dat zou fijn zijn, weten we eindelijk hoe het ECHT zit...

[Anoniem: 346499]

Oké, bwerg. Je hebt me overtuigd maar ik ben toch benieuwd of Charlie het deze keer wel juist zal hebben. Zoals ik al eerder zei, Benchmarks pls ! Ik kijk uit naar einde maart

[Edmin]

Anoniem: 346499 schreef op maandag 22 februari 2010 @ 11:20:
Waarom toch altijd die Charlie artikels hier Het is geweten dat hij zeer anti-nvidia is ... Laten we allen nu maar gewoon de benchmarks afwachten pls, de GTX 480 en 470 hun naam zijn al genoeg besmeurd de laatste tijd terwijl eigenlijk nog niemand met echte benchmarks is afgekomen.

Als we hier alleen maar atikels van Fuad zouden posten, was het dan wel goed? Ik denk dat alle nieuwsbronnen hier aan bod moeten komen. Laat de user uiteindelijk zelf maar beslissen wat hij gelooft of niet. En over een paar maanden weten we precies wie er uit zijn nek stond te kletsen en wie het bij het rechte eind had.

[Anoniem: 346499]

Sorry voor mijn mening... Ik wist niet dat Charlie het tot dusver bij het rechte eind had, Dwerg heeft me daar op gewezen. Ik hoop allesinds dat ie het dit keer fout heeft. Als Fermi zijn mannetje staat zal de consument terug meer keuze hebben en betere koopjes kunnen doen

Overigens, mijn ongeloof naar de SemiAccurate site is er omdat de fora veelal vol staan me ATI 'owns' berichten en ze alles proberen om Nvidia te bashen daar ... Ik hoop dan ook dat Fermi meer is dan Charlie beweert volgens zijn bron te zijn. We zullen het pas weten einde maart zeker

[ Voor 35% gewijzigd door Anoniem: 346499 op 22-02-2010 12:31 ]

[Puppetmaster]

Anoniem: 346499 schreef op maandag 22 februari 2010 @ 12:24:
Sorry voor mijn mening... Ik wist niet dat Charlie het tot dusver bij het rechte eind had, Dwerg heeft me daar op gewezen.

Niemand heeft het (vooralsnog) bij het rechte eind, want er is nog bijna niks bekend. (behalve dat ze laat zijn)
Het is alleen wel zaak alles van 2 kanten te belichten?
Fuad is alleem maar positief, Charlie alleen maar negatief, maar beide zijn interessant omdat beide waarschijnlijk íets van waarheid meldt...

En daarbij tussen de regels door lezend zie je wel de "feiten" zoals Nv het spelletje speelt, zie mijn quote van boven.

[Edmin]

Voor een mening hoef je je nooit te verontschuldigen Waar het om gaat is dat we allemaal open-minded en verstandig met nieuwsberichten omgaan; ongeacht uit welke bron en met welk onderwerp.

[Astennu]

Anoniem: 263719 schreef op maandag 22 februari 2010 @ 11:49:
Check mijn link van BSN :


[...]

Had het gelezen ja.... Maart ....

Had het niet anders verwacht hoor maar het duurt wel erg lang. Eind maart is dus 6 maanden nadat AMD de HD5870 gelanceerd heeft.

[Darkasantion]

Verhaal van Guru3D over de "geruchten" vanCharlie en Semi Accurate, die hier heel toevallig alleen Mr. C wordt genoemd

Moet nog ff doorlezen, maar het begin is al leuk
http://www.guru3d.com/article/nvidia-geforce-470-480/

[Astennu]

Darkasantion schreef op maandag 22 februari 2010 @ 14:15:
Verhaal van Guru3D over de "geruchten" vanCharlie en Semi Accurate, die hier heel toevallig alleen Mr. C wordt genoemd

Moet nog ff doorlezen, maar het begin is al leuk
http://www.guru3d.com/article/nvidia-geforce-470-480/

Nu weten we ook allemaal dat Guru3D de meest Pro nVidia website is op deze aardbol. Maar ik heb zijn stukje even door gelezen en ik vind de volgende dingen:

What I will tell you is that the clock frequencies on these boards surprised me, the GeForce 470 seems to be clocked at roughly 650 MHz, that's lower than I expected. And that indeed will have an effect on performance. I think it's safe to that the GeForce 470 and 480 will be worthy competitors to towards the Radeon HD 5850 and 5870. Will it be a knock-out ? I doubt it very much. But is it important for NVIDIA to deliver a knockout to the competition ? Well they would hope so, but no .. not really, as the current performance levels that ATI for example offers simply are superb already. Being six months late to the market does pose an issue, ATI will already be respinning and binning their products, clocked higher and they could match NVIDIA in either price or performance.

Whether or not how much faster or slower Fermi / GT100 will be will remain trivial, but it will al depend on pricing. If Fermi is slightly slower, then the prices will be adjusted accordingly. So in the end it will everything will make sense again.

Kortom hij bevestigt de clocks die Charlie gaf. Er zit wel iets wat verschil in maar dan nog 625 of 650 dat zit dicht op elkaar. Ook zegt de beste guru3d man dat hij niet verwacht dat de GTX470 en GTX480 veel sneller zullen zijn. En geven toe dat ze een half jaar te laat zijn. Vervolgens:

Back to reality. We found out (and verified), surprisingly enough, that the GPU is already at revision A3, that's the third revision of the GPU, the GF100 already has had three builds. So yes, something was wrong, very wrong alongside the initial yield issues. But we know that the products right now are in volume production, will it be many weeks before we see good availability ? Sure it will. Maybe April, or indeed May is where things will start to make a difference. Performance will be very good, however with the clocks I have seen (and only if they are final) I do believe they will not be brilliant though. NVIDIA has many trump cards though, they have an outstanding driver team which will driver performance upwards fast and soon.

And that's where I like to end this little opinionated article. NVIDIA's Fermi is not a what I read somewhere a sinking ship or to quote "Hot, buggy and far too slow". I have no doubt it will be a good product series, but I'll agree on this, NVIDIA likely would have wanted to squeeze some more performance out of it as it was likely the most difficult product they have ever got to market, it has been fighting them all the way.

Heeft hij het over de A3 daar had charlie het ook over. Echter is charlie er ook wat dieper op in gegaan. Over wat AMD er tegen gedaan heeft om de yields omhoog te krijgen. De beste man van guru3d beweert nu dat het niet aan de yields ligt want de RV870 is toch ook te produceren ? Dan mag het duidelijk zijn dat hij niet weet waar hij over praat. Een productie process kan prima werken maar als je ontwerp niet goed op dat process afgesteld is zul je niet veel werkende chips van de band zien rollen.

Dit is nu net wat AMD gedaan heeft. Ze hebben belangrijke dingen in het ontwerp van de RV870 verandert waaronder Dubbele Tussen lagen (deze problemen kwamen aan het ligt bij het testen en produceren van de RV740 chips HD4770). Maar dit kun je in het artikel op anandtech lezen.

Kortom deze man beweert van alles maar geeft er geen duidelijke rede bij. En dit is eigenlijk een beetje ruzie zoeken met charlie. Hij schrijft het allemaal zo alsof charlie er helemaal naast zit maar vervolgens bevestigd hij wel de helft als niet meer van wat charlie zegt. Een beetje raar allemaal.

[Darkasantion]

@Astennu:
Eens met je gehele reactie, het is gewoon Nvidia PR aan het woord, en verder zitten er ook een aantal rare zinnen en spelfouten in, dus ik weet niet echt wat ik ervan moet vinden, maar het is heel raar

[Astennu]

Ik heb er niets op tegen dat iemand nVidia verdedigt als ze maar met goede argumenten komen. Ik wil ook wel weten wat er "echt" fout gegaan is. Charlie moet het ook maar van zijn bronnen hebben. En hij zal het ook wel wat bij kleuren naar zijn voorkeur dat doen veel mensen. Maar hij doet wel moeite om uit te leggen waarom hij denk dat iets zo is. En hij heeft er ook een rede/argumenten voor.

Maar goed we komen er wel achter.... Fermi kan nog slagen als ze met de GTX480 de performance neer weten te zetten van de HD5970. Echter zie ik dat niet gebeuren.

En dan zijn ze en een half jaar te laat en de performance valt dan ook nog tegen. Het voelt allemaal een beetje als een HD2900 XT: Te Laat,Niet snel en verbruikt veel stroom.

AMD had daar ook een tegenslag bij het gebruik van 80nm. eerst was 65nm de bedoeling maar dat was helemaal een no go. Toen ging ook het Drive model 2.0 niet door waar die hele chip op ontworpen was (met dank aan nVidia) Dit is WDDM 1.1 geworden ipv 2.0. Maar goed dat had die chip nog niet gered.

clocks waren door het gebruik van 80nm niet hoog genoeg. En hij verbruikte al te veel. Op 850 MHz had hij best nette prestaties neer kunnen zetten. Maar er zaten ook gewoon dingen niet lekker in de architectuur (geen hardware AA resolve).

Maar om niet te ver offtopic te gaan. Het lijkt wel een beetje op wat ATi had met de HD2900 XT.

[Darkasantion]

Wat me wel opviel was dat Guru3D meerdere keren erop hinte dat Nvidia in meerder segmenten kaarten gaat releasen, dus niet alleen de GTX480 en GTX470.
Maar ik heb hier verder nog niet veel over gehoord, dus ik weet niet echt hou realistisch deze uitspraken zijn, want wie zegt mij niet dat dit direct afkomt van de PR van Nvidia, en dus gewoon een poging is positief te voorschijn te komen, onder het motta van "Kijk, we bieden ook producten in de lagere markten aan, we denken niet alleen aan de high end range!"
Laat ons dan maar niks zeggen over het feit dat ATi dat nu al bijna 6 maanden succesvol doet

[Astennu]

Darkasantion schreef op maandag 22 februari 2010 @ 15:47:
Wat me wel opviel was dat Guru3D meerdere keren erop hinte dat Nvidia in meerder segmenten kaarten gaat releasen, dus niet alleen de GTX480 en GTX470.
Maar ik heb hier verder nog niet veel over gehoord, dus ik weet niet echt hou realistisch deze uitspraken zijn, want wie zegt mij niet dat dit direct afkomt van de PR van Nvidia, en dus gewoon een poging is positief te voorschijn te komen, onder het motta van "Kijk, we bieden ook producten in de lagere markten aan, we denken niet alleen aan de high end range!"
Laat ons dan maar niks zeggen over het feit dat ATi dat nu al bijna 6 maanden succesvol doet

Het kan wel. Kleinere chips zijn makkelijker om te produceren. En minder gevoelig voor fouten. Dus het zou kunnen. AMD Had de RV840 volgens mij ook rond de tijd van de RV870 klaar. De HD5770 kaarten waren ook de kaarten die als eerste naar Defs en dergelijke gestuurd werden. Als ik me niet vergis had AMD een team dat werkte aan de RV870 en een team dat werkte aan de RV840. (Dus tegelijk aan twee chips werken). Was deels een risico maar als het goed gaat heb je dus twee chips tegelijk klaar. Normaal heb je eerst de eerste af leer je de problemen daar kun je die gebruiken om die problemen bij de andere chips voor te zijn of op tijd op te lossen.

En begrijp me niet verkeerd normaal worden bv die RV810 ook wel mee ontwikkeld maar bij de RV870 RV840 ging het helemaal gelijk op. En waren ze ongeveer even snel klaar.

nVidia is ook zeker al met de Mid en Low end bezig en het kan best zijn dat die het grotere broertje nu aan het inhalen zijn omdat die geen of weinig/minder vertraging op lopen.

[ Voor 26% gewijzigd door Astennu op 22-02-2010 15:58 ]

[Joepi]

Mmmh... als dat waar is:

This will make NV partners reluctant to carry a lot of stock of the cards as they know they'll need to offer 2 year warranties to stay competitive, but have fear of a lot of dead ones coming back to haunt them after the 1 year NV covered warranty period is up.

http://www.tweaktown.com/...su_requirements_and_more/

[pino85]

Dat 1 jaar issue geval mja dat is wel apart als dit waar is!
Maar dat was al eerder gepost zie

Anoniem: 263719 in "[Algemeen] nVidia Nieuws & Discussie Top..."

[Jejking]

Mocht het waar zijn, dan komen er nog wel een paar staartjes met het oog op het Europese consumentenrecht.

[pino85]

Daar zit een grote kans in idd, maar benieuwd of dit snel door NVIDIA bevestigd of ontkent zal worden
Maar als ik het goed begreep( mijn engels is ook weer niet je van het) moeten fabrikanten de prijs hoger houden dan de officiele advies prijs gaat zijn( evenals de winkels dit doen want die kopen uiteindelijk duurder in) als buffer aangezien NVIDIA maar 1 jaar garantie bied, als de fabrikant/winkel 2 jaar of meer jaren garantie bied schend NVIDIA dan alsnog de regels in europa/ons land?
Ben niet zo into die materie dus wie weet schets ik wel een verkeerd beeld zo ja my bad, misschien dat iemand met kennis op dit vlak het kan/wil uitleggen

[ Voor 76% gewijzigd door pino85 op 22-02-2010 16:47 ]

[bwerg]

Volgens mij is NVidia nergens verantwoordelijk voor aangezien zij helemaal niets aan consumenten leveren. Het hele risico ligt zo bij retailers en die zullen, als ze daadwerkelijk wantrouwen hebben, de prijs omhoog moeten gooien om zo genoeg marge op te bouwen. Of ze moeten zich hard opstellen tegenover NVidia en alleen gaan leveren met 2 jaar garantie vanaf de kant van NVidia of korting ofzo, maar ik denk niet dat dat veel effect gaat hebben aangezien er eigenlijk toch al wat veel retailers zijn en je in de mid/high-end-GPU-markt eigenlijk automatisch bij ATI of NVidia uitkomt, daar wil je geen verstoorde relaties mee.

[pino85]

Klinkt logisch inderdaad, dan zijn de gelekte pre order prijzen ben ik bang toch correct..
Ik las dat de advies prijs van de 470 GTX 299 dollar zou zijn? maar die andere shop waar al naar gelinkt is in dit topic heeft hem voor 499 staan
Het verklaart wel het 1 en het ander maar wie weet word dit binnenkort wel opgehelderd want we hebben geen officiele advies prijzen atm
Ben dan toch benieuwd wat het voordeel voor NVIDIA is om dit te doen..
Het zrogt er voor dat reatailers etc de prijs omhoog gaan gooien als buffer en dat kan weer zorgen dat mensen zeggen ja dag ik ga wel voor ATI
Het kan dus ook zeer ongunstig uitpakken als het tegen zit voor NVIDIA

[ Voor 33% gewijzigd door pino85 op 22-02-2010 17:30 ]

[Resinman]

The wait is almost over! The world's fastest PC graphics gaming technology will be unveiled at PAX 2010. Visit: www.nvidia.com/paxeast.

[Rprp]

Resinman schreef op maandag 22 februari 2010 @ 18:02:
The wait is almost over! The world's fastest PC graphics gaming technology will be unveiled at PAX 2010. Visit: www.nvidia.com/paxeast.

Ik las het ook net, had wel iets anders verwacht dan weer een datum te horen te krijgen. Helaas. Dat wordt dus nog een maand, dan nog wachten voordat ze uberhaupt normaal verkrijgbaar zijn en dan zitten we inmiddels aan een volgende generatie.

Jammer.

[Resinman]

Rprp schreef op maandag 22 februari 2010 @ 18:05:
[...]


Dat wordt dus nog een maand, dan nog wachten voordat ze uberhaupt normaal verkrijgbaar zijn en dan zitten we inmiddels aan een volgende generatie.

NVIDIA Booth
Exhibit Hall D, Booth #1003
- Test drive our highly-anticipated, next-generation GPU…you may even be able to buy one before anyone else

Wie gaat erheen?

[pino85]

Kort samengevat de NVIDIA soap:

Een aankondiging van een aankondiging van een aankondiging?
Lekkermakerij zonder concrete info?
Weer een PR actie natuurlijk want ze houden zo weer heel wat mensen in de greep en laten even horen dat ze er nog zijn..
Maar ik had wel meer verwacht dan dit.. erg jammer wederom.. mensen worden wel getest tot het uiterste op deze manier

[Anoniem: 346499]

We wisten allen wel dat het zoiets zou zijn want de kaarten gaan pas in maart?april? en ik denk eerder mei pas beschikbaar zijn dusja Had zelf wel eerder iets verwacht in de trend als 'GTX 480 and 470 to launch in March' Vind het ook maar lame wat ze nu gedaan hebben.

[-The_Mask-]

Misschien komen ze wel helemaal nooit goed beschikbaar.

[pino85]

Anoniem: 346499 schreef op maandag 22 februari 2010 @ 18:12:
We wisten allen wel dat het zoiets zou zijn want de kaarten gaan pas in maart?april? en ik denk eerder mei pas beschikbaar zijn dusja Had zelf wel eerder iets verwacht in de trend als 'GTX 480 and 470 to launch in March' Vind het ook maar lame wat ze nu gedaan hebben.

Klopt ik had het wel in mijn achterhoofd zitten maar gezien alle bombarie waarmee ze om publiciteit schreeuwden dacht ik he er gaat nu echt meer concrete info over de kaarten komen( ik gaf ze voordeel van de twijfel die ik al had)
Maar dit mocht helaas niet zo wezen!
Wat ze wel is gelukt is om wederom veel publiciteit te krijgen al weet ik niet of het allemaal positief is maar goed
Publiciteit=publiciteit, en publiciteit richting hun is minder publiciteit voor de concurrent
Het is allemaal ook wat met de soap, maar ik ga er van uit dat we alles zullen weten eind maart

[Help!!!!]

Darkasantion schreef op maandag 22 februari 2010 @ 14:15:
Verhaal van Guru3D over de "geruchten" vanCharlie en Semi Accurate, die hier heel toevallig alleen Mr. C wordt genoemd

Moet nog ff doorlezen, maar het begin is al leuk
http://www.guru3d.com/article/nvidia-geforce-470-480/

Man man het begin is imho al erg sneu, alleen het feit al dat ATI al maanden lang alleenheerser is en een COMPLETE dx11 lijn gelaunched geeft aan dat er iets behoorlijk mis is met deze refresh van nVidia.
En dan afgeven op C. en zelf met een soort van minderwaardig kopieverhaal komen...

Please, hoe diep zit die Hilbert bij Jen Hsun Huang in het axxx kanaal.

Hoe vervelend ook, er is gewoon iets mis en elke site die hier niet kritisch over is, is gewoon ongeloofwaardig.

[ Voor 5% gewijzigd door Help!!!! op 22-02-2010 18:55 ]

[Anoniem: 346499]

We zullen het allemaal eind maart wel horen en als Fermi zo'n mislukking is zal Nvidia het moeten toegeven en dat zou mij eerlijk gezegd verbazen want dan zou je een ander soort 'tweet' of facebook announcement posten (@ The world's most anticipated--and fastest--PC graphics gaming technology ever created), laat ons zo stellen dat als ze falen ze zichzelf megabelachelijk maken en basically hetvolgende hebben gedaan : They shot themselves in the foot, then decided to donkey punch themselves, then decided to put sandpaper on dildos and sit on them... Ik kan dat nogal moeilijk geloven eerlijk gezegd Einde maart is het verdict

[Compi_56]

Zelfde verhaal als Apple met de iPad introductie. Fanboys laten warmlopen en dan grote anti-climax.

Dus weer naar de GTX 285 voor mij.

[Help!!!!]

Anoniem: 346499 schreef op maandag 22 februari 2010 @ 19:21:
We zullen het allemaal eind maart wel horen en als Fermi zo'n mislukking is zal Nvidia het moeten toegeven en dat zou mij eerlijk gezegd verbazen want dan zou je een ander soort 'tweet' of facebook announcement posten (@ The world's most anticipated--and fastest--PC graphics gaming technology ever created), laat ons zo stellen dat als ze falen ze zichzelf megabelachelijk maken en basically hetvolgende hebben gedaan : They shot themselves in the foot, then decided to donkey punch themselves, then decided to put sandpaper on dildos and sit on them... Ik kan dat nogal moeilijk geloven eerlijk gezegd Einde maart is het verdict

nVidia geeft eigenlijk nooit wat toe. Remember die brakke chips van ze die na een jaar de geest gaven.....

Het doodgaan van G80GTX/Ultra kaarten

Imho hebben ze af en toe zeer vette kaarten maar t zijn gewoon basterds als het op andere zaken aankomt zoals PR/Marketing/Opensource development/toegeven gebreken/ethische concurrentie etc. etc.

[Darkasantion]

Yay, nog maar 1 maand wachten, na de vorige 6 maanden.

Maar hoe kunnen zij dit dan beweren:

The world's fastest PC graphics gaming technology will be unveiled at PAX 2010.

Hmm, volgens mij hebben zij niks om de HD5970 mee te verslaan, die de snelste op dit moment is. En ja dat is een "dubbele" GPU, maar Nvidia zegt niks over single GPU of iets in die strekking... Dus waar doelen ze op? Super über GF100?

[Anoniem: 346499]

@super über GF100, dat moet de onderstaande GPU zijn ^^ (zie *klikkie*)
Onderstaande link is van een forum dat ik 1,5 maand geleden had gevonden en zouden zogezegd afkomstig zijn van ene Rahja een software ingenieur bij Nvidia. Wellicht is het hier al eens gepost De feiten die daar worden getoond lijken met niet echt te kunnen kloppen, toch niet met al de negatieve FUD die rondgaat de laatste tijd ...

*klikkie*

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 346499 op 22-02-2010 19:43 ]

[Apoca]

Darkasantion schreef op maandag 22 februari 2010 @ 19:36:
Dus waar doelen ze op? Super über GF100?

Ze zetten gewoon een range über GF100 ( alla de Mars 295 destijds ) op de markt, gewoon 100 wonder kaartjes welke puur voor PR doeleinden gebruikt zullen worden.

[ Voor 31% gewijzigd door Apoca op 22-02-2010 19:50 ]

[dahakon]

Anoniem: 346499 schreef op maandag 22 februari 2010 @ 19:42:
@super über GF100, dat moet de onderstaande GPU zijn ^^ (zie *klikkie*)
Onderstaande link is van een forum dat ik 1,5 maand geleden had gevonden en zouden zogezegd afkomstig zijn van ene Rahja een software ingenieur bij Nvidia. Wellicht is het hier al eens gepost De feiten die daar worden getoond lijken met niet echt te kunnen kloppen, toch niet met al de negatieve FUD die rondgaat de laatste tijd ...

*klikkie*

Er klopt sowieso al 1 heel erg belangrijk ding niet in dat linkje van je.

Er wordt namelijk gesteld dat de GF104 sneller zal zijn dan de GF100, terwijl de GF104 vooralsnog altijd als de mainstream chip werd bestempeld, die juist de gaten onder de GTX470/480 zou moeten dichten.

[bwerg]

Anoniem: 346499 schreef op maandag 22 februari 2010 @ 19:42:
@super über GF100, dat moet de onderstaande GPU zijn ^^ (zie *klikkie*)

Nee die kloppen zeker niet, lijkt me eerder een pagina opgezet door een fanboy die er eigenlijk niks van weet. 55 graden onder load is onmogelijk.

Apoca schreef op maandag 22 februari 2010 @ 19:47:
[...]


Ze zetten gewoon een range über GF100 ( alla de Mars 295 destijds ) op de markt, gewoon 100 wonder kaartjes welke puur voor PR doeleinden gebruikt zullen worden.

Die mars voldeed al niet aan de PCIe-standaarden, die MARS was van Asus maar ik weet niet of NVidia zelf dat aan zou durven. Een dual-fermi zou zelfs met wat lagere kloksnelheden nog zeker 400W of meer verbruiken, dat is niet mis.

[ Voor 44% gewijzigd door bwerg op 22-02-2010 20:21 ]

[Anoniem: 346499]

Inderdaad die 55° vond ik ook zeer louche, tenzij met waterkoeling mja ...

@ Dahakon, ahzo dat weten we nu ook

[Xenomorphh]

Darkasantion schreef op maandag 22 februari 2010 @ 19:36:
Yay, nog maar 1 maand wachten, na de vorige 6 maanden.

Maar hoe kunnen zij dit dan beweren:

[...]

Hmm, volgens mij hebben zij niks om de HD5970 mee te verslaan, die de snelste op dit moment is. En ja dat is een "dubbele" GPU, maar Nvidia zegt niks over single GPU of iets in die strekking... Dus waar doelen ze op? Super über GF100?

Waarom is die opmerking zo gek? Nvidia weet alles over hun graka wij horen alleen geruchten. Ik ben het met je eens dat het waarschijnlijk niet zo is... Maar toch je weet nooit..

[Domokoen]

Darkasantion schreef op maandag 22 februari 2010 @ 19:36:
Hmm, volgens mij hebben zij niks om de HD5970 mee te verslaan, die de snelste op dit moment is. En ja dat is een "dubbele" GPU, maar Nvidia zegt niks over single GPU of iets in die strekking... Dus waar doelen ze op? Super über GF100?

Wat dacht je van iets eenvoudigs als GTX480 in SLI? Dat is vanuit een bepaald oogpunt evenveel GPU cores als in een HD5970: 2 tegen 2. Als de GTX480 iets sneller is dan een 5870, dan zal een SLI GTX480 het makkelijk kunnen redden tegen de HD5970.
Ik zeg niet dat het een eerlijke wedstrijd is, maar wel eentje die NVidia zou kunnen laten zien

[pino85]

NVIDIA hanteert ook het bigger=better concept heb ik al jaren het idee
Alles voor de troon, what ever it takes..
Ze zouden daarom opzich wel spierballen kunnen tonen met een kaart zoals hier boven genoemd word.. en die in zeer kleine oplage ook te koop stellen maar ja allemaal speculaties, balen he als je niets zeker weet denk ik nu

[Anoniem: 287880]

Guru3d trekt de conclusie dat het allemaal van prijspositionering af zal hangen. Wat een Sherlock holmes xD.
330 vierkante millimeter versus 500 vierkante millimeter op een duur proces ( lees the rv870 story op anand )

Nvidia zal niet op prijs kunnen concurreren.

[Biff]

Anoniem: 287880 schreef op maandag 22 februari 2010 @ 22:08:
Guru3d trekt de conclusie dat het allemaal van prijspositionering af zal hangen. Wat een Sherlock holmes xD.
330 vierkante millimeter versus 500 vierkante millimeter op een duur proces ( lees the rv870 story op anand )

Nvidia zal niet op prijs kunnen concurreren.

Dat staat nog maar te bezien. Nvidia heeft veel cash op zak en Quadro en daarnaast eventueel in de toekomst Tesla om Geforce mee te sponsoren.

AMD maakt daarentegen nu al vrijwel geen winst met ATI, en alle andere bedrijfsonderdelen doen het veel slechter. Ze kunnen dus alleen op prijs concurreren als de geldkraan uit Abu Dhabi rijkelijk blijft vloeien.

[Biff]

Mr.Chinchilla schreef op maandag 22 februari 2010 @ 20:47:
[...]

Wat dacht je van iets eenvoudigs als GTX480 in SLI? Dat is vanuit een bepaald oogpunt evenveel GPU cores als in een HD5970: 2 tegen 2. Als de GTX480 iets sneller is dan een 5870, dan zal een SLI GTX480 het makkelijk kunnen redden tegen de HD5970.
Ik zeg niet dat het een eerlijke wedstrijd is, maar wel eentje die NVidia zou kunnen laten zien

Waarom zou het niet eerlijk zijn? De HD5970 heeft ook de meeste nadelen van een multi-GPU oplossing, en is zo slecht verkrijgbaar dat je zonder al te veel overdrijving kunt spreken van een Press Edition.

[Edmin]

Ow? Eentje hebben?
http://www.alternate.nl/h...Details.html?artno=jdxxv2

[Anoniem: 292676]

Biff schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:23:
[...]


Waarom zou het niet eerlijk zijn? De HD5970 heeft ook de meeste nadelen van een multi-GPU oplossing, en is zo slecht verkrijgbaar dat je zonder al te veel overdrijving kunt spreken van een Press Edition.

De kans is groot dat het launch aantal van de HD5970 groter zal zijn dan de 480 en 470 gecombineerd.

Ook de HD 5970 is niet zo slecht leverbaar

[bwerg]

Biff schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:23:
[...]


Waarom zou het niet eerlijk zijn? De HD5970 heeft ook de meeste nadelen van een multi-GPU oplossing

Omdat de HD5970 netjes onder de 300W blijft en een dual-fermi op volle snelheid daar gewoon 200W overheen kan, waardoor ze het stickertje "PCIe-certified" niet krijgen...

Tsjah, als het zo simpel was, maak een 1000mm²-chip, zet die in quad-SLI, en klaar is je superkaart die veruit king of the hill is voor 3000 euro en met een verbruik van 1200W. De asus MARS is al nooit echt positief ontvangen laat staan een dual-fermi.

Edmin schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:46:
Ow? Eentje hebben?
http://www.alternate.nl/h...Details.html?artno=jdxxv2

*pets* die kwam aan

[ Voor 14% gewijzigd door bwerg op 23-02-2010 09:27 ]

[Astennu]

Darkasantion schreef op maandag 22 februari 2010 @ 19:36:
Yay, nog maar 1 maand wachten, na de vorige 6 maanden.

Maar hoe kunnen zij dit dan beweren:

[...]

Hmm, volgens mij hebben zij niks om de HD5970 mee te verslaan, die de snelste op dit moment is. En ja dat is een "dubbele" GPU, maar Nvidia zegt niks over single GPU of iets in die strekking... Dus waar doelen ze op? Super über GF100?

Ze zullen wel een paar games gevonden hebben waar CF niet lekker werkt + oude drivers gebruiken en waar ze dan kunnen laten zien dat hun Fermi sneller is.

Nee ik ben blij dat ik niet gewacht heb en al maanden geniet van een HD5850 op 950-1225 MHz.

Biff schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:23:
[...]


Waarom zou het niet eerlijk zijn? De HD5970 heeft ook de meeste nadelen van een multi-GPU oplossing, en is zo slecht verkrijgbaar dat je zonder al te veel overdrijving kunt spreken van een Press Edition.

1: Dat hebben nVidia's GX2 kaarten ook maar ook die worden uitgeroepen tot de snelste video kaart van de wereld ondanks dat het Multi GPU is. Ja het heeft nadelen maar tegenwoordig hebben games veel betere support out of the box en anders een maandje later waardoor het wel perfect werkt. Alleen oudere games of games met vage engines willen niet lekker 8/10 games schalen prima.

2: Ze waren er vanaf dag 1. Kun je bij de 5870 dan ook spreken van een press edition? (of wat langer terug de 8800GT) die zijn ook niet te krijgen. Er zijn best veel 5970's verkocht maar er is gewoon zo veel vraag dat ze bijna allemaal verkocht zijn. En zoals hierboven ook al genoemt er zijn shops zoals alternate die ze gewoon hebben alleen alternate wil er 100 euro winst op maken. Dus betaal je de hooftprijs.

Maar er worden ook minder Dual GPU kaarten gemaakt dan Single GPU maar dat is bij de GX2's van nVidia niet anders geweest. Alleen toen merkte je het minder omdat AMD en ATi beide kaarten op de markt hadden die +- even snel waren. En die generaties al een tijdje op de markt waren en de meeste mensen niet snellers hoefde.

Nu willen veel mensen wel iets snellers maar momenteel kan alleen ATi dat bieden. Dus alles uitverkocht.

Apoca schreef op maandag 22 februari 2010 @ 19:47:
[...]


Ze zetten gewoon een range über GF100 ( alla de Mars 295 destijds ) op de markt, gewoon 100 wonder kaartjes welke puur voor PR doeleinden gebruikt zullen worden.

7800 GTX 512 Anyone ?

[ Voor 60% gewijzigd door Astennu op 23-02-2010 10:22 ]

[Anoniem: 346499]

Astennu, ik geef je geen ongelijk dat je niet hebt gewacht en dus een snelle HD5850 hebt gekocht maar infeite weten we op het moment nog altijd niet veel hé, Nvidia houd alles binnen gesloten deuren, enkel zij weten wat hun Fermi kaarten echt waard zijn. Eind maart - begin april zal bij mij doorslaggevend zijn ivm keuze om een nieuwe graka te bestellen en als de negatieve FUD waar blijkt zal het bij mij ook een ATI beest worden

[bwerg]

Volgens mij zijn de meest negatieve berichten van FUD en de positieve berichten van Charlie de onder- en bovengrens van de realiteit als het om NVidia gaat

[Anoniem: 346499]

Wel dat zullen we binnenkort dus zien

[Jejking]

Iemand nog iets interessants van PAX East meegekregen gisteravond?

[Astennu]

Anoniem: 346499 schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 10:21:
Astennu, ik geef je geen ongelijk dat je niet hebt gewacht en dus een snelle HD5850 hebt gekocht maar infeite weten we op het moment nog altijd niet veel hé, Nvidia houd alles binnen gesloten deuren, enkel zij weten wat hun Fermi kaarten echt waard zijn. Eind maart - begin april zal bij mij doorslaggevend zijn ivm keuze om een nieuwe graka te bestellen en als de negatieve FUD waar blijkt zal het bij mij ook een ATI beest worden

Nja goed er waren zo veel geruchten. En Charlie heeft toen goede uitleg gegeven waarom hij dat dacht. En het was waar ook. Hij zij toen als Jan halen ze niet. December helemaal niet. Want ze zitten op A2 dus hebben dan nog 2 maanden nodig eventueel A3 (die er nu ook is) dan heb je het al over Maart/April. En dat lijkt dus te kloppen.

En dan moet je nu eigenlijk na Fermi nog even wachten want dan komt de opvolger van de HD5870. En die is dichterbij dan Fermi was bij de HD5870 launch. Het zou me niets verbazen als we een HD6xxx (of hoe die ook gaat heten) In eind Q3 krijgen.

[Biff]

Edmin schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:46:
Ow? Eentje hebben?
http://www.alternate.nl/h...Details.html?artno=jdxxv2

Hehe nou nee bedankt, voor dat vriendenprijsje van EUR619 mag je hem zelf hebben
Zelf zou ik eerder voor nogmaals EUR 235 een 2e 5850 erbij zetten, wat ook nog eens vrijwel altijd sneller is.

Ik verwacht dat het met twee 470s niet veel anders zal zijn, dus wat mij betreft is dat een voor de hand liggende vergelijking. Het zou juist onfris zijn om niet-AFR oplossingen te vergelijken met de 5970.

[Astennu]

Biff schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 11:57:
[...]


Hehe nou nee bedankt, voor dat vriendenprijsje van EUR619 mag je hem zelf hebben
Zelf zou ik eerder voor EUR 235 een 2e 5850 erbij zetten, wat ook nog eens vrijwel altijd sneller is.

Ik verwacht dat het met twee 470s niet veel anders zal zijn, dus wat mij betreft is dat een voor de hand liggende vergelijking. Het zou juist onfris zijn om niet-AFR oplossingen te vergelijken met de 5970.

Nee het gaat om de vraag. Welke Video kaart is het snelste op deze wereld. Dan heb je het over Een kaart en niet twee in CF.

Maar als het om AFR gaat: 2x HD5970 vs 2x GTX480.

Dat zou dan een eerlijkere vergelijking zijn. Maar de HD5970 is gewoon een kaar met 2 gpu's. Dus als de GTX480 niet sneller is als de 5970 is het niet de snelste kaart op de wereld. Als hij sneller is dan de HD5870 is het de snelste Single GPU kaart op de wereld. Maar niet DE snelste kaar top de wereld.

[Biff]

Astennu schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 12:01:
[...]


Nee het gaat om de vraag. Welke Video kaart is het snelste op deze wereld. Dan heb je het over Een kaart en niet twee in CF.

Misschien dat het jou gaat om die vraag, maar de claim was hier 'The Fastest PC Gaming technology', er staat helemaal niks over 1 kaart.

Daarnaast gebruik een enkele HD5970 al AFR hoor, een dual opstelling van die dingen maakt de latency alleen maar erger.

[ Voor 13% gewijzigd door Biff op 23-02-2010 12:20 ]

[Astennu]

Biff schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 12:17:
[...]


Misschien dat het jou gaat om die vraag, maar de claim was hier 'The Fastest PC Gaming technology', er staat helemaal niks over 1 kaart.

Daarnaast gebruik een enkele HD5970 al AFR hoor, een dual opstelling van die dingen maakt de latency alleen maar erger.

Tja dan zou je 4x een GTX480 in een PC moeten zetten dan ben je wel de snelste ja. Mag je ook een hele deftige voeding pakken maar goed dat zouden ze dan inderdaad kunnen doen.

Ik weet dat een HD5970 AFR KAN gebruiken. Radeons kunnen namelijk meer dan alleen AFR.

Het ging mij vooral om de vergelijking. Jij je moet twee setups pakken die beide AFR gebruiken. Daar ging het mij om. Als je bv 2x een GTX480 in SLI gaat zetten om ook AFR te hebben en dan te kijken welke sneller is moet je ook 2x het snelste van AMD Pakken. Tenzij dat je bedoeling niet was.

[Biff]

Klikken voor ze weg zijn, de nieuwste lading fake benches

[bwerg]

Zo he, da's knap, meer dan dubbel zo snel als een GTX285. Vet!

[madmaxnl]

Benchmarks stelen, is niet de eerste keer dat dit gebeurt.
Vorige keer dat er fake slides waren kwamen ze ook al overeen met een andere benchmark site op de nog te release kaarten na natuurlijk.


Bron

[Astennu]

Die fake tests zijn wel heel erg wishfull thinking. Lijkt eerder een GTX480 die met behulp van LN2 overgeclockt is naar 900 of 1000 MHz. Ik verwacht zelf GTX295 + 15% of zo.

[Anoniem: 346499]

Weeral slecht nieuws te melden (indien de bron correct is uiteraard !). Zoals je weet ben ik een beetje anti onderstaande site maar Bwerg en Moderator Ed_L hebben me gewezen dat zij het vaak toch bij het rechte eind hadden. Ik weet niet waarom maar ik begin er hoelanger hoe meer een slecht gevoel bij te krijgen ... onze groene kameraden zijn dan toch precies niet zo goed bezig als dat allemaal zou kloppen

[Intelligence from China] Fermi-based Tesla cards are very rare, even among AICs

[Blastpe]

Astennu schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 21:10:
Die fake tests zijn wel heel erg wishfull thinking. Lijkt eerder een GTX480 die met behulp van LN2 overgeclockt is naar 900 of 1000 MHz. Ik verwacht zelf GTX295 + 15% of zo.

Wordt op anders sites gemeld:
De GTX480 score in die benchmark is precies GTX295 + 50% (voor elke game)

Er duiken ook Vantage scores op van de GTX470:
X73xx en P167xx

[dahakon]

Anoniem: 346499 schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 21:27:
Weeral slecht nieuws te melden (indien de bron correct is uiteraard !). Zoals je weet ben ik een beetje anti onderstaande site maar Bwerg en Moderator Ed_L hebben me gewezen dat zij het vaak toch bij het rechte eind hadden. Ik weet niet waarom maar ik begin er hoelanger hoe meer een slecht gevoel bij te krijgen ... onze groene kameraden zijn dan toch precies niet zo goed bezig als dat allemaal zou kloppen

[Intelligence from China] Fermi-based Tesla cards are very rare, even among AICs

Bedenk ook dat deze info komt van een vaste poster op dat forum die wel vaker wat nieuwtjes uit China ontvangt. Het is dus niet Charlie die hier mee komt, maar een ander persoon die veel vertrouwen heeft in de data die hij kreeg van zijn kennis aldaar.

Verder circuleren die getallen van ~8000 kaarten al een tijdje rond, maar als gerucht beginnen ze inderdaad meer en meer vastigheid te krijgen. Als er echt veel kaarten waren, dan zouden er al veel meer echte benchmarks gelekt moeten zijn zou je denken.

Er lijkt in ieder geval meer bevestiging te zijn dat de GTX470 op 650/1300MHz geklokt zal gaan worden.

[-The_Mask-]

Astennu schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 21:10:
Ik verwacht zelf GTX295 + 15% of zo.

GTX480 gaat gemiddeld trager zijn.

[Astennu]

Blastpe schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 21:33:
[...]

Wordt op anders sites gemeld:
De GTX480 score in die benchmark is precies GTX295 + 50% (voor elke game)

Er duiken ook Vantage scores op van de GTX470:
X73xx en P167xx

Ja ik weet dat ze die scores op die manier gemaakt hebben had het gelezen maar dat was mijn eigen verwachting bij de GTX480.

-The_Mask- schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 22:00:
[...]

GTX480 gaat gemiddeld trager zijn.

Trager dan een GTX295 ? Dat zou wel een ramp zijn Aan de andere kant de HD5870 was ook een 15% trager dan de HD4870 X2.

[bwerg]

Astennu schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 22:14:
Trager dan een GTX295 ? Dat zou wel een ramp zijn Aan de andere kant de HD5870 was ook een 15% trager dan de HD4870 X2.

Dat was wel beter goed te praten met een relatief laag verbruik en een goedkope, kleine chip... Dus voor NVidia wel degelijk een veel slechter teken dan bij de HD5870.

[Anoniem: 346499]

Onderstaande berichten zijn afkomstig van een forum member van EVGA, hij heeft er al meer dan 80 posts en volgt Nvidia facebook op de voet.



--



Wat denken jullie hiervan ? Positief ? Negatief ? Mogelijk was het een impulsieve reactie van Nvidia omdat hun laatste nieuwsberichten daar worden volgespamd met zever door ATI fanboys, sommigen gedragen zich echt zeer onvolwassen daar De vraag is dan, is de impulsieve reactie gegrond ?

Ik ben echt wel benieuwd naar eind Maart