[Plasma] Panasonic 2010 - X24, S24, C2, U2, S2, G20, G25

[Verwijderd]

Baardmeester schreef op donderdag 18 maart 2010 @ 23:50:
Ik vroeg mij af waarom het verschil tussen de g20 uit België en de g20 uit Nederland zo groot is? Het zijn precies dezelfde tv's met een andere serienummer, maar als ik naar de 46 inch kijk is een uit België geïmporteerde 1000 euro en een uit Nederland 1250 euro . Misschien ligt het er toevallig aan dat de websites die de Nederlandse hebben gewoon duur zijn en die met de Belgische goedkoop .

Want ik wil eigenlijk weten of ik kan verwachten dat zodra de g20 bij wat meer winkels beschikbaar is of ik dan een 46 inch voor ongeveer 1000 euro, wat mijn budget is, kan scoren . Anders kan ik de g20 alvast afschrijven en hoef ik daar niet meer op te wachten. Is het trouwens sowieso handig om de komende weken te wachten nu onder andere Panasonic en Samsung met nieuwe modellen komen(ivm met de prijzen van oude modellen of zijn deze nu al in de loop van tijd zo gezakt dat dit geen invloed zal hebben)? Ik volg de markt van de tv's nooit zo nauw dus ik heb geen ervaring met hoe de prijs veranderd met dit soort grote ontwikkelingen .

De prijzen worden bepaald door de importeur. De importeur in Belgie (in het geval dit niet vanuit Nederland wordt geregeld) zal dus waarschijnlijk genoegen nemen met een kleinere winstmarge.

Ik verwacht niet dat oude modellen zullen zakken nu. Deze tijd hebben ze inmiddels al gehad. Meestal is het zo dat een TV na introductie licht in prijs gaat zakken na ongeveer 3 maanden.

[Raymond]

Volgens mij is'ie in nederland nog niet helemaal goed leverbaar en staat'ie daarom voor de adviesprijs in de webwinkels. Zodra hij overal echt op voorraad is en goed leverbaar, zullen de prijzen wel aangepast gaan worden.

[Luuk1983]

Raymond schreef op vrijdag 19 maart 2010 @ 10:27:
Volgens mij is'ie in nederland nog niet helemaal goed leverbaar en staat'ie daarom voor de adviesprijs in de webwinkels. Zodra hij overal echt op voorraad is en goed leverbaar, zullen de prijzen wel aangepast gaan worden.

Dat was mijn idee ook. Met name de P46G20 heb ik nog NERGENS op voorraad gezien. En bijna overal staat er bij de preorders de adviesprijs afgebeeld. De P42G20 is al wel leverbaar. Daar zie je bijvoorbeeld bij Redcoon dat deze voor 899 euro te koop staat ipv de 1.049 euro advies prijs. Dus het wordt in NL zeker nog wel goedkoper als ze leverbaar worden.

[Raymond]

Ik zie trouwens dat bij bestekeus.nl de 46G20 €1001 kost, dus dat gaat al de goede kant op

[Luuk1983]

Raymond schreef op vrijdag 19 maart 2010 @ 10:44:
Ik zie trouwens dat bij bestekeus.nl de 46G20 €1001 kost, dus dat gaat al de goede kant op

Dat is goed nieuws inderdaad. Gezien de reputatie van bestekeus.nl (http://tweakers.net/shopreview/3075/bestekeus-punt-nl.html) zou ik daar absoluut niks bestellen, maar dat is een ander verhaal.

[Spicers]

vraag me af of er bij de 42G20 nu wel of geen DVB-S zit? In een van de reviews is duidelijk te zien dat ie deze aansluiting heeft. Echter als ik kijk op het internet voor het Ned model (site panasonic en diverse webwinkels) en daarnaast ook de NED handleiding dan zie ik dit nergens terug. ook niet in de plaatjes welke in de handleiding staan. Kan iemand bevestigen (degene welke hem al thuis hebben :-)) dat dit model voor de NED markt, wel of geen DVB-S aansluiting heeft?

[Verwijderd]

Ziet er toch naar uit dat alleen de V en VT in Nederland een DVB-S tuner krijgen.
In Duitsland zit deze er wel op en wordt ook in het overzicht vermeld als multituner.......

Zelf wacht ik op de 42"VT met DVB-S, kan ik eindelijk 100% genieten van Canal Digitaal in HD-kwaliteit

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 19-03-2010 18:56 ]

[Grrrrrene]

Spicers schreef op vrijdag 19 maart 2010 @ 18:29:
vraag me af of er bij de 42G20 nu wel of geen DVB-S zit? In een van de reviews is duidelijk te zien dat ie deze aansluiting heeft. Echter als ik kijk op het internet voor het Ned model (site panasonic en diverse webwinkels) en daarnaast ook de NED handleiding dan zie ik dit nergens terug. ook niet in de plaatjes welke in de handleiding staan. Kan iemand bevestigen (degene welke hem al thuis hebben :-)) dat dit model voor de NED markt, wel of geen DVB-S aansluiting heeft?

Reken er maar niet op. De meeste modellen van Panasonic hebben DVB-C en DVB-T. Je kunt natuurlijk wel een Duits model kopen, daar zit vaak wel DVB-S op.

Edit: OK, inmiddels een beetje spuit 11

[ Voor 3% gewijzigd door Grrrrrene op 19-03-2010 18:55 ]

[Verwijderd]

Edit: OK, inmiddels een beetje spuit 11

[baviaan]

Spicers schreef op vrijdag 19 maart 2010 @ 18:29:
vraag me af of er bij de 42G20 nu wel of geen DVB-S zit? In een van de reviews is duidelijk te zien dat ie deze aansluiting heeft. Echter als ik kijk op het internet voor het Ned model (site panasonic en diverse webwinkels) en daarnaast ook de NED handleiding dan zie ik dit nergens terug. ook niet in de plaatjes welke in de handleiding staan. Kan iemand bevestigen (degene welke hem al thuis hebben :-)) dat dit model voor de NED markt, wel of geen DVB-S aansluiting heeft?

Die van mij geeft in het menu alleen DVB-C en DVB-T weer, geen DVB-S. Geen idee of hij er een aansluiting voor heeft, hij hangt aan de muur en ik kan er echt niet achter kijken.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 19 maart 2010 @ 18:54:
Ziet er toch naar uit dat alleen de V en VT in Nederland een DVB-S tuner krijgen.
In Duitsland zit deze er wel op en wordt ook in het overzicht vermeld als multituner.......

Zelf wacht ik op de 42"VT met DVB-S, kan ik eindelijk 100% genieten van Canal Digitaal in HD-kwaliteit

42"VT gaat volgens mij zowiezo niet lukken. Ik had het ook graag gewild ivm het formaat. Ik ga nu voor de 42"V20.

[Baardmeester]

Ik wil niet vloeken in de kerk, maar ik ben vandaag naar tv's gaan kijken in de winkel en daar ben ik een beetje geschrokken van hoe het zwart van de g10 en andere Panasonic plasma's mij tegenvielen. Ik vond het vond het zwart erg licht, veel lichter dan de rand, en meer naar grijs gaan. Terwijl de lcd die mijn vader heeft, de Samsung B650, veel betere zwart waardes heeft. Dit terwijl je juist altijd overal hoort dat plasma's veel beter zijn met zwart waardes dan lcd's. Ik neem natuurlijk ook wel aan dat het voor een gedeelte ligt aan de instellingen in de winkel, maar bijvoorbeeld in deze g20 review hadden ze dit plaatje over zwart waardes en shadow detail:

Als ik dan even een vergelijking maak dan zag het zwart van de g10 er in de winkel ongeveer zoals het linker plaatje uit en het zwart van de Samsung ziet er ongeveer uit als het middelste plaatje. In de winkels heb ik niet goed de shadow detail kunnen zien, omdat er geen donkere scenes waren. Maar ik weet wel dat soms bij de tv van mijn vader de details op een donkere foto niet meer te zien zijn zoals ongeveer op het middelste plaatje. En ben wel van mening dat mooie shadow detail ook erg belangrijk is. Maar ik ben nu wel gewent geraakt dat zwart ook echt zwart is en weet nu niet of ik 'terug' kan. Het maakt de keuze voor een g20 wat lastig, want ik hoop niet dat ik er dan aan ga ergeren. Voor het echt zwart zwart van het middelste plaatje maar ook de shadow detail van de andere plaatjes krijg je zeker alleen bij duurdere plasma's zoals de V serie of de Pioneer Kuro's?

[_Silencer]

Een plasma paneel is nooit zwart als er veel licht in een kamer is (in vel zonlicht is het paneel licht grijs). Bij een winkel met TL verlichting kan je geen echte beoordeling doen. Wie zit er thuis nu met zoveel licht aan tv te kijken?

Die Samsung LCD zal volgens mij toch geen echt zwart weergeven als de kamer verduisterd is hoor, waarschijnlijk kijkt je pa altijd met redelijk veel licht aan. Zelf de beste plasma zal niet perfect zwart zijn in een verduisterde kamer, maar wel stuk beter dan een LCD.

Kijk je enkel met veel licht, is een LCD misschien iets voor jouw. Verkies je sfeerlicht of geen licht dan is plasma een goed keuze... vergeet niet veel licht zal ook de dynamische weergave van een LCD aantasten en dus ook het waargenomen contrast verminderen.

Bv de nieuwe G20 plasma is echt goed op schaduw details en zal op dat vlak wel beter presteren dan je pa zijn tv

[ Voor 7% gewijzigd door _Silencer op 19-03-2010 22:56 ]

[TianB]

Baardmeester schreef op vrijdag 19 maart 2010 @ 22:29:
Ik wil niet vloeken in de kerk, maar ik ben vandaag naar tv's gaan kijken in de winkel en daar ben ik een beetje geschrokken van hoe het zwart van de g10 en andere Panasonic plasma's mij tegenvielen.

Ik herken dat 100%. Zet een Sony HX700 naast een G20 en niemand koopt die G20. De expert reviews zijn echter volstrekt unaniem in hun oordeel dat de G20 superieur is in bijna alle opzichten. Het grote probleem met plasma's is dat hun maximale intensiteit niet zo hoog is, en dat is de reden dat in de winkel de LCDs een beter contrast lijken te hebben.
Dus ondanks dat je het in de winkel niet kunt verifieren moet je er maar op vertrouwen dat een plasma qua beeldkwaliteit makkelijk beter is dan een LCD uit dezelfde prijsklasse.

[Verwijderd]

Baardmeester schreef op vrijdag 19 maart 2010 @ 22:29:
Ik wil niet vloeken in de kerk, maar ik ben vandaag naar tv's gaan kijken in de winkel en daar ben ik een beetje geschrokken van hoe het zwart van de g10 en andere Panasonic plasma's mij tegenvielen. Ik vond het vond het zwart erg licht, veel lichter dan de rand, en meer naar grijs gaan. Terwijl de lcd die mijn vader heeft, de Samsung B650, veel betere zwart waardes heeft. Dit terwijl je juist altijd overal hoort dat plasma's veel beter zijn met zwart waardes dan lcd's. Ik neem natuurlijk ook wel aan dat het voor een gedeelte ligt aan de instellingen in de winkel, maar bijvoorbeeld in deze g20 review hadden ze dit plaatje over zwart waardes en shadow detail:
[afbeelding]
Als ik dan even een vergelijking maak dan zag het zwart van de g10 er in de winkel ongeveer zoals het linker plaatje uit en het zwart van de Samsung ziet er ongeveer uit als het middelste plaatje. In de winkels heb ik niet goed de shadow detail kunnen zien, omdat er geen donkere scenes waren. Maar ik weet wel dat soms bij de tv van mijn vader de details op een donkere foto niet meer te zien zijn zoals ongeveer op het middelste plaatje. En ben wel van mening dat mooie shadow detail ook erg belangrijk is. Maar ik ben nu wel gewent geraakt dat zwart ook echt zwart is en weet nu niet of ik 'terug' kan. Het maakt de keuze voor een g20 wat lastig, want ik hoop niet dat ik er dan aan ga ergeren. Voor het echt zwart zwart van het middelste plaatje maar ook de shadow detail van de andere plaatjes krijg je zeker alleen bij duurdere plasma's zoals de V serie of de Pioneer Kuro's?

nooit plaatjes of foto's vergelijken daar klopt geen reet van!!

in de winkel is plasma nooit opvallend of zo van wow, zodra je em thuis hebt is het andere koek en dan zie je hoe top zo'n scherm is

[2frankie]

Vraagje over beeldflikkeren.

Helaas heb ik een aantal jaren geleden bij mijn eerste plasma tv (PV7) opgemerkt dat ik 't beeld zag
flikkeren en genoodzaakt was om over te stappen op lcd.
Als ik nu langs een rits lcd tv's loop en er staat een plasma scherm tussen, valt me dat beeldflikkeren nog steeds op.
Op dit moment ben ik (ook) in afwachting op de nieuwe modellen maar denk dat m'n eerstvolgende scherm toch weer lcd gaat worden.

Zou het mogelijk zijn dat bij bijvoorbeeld bij een V20 de techniek zo vooruit is gegaan, dat het beeldflikkeren
tot een minimum is beperkt of wellicht helemaal niet meer opvalt ?
Of is het zo dat wanneer je dit nu eenmaal ziet, je het op alle plasma schermen zal zien ?

[Daneel]

Ik geloof dat het wel vaker gezegd is. Je moet de tv's niet in de winkel vergelijken (tenzij je in een fel, TL-verlichte woonkamer tv kijkt). De verlichting in de winkel is veel de fel en maakt dat het plasmapaneel grijs toont ipv zwart. In een normaal verlichte woonkamer is dat niet het geval en is het zwart van deze plasmapanelen veel zwarter.

@2frankie: Ik heb de nieuwe plasma's ook nog heeeel licht zien flikkeren, bij heldere stilstaande/weinig bewegende beelden.

[ Voor 15% gewijzigd door Daneel op 20-03-2010 00:03 ]

[morpheus]

Kans dat de VT20 mogelijk wel het probleem oplost. De tv heeft een frequentie van 200Hz (eigenlijk bedoeld voor 3D om ieder oog 100Hz te geven).

[Verwijderd]

2frankie schreef op vrijdag 19 maart 2010 @ 23:52:
Vraagje over beeldflikkeren.

Helaas heb ik een aantal jaren geleden bij mijn eerste plasma tv (PV7) opgemerkt dat ik 't beeld zag
flikkeren en genoodzaakt was om over te stappen op lcd.
Als ik nu langs een rits lcd tv's loop en er staat een plasma scherm tussen, valt me dat beeldflikkeren nog steeds op.
Op dit moment ben ik (ook) in afwachting op de nieuwe modellen maar denk dat m'n eerstvolgende scherm toch weer lcd gaat worden.

Zou het mogelijk zijn dat bij bijvoorbeeld bij een V20 de techniek zo vooruit is gegaan, dat het beeldflikkeren
tot een minimum is beperkt of wellicht helemaal niet meer opvalt ?
Of is het zo dat wanneer je dit nu eenmaal ziet, je het op alle plasma schermen zal zien ?

Ik denk dat je beter bij iemand een ingesteld model kan bekijken. In de winkel staat het contrast voluit. Dat maakt het flikkeren veel erger. Als je het contrast op 50% zet dan is het veel minder. Het is alleen waar te nemen bij een groot wit vlak. Ik heb de G10 en dat is niet het topmodel.

Baardmeester schreef op vrijdag 19 maart 2010 @ 22:29:
Ik wil niet vloeken in de kerk, maar ik ben vandaag naar tv's gaan kijken in de winkel en daar ben ik een beetje geschrokken van hoe het zwart van de g10 en andere Panasonic plasma's mij tegenvielen. Ik vond het vond het zwart erg licht, veel lichter dan de rand, en meer naar grijs gaan. Terwijl de lcd die mijn vader heeft, de Samsung B650, veel betere zwart waardes heeft. Dit terwijl je juist altijd overal hoort dat plasma's veel beter zijn met zwart waardes dan lcd's. Ik neem natuurlijk ook wel aan dat het voor een gedeelte ligt aan de instellingen in de winkel, maar bijvoorbeeld in deze g20 review hadden ze dit plaatje over zwart waardes en shadow detail:
[afbeelding]
Als ik dan even een vergelijking maak dan zag het zwart van de g10 er in de winkel ongeveer zoals het linker plaatje uit en het zwart van de Samsung ziet er ongeveer uit als het middelste plaatje. In de winkels heb ik niet goed de shadow detail kunnen zien, omdat er geen donkere scenes waren. Maar ik weet wel dat soms bij de tv van mijn vader de details op een donkere foto niet meer te zien zijn zoals ongeveer op het middelste plaatje. En ben wel van mening dat mooie shadow detail ook erg belangrijk is. Maar ik ben nu wel gewent geraakt dat zwart ook echt zwart is en weet nu niet of ik 'terug' kan. Het maakt de keuze voor een g20 wat lastig, want ik hoop niet dat ik er dan aan ga ergeren. Voor het echt zwart zwart van het middelste plaatje maar ook de shadow detail van de andere plaatjes krijg je zeker alleen bij duurdere plasma's zoals de V serie of de Pioneer Kuro's?

Zwarter dan zwart is niets waard als je details verliest. Als je daardoor in een donkere scene iemand zijn gezicht niet meer kan zien dan mis je iets belangrijks in een film. Dat een bepaald scherm zwarter kan zijn betekent niet dat dat scherm beter is. Het scherm dat zo zwart mogelijk is terwijl alle details nog goed worden weergegeven is veel beter. Al kan dat zwart ietsje minder zijn. Het gaat om het totale bereik. Niet alleen om de uitersten, maar vooral wat er tussen die twee uitersten (fel wit en pik zwart) zit. Je koopt een tv niet om naar een zwart scherm te staren.
Zoals het rechter plaatje is met een G10 ook te behalen als je hem goed afstelt. G20 zal wel een heel klein beetje beter zijn.

[Daneel]

morpheus schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 00:02:
Kans dat de VT20 mogelijk wel het probleem oplost. De tv heeft een frequentie van 200Hz (eigenlijk bedoeld voor 3D om ieder oog 100Hz te geven).

Ik heb juist naar de VT20 gekeken en daarbij bij (vrijwel) stilstaande heldere beelden, nog steeds een hele lichte flikkering gezien.

PS. de een is ook gevoeliger voor flikkering dan anderen.

[ Voor 7% gewijzigd door Daneel op 20-03-2010 00:08 ]

[Grrrrrene]

Baardmeester schreef op vrijdag 19 maart 2010 @ 22:29:
Ik wil niet vloeken in de kerk, maar ik ben vandaag naar tv's gaan kijken in de winkel en daar ben ik een beetje geschrokken van hoe het zwart van de g10 en andere Panasonic plasma's mij tegenvielen.

Je moet ook tv's niet gaan beoordelen in een winkel. Ten eerste zijn de lichtomstandigheden daar totaal anders, ten tweede zijn ze direct uit de doos gewoon aangesloten, niks aan afgesteld. Ga nu maar gewoon uit van reviews van gerenommeerde websites, want in winkels kun je een tv echt niet beoordelen (of je moet een kijk-/luisterruimte ingaan bij een specialist), Ik doe er persoonlijk al niet eens meer moeite voor om naar een MM of BCC te gaan om een tv te bekijken, behalve voor het design en hoe de AB aanvoelt (en dat vind ik dan weer zaken die minder belangrijk zijn).

[ Voor 13% gewijzigd door Grrrrrene op 20-03-2010 00:11 ]

[Baardmeester]

Ik had juist gehoord dat ik juist een keer moest gaan kijken en niet blind op specs af moet gaan. Wel met de tip dat ik rekening moest houden dat het niet helemaal zoals in de huiskamer is. Waarschijnlijk lcd fans .

Verwijderd schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 00:04:
Zwarter dan zwart is niets waard als je details verliest. Als je daardoor in een donkere scene iemand zijn gezicht niet meer kan zien dan mis je iets belangrijks in een film. Dat een bepaald scherm zwarter kan zijn betekent niet dat dat scherm beter is. Het scherm dat zo zwart mogelijk is terwijl alle details nog goed worden weergegeven is veel beter. Al kan dat zwart ietsje minder zijn. Het gaat om het totale bereik. Niet alleen om de uitersten, maar vooral wat er tussen die twee uitersten (fel wit en pik zwart) zit. Je koopt een tv niet om naar een zwart scherm te staren.
Zoals het rechter plaatje is met een G10 ook te behalen als je hem goed afstelt. G20 zal wel een heel klein beetje beter zijn.

True, Als je dat middelste plaatje kijkt zie je gewoon zelfs lichten niet meer . Natuurlijk is het wel mooi als verre uiterste heb, maar het moet inderdaad niet het aantal tussenliggende waarde beïnvloeden.

[M@cer]

Baardmeester schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 00:36:
Ik had juist gehoord dat ik juist een keer moest gaan kijken en niet blind op specs af moet gaan. Wel met de tip dat ik rekening moest houden dat het niet helemaal zoals in de huiskamer is. Waarschijnlijk lcd fans .

Het is wel goed om een keer te kijken, maar niet in een massawinkel waar 100 tv's 1 bron moeten delen. Wanneer je een speciaalzaak vindt waar de TV staat, goed aangesloten en in een omgeving die lijkt op een huiskamer kan het zeker meerwaarde hebben.

[Pingu007]

Is het stroomverbruik van de P42G20 veel meer dan de huidige LCd modellen? Hoe verhoudt zich dat ongeveer?

[Luuk1983]

Pingu007 schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 10:50:
Is het stroomverbruik van de P42G20 veel meer dan de huidige LCd modellen? Hoe verhoudt zich dat ongeveer?

In één van de reviews hebben ze het gecalibreerde verbruik gemeten op 170W, wat wel erg weinig is naar mijn idee. De plasma techniek is anders dan LCD. Het verbruik hangt af van wat er op het beeld weergegeven wordt. Bij een volledig wit beeld zal de plasma waarschijnlijk rond de 300 tot 340W verstoken, maar dit komt in de praktijk niet zo vaak voor (geen Ice Age kijken dus ), bij een volledig zwart beeld is dit weer vele malen minder. In de praktijk kom je waarschijnlijk in het midden uit. Dus rond de 170 tot 200W (is mijn vermoeden).

Bij LCD's ligt het vooral aan de backlight techniek hoeveel stroom ze verbruiken en het formaat. Het formaat van de plasma tv's is minder van invloed op het verbruik dan bij een LCD scherm. Zeker bij grotere modellen wordt het verschil in verbruik tussen de plasma's en LCD's kleiner. Een wat oudere LCD, zoals ik hier thuis heb staan verbruikt 270W (37" BenQ). Tegenwoordig heb je enkele led edge-lit modellen die net iets meer dan 100W verstoken. Dit zijn de zuinigste TV's die je kan vinden waarschijnlijk. Modellen met backlight led's die het hele paneel bestrijken zijn niet zo zuinig als je ze verwachten. Die gaan vaak toch ook richting de 200W.

Overigens bepaald de electronica, zoals processor en dergelijke ook een deel van de stroomkosten.

Maar over het algemeen genomen heeft een plasma nog steeds een wat hoger stroomverbruik dan LCD, maar het verschil is heel veel kleiner geworden dan voorheen. En wat mij betreft maken alle voordelen van plasma het wat hogere stroomverbruik meer dan goed.

En daarbij, ga eens tellen wat het jaarlijks kost, een TV van 100W of 200W of 300W? Maakt hoogstens een paar tientjes per jaar uit...

Nog even een paar voorbeelden (officiële specificaties):

Samsung UE46B7000, 46" LED edge-lit : 170W
Sony 46X4500, 46" dimbare RGB leds op de achtergrond: 270W
Panasonic P46G20: 46", geen backlight (plasma), Geschat: 290W

Waarbij dus opgemerkt moet worden dat bij een plasma het stroomverbruik heel erg kan verschillen aan de hand van de helderheid, het weergegeven beeld en de calibratie.

[morpheus]

Daneel schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 00:05:
[...]


Ik heb juist naar de VT20 gekeken en daarbij bij (vrijwel) stilstaande heldere beelden, nog steeds een hele lichte flikkering gezien.

PS. de een is ook gevoeliger voor flikkering dan anderen.

Mja, dan ga ik me afvragen hoeveel invloed verkeerde instellingen/omgevingsvariabelen in de winkel hier invloed op hebben. Want zelfs uit de CRT tijd kan ik me niemand herinneren die flikkering zag bij 100Hz. Laat staan 200Hz van de VT20.

[FaceDown]

Luuk1983 schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 11:17:
[...]

En daarbij, ga eens tellen wat het jaarlijks kost, een TV van 100W of 200W of 300W? Maakt hoogstens een paar tientjes per jaar uit...

Inderdaad.. dat gemiep over stroomverbruik altijd, komt puur voort uit napraatgedrag. Men koop een tv van meer dan 1000 euro en zit dan te mekkeren over een paar tientjes verbruik.

[FaceDown]

M@cer schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 07:20:
[...]


Het is wel goed om een keer te kijken, maar niet in een massawinkel waar 100 tv's 1 bron moeten delen. Wanneer je een speciaalzaak vindt waar de TV staat, goed aangesloten en in een omgeving die lijkt op een huiskamer kan het zeker meerwaarde hebben.

Kijken is overbodig in mijn optiek. Beeldkwaliteit is meetbaar en dus is het verstandiger om af te gaan op professionele reviews dan om zelf te gaan kijken in omstandigheden die het onmogelijk maken een fatsoenlijk oordeel te vellen. Ik ga de 46G20 dan straks ook 'blind' kopen. De voorganger heb ik weliswaar gezien bij een vriend maar het bezichtigen in een winkel biedt voor mij geen enkele meerwaarde.

[FaceDown]

TianB schreef op vrijdag 19 maart 2010 @ 22:54:
[...]


Ik herken dat 100%. Zet een Sony HX700 naast een G20 en niemand koopt die G20. De expert reviews zijn echter volstrekt unaniem in hun oordeel dat de G20 superieur is in bijna alle opzichten. Het grote probleem met plasma's is dat hun maximale intensiteit niet zo hoog is, en dat is de reden dat in de winkel de LCDs een beter contrast lijken te hebben.
Dus ondanks dat je het in de winkel niet kunt verifieren moet je er maar op vertrouwen dat een plasma qua beeldkwaliteit makkelijk beter is dan een LCD uit dezelfde prijsklasse.

En dat bewijst dus dat tv's bekijken in een winkel absoluut zinloos is, sterker nog het is af te raden als je voor de beste beeldkwaliteit gaat.

[Bacchus]

@Pingu007:
Hint: koop een paar spaarlampen bij je Plasma, dat scheelt ongeveer het verschil met LCD.

(Een verschil van 50W scheelt je bij twee uur per dag kijken ongeveer een tientje per jaar.)

[ Voor 40% gewijzigd door Bacchus op 20-03-2010 11:44 ]

[Verwijderd]

FaceDown schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 11:26:
[...]


Kijken is overbodig in mijn optiek. Beeldkwaliteit is meetbaar en dus is het verstandiger om af te gaan op professionele reviews dan om zelf te gaan kijken in omstandigheden die het onmogelijk maken een fatsoenlijk oordeel te vellen. Ik ga de 46G20 dan straks ook 'blind' kopen. De voorganger heb ik weliswaar gezien bij een vriend maar het bezichtigen in een winkel biedt voor mij geen enkele meerwaarde.

Dan koop je hem niet 100% blind De voorganger is vaak een goede indicatie. Als die al goed is dan is vaak de opvolger ook goed. Het verschil zal niet hemelsbreed zijn. Als ik het zo lees is de G20 een evolutie op de G10 (niet echt een revolutie). Ik denk dat wanneer je bij iemand in de huiskamer naar een tv gaat kijken je een veel beter beeld kan vormen over een tv. Je moet alleen maar net de juiste kennissen hebben

FaceDown schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 11:30:
[...]


En dat bewijst dus dat tv's bekijken in een winkel absoluut zinloos is, sterker nog het is af te raden als je voor de beste beeldkwaliteit gaat.

Ik ging in de winkel meer kijken voor de afmeting van de tv. Op de juiste kijkafstand staan en dan kijken. Ik controleerde ook of de tv niet te warm werd. Er komt wel warme lucht uit, maar het valt nog mee vergeleken met mijn oude monitor. Ik hoef nu niet in zwembroek tv te kijken omdat het anders te warm is. In de zomer weet ik het nog niet.

[M@cer]

Voor de afmetingen van een tv moet je ook niet naar een winkel gaan, want in een winkel lijkt een tv een stuk kleiner dan wanneer deze in een huiskamer staat. En wat warmte betreft, volgens mij leverde mijn Sony 82cm CRT met 2 tuners meer warmte dan mijn Plasma.

[ Voor 24% gewijzigd door M@cer op 20-03-2010 13:47 ]

[Verwijderd]

Net een reclamefolder van de Expert in huis gekregen. Volgende week de 42 inch G20 in de aanbieding voor 1099 Euro.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 20-03-2010 17:54 ]

[Verwijderd]

Nu nog wachten op de 37g20

Is er toevallig al iemand die deze heeft gespot?

[QwaftZefoni]

I wish, nee dan wordt het een 37X20 voor je.

Ik prop de G20 straks net tussen twee ramen in

[killerbee1958]

En wat is dan precies de aanbieding van expert want de listprice van de 42g20 is 1049 en op kieskeurig is de laagste prijs 899?

[golfgti5]

vind de prijzen erg mee vallen, ben benieuwd of het klopt, een Panasonic TX-P46G20 voor iets boven de 1000 euro op kieskeurig.nl

[Verwijderd]

killerbee1958 schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 18:51:
En wat is dan precies de aanbieding van expert want de listprice van de 42g20 is 1049 en op kieskeurig is de laagste prijs 899?

normaal kost hij 1200 en nu 1049. echt een top aanbieding! expert is gewoon een hartstikke dure winkel en zo kan ik ook wel een reclameblaadje maken als je hem in de aanbieding zet van veel te duur afgeprijst naar duur.

[killerbee1958]

Ik zal wel iets missen maar op panasonic.nl website is hij gewoon adviesprijs 1049. Waar komt die 1200 dan vandaan?

Ik zie ook veel aanbieders die hem keurig voor de adviesprijs van 1049 te koop hebben staan. ( Niet zo heel vreemd vlak na introductie).

Ik blijf de prijs van expert dus vreeemd vinden of was de 42g20 soms in eerste instantie duurder in adviesprijs?

Ik heb het niet echt gevolgd omdat ik meer geintresseerd ben in de 50g20 of 50v10 of 50vt20

[Verwijderd]

QwaftZefoni schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 16:59:
I wish, nee dan wordt het een 37X20 voor je.

Ik prop de G20 straks net tussen twee ramen in

hoezo een 37x20?

[Verwijderd]

adviesprijs is adviesprijs maar niet het maximale bedrag. ik zie expert wel vaker tv's boven de adviesprijs aanbieden. vandaar dat ik er 150 euro bovenop gooi.

[Verwijderd]

golfgti5 schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 18:56:
vind de prijzen erg mee vallen, ben benieuwd of het klopt, een Panasonic TX-P46G20 voor iets boven de 1000 euro op kieskeurig.nl

Aanbieding luid als volgt : Primeur: TXP42G20 (met de hele omschrijving er bij). Van 1199 Euro voor 1099 Euro

[virtualJac]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 20:40:
[...]


Aanbieding luid als volgt : Primeur: TXP42G20 (met de hele omschrijving er bij). Van 1199 Euro voor 1099 Euro

Op de website ook! Echt prachtig... gewoon keihard zeggen dat de adviesprijs 1199 is terwijl op de Panasonic site gewoon staat: adviesprijs 1049. Afzetters...

[golfgti5]

hoe zit dat tegenwoordig met inbranden als hij bijvoorbeeld te lang op teletext staat, is dat nog steeds zo bij deze generatie plasma's??

[Ferry34]

FaceDown schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 11:22:
[...]


Inderdaad.. dat gemiep over stroomverbruik altijd, komt puur voort uit napraatgedrag. Men koop een tv van meer dan 1000 euro en zit dan te mekkeren over een paar tientjes verbruik.

Facedown??? Kolere dat is lang geleden zeg! (Door het "irritante" doordrammen van Facedown ben ik, als vroeger lcd-fan, ook een plasma gaan testen toen ik een nieuwe hdtv ging kopen. Ik was overtuigd dat de toen net uitgekomen 40 inch full hd lcd van Samsung, 1 van de eerste betaalbare full hdtv's in NL, voor mij de beste koop zou zijn.
Door t "zeuren" van Facedown over het geweldige beeld van zijn plasma (die Hitachi toch?) heb ik in de winkel mn xbox ook maar s aan de hdready (pffff, wat kon dat zijn) plasma gehangen. Ik viel bijna om van verbazing toen ik zag dat het beeld veel mooier en scherper was dan op de full hd lcd. Alles heb ik geprobeerd om de lcd er beter uit te laten zien.....is natuurlijk niet gelukt.
De Panasonic werd die week nog bij me thuis geleverd en sindsdien ben ik plasmafan. Nog bedankt Facedown )


Dat stroomverbruik wordt altijd genoemd door lcd-fanboys. Had een keertje een discussie met zo iemand en deze gast kwam weer s aan met het hogere stroomverbruik van een plasma.
Toen attendeerde ik m op zn specs die hij als signature altijd onder zn berichten had staan. Daarin stond een pc met 2 van de allersnelste videokaarten in crossfire. 1 zo'n kaart verbruikte al bijna net zoveel als de hele tv!
Hij zei maar niks meer....

[ Voor 33% gewijzigd door Ferry34 op 20-03-2010 22:07 ]

[Verwijderd]

Ook ik sta op het punt om een P50V20 of P50VT20 voor mijn ouders aan te kopen. Kreeg ik net van een collega een link doorgestuurd (http://www.televisioninfo...asma-HDTV-Review-1615.htm) waar een review staat van de P50VT20. Uit deze review zou moeten blijken dat de P50VT20 eigenlijk als TV maar gemiddeld is van kwaliteit en zeer slecht (goedkoop) van afwerking. Is er iemand die me gerust kan stellen dat de kwaliteit van de V20 en VT20 wel degelijk OK is, want volgens mijn collega zou de site gekend zijn voor zijn degelijke en betrouwbare informatie. Ik zelf heb van de site nog nooit gehoord en heb op andere plaatsen wel positieve reviews gelezen over de panasonic plasma's.

[Verwijderd]

Kreeg ik net van een collega een link doorgestuurd (http://www.televisioninfo...asma-HDTV-Review-1615.htm) waar een review staat van de P50VT20.

Dat is een Amerikaans model dat tussen de V25 en VT25 zit en alleen geleverd wordt door 1 bepaalde keten. (en dus niet de VT20 die in de EU wordt geleverd, lekker verwarrend allemaal....)
Daarnaast vergelijken ze deze plasma met een LCD waarvan ze zelf aangeven dat bepaalde beeldkwaliteiten slechter zijn maar dat je toch vooral voor de LCD moet gaan vanwege zijn heldere beeld.....

Heb toch het idee dat deze mensen meer van LCD's zijn dan van plasma's.....

Als je een goede review wil moet je op de site van avforums.com zijn. Die hebben recentelijk de G20 gedaan en zijn zelf ook in afwachting van de VT. Is een Engelse site dus die toestellen zijn beter vergelijkbaar met de Nederlandse. En die weten wel waar ze het over hebben

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 20-03-2010 23:02 ]

[Daneel]

Wat mij wel een beetje zorgen baart, is het kleurverloop op plasmaschermen. Bij alle reviews die een kaartje tonen met het kleurverloop van rood>zwart / blauw>zwart etc. zie je dat de LCD schermen een mooi kleurverloop hebben (mooi egaal, geleidelijk donkerder). Bij plasma zie je meer verloop in sprongetjes waardoor je banding krijgt. In elk geval is het heel lelijk,

[ Voor 9% gewijzigd door Daneel op 21-03-2010 00:10 . Reden: plaatje erbij ]

[freedzed6]

Jammer dat die Mediamarkt actie niet geldt voor Panasonic Televisies ( 4 halen 3 betalen ). Kijk... DAN pas is MM op het niveau kwa prijs en kwaliteit van een normale winkel ipv de afzetters die ze al jaren en dag zijn

[Verwijderd]

Daneel schreef op zondag 21 maart 2010 @ 00:01:
Wat mij wel een beetje zorgen baart, is het kleurverloop op plasmaschermen. Bij alle reviews die een kaartje tonen met het kleurverloop van rood>zwart / blauw>zwart etc. zie je dat de LCD schermen een mooi kleurverloop hebben (mooi egaal, geleidelijk donkerder). Bij plasma zie je meer verloop in sprongetjes waardoor je banding krijgt. In elk geval is het heel lelijk,

[afbeelding]

ja dat is voor mij ook het breekpunt. Anno 2010 een tv verkopen met banding snap ik niet.

[immetjes]

freedzed6 schreef op zondag 21 maart 2010 @ 00:11:
Jammer dat die Mediamarkt actie niet geldt voor Panasonic Televisies ( 4 halen 3 betalen ). Kijk... DAN pas is MM op het niveau kwa prijs en kwaliteit van een normale winkel ipv de afzetters die ze al jaren en dag zijn

Hahaha, das grappig. Ik hoorde daarvan en was al een plannetje aan het bedenken om met vier man/vrouw hier TX-P46G20's of -P50G20's te gaan regelen bij de MM om de hoek. Ik had me al bedacht dat er een addertje onder het gras zou zitten. Nou dat addertje weten we nu dus.

[Ferry34]

Daneel schreef op zondag 21 maart 2010 @ 00:01:
Wat mij wel een beetje zorgen baart, is het kleurverloop op plasmaschermen. Bij alle reviews die een kaartje tonen met het kleurverloop van rood>zwart / blauw>zwart etc. zie je dat de LCD schermen een mooi kleurverloop hebben (mooi egaal, geleidelijk donkerder). Bij plasma zie je meer verloop in sprongetjes waardoor je banding krijgt. In elk geval is het heel lelijk,

[afbeelding]

Geef s een link naar zo'n review dan, want ik heb het idee dat je het niet goed ziet.
Ik heb namelijk nog nooit een professionele review gelezen waarover gesproken werd van meer colorbanding bij een plasma ivm een lcd.

Het is algemeen bekend dat de kleuren op een plasma mooier zijn dan die van een lcd.

[gastje13]

ik heb zelf geen banding gezien nog, wel dithering.
Wel staat dit in de flatpanelHD review van de G20

"you can also experience some shading issues with some colors on G20 (banding-like phenomenon) but again, it’s not much different from the G10 – but inferior to the KURO reference"

[Verwijderd]

gastje13 schreef op zondag 21 maart 2010 @ 12:01:
ik heb zelf geen banding gezien nog, wel dithering.
Wel staat dit in de flatpanelHD review van de G20

"you can also experience some shading issues with some colors on G20 (banding-like phenomenon) but again, it’s not much different from the G10 – but inferior to the KURO reference"

ja en andere reviews zeggen hier totaal niks over!
zoals hdtvtest en avforums en deze vind ik persoonlijk stuk fijner en beter
ben benieuwd hoe de g20 gaat worden avforums heeft erg goede metingen gedaan en gezien
zo zegt die:
The display produces a very, very deep shade of black which is not at all far behind the current state-of-the-art, something that I still find extraordinary on such an affordable HDTV

In comparison to other Plasma displays, the G20 also has a lot to offer. First of all, in comparison to our current state-of-the-art reference display (the Pioneer KURO PDP-LX5090), the Panasonic panels have considerably less panel-generated noise in the image.

The high motion resolution of the panel was readily apparent, and in fact, the motion clarity with this game was just as good as the Pioneer PDP-LX5090 that I experienced it on before

conclusion: the Panasonic TX-P42G20 has no significant flaws whatsoever

en zo heeft die nog een paar vergelijkingen met de kuro, de g20 is dus erg goede tv zeker voor dat geld

[ Voor 46% gewijzigd door Verwijderd op 21-03-2010 13:16 ]

[AntraXxX]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 19:45:
[...]


hoezo een 37x20?

Omdat er geen 37G20 bestaat.

Het 37" model heeft de benaming X10 --> X20.

[Verwijderd]

ik ga echt huilen hier:P me pa zit steeds te zeggen dat hij een mooie led gaat kopen. en dan meteen en hele goede van sony, philips of samsung. dus dan zit je wel in de prijs categorie van 2000 euro. als hij nou gewoon lekker die VT20 koopt dan. maar nee hoor meneer wilt geen plasma. ik heb nu wel een deal met hem weten te sluiten dat hij een led mag uitzoeken en ik een plasma. dan gaan we ze beide bekijken en dan kopen we degene die er het mooist uitziet:D

ra ra welke tv gaat winnen.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 21-03-2010 13:58 ]

[Grrrrrene]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 maart 2010 @ 22:16:
Ook ik sta op het punt om een P50V20 of P50VT20 voor mijn ouders aan te kopen. Kreeg ik net van een collega een link doorgestuurd (http://www.televisioninfo...asma-HDTV-Review-1615.htm) waar een review staat van de P50VT20. Uit deze review zou moeten blijken dat de P50VT20 eigenlijk als TV maar gemiddeld is van kwaliteit en zeer slecht (goedkoop) van afwerking. Is er iemand die me gerust kan stellen dat de kwaliteit van de V20 en VT20 wel degelijk OK is, want volgens mijn collega zou de site gekend zijn voor zijn degelijke en betrouwbare informatie. Ik zelf heb van de site nog nooit gehoord en heb op andere plaatsen wel positieve reviews gelezen over de panasonic plasma's.

Die review ken ik. Er zit weinig logica in. Zo melden ze wat over automatic dimming, wat niet uit zou kunnen, terwijl ik in een andere review heb gelezen dat dit te maken heeft met de Eco-stand, die gewoon uit te schakelen is. In de eco-stand past de tv zich aan aan je lichtomstandigheden. Daarnaast melden ze een contrastverhouding van 1714:1 en hebben ze lcd's getest met >4000:1, yeah right. Ik heb nog geen lcd-fanboy gezien die durfde te melden dat een lcd meer contrast heeft dan een plasma. En dan in de conclusie raden ze een Samsung aan die op alle fronten slechte scoort

[Verwijderd]

Grrrrrene schreef op zondag 21 maart 2010 @ 14:02:
[...]

Die review ken ik. Er zit weinig logica in. Zo melden ze wat over automatic dimming, wat niet uit zou kunnen, terwijl ik in een andere review heb gelezen dat dit te maken heeft met de Eco-stand, die gewoon uit te schakelen is. In de eco-stand past de tv zich aan aan je lichtomstandigheden. Daarnaast melden ze een contrastverhouding van 1714:1 en hebben ze lcd's getest met >4000:1, yeah right. Ik heb nog geen lcd-fanboy gezien die durfde te melden dat een lcd meer contrast heeft dan een plasma. En dan in de conclusie raden ze een Samsung aan die op alle fronten slechte scoort

volgens mij is die '''review''' op een maandag ochtend gemaakt, naar een weekend met heel veel alcohol

[freedzed6]

Verwijderd schreef op zondag 21 maart 2010 @ 13:57:
ik ga echt huilen hier:P me pa zit steeds te zeggen dat hij een mooie led gaat kopen. en dan meteen en hele goede van sony, philips of samsung. dus dan zit je wel in de prijs categorie van 2000 euro. als hij nou gewoon lekker die VT20 koopt dan. maar nee hoor meneer wilt geen plasma. ik heb nu wel een deal met hem weten te sluiten dat hij een led mag uitzoeken en ik een plasma. dan gaan we ze beide bekijken en dan kopen we degene die er het mooist uitziet:D

ra ra welke tv gaat winnen.

Jouw pa zal net als die van mij toch het verschil niet kunnen zien tussen LED of Plasma etc. Die kopen gewoon een TV die een goede naam heeft en waar de garantie wel in orde is. Nee liever dan iets minder beeld ipv niet te weten wat je in huis haald. Tja Nederland dus hij had een Philips gekocht ...

[ Voor 3% gewijzigd door freedzed6 op 21-03-2010 14:58 ]

[ernie12121]

sorry.

[ Voor 96% gewijzigd door ernie12121 op 21-03-2010 16:04 ]

[Verwijderd]

AntraXxX schreef op zondag 21 maart 2010 @ 13:28:
[...]

Omdat er geen 37G20 bestaat.

Het 37" model heeft de benaming X10 --> X20.

dus de 37g20 wordt betiteld als een 37x20.
Maar wat is dit dan voor een pana model ?

http://panasonic.nl/html/...verview/176246/index.html

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 21 maart 2010 @ 15:05:
[...]


dus de 37g20 wordt betiteld als een 37x20.
Maar wat is dit dan voor een pana model ?

http://panasonic.nl/html/...verview/176246/index.html

nee er bestaat geen plasma g20 model in 37inch.

ze noemen de Lcd schermen namelijk ook g20 etc, maar dit zijn natuurlijk hele andere schermen en andere techniek

de plasma modellen noemen ze TX-P..G20
en de lcd modellen TX-L..G20

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 21-03-2010 15:23 ]

[FaceDown]

Daneel schreef op zondag 21 maart 2010 @ 00:01:
Wat mij wel een beetje zorgen baart, is het kleurverloop op plasmaschermen. Bij alle reviews die een kaartje tonen met het kleurverloop van rood>zwart / blauw>zwart etc. zie je dat de LCD schermen een mooi kleurverloop hebben (mooi egaal, geleidelijk donkerder). Bij plasma zie je meer verloop in sprongetjes waardoor je banding krijgt. In elk geval is het heel lelijk,

[afbeelding]

onzin

[immetjes]

Verwijderd schreef op zondag 21 maart 2010 @ 13:57:
ik ga echt huilen hier:P me pa zit steeds te zeggen dat hij een mooie led gaat kopen. en dan meteen en hele goede van sony, philips of samsung. dus dan zit je wel in de prijs categorie van 2000 euro. als hij nou gewoon lekker die VT20 koopt dan. maar nee hoor meneer wilt geen plasma. ik heb nu wel een deal met hem weten te sluiten dat hij een led mag uitzoeken en ik een plasma. dan gaan we ze beide bekijken en dan kopen we degene die er het mooist uitziet:D

ra ra welke tv gaat winnen.

Oei, niet te vroeg juichen, in een winkel (met felle TL) kan die LCD er zo maar op een aantal punten beter uit zien. Waarom wil mijnheer geen Plasma trouwens? Dat klinkt als discriminatie.

[morpheus]

ruward schreef op zondag 21 maart 2010 @ 16:21:
[...]


Oei, niet te vroeg juichen, in een winkel (met felle TL) kan die LCD er zo maar op een aantal punten beter uit zien. Waarom wil mijnheer geen Plasma trouwens? Dat klinkt als discriminatie.

Waarom kopen zoveel mensen LCD? Omdat ze ervan overtuigd zijn dat het een betere techniek is dan plasma.

[virtualJac]

ruward schreef op zondag 21 maart 2010 @ 16:21:
[...]


Oei, niet te vroeg juichen, in een winkel (met felle TL) kan die LCD er zo maar op een aantal punten beter uit zien. Waarom wil mijnheer geen Plasma trouwens? Dat klinkt als discriminatie.

Sterker nog, ik durf te beweren dat LCD er ALTIJD beter uit ziet in een fel verlichte winkel met het beeld op 'dynamisch' en de contrast vol open.

[Verwijderd]

morpheus schreef op zondag 21 maart 2010 @ 16:47:
[...]

Waarom kopen zoveel mensen LCD? Omdat ze ervan overtuigd zijn dat het een betere techniek is dan plasma.

zo zie je maar dat dan heel weinig mensen verstand van deze technieken hebben
en dus nog nooit schermen echt getest hebben

maar gaat vaak via mond tot mond reclame, een vriend heeft een nieuwe lcd tv is helemaal onder de indruk,
je gaat op bezoek als newby in deze plasma/lcd wereld, en vind dit natuurlijk ook helemaal tegek en denkt zoiets moet ik ook hebben dus zo krijg je die ketting reactie van mensen onder elkaar, maakt verder ook helemaal niet uit, maar dan moeten ze niet komen praten is betere techniek dan plasma, hahah

[ Voor 37% gewijzigd door Verwijderd op 21-03-2010 17:09 ]

[Verwijderd]

ja we gaan ook niet naar een winkel. we bestellen ze denk ik gewoon beide en dan stellen we ze thuis helemaal in en dan vergelijken.

en waarom hij geen plasma wilt? gewoon standaard stereotypen gedachten. "plasma brandt in, plasma is niet zo scherp als lcd" etc etc.

het probleem is wel dat ze een 42" willen dus een VT zit er trouwens niet in. dan maar een G of V. is het misschien slim om voor 900 euro een G te kopen en dan voor (wat zou het zijn) 150 euro te laten kalibreren? of desnoods een V en die kalibreren?

[golfgti5]

Maar brand deze Pana G20 Plasma dan nog in???

[Bacchus]

Als je hem als monitor aan je Novell-server hangt vast wel.

[ernie12121]

Is er qua beeldkwaliteit verschil tussen de P42S20 en de P42G20 ? Of is er alleen verschil qua aansluitingen, wifi
e.d ? bedankt !

[Bever!]

freedzed6 schreef op zondag 21 maart 2010 @ 00:11:
Jammer dat die Mediamarkt actie niet geldt voor Panasonic Televisies ( 4 halen 3 betalen ). Kijk... DAN pas is MM op het niveau kwa prijs en kwaliteit van een normale winkel ipv de afzetters die ze al jaren en dag zijn

actie geldt sowieso niet op artikelen uit dezelfde produktgroep. moet 4x verschillend zijn, bijv wasmachine tv laptop camera

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 21 maart 2010 @ 17:12:
het probleem is wel dat ze een 42" willen dus een VT zit er trouwens niet in. dan maar een G of V.

Ik heb toch echt begrepen dat Panasonic in september de 42VT20 gaat leveren.
Zolang ik geen tegenbericht lees wacht ik rustig af.......

[Daneel]

We kijken niet in de winkel, want het licht is daar niet goed (kan ik me best wat bij voorstellen).
Daarna verklaren we kritiek uit reviews tot "onzin" en "niet waar" of slecht gereviewd.
Hoe moet je dan beoordelen of het product het geld waard is?

Dat van die "colour-banding" heb ik niet zelf bedacht, maar gelezen bij flatpanelshd en televisioninfo. Nou zal er best wat op de reviews aan te merken zijn, maar colourbanding heeft niet zoveel te maken met omgevingslicht, helderheid of afstemming maar meer met de prestaties van het paneel.

Ik heb inmiddels al flinke hoeveelheid plasma's (generatie 2010 én 2009) en LCD's (CCFL en LED-varianten) gezien. Daar waar het omgevingslicht enigszins normaal was én de panelen redelijk/goed afgesteld waren, ben ik ook geïnteresseerd geraakt in plasma en das was echt niet voor niets. Toch denk ik dat er, ook op die momenten voor beide soorten tv's, voor- en nadelen waren.

Colour-banding, flikkeren, image-retention/inbranden of onvoldoende heldere panelen vind ik een erge afknapper. Ook de slechte SD-weergave waar de 2009 modellen van beticht werden, zou voor mij reden zijn om geen Panasonic plasma te kopen. Gelukkig schijnt dat (volgens "reviews", die naar ik hoop dan maar geen onzin zijn) wel opgelost te zijn.

Ik ben geen fan van Plasma of LCD, LED of niet. Ik ben geen fan van Panasonic of Samsung of welk merk dan ook. Het enige dat ik graag wil, is de optimale beeldkwaliteit voor een zo gunstig mogelijke prijs. Natuurlijk zijn er wel meer selectiecriteria, maar in principe komt het hier wel op neer.

[Brad Pitt]

Daneel schreef op zondag 21 maart 2010 @ 19:53:
Het enige dat ik graag wil, is de optimale beeldkwaliteit voor een zo gunstig mogelijke prijs. Natuurlijk zijn er wel meer selectiecriteria, maar in principe komt het hier wel op neer.

Mja, ik denk dat de meeste mensen zich hier wel in zullen kunnen vinden hoor

[Bacchus]

Als dat zo was, dan waren de CRT's voorlopig nog niet uitgestorven. Die hadden goede kleuren, kijkhoek, snel beeld voor een (relatief) spotprijs.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 21 maart 2010 @ 18:49:
[...]


Ik heb toch echt begrepen dat Panasonic in september de 42VT20 gaat leveren.
Zolang ik geen tegenbericht lees wacht ik rustig af.......

ja maar die kwam toch pas later in het jaar. we willen graag binnen nu en een maand en nieuwe tv.

[Shiver23]

Colour banding heeft mijn G10 ook wel last van. Ik zie het metname bij huidtinten. Verder kan ik niet zeggen dat ik me er aan stoor, zo weinig als het voorkomt/opvalt.

Sommige plasma-kritiek wordt hier wel erg snel afgedaan als onzin. Plasma is ook niet perfect.

[golfgti5]

ik heb nu een Pana 42PV60 en lees nu veel, dankzij jullie, over de G20.
Is de G20 weer dermate veel beter dat ik mijn 3.5 jaar oude PV60 er voor kan vervangen?
Ik twijfel of ik nu voor een 46inch zal gaan of een 50inch, alhoewel dat misschien to much is??
En als het beeld niet 100% is, valt dat toch eerder op als bij een 42inch?
Ik zit trouwens op 4.80 mtr.
Grraag jullie visie hierop.

[henrid]

morpheus schreef op zondag 21 maart 2010 @ 16:47:
[...]

Waarom kopen zoveel mensen LCD? Omdat ze ervan overtuigd zijn dat het een betere techniek is dan plasma.

Of: Onbekend maakt onbemind, en men is LCD al zo lang gewend van computerschermen (alsof dat er zo geweldig uitziet in vergelijking tot CRT). Als je naar een speciaalzaak gaat met gedimd licht, dan ziet een plasma er prachtig uit. Ik denk wel dat ik eerst in een winkel de nieuwe serie ga bekijken, want professionele recensies of niet, je bekijkt het toch op je eigen manier.

[Verwijderd]

Daneel schreef op zondag 21 maart 2010 @ 19:53:
We kijken niet in de winkel, want het licht is daar niet goed (kan ik me best wat bij voorstellen).
Daarna verklaren we kritiek uit reviews tot "onzin" en "niet waar" of slecht gereviewd.
Hoe moet je dan beoordelen of het product het geld waard is?

Dat van die "colour-banding" heb ik niet zelf bedacht, maar gelezen bij flatpanelshd en televisioninfo. Nou zal er best wat op de reviews aan te merken zijn, maar colourbanding heeft niet zoveel te maken met omgevingslicht, helderheid of afstemming maar meer met de prestaties van het paneel.

Ik heb inmiddels al flinke hoeveelheid plasma's (generatie 2010 én 2009) en LCD's (CCFL en LED-varianten) gezien. Daar waar het omgevingslicht enigszins normaal was én de panelen redelijk/goed afgesteld waren, ben ik ook geïnteresseerd geraakt in plasma en das was echt niet voor niets. Toch denk ik dat er, ook op die momenten voor beide soorten tv's, voor- en nadelen waren.

Colour-banding, flikkeren, image-retention/inbranden of onvoldoende heldere panelen vind ik een erge afknapper. Ook de slechte SD-weergave waar de 2009 modellen van beticht werden, zou voor mij reden zijn om geen Panasonic plasma te kopen. Gelukkig schijnt dat (volgens "reviews", die naar ik hoop dan maar geen onzin zijn) wel opgelost te zijn.

Ik ben geen fan van Plasma of LCD, LED of niet. Ik ben geen fan van Panasonic of Samsung of welk merk dan ook. Het enige dat ik graag wil, is de optimale beeldkwaliteit voor een zo gunstig mogelijke prijs. Natuurlijk zijn er wel meer selectiecriteria, maar in principe komt het hier wel op neer.

met je color banding, waarom zeggen andere reviewers dit dan niet?
in mijn ogen vind ik die andere zowiezo beter en proffesioneler al voordat deze review er was.

hij kan dat zeker zeggen, maar als het er echt was zijden al die andere reviewers dit ook wel, maar hebben niks erover gezegt dus dan word het 3 prof reviewers tegen 1 dan weet ik genoeg

sommige zeggen bij plasma in algemeen dat de overloop van kleur niet zo heel mooi perfect gaat, maar kijk al jaren crities op een plasma tv en is me nooit opgevallen van haperigeoverloop van kleur etc

op iedere techniek is wel wat aan temerken.
het gaat ook om smaak de een vind plasma mooi de ander lcd

[Grrrrrene]

Volgens mij hebben die nieuwe "600Hz subfield drive" modellen van Panasonic niet of nauwelijks last van colour banding. Als ze een kleur niet kunnen weergeven, geven ze 600x per seconde de 2 kleuren ernaast weer, toch? Dat vermengt dan tot de kleur die ze in 1 subfield niet weer kunnen geven, maar gemengd dus wel.

[Jay-7AC]

Hallo, ik heb een vraagje, ik lees bij bijna al de reviews(de Engelse reviews) over de Panasonic TX-P42G20 dat ze last hebben van het zogenaamde input lag? Wat houdt dat om precies te zijn in? En heeft deze tv er echt last van, zelf meer als zijn voorganger de G10, zoals in de reviews word aangeduid? Mvg

[Verwijderd]

http://nl.lmgtfy.com/?q=input+lag

[virtualJac]

Dat dus... en volgens mij lees jij meer dan ik, want ik lees nergens dat deze tv 'last heeft' van input lag...

[Verwijderd]

panasonic heeft juist normaal lage input lag t.o.v andere merken
de g20 heeft 20ms input lag t.o.v een crt lag vrije tv is dus erg goed

veel schermen zitten boven de 40-50ms

de g10 had ook al lage inputlag dus totaal geen probleem, nogmaals andere merken hebben meer.
wat was dat dan weer voor review?
je moet de goede review sites in de gaten houden zoals avforums hdtvtest, veel van die review sites zijn slecht met slechte meetapparatuur

[Jay-7AC]

Haha, dan zal het wel aan mijn Engelse leeskunsten hebben gelegen:P maar ik ben erg geintresseerd in de tx-p42g20, moet hem alleen nog even in het echt aanschouwen! Het kan zijn de ik bij deze vraag weer volledig de mist in ga, maar dat merken jullie het wel: ik las dat een nadeel van deze tv hem zat in de instellingen die Panasonic hem meegeeft, ik las dat er veel werd geworsteld met de kalibiratie? Omdat ze hem als het ware "dof" hebben ingesteld i.v.m. de verlichting in winkels? Hoe zit dat nou precies, hebben mensen die de tv in hun bezit hebben hier ook mee geworsteld? En bijna vergeten HOE is de tv:P Gr.

[FaceDown]

Shiver23 schreef op zondag 21 maart 2010 @ 20:18:
Colour banding heeft mijn G10 ook wel last van. Ik zie het metname bij huidtinten. Verder kan ik niet zeggen dat ik me er aan stoor, zo weinig als het voorkomt/opvalt.

Sommige plasma-kritiek wordt hier wel erg snel afgedaan als onzin. Plasma is ook niet perfect.

Ik heb een Hitachi plasma van 3 jaar oud en ik heb absoluut geen last van colorbanding. Ligt het niet aan je bron? Ik kan me niet voorstellen dat dit 'normaal' is voor moderne Panasonic plasma's.

[morpheus]

Is al eerder in dit topic besproken alleen dan onder de noemer Posterization. Dit werd namelijk zo genoemd in een review van de G20 op hdtvtest: http://www.hdtvtest.co.uk...txp42g20b-20100308169.htm

Wat daarin stond:
Posterization Mild, though worse with poor source


Ik heb het zelf nog niet gezien bij een blu-ray bron. In ieder geval hoe slechter de bron hoe sneller je het ziet.
Persoonlijk zou ik er niet te zwaar aan tillen, behalve als je een halfgare SD/divx bron hebt.

[Verwijderd]

FaceDown schreef op zondag 21 maart 2010 @ 22:42:
[...]


Ik heb een Hitachi plasma van 3 jaar oud en ik heb absoluut geen last van colorbanding. Ligt het niet aan je bron? Ik kan me niet voorstellen dat dit 'normaal' is voor moderne Panasonic plasma's.

ik heb zelf ook een g10 gehad en nog meerdere plasma's maar heb nog nooit colorbanding waargenomen

klopt het is veel afhankelijk van een bron, is ook logisch
als de bron zo slecht is dan zie je wel meerdere rare dingen op het scherm wat puur komt door een slechte bron en eigenlijk weinig met de tv temaken heeft

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 21-03-2010 23:42 ]

[freedzed6]

golfgti5 schreef op zondag 21 maart 2010 @ 20:20:
ik heb nu een Pana 42PV60 en lees nu veel, dankzij jullie, over de G20.
Is de G20 weer dermate veel beter dat ik mijn 3.5 jaar oude PV60 er voor kan vervangen?
Ik twijfel of ik nu voor een 46inch zal gaan of een 50inch, alhoewel dat misschien to much is??
En als het beeld niet 100% is, valt dat toch eerder op als bij een 42inch?
Ik zit trouwens op 4.80 mtr.
Grraag jullie visie hierop.

een V60 WOWIE heb je de tijdmachine genomen naar het jaar 2014?

Nee dacht al een V60 ... dat is deze ... http://images9.speurders.nl/images/58/5868/58683669_1.jpg

[ Voor 8% gewijzigd door freedzed6 op 21-03-2010 23:43 ]

[jkommeren]

Daneel schreef op zondag 21 maart 2010 @ 19:53:
We kijken niet in de winkel, want het licht is daar niet goed (kan ik me best wat bij voorstellen).
Daarna verklaren we kritiek uit reviews tot "onzin" en "niet waar" of slecht gereviewd.
Hoe moet je dan beoordelen of het product het geld waard is?

Dat van die "colour-banding" heb ik niet zelf bedacht, maar gelezen bij flatpanelshd en televisioninfo. Nou zal er best wat op de reviews aan te merken zijn, maar colourbanding heeft niet zoveel te maken met omgevingslicht, helderheid of afstemming maar meer met de prestaties van het paneel.

Ik heb inmiddels al flinke hoeveelheid plasma's (generatie 2010 én 2009) en LCD's (CCFL en LED-varianten) gezien. Daar waar het omgevingslicht enigszins normaal was én de panelen redelijk/goed afgesteld waren, ben ik ook geïnteresseerd geraakt in plasma en das was echt niet voor niets. Toch denk ik dat er, ook op die momenten voor beide soorten tv's, voor- en nadelen waren.

Colour-banding, flikkeren, image-retention/inbranden of onvoldoende heldere panelen vind ik een erge afknapper. Ook de slechte SD-weergave waar de 2009 modellen van beticht werden, zou voor mij reden zijn om geen Panasonic plasma te kopen. Gelukkig schijnt dat (volgens "reviews", die naar ik hoop dan maar geen onzin zijn) wel opgelost te zijn.

Ik ben geen fan van Plasma of LCD, LED of niet. Ik ben geen fan van Panasonic of Samsung of welk merk dan ook. Het enige dat ik graag wil, is de optimale beeldkwaliteit voor een zo gunstig mogelijke prijs. Natuurlijk zijn er wel meer selectiecriteria, maar in principe komt het hier wel op neer.

Pardon? Je plukt wat termen uit de lucht, gooit ze bij elkaar, en beweert vervolgens objectief te zijn?

Panasonic plasma = Plasma, maar Plasma != Panasonic, net zoals de 2009 panasonic modellen helemaal niets zeggen over de performance van panasonic plasma's of plasma's in het algemeen.
Er zijn modellen die minder kleuren hebben en modellen die er meer hebben. Er zijn modellen waar bezuinigd is op de kleurenreproductie (pv70/px80) en modellen waarop dat niet is gebeurd (py700).

Wat is nu het interessante aan deze plasma's? Dat zo'n tv a 1000 euro (g20) op veel vlakken vergelijkbaar of beter is dan een lcd uit een paar prijsklassen hoger. Ja daar zitten nadelen aan vast, maar naar mijn mening, en die van vele anderen hier, zijn die het verschil in prijs meer dan waard. Dit vinden de meeste reviewers ook; ondanks alle kritiekpuntjes (dat is wat je verwacht van een professionele review) raden ze hem duidelijk aan.

Dat jij er anders tegenaan kijkt prima, maar ga alsjeblieft niet proberen te beweren dat wij een plank voor onze kop hebben. Je kunt best vergelijken in de winkel, je moet alleen niet proberen de zwartwaarden te vergelijken en je even realiseren dat hoewel t een leuke eyecatcher is, een hogere kleurintensiteit geen ontspannen kijkervaring oplevert.
Zelfde geldt voor de reviews. Er is altijd wel wat negatiefs te zeggen over een product. Maar als jij die negatieve aspecten minder belangrijk vindt dan de positieve is dat toch geen probleem?

Dit is geen wedstrijdje "dit is de beste tv van de wereld", maar natuurlijk zitten er onzekere mensen tussen die hun (toekomstige) aankoop proberen te rechtvaardigen.

Ik was tot vorige maand een trotse eigenaar van een 50py700, en kan hier geen slecht woord over reppen. Heb hem als monitor gebruikt, als tv en als gamescherm, en in alle gevallen was het beeld uitstekend (en ik ben erg kritisch). De 42pa50 die ik ervoor had was nog beter met SD wegens de lagere resolutie, maar dat was dan ook logisch. Kortom, genoeg ervaringen gehad met panasonic om te kunnen zeggen dat ze het kunnen. Ze hebben het weten te presteren om plasma overeind te houden in deze markt, en hebben in de meetbare wereld van tvs een aanzienlijk groter marktaandeel weten te veroveren dan bedrijven die het proberen in de onmeetbare sectoren (geluid b.v.). Wat zou dit nou toch zeggen over de prestaties van de plasma's? ...

[Daneel]

Ik zeg ook niet dat LCD beter is dan Plasma. Hier wordt alleen vooral de nadruk gelegd op de voordelen (en hoeveel dan ook) van de Panasonic Plasma's. Tot zekere hoogte is dat logisch als je kijkt naar de naam van dit topic. Ook mijn indruk van de schermen (my-2009 én zeker ook de my-2010 schermen) was, dat die Plasma schermen een heel erg mooi -levensecht?- beeld produceerden in 3D en ook in 2D. Dit gaf een betere indruk dan (logisch, hoe kan het anders dan) in de winkels.

Maar de LCD-LED schermen die daar bij Panasonic stonden, hadden ook een heel erg mooi beeld waar je je (mits goed gecalibreerd) niet voor hoeft te schamen. En als ik dan bij (in elk geval) 2 reviews wat kritische noten zie bij de kleurreproductie en dat de helderheid teveel achterblijft (misschien ook heel logisch als ze er een LCD-LED naast zetten) bij de nieuwe G20 modellen, brengt dat mij toch enigszins aan het twijfelen. Of dat terecht is, is aan mij en daar zal ik de komende tijd de reviews kritisch op volgen. Daarmee zeg ik niet dat de plasmaschermen slecht zijn of op een andere manier inferieur, maar het zet mij gewoon wat aan het denken. Nou kan het zijn dat ik toevallig de 2 slechtste reviewers getroffen heb, die misschien ook nog eens beide een exemplarisch slecht model gekregen hebben. Met het beeld in de winkels kan ik het niet weerleggen, want de situatie leent zich daar niet voor. Dan blijven de reviewers over om een zo objectief mogelijk oordeel over die tv's te krijgen.

Over mijn objectiviteit maak ik me geen zorgen. Ik heb geen enkele merkbinding of persoonlijk antipathie bij Plasma of LCD. Ik heb nu een 5 jaar oude "HD-ready" 32" Samsung, die een redelijk beeld geeft, voor een tv uit die tijd, maar volledig weggeblazen wordt door welke nieuwe tv dan ook. Ik heb nog nooit een tv merk voor een 2e keer gekocht (en niet omdat ik ontevreden was maar gewoon omdat een ander merk op dat moment een beter beeld gaf dan een tv van een ander merk). Zelf probeer ik, zo objectief als ik maar kan, een tv te selecteren. De Plasma's van Panasonic maken een heel goede kans want ik vond dat die tv's een heel erg mooi beeld gaven, onder de juiste omstandigheden en naar ik mag verwachten ook de juiste afstelling. Ik heb daar geen "colour-banding"-achtige verschijnselen gezien, maar daar leende de demo-dvd zich ook niet voor. IR heb ik daar zeker niet gezien, maar de Panasonic Plasma's hebben daar sowieso minder last van (naar wat ik van anderen heb gehoord). De 50vt20 die daar in Den Bosch hing, flikkerde wel heel licht bij hele lichte beelden maar ik heb dat niet als storend ervaren, want ik zag het alleen als ik er heel dicht op stond, <2mtr. Ben ik dan negatief over Panasonic Plasma's? Tja, ik denk van niet, maar daar mag iedereen zelf een oordeel over hebben.

Nog over Plasma, ik denk dat fabrikanten met Plasma de mogelijkheiden hebben om gedetaileerder de kleuren en helderheid te sturen dan LCD (of de LEDjes moeten in de toekomst zo klein worden, dat je er zo'n 2.000.000 achter de folie kunt plakken).

[sparda]

zozo, iishop heeft de 50vt20 online, vraagprijs... 2030!!! Erg nette prijs zou ik zo zeggen... Kan ik nog wat gaan twijfelen over een 2dehandse kuro 5090 of een vt20 maarja... De zwartwaarden he

[Shiver23]

FaceDown schreef op zondag 21 maart 2010 @ 22:42:
[...]


Ik heb een Hitachi plasma van 3 jaar oud en ik heb absoluut geen last van colorbanding. Ligt het niet aan je bron? Ik kan me niet voorstellen dat dit 'normaal' is voor moderne Panasonic plasma's.

Zo wordt het misschien een beetje een welles-nietes spelletje, maar onafhankelijk van de bron kan ik het zien. Posterization is hoe het elders genoemd wordt. Ik ken jou Hitachi niet dus daar kan ik niet over oordelen. En zoals de review in de link hierboven laat zien heeft de G20 het nog steeds.

[jkommeren]

Daneel schreef op maandag 22 maart 2010 @ 01:10:
<knip>

Mja pardon ik dreef een beetje door. Het punt was voor mij dat je wel erg veel de nadruk aan het leggen was op de negatieve aspecten maar ik snap waarom je het deed.

[morpheus]

sparda schreef op maandag 22 maart 2010 @ 02:00:
zozo, iishop heeft de 50vt20 online, vraagprijs... 2030!!! Erg nette prijs zou ik zo zeggen... Kan ik nog wat gaan twijfelen over een 2dehandse kuro 5090 of een vt20 maarja... De zwartwaarden he

Terwijl je nog geen enkel idee hebt wat de zwartwaardes zullen zijn van een VT20. Of heb jij al een review gevonden terwijl ik dat niet heb? Posten dan in dit topic.

[Verwijderd]

Ik heb gisteren bij de MediaMarkt Arena de TX-P42G20E op de kop weten te tikken voor 796,-- Inmiddels staat hij in mijn huiskamer en ik ben behoorlijk onder de indruk

[MikeyMan]

Das een hele mooie prijs. Krijg ik toch weer een beetje spijt dat ik een paar maanden geleden een G10 heb gekocht voor 799

[sparda]

morpheus schreef op maandag 22 maart 2010 @ 09:43:
[...]

Terwijl je nog geen enkel idee hebt wat de zwartwaardes zullen zijn van een VT20. Of heb jij al een review gevonden terwijl ik dat niet heb? Posten dan in dit topic.

Ik had het eerder over de toenemende waarde