Het grote DIY RAID NAS topic deel 3

[FireDrunk]

Als je 10 schijven wil, kan je prima 4 * 3Gbps onboard gebruiken, plus een M1015.
SSD's hang je dan aan de native onboard 6Gbps aansluitingen.

Die controller die BartNL noemt kost in de PW 135,-, maar via Ebay kan je hem stukken goedkoper krijgen (75-100 euro).

Hij is dan zelfs goedkoper dan een moederbord van 160,- en een los kaartje van 60 euro, omdat je gewoon een moederbord van 50-60 euro kan kiezen... Bovendien verbruikt je moederbord dan ineens stukken minder, en dat weegt weer op tegen het verbruik van de M1015.

Verder moet je van tevoren even goed nadenken hoe je je ZFS pool wil inrichten, zoals Compressie, Deduplicatie enzo. Als je die dingen wil, is een snellere CPU altijd wel beter, maar of het nodig is, hangt van van de grootte... Als je compressie op *al* je filesystems aan zet, zul je er misschien goed aan doen om een Pentium, of een i3 te kopen. Ga je daar bovenop ook nog Deduplicatie aan zetten, zou ik voor een i5 gaan (i5 levert je 1600Mhz geheugen, en dedup rust zwaar op geheugen.)

Wil je met 10 schijven, maar 1 * 1Gb of wil je dingen als LACP gaan doen, want ook dan word de CPU misschien belangrijk. Als je 2 of 4 * 1Gb gaat doen, zou ik ook een tandje zwaardere CPU nemen.

Als je het gaat combineren (4*1Gb, Compressie, Deduplicatie etc) dan zou ik misschien zelfs voor een i7 gaan, afgaande van het feit dat je vast nog meer software wil draaien op die machine...

[azerty]

FireDrunk schreef op maandag 09 juni 2014 @ 11:39:
Als je 10 schijven wil, kan je prima 4 * 3Gbps onboard gebruiken, plus een M1015.
SSD's hang je dan aan de native onboard 6Gbps aansluitingen.

Die controller die BartNL noemt kost in de PW 135,-, maar via Ebay kan je hem stukken goedkoper krijgen (75-100 euro).

Hij is dan zelfs goedkoper dan een moederbord van 160,- en een los kaartje van 60 euro, omdat je gewoon een moederbord van 50-60 euro kan kiezen... Bovendien verbruikt je moederbord dan ineens stukken minder, en dat weegt weer op tegen het verbruik van de M1015.

Verder moet je van tevoren even goed nadenken hoe je je ZFS pool wil inrichten, zoals Compressie, Deduplicatie enzo. Als je die dingen wil, is een snellere CPU altijd wel beter, maar of het nodig is, hangt van van de grootte... Als je compressie op *al* je filesystems aan zet, zul je er misschien goed aan doen om een Pentium, of een i3 te kopen. Ga je daar bovenop ook nog Deduplicatie aan zetten, zou ik voor een i5 gaan (i5 levert je 1600Mhz geheugen, en dedup rust zwaar op geheugen.)

Wil je met 10 schijven, maar 1 * 1Gb of wil je dingen als LACP gaan doen, want ook dan word de CPU misschien belangrijk. Als je 2 of 4 * 1Gb gaat doen, zou ik ook een tandje zwaardere CPU nemen.

Als je het gaat combineren (4*1Gb, Compressie, Deduplicatie etc) dan zou ik misschien zelfs voor een i7 gaan, afgaande van het feit dat je vast nog meer software wil draaien op die machine...

Dank voor de informatie... Heb een tweede wenslijst gemaakt die een goedkoper bord bevat icm zo'n kaart. Ik ga dan het moment wanneer ik hem koop de afweging moeten maken (ook afhankelijk van het aanbod op ebay dan, als ik hem via de PW moet kopen kost het mij sowieso meer).

Wat betreft extra software: op dit moment is er geen plan om extra software te draaien. de ZFS bak zou eigenlijk gewoon een grotere NAS worden dan ik nu heb, met shares waar ik aan kan. Geen Couchpotato/nzb toestanden, enkel puur file-storage en toegang.

- Deduplicatie ga ik ook niet gebruiken, ik heb amper "dubbele" data (op misschien 100gb muziek na die ik dubbel gekopieerd heb, maar nog moet uitsorteren). De rest is "unieke" data.
- Compression zou eventueel op het lijstje kunnen staan, maar ik wil het op dit moment zo "simpel" mogelijk houden.
- LACP is met een goedkoper bord met maar 1 gbps poort wat moeilijk Maar met een 2x gbps poort of extra kaart ligt dat zeker wel in het verschiet. Voorlopig echter nog niet, en kan de processor altijd upgraden...

[FireDrunk]

Als het je *echt* alleen om pure storage gaat, is een G1820 al snel zat... Die kan al prima meerdere gigabytes per seconde aan als het gaat om ruwe data.

[azerty]

FireDrunk schreef op maandag 09 juni 2014 @ 14:27:
Als het je *echt* alleen om pure storage gaat, is een G1820 al snel zat... Die kan al prima meerdere gigabytes per seconde aan als het gaat om ruwe data.

Ok, dank voor de bevestiging. Ik ga het dan voorlopig houden op 1 van de twee volgende setups, afhankelijk van het aanbod op moment van bestellen... Ik ga ook nog eens kijken of de voeding eventueel nog wat zuiniger kan.

Zonder M1015:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3220 Boxed	€ 45,-	€ 45,-
1	Gigabyte GA-Z87X-UD5H	€ 173,01	€ 173,01
10	WD Green WD40EZRX, 4TB	€ 131,31	€ 1.313,10
1	Lian Li PC-D8000B	€ 284,-	€ 284,-
2	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 125,15	€ 250,30
1	Highpoint Rocket 640L	€ 56,42	€ 56,42
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,30	€ 13,30
1	Cooler Master VS V450S	€ 64,51	€ 64,51
2	Crucial M500 2,5" 120GB	€ 56,-	€ 112,-
1	APC Back-UPS BR1200G-GR	€ 257,50	€ 257,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.569,14

Met M1015:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3220 Boxed	€ 45,-	€ 45,-
1	ASRock B85 Pro4	€ 59,50	€ 59,50
10	WD Green WD40EZRX, 4TB	€ 131,31	€ 1.313,10
1	Lian Li PC-D8000B	€ 284,-	€ 284,-
2	3Ware 3Ware Multi-lane SATA cable CBL-SFF8087OCF-05M	€ 12,75	€ 25,50
1	Intel Gigabit CT Desktop Adapter	€ 21,-	€ 21,-
2	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 125,15	€ 250,30
1	IBM ServeRAID M1015 SAS/SATA Controller for System x	€ 130,33	€ 130,33
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,30	€ 13,30
1	Cooler Master VS V450S	€ 64,51	€ 64,51
2	Crucial M500 2,5" 120GB	€ 56,-	€ 112,-
1	APC Back-UPS BR1200G-GR	€ 257,50	€ 257,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.576,04

[Nielson]

wsitedesign schreef op maandag 09 juni 2014 @ 02:12:
De LianLI is (voor zover ik uit de PW kan afleiden), de enige kast die 10+ schijven kan huishouden zonder naar een rack-server over te schakelen.

Eventueel kun je ook een goedkopere (full)tower kast pakken en daar een aantal 4 in 3 modules instoppen om het aantal 3.5" bays uit te breiden:

http://www.coolermaster.c...ies/4-in-3-device-module/
http://www.lian-li.com/en...is-accessories/#57/1/list
http://www.xigmatek.com/product.php?productid=97
http://www.icydock.com/category.php?id=113

[Mafketel]

pricewatch: Fractal Design Define XL USB 3.0 Black Pearl
10 maal 3,5 plus 4 maal 5,25 dat moet voldoende zijn

pricewatch: Lian Li PC-A75X

lian-li heeft er meer.

pricewatch: Spire Swordfin SP9007B
plus een productreview: Silverstone CFP52B review door jeroentb of een andere 4 in 3

of een 5 in 3 http://www.icydock.com/goods.php?id=48

[ Voor 55% gewijzigd door Mafketel op 09-06-2014 18:57 ]

[azerty]

Beiden, dank voor de tips. Ik ga hier nog eens naar moeten kijken, alhoewel uitbreidingsmogelijkheden wel serieus beperkt worden als ik voor zo'n configuratie zou gaan, terwijl de LianLi 20 schijven zonder de 5"25's te benutten kan huisvesten (logisch, het is een dubbele tower eigenlijk )

[Midas.e]

wsitedesign schreef op maandag 09 juni 2014 @ 20:01:
Beiden, dank voor de tips. Ik ga hier nog eens naar moeten kijken, alhoewel uitbreidingsmogelijkheden wel serieus beperkt worden als ik voor zo'n configuratie zou gaan, terwijl de LianLi 20 schijven zonder de 5"25's te benutten kan huisvesten (logisch, het is een dubbele tower eigenlijk )

Persoonlijk zou ik wel voor de lian li gaan, ik heb mijne nu 5 jaar en de 2e build zit erin. Vermoed ook dat ik deze behuizing nog minimaal 2 builds meeneem. En dan is de 350+euro best goedkoop.

[FireDrunk]

Dat is relatief... Je kan ook met een gewone kast 3 builds doen? Dat heeft weinig te maken met de prijs/grootte/features. Dat heeft meer te maken met je eigen eisen...

Als je als eis aan je nieuwe build stelt dat hij moet passen in je oude kast, voila... probleem opgelost...

_{It's always a matter of perspective...}

[Pantagruel]

FireDrunk schreef op dinsdag 10 juni 2014 @ 09:12:
Dat is relatief... Je kan ook met een gewone kast 3 builds doen? Dat heeft weinig te maken met de prijs/grootte/features. Dat heeft meer te maken met je eigen eisen...

Als je als eis aan je nieuwe build stelt dat hij moet passen in je oude kast, voila... probleem opgelost...

_{It's always a matter of perspective...}

Idd, de CoolerMaster Stacker hier huist nu ook z'n 3e server, met een aantal 4/5 in 3 modules kom je een heel end.
Het "extreemste" geval is de download server, de ElCheapo ATX behuizing gaat al weer bijna 15 jaar mee en kost destijds niet meer dan 35 gulden incl crappy ATX PSU. Mbt de laatste is de manier waarop je ernaar 'kijkt' onbelangrijk. Hij slijt zijn dagen uit het zicht

[swat!]

swat! schreef op zondag 01 juni 2014 @ 13:42:
[...]


Ook ik ben van plan een DIY nasje te bouwen. Deze keer gaat het met name om de (energie)zuinigheid en FreeBSD icm ZFS.

Tot nu toe heb ik dit lijstje samengesteld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5350 Boxed	€ 46,99	€ 46,99
1	ASRock AM1H-ITX	€ 47,-	€ 47,-
1	Cooler Master Elite 110	€ 36,-	€ 36,-
1	Silverstone SST-CP06 4x SATA	€ 8,08	€ 8,08
1	Crucial BLT8G3D1608ET3LX0CEU	€ 70,17	€ 70,17
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 208,24

Daarnaast zijn deze schijven nog in mijn bezit, waarvan ik er 2 wil bijkopen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Samsung SpinPoint M8 HN-M101MBB, 1TB	€ 54,-	€ 108,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 108,-

Volgens deze site is de startup power consumption 3.89W, dus mits ik een goede netvoeding op de kop weet te tikken moet dat geen probleem zijn, toch?

En ondertussen zijn de onderdelen binnen, geïnstalleerd en draait er freebsd 10 op.

Verwijderd schreef op dinsdag 27 mei 2014 @ 00:23:
Misschien is iets als een Athlon 5350 AM1 build wat voor jou. Het ASrock bordje - wat ik ook heb - heeft een 19V-powersupply. Dan heb je geen aparte voeding meer nodig. Met 2 hardeschijven lukt dat prima. Ook ben je mogelijk wat goedkoper uit. Gaat dan om dit bordje: pricewatch: ASRock AM1H-ITX. Daar hoort nog de AMD Athlon 5350 processor bij.

Hij werkt bij mij nog niet goed onder FreeBSD, maar Linux werkte wel voor zover ik vlug had getest.

FreeBSD werkt idd niet goed in combinatie met powerd. Zodra de cpu frequency wijzigt reboot het systeem spontaan, hier is inmiddels ook een bug-report van:

• https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=189267

[wicked1980]

Mijn huidige Setup voldoet niet meer aan mijn eisen, dus ik ben bezig met een nieuwe build.

Mijn volgende NAS/Server zal de volgende taken op zich moeten nemen:

- Usenet via Sabnzb (SSL)
- Media streamen (Tversity / Plex)
- Data opslag (op de groei gekocht...)
- Windows omgeving (In het verleden gespeelt met Linux, niet bevallen )

Ik draai nu met een HP N54L (Micro Proliant)

Daar zitten de volgende onderdelen in die mee moeten verhuizen naar het nieuwe Systeem:

- 1 x 250GB HDD voor OS (nu Windows 7)
- 4 x 2 TB HDD in RAID 5 voor Data
- 1 x HighPoint RocketRaid 2720SGL (FakeRaid helaas)

Voor het uitzoeken van de componenten hou ik voornamelijk rekening met mijn portemonnee en mijn oren.
Hij moet dus relatief betaalbaar blijven, en niet teveel herrie maken.

Als behuizing heb ik gekozen voor de Sharkoon T28: pricewatch: Sharkoon T28

Mijn oren leggen het hierbij af tegen de portemonnee, hij wordt geleverd met 3 fans. Maar het is simpelweg de goedkoopste kast met 8 interne 3.5" bays en 2 externe 3.5" bays. Meer dan 10 schijven verwacht ik de komende jaren niet nodig te hebben.

Ik heb gekozen voor een voeding van Be Quiet, om mijn oren toch een beetje tegemoet te komen: http://www.alternate.nl/b...duct/1125491?tk=7&lk=9533

Potentieel nadeel is dat hij "maar" 4 x SATA en 2 x Molex aansluitingen heeft. Dus zal wat creatief moeten worden met verloopjes/splitters

Moederbord en processor heb ik puur op prijs en minimale functionaliteit uitgekozen:

Intel Core i3 2120 : http://www.alternate.nl/I...oduct/736370?tk=7&lk=9487
ASRock B75 Pro3: pricewatch: ASRock B75 Pro3

En wederom vanuit prijs overwegingen gekozen voor Kingston ValueRAM 8 GB DDR3-1600, geheugen.

Het enige onderdeel waar ik nog geen enkel idee heb is een vervanging voor mijn huidige RAID kaartje. Ik wil eigenlijk overstappen op een zelfstandige kaart, maar voorlopig draai ik nog wel even door met mijn RocketRaid.

Daarnaast zullen er tzt uiteraard nog zeker 4 schijven worden toegevoegd, maar welke en hoeveel cap. daar ben ik nog niet uit. Eerst de basis maar leggen.

Op en/of aanmerkingen zijn meer dan welkom

[Verwijderd]

@wicked1980: het is mij niet duidelijk wat voor een server je wilt gaan draaien. Je Highpoint kaart is in elk geval ongeschikt voor Linux/BSD software RAID en/of ZFS. Dit degradeert je opslagserver tot onveilige opslag. Ik denk dat je eerst eens moet beslissen wat je wilt qua opslag; iets veiligs met ZFS, iets traditioneels met Linux md-raid, of helemaal casual storage onder Windows ofzo. Pas als je die keuze hebt gemaakt, kun je beslissingen nemen over de hardware. Andersom is de verkeerde volgorde.

[wicked1980]

Verwijderd schreef op dinsdag 10 juni 2014 @ 16:42:
@wicked1980: het is mij niet duidelijk wat voor een server je wilt gaan draaien. Je Highpoint kaart is in elk geval ongeschikt voor Linux/BSD software RAID en/of ZFS. Dit degradeert je opslagserver tot onveilige opslag. Ik denk dat je eerst eens moet beslissen wat je wilt qua opslag; iets veiligs met ZFS, iets traditioneels met Linux md-raid, of helemaal casual storage onder Windows ofzo. Pas als je die keuze hebt gemaakt, kun je beslissingen nemen over de hardware. Andersom is de verkeerde volgorde.

Die keuze heb ik in principe al gemaakt met de inrichting van mijn huidige systeem.

Ik blijf sowieso een Windows OS draaien, en zal dan kiezen voor hardwarematige RAID. Voor mijn doeleinden is dat voldoende. Cruciale data (familie foto's etc) heb ik op 3 verschillende locatie's ondergebracht, dus dat is veilig genoeg.

Worst case moet ik al mijn Films en Series opnieuw downloaden.

Enige wat ik nog wil aanpassen in mijn RAID oplossing is dat ik bij geval van een defecte RAID controller niet exact hetzelfde kaartje nodig heb om toegang tot mijn data te krijgen. Dat is nu wel het geval.


[edit]

even de ZFS link in jouw sig bekeken, colour me intrigued...

[ Voor 3% gewijzigd door wicked1980 op 10-06-2014 17:05 ]

[DXaroth]

wicked1980 schreef op dinsdag 10 juni 2014 @ 16:51:
[...]
[edit]

even de ZFS link in jouw sig bekeken, colour me intrigued...

jammergenoeg werkt ZFS niet op windows; dus het beste wat je dan kan doen is een apart linux systeem waar ZFS op draait, waarmee je met je windows server naartoe verbind.

[sloth]

Kan iemand me helpen volgende SMART data van een Samsung HD204UI te interpreteren?
Is pas ingebouwd in mijn NAS, voorheen monitorde ik de disk niet actief.

code:

SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x002f   100   100   051    Pre-fail  Always       -       1
  2 Throughput_Performance  0x0026   252   252   000    Old_age   Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0023   068   021   025    Pre-fail  Always   In_the_past 9780
  4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       293
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   252   252   010    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x002e   252   252   051    Old_age   Always       -       0
  8 Seek_Time_Performance   0x0024   252   252   015    Old_age   Offline      -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       4415
 10 Spin_Retry_Count        0x0032   252   252   051    Old_age   Always       -       0
 11 Calibration_Retry_Count 0x0032   252   252   000    Old_age   Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       286
181 Program_Fail_Cnt_Total  0x0022   100   100   000    Old_age   Always       -       463361
191 G-Sense_Error_Rate      0x0022   252   252   000    Old_age   Always       -       0
192 Power-Off_Retract_Count 0x0022   252   252   000    Old_age   Always       -       0
194 Temperature_Celsius     0x0002   064   054   000    Old_age   Always       -       28 (Min/Max 9/46)
195 Hardware_ECC_Recovered  0x003a   100   100   000    Old_age   Always       -       0
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   252   252   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0032   252   252   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   252   252   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0036   200   200   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x002a   100   100   000    Old_age   Always       -       38
223 Load_Retry_Count        0x0032   252   252   000    Old_age   Always       -       0
225 Load_Cycle_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       317

Volgende waarden bevallen me niet zo:

1 Raw_Read_Error_Rate 0x002f 100 100 051 Pre-fail Always - 1
200 Multi_Zone_Error_Rate 0x002a 100 100 000 Old_age Always - 38

In dit topic zag ik al hogere Raw_Read_Error_Rate waarden voorbij komen maar helaas zonder sluitend antwoord of dit een hdd betrof die aan vervanging toe was.
Voor de Raw_Read_Error_Rate lees ik dat dit vendor specific is, hoe zit dit bij Samsung?

[Nielson]

Let wel op bij het opvragen van Smart info indien je de firmware nog niet gepatched hebt, kan data verlies veroorzaken:

http://knowledge.seagate.com/articles/en_US/FAQ/223571en

[wicked1980]

DXaroth schreef op dinsdag 10 juni 2014 @ 18:46:
[...]


jammergenoeg werkt ZFS niet op windows; dus het beste wat je dan kan doen is een apart linux systeem waar ZFS op draait, waarmee je met je windows server naartoe verbind.

Daar zat ik ook aan te denken ja, ik wil niet van mijn Windows omgeving af

Maar ik zit er ook niet te wachten om 2 systemen neer te zetten, dus dan is virtualiseren misschien een optie.

FreeBSD/FreeNAS met ZFS, en dan Windows ernaast. De vraag is of dat uberhaupt mogelijk is? Ik kan me goed voorstellen dat ZFS niet blij wordt van een virtualisatielaag waar hij doorheen moet.

[FireDrunk]

Daar zijn wel wat manieren voor, maar die zijn niet goedkoop.
De enige goede opties die je hebt zijn:

*) Native ZFS capable OS met Windows gevirtualiseerd (FreeBSD icm VirtualBox, Linux icm KVM)
In deze setup, draai je alle ZFS logica op je host OS en draai je andere machines virtueel. ZFS werkt dan gewoon native, en dit heeft verder geen nadelen voor ZFS (behalve als je te weinig geheugen hebt omdat je te veel VM's draait, maar dat is minder belangrijk).

*) Een Virtualisatielaag die PCIe Passthrough ondersteund (ESXi, Xen of KVM), maar dan heb je een losse PCIe controller nodig waar je schijven aan hangen.
In dit scenario geef je de PCIe controller met al je schijven aan een Virtual Machine die ZFS draait (zoals FreeBSD, FreeNAS, ZFSguru, Linux met ZFSonLinux, OmniOS, Solaris, of whatever je wil.)

Elk scenario heeft zijn voor en nadelen. Als je echt amper kennis van ESXi of Linux hebt, kan ik je toch van harte aanbevelen om een dedicated FreeNAS machine ofzo op te zetten... Dat is het simpelste te beheren.

[GioStyle]

Als je in een Windows omgeving wil blijven zou je ook kunnen proberen om Hyper-V te gebruiken en FreeNAS als guest met disk passthrough. Dan zit je in eerste instantie volgens mij vast aan maximaal 4 schijven (4x IDE), maar volgens mij kan je met ISCI ook nog schijven toevoegen.

Ik weet alleen niet of ZFS dan daadwerkelijk goed over je schijven kan beschikken.

[wicked1980]

FireDrunk schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 09:07:
Daar zijn wel wat manieren voor, maar die zijn niet goedkoop.
De enige goede opties die je hebt zijn:

*) Native ZFS capable OS met Windows gevirtualiseerd (FreeBSD icm VirtualBox, Linux icm KVM)
In deze setup, draai je alle ZFS logica op je host OS en draai je andere machines virtueel. ZFS werkt dan gewoon native, en dit heeft verder geen nadelen voor ZFS (behalve als je te weinig geheugen hebt omdat je te veel VM's draait, maar dat is minder belangrijk).

*) Een Virtualisatielaag die PCIe Passthrough ondersteund (ESXi, Xen of KVM), maar dan heb je een losse PCIe controller nodig waar je schijven aan hangen.
In dit scenario geef je de PCIe controller met al je schijven aan een Virtual Machine die ZFS draait (zoals FreeBSD, FreeNAS, ZFSguru, Linux met ZFSonLinux, OmniOS, Solaris, of whatever je wil.)

Elk scenario heeft zijn voor en nadelen. Als je echt amper kennis van ESXi of Linux hebt, kan ik je toch van harte aanbevelen om een dedicated FreeNAS machine ofzo op te zetten... Dat is het simpelste te beheren.

ik ga me eens inlezen in je eerste optie. klinkt op zich logisch

mijn ervaring naast Windows beperkt zich tot Ubuntu, en wat geklooi met MDADM

[Dadona]

De twee extremen van FireDrunk voor een enkel systeem zijn prima. Ik wil erbij aanvullen dat je in het tweede geval, met passthrough, dan ook een processor en moederbord moet hebben waarmee dat kan. Die combinatie van een extra controller, 'speciale' processor en 'speciaal' moederbord maakt de tweede optie een dure. Dusdanig dat je daar twee simpelere, losse systemen voor kunt neerzetten, een NAS en een Windows box.

Daarnaast kun je toch een degelijke RAID controller overwegen. Even voor het beeld. Die tweede optie van FireDrunk gaat je zeker weten twee honderd euro of meer extra kosten. Daarvoor kun je ook een mooie RAID controller nemen. En die kun je dus in je Windows omgeving gewoon inzetten. Geen schande.

De eerste optie is de goedkoopste optie. Maar je moet je goed bedenken of je dit alles wel wil. Je geeft al meerdere keren aan dat je weinig tot geen ervaring hebt met FreeBSD of een Linux distributie. Maar ook geef je niet aan dat je daar vol voor wil gaan. Met die eerste optie is dat wel je basis. Niet schokkend, maar toch, wees daarvan bewust. Daar komt bij dat je nog niet hebt aangegeven waarom je huidige opstelling niet bevalt. Wat gaat er niet goed? Bepaalde dingen kun je prima virtualiseren. Maar als jij, ik noem maar wat, XBMC in een VM gaat zetten dan zoek je de ellende op.

[FireDrunk]

Helemaal mee eens, de makkelijkste en goedkoopste optie zal denk ik zijn: AMD AM1 Kabini bordje met 16GB RAM en 2*4TB in RAID1. Dan heb je een keurig backup / basis ZFS systeempje.

[wicked1980]

Dadona schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 09:36:
De twee extremen van FireDrunk voor een enkel systeem zijn prima. Ik wil erbij aanvullen dat je in het tweede geval, met passthrough, dan ook een processor en moederbord moet hebben waarmee dat kan. Die combinatie van een extra controller, 'speciale' processor en 'speciaal' moederbord maakt de tweede optie een dure. Dusdanig dat je daar twee simpelere, losse systemen voor kunt neerzetten, een NAS en een Windows box.

Daarnaast kun je toch een degelijke RAID controller overwegen. Even voor het beeld. Die tweede optie van FireDrunk gaat je zeker weten twee honderd euro of meer extra kosten. Daarvoor kun je ook een mooie RAID controller nemen. En die kun je dus in je Windows omgeving gewoon inzetten. Geen schande.

De eerste optie is de goedkoopste optie. Maar je moet je goed bedenken of je dit alles wel wil. Je geeft al meerdere keren aan dat je weinig tot geen ervaring hebt met FreeBSD of een Linux distributie. Maar ook geef je niet aan dat je daar vol voor wil gaan. Met die eerste optie is dat wel je basis. Niet schokkend, maar toch, wees daarvan bewust. Daar komt bij dat je nog niet hebt aangegeven waarom je huidige opstelling niet bevalt. Wat gaat er niet goed? Bepaalde dingen kun je prima virtualiseren. Maar als jij, ik noem maar wat, XBMC in een VM gaat zetten dan zoek je de ellende op.

Mijn huidige opstelling is ten eerste bijna aan het einde van zijn storage capaciteit. De huidige disken zijn bijna vol, en meer disken erin is wel een optie, maar niet een fijne. Ik zou er met behulp van een IcyDock nog max 6 2.5" schijven erbij kunnen doen, maar dan vraag ik ook wel de max van mijn voeding. Ik vermoed zelfs teveel.

Daarnaast trekt hij maar net wat ik van hem vraag bij piekbelasting:

- Downloaden/Rarren/parren, ook nog eens via SSL (Decrypten vraagt ook meer CPU)
- 1080p streamen

Sinds ik SSL aan heb staan trekt hij dat niet meer, het is echt het 1 of het ander.

Mijn voorkeur ligt nog steeds bij Windows OS, en hardwarematige RAID.

Dat gezegd hebbende, het ZFS topic heeft mijn interesse gewekt, dus ik ga me er eens in verdiepen. Vooralsnog denk ik niet dat het uiteindelijk ZFS gaat worden, maar wie weet.

[Paul]

Dadona schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 09:36:
Die combinatie van een extra controller, 'speciale' processor en 'speciaal' moederbord maakt de tweede optie een dure. Dusdanig dat je daar twee simpelere, losse systemen voor kunt neerzetten, een NAS en een Windows box.

Ligt er aan hoe zwaar je ECC meeweegt Diezelfde moederborden en processoren die ECC ondersteunen zijn vaak dezelfde als die VT-D ondersteunen

[FireDrunk]

CPU technisch niet... Een G1610/G1820 doet ook ECC, maar echt geen VT-d en kost 1/6 van een VT-d capable CPU, dus Dadona heeft zeker een punt.

[Dadona]

Maar andersom niet. Een i5 2400 (sorry, even waarvoor ik het weet) doet aan VT-d (non-k i5 iets breder gezegd). Maar voor ECC moest je de (duurdere) Xeon tegenhanger hebben.
@FireDrunk. Nice, nu hebben we het andersom ook geregeld. Want jij hebt het weer over een goedkope ECC optie waarbij je moederbord(chipset) met ellende komt.

En wicked1980, voor een media bak zou ik niet aan ZFS beginnen. Is streamen filesharing of echt streamen?

[ Voor 22% gewijzigd door Dadona op 11-06-2014 10:03 ]

[wicked1980]

Dadona schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 10:02:
Maar andersom niet. Een i5 2400 (sorry, even waarvoor ik het weet) doet aan VT-d (non-k i5 iets breder gezegd). Maar voor ECC moest je de (duurdere) Xeon tegenhanger hebben.
@FireDrunk. Nice, nu hebben we het andersom ook geregeld. Want jij hebt het weer over een goedkope ECC optie waarbij je moederbord(chipset) met ellende komt.

En wicked1980, voor een media bak zou ik niet aan ZFS beginnen. Is streamen filesharing of echt streamen?

Gaat om echt 1080p streamen, middels Tversity en Plex

[FireDrunk]

Dan wil je niet virtualiseren. [punt].

[wicked1980]

FireDrunk schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 10:26:
Dan wil je niet virtualiseren. [punt].

dat gevoel had ik ook al een beetje ja

[Paul]

Waarom niet? Nu heb ik niet de minste processor maar Plex Media Server in een jail in FreeNas op VMware werkt uitstekend naar mijn RasPlex-mediaspelertje of over wifi naar mijn laptop?

[wicked1980]

Paul schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 10:55:
Waarom niet? Nu heb ik niet de minste processor maar Plex Media Server in een jail in FreeNas op VMware werkt uitstekend naar mijn RasPlex-mediaspelertje of over wifi naar mijn laptop?

ook met FullHD 10gb+ MKV files, en nog transcoden?

[FireDrunk]

Lol, je kan inderdaad een vrachtwagen inzetten om een wasmachine te vervoeren ja...

Iets met overkill en totaal niet nodig... Een G1820 kan ook gewoon transcoden op de GPU, alleen niet als hij gevirtualiseerd draait... Jij zet een CPU in van 250,- voor een taak die een CPU van 35 euro ook kan.

[Dadona]

Nou dan is dat de oplossing. Een processor van 270 euro, een moederbord van laten we zeggen 150 euro, wat ram, controller ... Wat andere meuk, 600 euro en dan hebben we het streaming deel met RAID wel redelijk geregeld.

Ik denk dat het in dat geval toch wel de vraag is of je niet inmiddels net zo goed een mooie mediacenter (of twee..) had neer kunnen zetten. Dit in plaats van de Raspberry Pi die er nu misschien staat? Dat schaalt ook meteen een stuk beter. En voor 600 euro heb je toch wel een aantal systemen die 1080p zelf prima op de IGP kunnen decoderen.

[wicked1980]

Dadona schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 11:06:
Nou dan is dat de oplossing. Een processor van 270 euro, een moederbord van laten we zeggen 150 euro, wat ram, controller ... Wat andere meuk, 600 euro en dan hebben we het streaming deel met RAID wel redelijk geregeld.
[afbeelding]
Ik denk dat het in dat geval toch wel de vraag is of je niet inmiddels net zo goed een mooie mediacenter (of twee..) had neer kunnen zetten. Dit in plaats van de Raspberry Pi die er nu misschien staat? Dat schaalt ook meteen een stuk beter. En voor 600 euro heb je toch wel een aantal systemen die 1080p zelf prima op de IGP kunnen decoderen.

wie bedoel je nou

[Paul]

FireDrunk schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 10:58:
Iets met overkill en totaal niet nodig...

Troll much? Transcoden is echt het enige wat die bak doen ja Dream on...

[FireDrunk]

Tja, als jij mensen voor transcoden een xeon wil adviseren, prima.

Heel kort:
Ik kan me daar niet in vinden

[Dadona]

Paul, we snappen wel dat jij wel meer met die bak doet. Maar het punt is dat jij nu aangeeft dat jouw opstelling dat aankan. Dat is leuk. Maar zegt dat iets over een veel simpelere bak. Kan die het ook aan, op de CPU? Dat is het punt namelijk. Realtime 1080p transcoderen is toch wel een uitdaging voor de CPU. Tenzij er slimme functionaliteiten ingezet kunnen worden in de CPU.

Uiteindelijk moet je bedenken wat het doel is. Transcoding is leuk, je kunt de clients heel simpel laten. Categorie Raspberry Pi, tablets, ... you name it. Maar als je dan, met allerlei lagen en onzekerheden in ogenschouw nemende, opeens een opstelling van 600 euro neerzet (exclusief schijven), dan moet je toch altijd bedenken of er geen andere manieren zijn.
Je kunt de clients steviger uitvoeren (dan zal opeens de huidige opstelling volstaan, dat is dan een simpele fileserver met download acties die je op één core kunt limiteren). Of je kunt er een opstelling naast plaatsen met slimme features om de transcoding te verbeteren. Of je kunt toch overwegen om er een schijf bij te plaatsen met daarop de media in een goed formaat. Diverse clients hebben inmiddels redelijke decoding features. Plaats goed geëncodeerde media op de server en opeens heb je transcoding niet meer nodig.

[Paul]

We hebben het nog altijd over de 'eisen' van Wicked1980 toch? Fijn dat hij ook wil transcoden, maar dat lijkt me niet de enige eis? Ik zie daar nog een Windows-iets (VM of fysiek) waar hij niet vanaf wil, SSL downloaden (ook CPU-intensief), storage...

Met mobo + proc + ram + kast + voeding + harddisk (Windows zet je niet op een flashdrive) zit je al snel aan 300 euro. Maal twee (1x storage, 1x Windows), zit je al aan de 600 euro, heb ik het nog niet over een mobo gehad wat ECC ondersteund... Als je die 600 in één machine stopt heb je iets wat een stuk sneller is, in één keer aan al je eisen voldoet en in de toekomst nog uit te breiden is:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1220 V3 Boxed	€ 175,-	€ 175,-
1	Supermicro X10SL7-F	€ 220,92	€ 220,92
1	Spire CoolBox F8	€ 24,50	€ 24,50
2	HP E2Q93AT	€ 45,17	€ 90,34
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 50,65	€ 50,65
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 561,41

[wicked1980]

Mijn eisen zijn relatief simpel.

Ik wil Windows draaien omdat dit voor mij het prettigst werkt. Ik werk graag met Spotnet, Teamviewer, RDP.

Het enige wat hij eigenlijk doet is storage, en Media streamen middels Tversity/Plex (stukje transcoderen)

Daarnaast snoept mijn RAID kaartje nog aan de CPU, maar meer is het niet.

Ik doe dit nu met een HP Proliant Microserver N54L, met eigenlijk te weinig geheugen, en vooral een te zwakke CPU

Ik ben dus op zoek naar een "grote" kast, waarin ik minimaal 10 schijven kwijt kan, 3.5"
Een Mobo en Proc die bovenstaande wél aankan, en een stille voeding die alles ook kan voeden

[edit]
hoe maak je zo'n collectie

[ Voor 20% gewijzigd door wicked1980 op 11-06-2014 11:48 ]

[Paul]

Dan is de vraag "wat is je budget" nog een hele belangrijke Ik denk dat de meerprijs voor een All-in-one ZFS-on-VMware-machine wel opweegt tegen de kosten van een hardware RAID-controller, maar als je Windows-only gaat en FakeRAID goed genoeg is kun je inderdaad een stukje goedkoper uit.

[wicked1980]

Paul schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 11:51:
Dan is de vraag "wat is je budget" nog een hele belangrijke Ik denk dat de meerprijs voor een All-in-one ZFS-on-VMware-machine wel opweegt tegen de kosten van een hardware RAID-controller, maar als je Windows-only gaat en FakeRAID goed genoeg is kun je inderdaad een stukje goedkoper uit.

het idee is om een basis te maken vanwaar ik verder uit op kan gaan bouwen.

In eerste instantie zal ik de schijven + Controller die ik nu al heb blijven gebruiken, dus die tellen niet mee in het budget. Dan zit ik rond de 300 € (ex btw), voor een kast, mobo, proc,RAM,voeding

later komt er een andere/tweede controller + schijven, die uiteindelijk mijn huidige controller zal vervangen, maar dat is fase 2 zullen we maar zeggen.

[Dadona]

Volgens mij vullen wij nu zijn eisen in? Waar komt ECC vandaan? Nu al ZFS on VMWare en dan met VT-d. Het begon met de vraag welke RAID controller. Maar ik mis cijfers of wat dan ook. Hoe snel moet het SSL deel gaan? Het gaat nu om een AMD Turion II Neo N54L die het niet aankan. Niet tegelijk met 1080p transcoding. Ik neem aan dat data leveren nog gewoon gaat. Ik weet verder niet hoe zo'n N54L het doet vergeleken met een moderne processor. Ik weet alleen dat het geen snelheidsmonsters zijn.

Elcheapo optie is om de N54L gewoon als NAS in te zetten. Maar je kunt ook een AMD Kabini neerzetten, eventueel met een RAID controller erin. Of je gaat voor FreeNAS/ZFSguru/..., doodsimpel. Dat deel handelt de downloads af en serveert de data op de tweede core. NAS klaar.
Vervolgens zet je een tweede machine in (of andere clients) om de beelden te kunnen bekijken. Die draait Windows, doet de streaming en weet ik het wat. Het bijkomende voordeel is dat je dat systeem in de nacht uit kunt (laten) zetten.
Natuurlijk, all-in-one, bare metal, gaat sneller. Er zit geen gigabit tussen de NAS en de Server. Maar dat is echt niet de bottleneck bij een paar streams. Blu-ray, zelfs de meest heftige met hoge bitrates gaat het om een raw data overdracht van 53,95 Mbit/s.

[wicked1980]

Dadona schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 12:06:
Volgens mij vullen wij nu zijn eisen in? Waar komt ECC vandaan? Nu al ZFS on VMWare en dan met VT-d. Het begon met de vraag welke RAID controller. Maar ik mis cijfers of wat dan ook. Hoe snel moet het SSL deel gaan? Het gaat nu om een AMD Turion II Neo N54L die het niet aankan. Niet tegelijk met 1080p transcoding. Maar ik neem aan dat data leveren nog gewoon gaat. Maar ik weet verder niet hoe zo'n N54L het doet vergeleken met een moderne processor. Ik weet alleen dat het geen snelheidsmonsters zijn.

Elcheapo optie is om de N54L gewoon als NAS in te zetten. Maar je kunt ook een AMD Kabini neerzetten, eventueel met een RAID controller erin. Of je gaat voor FreeNAS/ZFSguru/..., doodsimpel. Dat deel handelt de downloads af en serveert de data op de tweede core. NAS klaar.
Vervolgens zet je een tweede machine in (of andere clients) om de beelden te kunnen bekijken. Die draait Windows, doet de streaming en weet ik het wat. Het bijkomende voordeel is dat je dat systeem in de nacht uit kunt (laten) zetten.
Natuurlijk, all-in-one, bare metal, gaat sneller. Er zit geen gigabit tussen de NAS en de Server. Maar dat is echt niet de bottleneck bij een paar streams. Blu-ray, zelfs de meest heftige met hoge bitrates gaat het om een raw data overdracht van 53,95 Mbit/s.

Als ik download via de volle 100mb (glas) met SSL, dan kan ik niet meer streamen.
SSL uit, dan gaat het weer prima, Sabnzb knijpen op 3000 kbps, gaat ook prima

Uiteraard wil ik gewoon volle pijp 100mb downloaden, via SSL, en dan nog kunnen streamen.

Volgens mij geen hele zware eis, maar wel te zwaar voor de N54L

[Dadona]

Dat 1080p ernaast niet lukt was duidelijk. Maar kun je nog wel data op een fatsoenlijke snelheid aangeleverd krijgen. Hoe snel kun je een bestand over het netwerk kopiëren om het zo maar te zeggen.

Ik moet toegeven dat ik het lastig vind om aan te geven wat je nu zou moeten nemen. Simpelweg omdat ik niet weet welke processor de taken nu en in de nabije toekomst goed genoeg uit kan voeren. Ik sta ervan te kijken dat alleen de combinatie van 1080p en transcoding fout gaat. Dat geeft te denken dat wellicht gewoon een simpele vervanging door een Pentium volstaat. Een i3 als je op de zekerheid wil spelen. Ik zou sowieso niet naar een VT-d setup gaan. Blijf gewoon bare metal. Dus één systeem, Windows, RAID controller erin en klaar.

[ Voor 57% gewijzigd door Dadona op 11-06-2014 12:23 ]

[Paul]

Dadona schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 12:06:
Volgens mij vullen wij nu zijn eisen in? Waar komt ECC vandaan?

Omdat hij geïnteresseerd was in ZFS, en dat draait niet onder Windows... ECC is niet strict noodzakelijk, maar bij de meeste AiO's is (door de CPU en het moederbord dat erbij gebruikt wordt) de stap naar ECC erg goedkoop Jullie zeggen: "Neem 2 machines", ik zeg: "Het kan ook in één", that's it

[Dadona]

Eerlijk gezegd was het meer dat ik het idee kreeg dat er een wortel werd voorgehouden en dat het diertje ernaar keek. Nu gaan we daaruit opmaken dat hij dan een konijn moet zijn en echt geïnteresseerd is. Maar wellicht is het gewoon een hondje. Reageert op alles dat beweegt, maar er iets mee doen?

Daar komt nog bij dat de stap naar ECC geen vereiste is. Ik wil hier niet de discussie opnieuw starten of je het wel of niet moet doen (dat moet echt nog eens in een topic). We zullen het vast eens zijn dat er binnen de groep aanhangers van ZFS mensen zijn die ECC noodzakelijk vinden en anderen die er het geld niet voor over hebben. Mag jij beslissen of er nog een derde groep is van mensen die het onzinnig vinden.
En dat alles gaat nog voorbij aan de discussie of ZFS überhaupt nu echt van belang is. Waar bescherm je nu echt tegen? En is het echt relevant bij dit soort media? Het gaat niet om je belangrijke, persoonlijke documenten.
En even voor de beeldvorming: ik had lange tijd een VT-d setup, met m1015 doorgegeven aan een VM met ZFS en gebruikte daarbij ECC UDIMM modules. Ik ben nu bezig met het weglaten van de VT-d en m1015 kant van het verhaal. ZFS en ECC geef ik niet op. Maar ik wil niet zeggen dat iedereen daaraan moet doen.

Overigens, even voor de correcte vorm. Ik ben niet per se voorstander van twee opstellingen. Het hangt er vanaf. De twee opstellingen gingen uit van een zwaardere transcoding taak. Het valt mij wel mee (hoe het kan snap ik nog altijd niet..). Als je het in één keer kunt regelen. Prima. En zo alles aanhorende zou ik dan gewoon denken, neem gewoon een goede RAID controller onder Windows en klaar. Bekend terrein, goede support en simpel.

@wicked1980. Voor zo'n lijstje met componenten:
-voeg een aantal producten toe (vanuit de pricewatch) aan een wensenlijstje (rechtsboven bij een product op 'willen' drukken)
-daarna naar de wensenlijst gaan en op 'genereer RML' drukken en de output in een reactie plakken

[ Voor 7% gewijzigd door Dadona op 11-06-2014 12:34 ]

[Paul]

Dadona schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 12:32:
Eerlijk gezegd was het meer dat ik het idee kreeg dat er een wortel werd voorgehouden en dat het diertje ernaar keek.

Ik baseerde me op

wicked1980 schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 09:46:
Dat gezegd hebbende, het ZFS topic heeft mijn interesse gewekt, dus ik ga me er eens in verdiepen. Vooralsnog denk ik niet dat het uiteindelijk ZFS gaat worden, maar wie weet.

dus ik dacht, laat ik opties aandragen

Daar komt nog bij dat de stap naar ECC geen vereiste is.

Ben ik met je eens Maar nogmaals, als je een mobo en proc hebt die VT-d doen voldoe je meestal ook aan de vereisten voor ECC. Als ik die ene uitschieter (de HP die ik linkte) er tussenuit filter (anders is ECC goedkoper!) dan kosten 8GB reepjes met of zonder ECC gewoon hetzelfde

En zo alles aanhorende zou ik dan gewoon denken, neem gewoon een goede RAID controller onder Windows en klaar. Bekend terrein, goede support en simpel.

Daar neig ik nu ook naar ja HP Microserver aanhouden voor storage (en eventueel downloaden, plugin in FreeNAS of zo), 2e machine ernaast voor transcoding en je Windows-werk

[wicked1980]

Dadona schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 12:13:
Dat 1080p ernaast niet lukt was duidelijk. Maar kun je nog wel data op een fatsoenlijke snelheid aangeleverd krijgen. Hoe snel kun je een bestand over het netwerk kopiëren om het zo maar te zeggen.

Dat heb ik eerlijk gezegd nog niet gemeten

Paul schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 12:23:
[...]
Omdat hij geïnteresseerd was in ZFS, en dat draait niet onder Windows... ECC is niet strict noodzakelijk, maar bij de meeste AiO's is (door de CPU en het moederbord dat erbij gebruikt wordt) de stap naar ECC erg goedkoop Jullie zeggen: "Neem 2 machines", ik zeg: "Het kan ook in één", that's it

Eerder geïntrigeerd
En nog steeds wel, in de tech op zich, maar ben er inmiddels wel achter dat dit nu voor mij niet de juiste stap is, voornamelijk door gebrek aan kennis, en te weinig tijd om die kennis op te doen.

[Dadona]

Ik heb het wel vaker aangehaald. Het verhaal achter de actie van freak1 bevat een wijze les die ook hier van toepassing is. Het is geen schande om voor een simpele setup te gaan. Je kunt prima geïnteresseerd zijn in ZFS, ECC, VT-d, clusters, ... en toch zelf er niet mee bezig zijn. Als jij er de tijd niet voor kunt of wil vrijmaken of dat iemand anders er ook mee om moet kunnen gaan, ga dan gewoon voor de simpele setup. Want één ding is zeker. Op wat voor manier dan ook, er komt een moment dat er iets fout gaat. Je moet dat ervoor over hebben. Het moet voor jou een duidelijke meerwaarde hebben. Heeft het dat niet. Lees gerust mee, ga desnoods er op een manier mee spelen, maar gebruik het niet voor je 'productie' opstelling.
Daarbij heeft het ook wel iets om bij een melding van de strekking 'contact your adminstrator' daadwerkelijk iemand te kunnen roepen of zelfs het probleem bij hem/haar te leggen en niet hoeven zuchten en denken....tsja, maar dat ben ik.

[wicked1980]

Mijn voorlopige verzameling:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 2120 Boxed	€ 79,90	€ 79,90
1	ASRock B75 Pro3	€ 56,-	€ 56,-
1	Sharkoon T28	€ 54,90	€ 54,90
1	Kingston ValueRAM KVR16N11/8	€ 64,80	€ 64,80
1	be quiet! Pure Power L8 350W	€ 40,95	€ 40,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 296,55

@Dadona

Voor mijn thuis omgeving is fakeraid in combi met Windows voor nu voldoende wat betreft redundancy. Er mag 1 schijf kapot gaan, of de controller. Nadeel is dat ik eigenlijk een identiek kaartje op de plank zou moeten houden. In het ergste geval zou ik mijn collectie opnieuw moeten opbouwen (Films/Series)

Stapsgewijs wil ik wel de situatie wat verbeteren, bijvoorbeeld later een betere RAID controller erin, die te vervangen is door een willekeurige andere, en zijn eigen CPU heeft.

ZFS blijft voor mij in het speelhoekje voorlopig. Ik heb hier op de zaak nog wel wat oude servers waarop ik kan gaan spelen, die wens is er wel. Maar voorlopig in ieder geval geen tijd.

Mijn concrete vraag voor nu heeft meer betrekking op bovenstaande collectie.
Misschien is er toevallig net iemand bekend met een bepaald merk/type zowel positief als negatief.
Of is een iets andere combi in onderdelen net wat handiger

[ Voor 4% gewijzigd door wicked1980 op 11-06-2014 13:09 ]

[Nielson]

Is er een reden dat je een cpu pakt van twee generaties terug? Kunt m.i. beter voor een Socket 1150 systeempje gaan.

[Pixeltje]

De kogel is door de kerk; ik wil mijn NAS uitbreiden. Momenteel hangen er twee 2TB seagate schijven in, en twee WD greens, eveneens 2TB. Effectieve ruimte door raidz2 is 2TB, en ik ben van plan daar met nog 4 schijven weer 2TB aan toe te voegen.

Er staan diverse schijven te koop in V&A, maar ook nieuw uiteraard van alles te vinden. Maakt het in jullie beleving uit welke schijven je kiest? De NAS is rap genoeg maar geen snelheidsmonster, dat is ook niet nodig. Ik heb hele slechte ervaringen met een reeks seagate schijven, aan de andere kant houden die twee die ik nu nog heb het prima vol.

Wat kunnen jullie aanraden?

[wicked1980]

Nielson schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 18:17:
Is er een reden dat je een cpu pakt van twee generaties terug? Kunt m.i. beter voor een Socket 1150 systeempje gaan.

Prijs speelt een rol(letje), maar voor de rest niet speciaal een reden voor.

Dit zou net zo goed kunnen: pricewatch: Intel Core i3-4150 Boxed
Ik zit ook niet vast aan Intel wat dat betreft. In het zuinige server topic meen ik eens gelezen te hebben dat AMD zuiniger is?

Mobo voor andere processor: pricewatch: MSI B85-G41 PC Mate

[brid]

Is er een rede voor het MSI board? Je zou ook voor deze kunnen gaan pricewatch: ASRock B85M Pro4 Zowat €10,- goedkoper en een intel nic ipv een realtek

[wicked1980]

brid schreef op donderdag 12 juni 2014 @ 10:22:
Is er een rede voor het MSI board? Je zou ook voor deze kunnen gaan pricewatch: ASRock B85M Pro4 Zowat €10,- goedkoper en een intel nic ipv een realtek

Nieuwe samenstelling:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-4150 Boxed	€ 95,-	€ 95,-
1	ASRock B85M Pro4	€ 53,67	€ 53,67
1	Sharkoon T28	€ 54,90	€ 54,90
1	Kingston ValueRAM KVR16N11/8	€ 64,80	€ 64,80
1	be quiet! Pure Power L8 350W	€ 40,85	€ 40,85
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 309,22

[ Voor 74% gewijzigd door wicked1980 op 12-06-2014 14:19 ]

[sloth]

sloth schreef op dinsdag 10 juni 2014 @ 23:25:
Kan iemand me helpen volgende SMART data van een Samsung HD204UI te interpreteren?
Is pas ingebouwd in mijn NAS, voorheen monitorde ik de disk niet actief.

code:

SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x002f   100   100   051    Pre-fail  Always       -       1
  2 Throughput_Performance  0x0026   252   252   000    Old_age   Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0023   068   021   025    Pre-fail  Always   In_the_past 9780
  4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       293
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   252   252   010    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x002e   252   252   051    Old_age   Always       -       0
  8 Seek_Time_Performance   0x0024   252   252   015    Old_age   Offline      -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       4415
 10 Spin_Retry_Count        0x0032   252   252   051    Old_age   Always       -       0
 11 Calibration_Retry_Count 0x0032   252   252   000    Old_age   Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       286
181 Program_Fail_Cnt_Total  0x0022   100   100   000    Old_age   Always       -       463361
191 G-Sense_Error_Rate      0x0022   252   252   000    Old_age   Always       -       0
192 Power-Off_Retract_Count 0x0022   252   252   000    Old_age   Always       -       0
194 Temperature_Celsius     0x0002   064   054   000    Old_age   Always       -       28 (Min/Max 9/46)
195 Hardware_ECC_Recovered  0x003a   100   100   000    Old_age   Always       -       0
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   252   252   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0032   252   252   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   252   252   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0036   200   200   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x002a   100   100   000    Old_age   Always       -       38
223 Load_Retry_Count        0x0032   252   252   000    Old_age   Always       -       0
225 Load_Cycle_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       317

Volgende waarden bevallen me niet zo:

1 Raw_Read_Error_Rate 0x002f 100 100 051 Pre-fail Always - 1
200 Multi_Zone_Error_Rate 0x002a 100 100 000 Old_age Always - 38

In dit topic zag ik al hogere Raw_Read_Error_Rate waarden voorbij komen maar helaas zonder sluitend antwoord of dit een hdd betrof die aan vervanging toe was.
Voor de Raw_Read_Error_Rate lees ik dat dit vendor specific is, hoe zit dit bij Samsung?

Schopje

[FireDrunk]

Is dat gewoon een smartctl -a output? Want ik mis een interpreted value.

Ah, line wrap doet formatting de das om.

Multizone error rate heb ik niet, en raw read error rate is bij mij ook erg hoog, maar heb nergens last van.

[ Voor 57% gewijzigd door FireDrunk op 13-06-2014 09:53 ]

[Verwijderd]

Kijk in het SMART topic; dit topic is niet bedoeld als check-je-harddisk-health. Daar is het recent geopende Check je SMART wel geschikt voor.

Maar je kunt direct al zien aan de genormaliseerde waarde 100 dat de schijf die attributen als best mogelijke waarde beschouwen. Dus waar paniek je om? Dan kun je eerder panieken om de Spin_Up_Time want die is tenminste één keer veels te hoog geweest. Dat kan wel eens gebeuren als er iets fout gaat met opspinnen; zoals de stroom wegvallen of een stroomconnector die even slecht contact maakt. Het hoeft maar één keer langer te duren of je krijgt zo'n 'IN_THE_PAST' melding.

[thibautb]

Kan ik met Raid op mijn pc gewoon een 2 ssd bijgooien en die dan samen in raid zetten met mijn os ssd voor raid 0, ik heb een nas en die staat in raid 0 en daar kan ik niet zomaar een nieuwe disk in doen, dan moet ik alles formatteren... Dus kan iemand mij hier bij helpen?

[Verwijderd]

thubautb,

Dit topic gaat over het bouwen van een NAS; niet over het configureren van SSDs in RAID. Ik raad je aan de RAID FAQ door te nemen en ook de documentatie van jouw RAID engine. Niet alle RAID engines ondersteunen capacity expansion; het uitbreiden van de RAID set met één of meer disks.

[rikadoo]

Goed, besloten om alleen een ZFS NAS server te maken ipv ESXi (met ZFS) dit ivm de kosten waar ik extra HDD mee kan kopen.

-Wil er mee kunnen streamen (2 streams moet voldoende zijn)
-Moet stabiel zijn

Dit heb ik gevonden, is dit wat?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3420 Boxed	€ 54,-	€ 54,-
1	ASRock Z97 Extreme6	€ 151,-	€ 151,-
1	Kingston HyperX KHX16C9K2/16X	€ 142,95	€ 142,95
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 82,85	€ 82,85
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 480,75

Komt nog een leuke kast bij. Iemand hier nog een op of aanmerking over? Kan ik beter voor een wat ouder moederbord gaan die goedkoper is?

[DXaroth]

Ik zou voor een kleiner moederbord gaan, je hebt weinig aan zoveel PCI-e sloten in een server, en verbruikt toch stroom.

Je kan ook voor iets van een Avoton gaan, of iig een klein moederbord, dan is je enige limitatie hoe veel disks je verwacht in je systeem te gaan stoppen.

[rikadoo]

Ik had dit moederbord gekozen vanwege de 10 SATA poorten, en 2 1GB netwerk. Klein moederbord is prima maar vind het lastig om zoiets te vinden. Ik zal nog eens kijken.

Ik zie dat de avoton 12 sata poorten heeft, moet genoeg zijn. 2 GB poorten. Hoe zit het met de CPU is dat een beetje vergelijkbaar, want dan is het een mooi bordje.

[ Voor 33% gewijzigd door rikadoo op 16-06-2014 21:06 ]

[DXaroth]

rikadoo schreef op maandag 16 juni 2014 @ 21:03:
Ik had dit moederbord gekozen vanwege de 10 SATA poorten, en 2 1GB netwerk. Klein moederbord is prima maar vind het lastig om zoiets te vinden. Ik zal nog eens kijken.

benoem wat je zoekt, voordat je gaat zoeken; je wilt 10 SATA poorten, verwacht je ook dat je er 10 nodig gaat hebben?

Zo ja, kijk dan es naar deze combo:

pricewatch: Silverstone DS380
+
pricewatch: ASRock C2750D4I (let wel, deze is inclusief CPU)

8 hot-swap bays (voor de leuk) met 4 slots voor kleine disks.. en een mobo die klein, zuinig (al weet ik niet hoe veel performance dat heeft voor 2 streams), en toch zo veel sata poorten heeft.

[rikadoo]

Ik heb op dit moment 4 schijven (3x 2TB 1x 3TB), en ga er nog een paar bijkopen 3TB

3x2TB voor lokale backup belangrijke bestanden en dan de 4 of 5 x 3TB. die 3x 2TB kan eventueel ook nog weg.

Ik wil iig genoeg sata poorten hebben zodat ik ook eventueel in de toekomst de ZFS server kan uitbreiden met een nieuwe data raidset.

[jacovn]

Ik heb de server in de ri-vier RVS2-06A draaiend. Wat issues met een moederbord (geen pluspunt voor de winkel die me een defect mainbord bij een rma opstuurd, en nu niets meer van zich laat horen)

Mij gedachtes over de kast:
- ventilatoren standaard erg luid, maar te vervangen door andere stillere. Ze zijn 3 draads.
- 4 pin stekkers op de fanwall voor de ventilator, maar het is geen PWM, draait standaard op maximaal toerental.
- kast is gemaakt van 1 mm staal, is toch iets minder stevig dan een 4220 norco die ik ook heb.
- hot swap hdd lades zijn redelijk, alleen de bovenste gaan er niet soepel in, wellicht te maken met de 1 mm kast die iets ingedeukt is, probleem zit aan de voorkant.
- gewoon sata/sas data aansluiting op de backplane. Je moet standaard kabels een beetje buigen om ze niet de ventilator te laten raken. Wellicht zouden haaks kabels beter zijn, maar die moeten haaks naar rechts zijn, en niet beneden of boven, en dat kan dan niet bij elke aansluiting.
- de optionele seasonic SS-520H2U Active PFC maakt best wel veel lawaai, en lijkt weinig te doen met S2FC, want blijft flink blazen, en hoeft maar 70 watt of zo te leveren..

Ik heb er 5 hdds in gezet, en in de andere 7 drive bays een air blocker. Er zitten 4 tb desktop 15 seagates in en die blijven onder de 35 graden bij een benchmark.
Dit is dan met de luchtstroom van 4 stuks noctua 80 mm pwm fans die niet voluit draaien.

Al met al wel tevreden, behalve het voeding lawaai.

[GioStyle]

Zou je misschien wat foto's kunnen maken? Want al met al ben ik wel erg benieuwd.

Aha, hier een uitgebreide review van de case.

[ Voor 37% gewijzigd door GioStyle op 17-06-2014 09:35 ]

[wicked1980]

Iemand ervaring met deze kast? pricewatch: Fractal Design Node 804

de sharkoon die ik op het oog had past net niet in mijn tvmeubel

[jacovn]

GioStyle schreef op dinsdag 17 juni 2014 @ 09:10:
Zou je misschien wat foto's kunnen maken? Want al met al ben ik wel erg benieuwd.

Aha, hier een uitgebreide review van de case.

Ik zal kijken als hij weer uit het rack komt.

Die review laat de kast goed zien inderdaad. Ik heb de boel wat met bitumen matten dichtgeplakt en de fanwall gaten voor de kabels met schuimblokjes dichtgepropt.

Als je dat niet doet en niet meer de stofzuiger fans toepast zoeken de fans de weg van de minste weerstand met lucht aanzuigen, en dat is dan eenvoudiger langs die gaten aan de zijwand dan door de hdd cages heen. Helaas door ervaring moeten uitvinden toen de hdd's tegen de 60 graden liepen. (Norco rack, maar zal hier niet anders zijn)

[Joeri_V]

Hierbij een vraag:

Ik heb op mijn W7 pc VMware Workstation geinstalleerd om met Freenas te spelen. Freenas als Virtual Machine dus. Nu is het mij gelukt om de webpagina in te komen binnen Freenas. Hierbij heb ik een virtuele harde schijf toegevoegd. Het probleem is dat ik deze niet op mijn W7 pc kan benaderen. Ik heb het ip adres in windows verkenner getypt, maar ik krijg geen toegang. Enig idee hoe ik dit op kan lossen?

[Paul]

Je hebt een schijf toegevoegd aan FreeNAS, maar heb je daar in FreeNAS ook nog iets mee gedaan? FreeNAS publiceert niet zomaar alle schijven die het heeft via CIFS

Je moet eerst een ZFS of UFS volume maken, users aanmaken, CIFS enablen en een share aamaken etc

[Joeri_V]

Bedankt voor je antwoord. Ik heb een UFS volume aangemaakt. De user en de group heb ik ook aangemaakt en alle benodigde rechten gegeven. Daarna heb ik een CIF share aangemaakt en enabled. CIFS staat ook aan als service.

[Staatslot]

wicked1980 schreef op dinsdag 17 juni 2014 @ 09:20:
Iemand ervaring met deze kast? pricewatch: Fractal Design Node 804

de sharkoon die ik op het oog had past net niet in mijn tvmeubel

Mijn oog was er ook op gevallen.
Hij is goed getest bij de buren van hardware.info volgens mij, maar het viel mij op dat het ding maar in 2 webshops leverbaar was.. Dat is nog steeds zo, zo te zien..

[wicked1980]

*crosspost: wicked1980 in "Het grote zuinige server topic"*

[ Voor 82% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2014 15:10 ]

[TrsvK]

Denk dat het hier om een foutje gaat want dit lijkt te mooi om waar te zijn: http://www.acesdirect.nl/...1&utm_source=tweakers.net

[SilentDecode]

Klein maar handig vraagje tussendoor (inclusief verhaaltje);

Ik ben een storageserver aan het opzetten en die wil ik graag grotere bandbreedte geven dan een enkele gigabit.
Is er in de nabije toekomst nog een planning voor om meer netwerk-functionaliteit toe te voegen aan de web interface?
Ik zou het graag willen zien dat ik heel simpel, 2 netwerkkaarten kan laten 'teamen' en dat ik een 2Gbit bandbreedte krijg.

Dit zou erg handig zijn, want momenteel bakt ZFSguru op mijn storageserver er niet veel van. Ik haal nu 11MB/s... met 4 146GB 15k SAS schijven in RAID10 (zou übersnel moeten zijn)...

Ik snap zelf ook wel dat ZFS het beste werkt als er een HBA tussen zit, maar die heb ik niet..
Dus dan MOET ik wel op deze manier met een RAID controller werken.

[ Voor 15% gewijzigd door SilentDecode op 22-06-2014 02:13 ]

[soulrider]

maar geen grote fout, en toch nog een redelijk geloofwaardige prijs.
(als het sata was, voor een echte sas-schijf is het inderdaad foutje - en mits het op sas/sata-controllers ook vaak door elkaar gebruikt wordt, zal een leek hier ook gewoon denken: nette prijs voor een 4TB schijf, wat het voor de winkel iets moeilijker maakt om te zeggen "je had kunnen weten dat het een foute prijs was")

[ Voor 47% gewijzigd door soulrider op 22-06-2014 11:38 ]

[BartNL]

soulrider schreef op zondag 22 juni 2014 @ 11:36:
maar geen grote fout, en toch nog een redelijk geloofwaardige prijs.
(als het sata was, voor een echte sas-schijf is het inderdaad foutje - en mits het op sas/sata-controllers ook vaak door elkaar gebruikt wordt, zal een leek hier ook gewoon denken: nette prijs voor een 4TB schijf, wat het voor de winkel iets moeilijker maakt om te zeggen "je had kunnen weten dat het een foute prijs was")

typenummer is een echte SAS schijf dus de prijs is wel ongeloofwaardig. Wanneer ik in de pricewatch zoek zie ik maar één andere aanbieder en die is 10x zo duur

[bsmldrs]

Na een tijd van longtime lurking, nu mijn eerste reactie!

Hoop dat jullie mij een beetje op weg kunnen helpen. Ben nu ruim twee dagen bezig met het lezen van allerlei fora, topics en ook dit topic. Mijn zoektocht heeft geleid tot de onderstaande configuratie voor een NAS'je. Ik wil de NAS voornamelijk gaan gebruiken om films/series te downloaden en via Plex te streamen (transcoden). Als het allemaal lukt, wil ik misschien ook nog gaan kijken om backups op te slaan: maar dat is (nog) niet het primaire doel. Het OS wat ik van plan ben te installeren is Ubuntu Server.

De keuze voor de i3 processor heb ik gemaakt omdat ik denk dat deze krachtig genoeg is om 1080p te transcoden (eventueel meerdere streams tegelijk). Bovendien wordt de processor eerder in dit topic genoemd. Ik heb vervolgens gekozen voor een mITX behuizing/mobo, omdat een (m)ATX moeilijker in mijn meterkast gaat passen. Het moederbord heb ik geselecteerd op basis van de socket, het formaat (mITX), de prijs en de mogelijkheid om RAID 0 (of 5) te ondersteunen. Het geheugen, 4gb, is denk ik genoeg voor een server (of denken jullie hier anders over?). Bij het selecteren van het geheugen heb ik gelet op een laag voltage (zoals eerder is beschreven in dit topic).

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-4150 Boxed	€ 95,-	€ 95,-
1	ASRock H97M-ITX/ac	€ 90,67	€ 90,67
1	Cooler Master Elite 110	€ 36,-	€ 36,-
1	Crucial Ballistix Tactical LP BLT4G3D1608ET3LX0CEU	€ 40,99	€ 40,99
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,-	€ 30,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 292,66

Concreet mijn vraag: wat vinden jullie van bovenstaande setup? Zijn er wellicht tips voor betere/meer geschikte componenten? Zo niet, dan ga ik bovenstaande setup hoogstwaarschijnlijk verzamelen.

Mijn dank is groot!

[BeranMuden]

Beste mede-tweakers,

Onlangs heb ik hier mijn vorige wenslijst geplempt voor wat advies en tips.
Vooral dankzij FireDrunk en CiPHER, heb ik inmiddels mijn Wenslijst 2.0 kunnen maken.

Het gaat mij dus om een goedkope en zuinige NAS, die ik in eerste instantie wil laten draaien met een 2TB schijf (waarschijnlijk WD Green). Dit wil ik gaan uitbreiden naar 3 schijven die gaan draaien in RAIDZ mode.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5350 Boxed	€ 49,01	€ 49,01
1	ASRock AM1B-ITX	€ 27,-	€ 27,-
1	Cooler Master Elite 130	€ 38,04	€ 38,04
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 143,05

Als voeding ga ik overigens een "be quiet! System Power 7 300W" gebruiken
Zijn er nog zaken die ik over het hoofd zie, of kan dit ermee door?

Bij voorbaat dank voor jullie reacties!

[FireDrunk]

Tompecht schreef op zondag 22 juni 2014 @ 02:05:
Klein maar handig vraagje tussendoor (inclusief verhaaltje);

Ik ben een storageserver aan het opzetten en die wil ik graag grotere bandbreedte geven dan een enkele gigabit.
Is er in de nabije toekomst nog een planning voor om meer netwerk-functionaliteit toe te voegen aan de web interface?
Ik zou het graag willen zien dat ik heel simpel, 2 netwerkkaarten kan laten 'teamen' en dat ik een 2Gbit bandbreedte krijg.

Dit zou erg handig zijn, want momenteel bakt ZFSguru op mijn storageserver er niet veel van. Ik haal nu 11MB/s... met 4 146GB 15k SAS schijven in RAID10 (zou übersnel moeten zijn)...

Ik snap zelf ook wel dat ZFS het beste werkt als er een HBA tussen zit, maar die heb ik niet..
Dus dan MOET ik wel op deze manier met een RAID controller werken.

Welke controller heb je er tussen zitten? Want in veel gevallen is het dan nog beter om 4 RAID0 arrays te maken....

[ Voor 79% gewijzigd door Verwijderd op 23-06-2014 14:57 . Reden: Aangepast door CiPHER; verplaatst van ZFSguru topic naar DIY RAID NAS ]

[brid]

@bsmldrs aangezien je ubuntu gaat draaien is een board met een fake-raid niet nodig je kan met mdadm een raid 0 of 5 aanmaken. Indien de wifi die het board heeft niet nodig is zou je met een h81 of b85 board af kunnen. Scheelt een paar tientjes

4GB moet voldoende zijn. Hier is het geheugen gebruik rond de 1GB, zonder plex server. Wel cp,sickbeard, spotweb, mariadb, apache,sabnzbd

[ Voor 27% gewijzigd door brid op 23-06-2014 10:35 ]

[Verwijderd]

BeranMuden schreef op maandag 23 juni 2014 @ 08:35:
Beste mede-tweakers,

Onlangs heb ik hier mijn vorige wenslijst geplempt voor wat advies en tips.
Vooral dankzij FireDrunk en CiPHER, heb ik inmiddels mijn Wenslijst 2.0 kunnen maken.

Het gaat mij dus om een goedkope en zuinige NAS, die ik in eerste instantie wil laten draaien met een 2TB schijf (waarschijnlijk WD Green). Dit wil ik gaan uitbreiden naar 3 schijven die gaan draaien in RAIDZ mode.

Als je tot drie schijven wilt en niet meer, is het gebruik van PicoPSU of een andere DC-DC voeding sterk aan te bevelen. Je bespaart hier veel op zuinigheid en idle power consumption, in elk geval in mijn tests.

Aangezien je voor AM1 platform lijkt te gaan, is de upgrade vrij simpel:
pricewatch: ASRock AM1H-ITX

Alleen nog een +12V power brick erbij en je hebt een werkend systeem. Er zitten volgens mij stekkers voor 2 SATA apparaten bij. Dus zou je nog een splitterkabel kunnen gebruiken.

4GiB RAM is wel aan de lage kant als je ZFS wilt gebruiken. 8GiB is veel beter omdat je bij latere uitbreiding je huidige reepje dan niet hoeft te vervangen. Als je zeker weten geen ZFS gaat draaien, is 8GiB mogelijk wel overkill en is 4GiB ook prima.

[bsmldrs]

Bedankt brid & CiPHER!

[FireDrunk]

ZFS werkt prima met 4GB hoor, zelfs met minder al
Je haalt alleen niet de volledige snelheid... Maar als dat niet zoveel uit maakt.

[BeranMuden]

Inderdaad.

Volgens mij zag ik laatst ergens een vuistregel voorbijkomen, dat voor elke TB aan opslag je miminaal 1 gig werkgeheugen moet hebben voor ZFS. Aangezien ik in eerste instantie toch op 1 schijf zal draaien...

Reden van deze setup, is ook de schaalbaarheid. Indien de liquide valuta het toelaat, wederom een bankje geheugen bijprikken, of een extra schijf.

De powerbrick oplossing zat ik ook tussen te twijfelen. Toch weegt deze extra uitgave te zwaar voor mij. Duurder moederbord + voeding + SATA splitter, en de reguliere PSU heb ik toch al klaar voor gebruik liggen.
Om deze redenen denk ik dat ik toch op safe ga spelen, want scheelt het alternatief dan zoveel op jaarbasis?

Dank wederom voor jullie reacties!

[Verwijderd]

ZFS werkt al met 64MiB RAM; daar is de ZFSguru LiveCD ook op afgestemd. FireDrunk heeft gelijk dat het betekent een lagere snelheid. Maar 4GiB vind ik wel erg weinig; je mogelijkheden om misschien een VM te draaien worden zo wel erg beperkt. Ook het draaien van allerlei applicaties die data verwerken wil je toch wat extra RAM hebben dan 4GiB.

Ook het feit dat je bij latere uitbreiding liever 8GiB reepjes wilt; vaak 2x8=16GiB op een Mini-ITX bordje, maakt 4GiB minder aantrekkelijk. In mijn tests zijn bovendien 8GiB reepjes als zuiniger getest dan 4GiB reepjes; dat zal met andere factoren te maken hebben maar in elk geval is het niet zo dat je automatisch meer stroomverbruik zou hebben.

Volgens mij zag ik laatst ergens een vuistregel voorbijkomen, dat voor elke TB aan opslag je miminaal 1 gig werkgeheugen moet hebben voor ZFS.

Dat is dus onzin. Je behoefte naar meer geheugen schaalt niet met capaciteit, maar met snelheid. Een kleine SSD pool heeft dus meer RAM nodig voor goede schaling, dan een supergrote maar relatief trage RAID-Z2 pool bestaande uit hardeschijven.

RAM capaciteit draait om I/O snelheid. Dat geldt voor alle platformen, inclusief Windows. Alleen heeft ZFS een intelligentere cache en gebruikt het RAM geheugen dus efficiënter zodat er meer nut uit gehaald kan worden.

[FireDrunk]

De 1GB per TB komt uit de Enterprise wereld, en gaat uit van honderden, zo niet duizenden connecties tegelijkertijd op zowel iSCSI, NFS als Samba.

Dan is 1GB per TB wel nodig ja.

Voor de rest: 2G is al zat voor OS en basic ZFS functionaliteit, 4G geeft je al een leuke performance boost in veel gevallen, en bij 8G krijg je prefetching en de hele santekraam.

@CiPHER, ik vind niet dat je iemand teveel ram moet aanraden omdat je vindt dat hij rekening moet houden met het draaien van een VM, dan had hij dat aan moeten geven

Bovendien zou ik op zo'n AM1 platform geeneens een VM willen draaien

[BeranMuden]

Klopt, ik ben helemaal niet van plan om iets met VM's, of allerlei "data-verwerkende apps" te gaan doen.

Ik wil het allemaal lekker simpel houden, FreeNAS op een USB en dan alleen als domme storage gaan gebruiken (met voldoende veiligheidsmaatregelen uiteraard). Geen SSD's, geen compressie, geen VM's, enz. Verder zijn de sleutelwoorden hier "schaalbaarheid" en "budget".

Evengoed bedankt voor de uitleg CiPHER, maar ik denk dat ik hem hou zoals ik hem nu heb.
Mijn dank is wederom groot.

[Paul]

Compressie is vrijwel gratis, LZ4 is niet zo zwaar

[FireDrunk]

Vrijwel gratis op een Kabini AM1 bordje is nog best veel

We praten hier over een CPU die nog een stuk trager is dan een G1820

[MdO82]

Verwijderd schreef op maandag 23 juni 2014 @ 14:34:
[...]

Als je tot drie schijven wilt en niet meer, is het gebruik van PicoPSU of een andere DC-DC voeding sterk aan te bevelen. Je bespaart hier veel op zuinigheid en idle power consumption, in elk geval in mijn tests.

Aangezien je voor AM1 platform lijkt te gaan, is de upgrade vrij simpel:
pricewatch: ASRock AM1H-ITX

Alleen nog een +12V power brick erbij en je hebt een werkend systeem. Er zitten volgens mij stekkers voor 2 SATA apparaten bij. Dus zou je nog een splitterkabel kunnen gebruiken.

4GiB RAM is wel aan de lage kant als je ZFS wilt gebruiken. 8GiB is veel beter omdat je bij latere uitbreiding je huidige reepje dan niet hoeft te vervangen. Als je zeker weten geen ZFS gaat draaien, is 8GiB mogelijk wel overkill en is 4GiB ook prima.

Ik ben ook aan het kijken naar dit moederboard.
Echter ik ga hem gebruiken voor een HTPC.
Daar is dit topic niet voor, maar ik ben gisteren op zoek gegaan naar het geheugen wat de fabrikant aangeeft.
Echter is dit of niet leverbaar of je zit over de € 70.

Vraag komt er op neer is er nog wel geheugen voor dit bord ?
En dan ben ik aan het kijken naar 4GB of 8GB

[Verwijderd]

Niet kijken naar de QVL; daar staan vaak alleen oude setjes op die zijn getest. Normaal geheugen hoort gewoon te werken, omdat het moederbord naar de SPD kijkt waarop het geheugen is geprogrammeerd (frequency, timings, voltage, enzovoorts).

Als je persé geheugen uit de QVL wilt, gebruik je vaak ouderwets geheugen. Waarom niet gewoon het beste geheugen pakken? DDR3L/1600, CAS8, 1,35V. Dat is kwaliteit: pricewatch: Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU. Het Ballistix setje kan ook; die is CL9 op DDR3/1600 en 1,35V. Die werkt prima op mijn ASRock AM1H-ITX bordje.

Athlon 5350 is ook niet zo traag als FireDrunk suggereert; dat is best een deftige quadcore wat ongeveer gelijk staat als de 95W Phenom II quadcore, maar dan in een 25W jasje; waarvan ik denk 10W tot 15W voor de CPU is gereserveerd. De GPU waarschijnlijk 20W (overcommit). Dat denk ik omdat ik testjes doe met CPU stress en onder de 25W uit kom aan het stopcontact voor alles. Zou ik ook de GPU testen, dan krijg je veel hogere getallen. Dit wordt bevestigd in benchmarks die CPU en GPU stress power consumption afzonderlijk testen, evenals gezamenlijk (cpu+gpu).

[MdO82]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 14:13:
Niet kijken naar de QVL; daar staan vaak alleen oude setjes op die zijn getest. Normaal geheugen hoort gewoon te werken, omdat het moederbord naar de SPD kijkt waarop het geheugen is geprogrammeerd (frequency, timings, voltage, enzovoorts).

En ik mij netjes aan de lijstjes houden
Zal op me gemak verder zoeken.

Nu je het over de Athlon 5350 hebt.
Die kwam ik ook tegen.
Echter las ik dat hiervan de GPU clock speed langzamer is.
Ik heb nog niet verder gekeken of het waar is, maar kwam het tegen vandaar

Bedankt overigens voor de info van het geheugen dat gaan we maar eens uitzoeken
En zal verder dit topic niet vervuilen, maar met de HTPC topic verder gaan

[Verwijderd]

Athlon 5350 moet je zien als de tegenhanger van de Intel Atom reeks (2550/2750) en dan in het bijzonder ook de goedkopere Bay Trail atoms onder naam Celeron J1900. Dat is gewoon een gestripte Atom 2550. De Athlon 5350 heeft voordelen boven Intel (namelijk hardware accelerated encryptie; meer grafische kracht) maar ook nadelen. Zo hebben Bay Trail atoms beschikking over twee geheugenkanalen; Athlon 5350 heeft maar één geheugenkanaal.

[rikadoo]

Goed, na een tijdje wezen lezen en uitzoeken etc ben ik uiteindelijk op het volgende gekomen voor een NAS server.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3420 Boxed	€ 54,-	€ 54,-
1	MSI Z97M-G43	€ 84,49	€ 84,49
1	Xigmatek Asgard 381	€ 45,99	€ 45,99
1	Crucial CT102464BA160B	€ 59,73	€ 59,73
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 50,45	€ 50,45
1	Crucial MX100 256GB	€ 87,95	€ 87,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 382,61

De server is vooral bedoeld om films te transcoderen en als fileserver. Met de tijd wil ik er nog sabnzb spotweb en een TeamSpeak server opzetten.

Als OS had ik eerst ZFS in gedachten, maar aangezien het voornamelijk series/films zijn die erop staan en ZFS toch vooral RAID gericht is heb ik ervoor gekozen om dan Windows 8.1 Server te gaan draaien icm filesysteem NTFS/REFS. De echt belangrijke data word gebackupped op de oude DS209.

Is dit een beetje goed? Ik twijfel nog over het moederbord, heeft het nut om de nieuwe chipset te nemen, anders kan ik ook een generatie terug nemen, dat scheelt weer in de kosten?

[-Moondust-]

@rikadoo
Waarom niet 2x4GB ipv 1x8GB ivm dual channel?
Wellicht de M500 nemen ipv de MX100, omdat deze laatste mindere bitcorrectie zou hebben?
Ik mis je hdd's. Heb je die al? Wat ga je erin stoppen?
Wat is je argumentatie om voor de Xigmatek kast te gaan?

Ik heb een soortgelijke server gebouwd en de fout gemaakt ZFS erop te zetten. Even los van de performance die ik hoger had ingeschat (en wellicht ook wel getuned krijg) is een ZFS server qua functionaliteit behoorlijk beperkt. Usenet en torrents draaien wil nog wel, maar transcoderen, remuxen, etc. wordt toch wat lastiger. Tenminste, ik ken er geen software voor. En je wilt dat soort dingen niet over je netwerk heen denk ik, ik niet althans. Van ReFS zou ik nog niet al te hoge verwachtingen hebben. Het staat echt nog in de kinderschoenen heb ik begrepen. Zeker als je de settings voor optimale dataveiligheid aanzet, dan schijnt de performance gigantisch in te kakken (90% las ik ergens). Als ik mijn ZFS server transformeer tot een Windows server, dan ga ik voor good old Win 7 pro met NTFS en hardwarematige RAID6.

[rikadoo]

-Moondust- schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 17:47:
@rikadoo
Waarom niet 2x4GB ipv 1x8GB ivm dual channel?
Wellicht de M500 nemen ipv de MX100, omdat deze laatste mindere bitcorrectie zou hebben?
Ik mis je hdd's. Heb je die al? Wat ga je erin stoppen?
Wat is je argumentatie om voor de Xigmatek kast te gaan?

Ik heb een soortgelijke server gebouwd en de fout gemaakt ZFS erop te zetten. Even los van de performance die ik hoger had ingeschat (en wellicht ook wel getuned krijg) is een ZFS server qua functionaliteit behoorlijk beperkt. Usenet en torrents draaien wil nog wel, maar transcoderen, remuxen, etc. wordt toch wat lastiger. Tenminste, ik ken er geen software voor. En je wilt dat soort dingen niet over je netwerk heen denk ik, ik niet althans. Van ReFS zou ik nog niet al te hoge verwachtingen hebben. Het staat echt nog in de kinderschoenen heb ik begrepen. Zeker als je de settings voor optimale dataveiligheid aanzet, dan schijnt de performance gigantisch in te kakken (90% las ik ergens). Als ik mijn ZFS server transformeer tot een Windows server, dan ga ik voor good old Win 7 pro met NTFS en hardwarematige RAID6.

Bedankt voor de feedback,

Ik zal eens kijken naar de SSD, ik heb deze gekozen omdat die goedkoper was. 2x4GB zou ik idd kunnen doen, ik dacht als ik nu 8GB neem kan ik er later eventueel nog een 8GB indoen. maar kan ook 2x4GB doen, of even in de VA kijken voor een setje. Zal DC zeker in de gaten houden!
De kast heb ik gekozen omdat die er wel goed uitzag, en genoeg HDD ruimte voor eventueel later weer extra HDD`s erin te doen.

De HDD`s heb ik hier liggen komt waarschijnlijk nog 2x4TB in zo kan ik de data overzetten. De HDD`s die ik nu heb zitten zo goed als vol. 3x2TB en 1x3TB Die kan ik er nog indoen, of eventueel verkopen (maar dat is latere zorg)

RAID hoeft voor mij niet, ik heb toch alleen maar downloadbare spul erop staan en de echt belangrijke data staat extern gebackupped. Wat betreft OS ben ik nog niet uit.

[sontax]

.

[ Voor 99% gewijzigd door sontax op 23-10-2022 10:00 ]