[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 98

[spNk]

Ah bedankt, keek net al in de meuktracker maar daar waren ze nog niet te vinden.

Edit: Nieuwe download site is idd stuk fijner.

[ Voor 23% gewijzigd door spNk op 18-03-2009 18:56 ]

[Verwijderd]

Ugh wat is de download site weer traag.

Modbreak:

En dat is ATi nieuws?

Slowchat graag voor IRC ofzo bewaren.

[ Voor 52% gewijzigd door dion_b op 19-03-2009 21:37 ]

[SECURITEH]

Verwijderd schreef op woensdag 18 maart 2009 @ 19:01:
Ugh wat is de download site weer traag.

Ik haal 800 Kb/s.

[spNk]

Bah weer hetzelfde als toen ik van 8.12 naar 9.1 ging, CCC werkt niet meer
Vorige keer werd het opgelost toen ik 9.2 installeerde slechte zaak weer.

[Astennu]

Q_7 schreef op woensdag 18 maart 2009 @ 15:56:
[...]


Nou.. zo scheef vind ik het nou ook weer niet, hieruit trek ik de conclusie dat de HD4890 gewoon een hoger geclockte HD4870 is, waarschijnlijk dan wel zuiniger + beter overclockbaar.

Ben wel benieuwd of 1000+ mogelijk is voor de core met eventueel v-mods en hoe hoog het geheugen komt, bijna iedere HD4870 haalt de 4600 Mhz voor het geheugen hoop op 5Ghz+ met de HD4890 .

Q_7 wilt een HD4890 1000 - 5000

5000 MHz mem heb je niets aan als de core niet snel genoeg is 4000 MHz is denk ik nog zat voor die 1000 MHz core.

spNk schreef op woensdag 18 maart 2009 @ 19:31:
Bah weer hetzelfde als toen ik van 8.12 naar 9.1 ging, CCC werkt niet meer
Vorige keer werd het opgelost toen ik 9.2 installeerde slechte zaak weer.

Nog nooit gehad. En ik installeer me drivers best vaak opnieuw. Voor zowel vista 64 als xp 32.

[ Voor 21% gewijzigd door Astennu op 18-03-2009 19:34 ]

[ownage maxim]

Ja, bij mij dus ook. Bij 9.1, 9.2 en nu bij 9.3 gaat het dus fout. Ze mogen het ATI driver team weleens vernieuwen.

[Verwijderd]

Nergens last van. Draait weer als een zonnetje.

[Edmin]

ROFL. Er zijn waarschuwingen gegeven, kijk in het logboek.
* Edmin leest.... helemaal niets. Zal allemaal wel. Het enige vervelende is dat elke keer mijn bureaublad overhoop ligt na een catalyst install...

[Verwijderd]

Nou je zou maar in het driver team zitten en je leest dit...
Officieel windows 7 met 9.3 dus.
Het is idd lastig dat alles elke keer door elkaar ligt op je bureaublad.
Er zijn wel meer dingen die ik iets anders had gezien; namelijk geen opties standaard aangevinkt voor folding@home, WOW en registration. Bij de Uninstall tool had ik graag gezien dat ik kan selecteren wat ik wil de-installeren. Zo deinstalleerd de tool mij standaard iets te veel. Voor de rest prima.

Nog een 9.3 Computerbase.de test:
http://www.computerbase.d...ericht_ati_catalyst_93/2/

Ik denk dat ik hiet nog even met 9.1 blijf. Ik had al een NETframework bug met 9.2 icm een bepaalde versie van ATT. 9.3 komt iig weer in de buurt van 8.12 met enkele uitschieters.

[The_nv40_man]

Nee hè, weederom FAIL.

Ik wordt hier echt helemaal moedeloos van.

Alweer een driver die zichzelf bij voorbaat diskwalificeert. Behalve de (bijna gebruikelijk geworden) error tijdens een clean install van de driver (INF not found) zijn de levels van videomateriaal weer helemaal verrot. Nog steeds geen enkele controle over het al dan niet expanden van videomateriaal in CCC, zoals bij "grote vriend" nVidia al tijden kan. De tot aan 9.1 prima werkende register hack (UseBT601CSC=1) die ervoor zorgde dat zowel SD als HD materiaal keurig expanded werd naar pc-levels, waardoor alles van desktop tot games en foto's en video's de zelfde en juiste levels had, werkt voor de tweede keer niet meer.

Enorme schande dat zowel Microsoft als de GPU bakkers er na zo veel jaar en generaties GPU's er nog niet in zijn geslaagd om dingen als levels en DXVA helemaal goed te laten werken. En dat vervolgens een van de weinige bruikbare hacks wordt gedwarsboomd is natuurlijk helemaal belachelijk. Back to the drawing board voor ATI en 9.1 voor mij.

Uit totale misère dan maar weer eens het klachtenformulier invullen.

[Lampuhkap]

Nou, hier t zelfde:
CCC werkt niet meer CLIImplementation cannot me found
MOMImplementation cannot be found

Bij 3DMark vantage gaat weer alles wat 3D beeld betrreft volledig over zn nek Kortom, CRAP!
DXVA is WEER verrot overigens. Ze zijn lekker bezig daar

Na herhaaldelijk opnieuw installeren werkt CCC nog steeds niet

[ Voor 11% gewijzigd door Lampuhkap op 18-03-2009 21:42 ]

[The_nv40_man]

Dan kunnen we elkaar inderdaad de hand schudden.

Waar kun je tegenwoordig een ticket aanmaken voor support? De pagina waar ik dat vorige keer deed viel nog onder het oude ati.com domein en wordt daarom alleen maar gebruikt voor oude tickets. Maar als ik dan zoek naar het aanmaken van een ticket kom ik in een soort oneindige loop van sites die naar elkaar verwijzen.

[viper83]

Nou, om maar iets positiefs te schrijven : de 2d clocks zijn weer normaal geworden met een 4870x2. 1 GPU blijft dus niet hangen op 3d clocks...(zag dit trouwens niet zo snel in de changelog) Iemand anders nog iets positiefs...?

[winwiz]

viper83 schreef op woensdag 18 maart 2009 @ 21:55:
Nou, om maar iets positiefs te schrijven : de 2d clocks zijn weer normaal geworden met een 4870x2. 1 GPU blijft dus niet hangen op 3d clocks...(zag dit trouwens niet zo snel in de changelog) Iemand anders nog iets positiefs...?

Hij werkt gewoon perfect...totaal geen klachten.

[Indy91]

CJ schreef op woensdag 18 maart 2009 @ 14:32:
GRID en Crysis zagen dus nog wel degelijk verbetering als je Catalyst 8.12 of zelfs 9.1 vergelijkt met 9.2. Net zoals CoD5. Ik bedoel... 26% winst in CoD5 is geen kattepis.

En toch gebruiken bepaalde sites nog altijd Catalyst 8.12 als maatstaf. Dan maakt het niet uit of het oudere games zijn of niet. Performancewinst = performancewinst

Ik begrijp wat je bedoelt. Zo heeft Hardware.info op 17 maart een nVidia GTS250 test gedaan.
Gebruiken ze voor de GTS250 de laatste ForceWare drivers en voor de HD4850 en HD4870 de Cats.8.12 hoffix! (voor de HD4870X2 gebruiken ze zelfs nog steeds de 8.10???)

Komt men bij Hardware.info tot de conclusie dat de GTS250 sneller is dan de HD4850.

Een GeForce GTS 250 met 512 MB kost rond de 150 euro, de goedkoopste in onze prijsvergelijker is 136 euro. Ofwel; de nieuwe kaart is maar een fractie duurder dan de Radeon HD 4850, maar is zoals we gezien hebben ook wat sneller.

Werkelijk weer tenenkrommend die review!

De HD4870 (1GB?) is hier zelfs trager dan de GTS250 in CrysisWarhead, terwijl bij gebruik van de Cats.9.2, de HD4870 rondjes draait om de GTX260 216.

Diegene die niet zo bekend zijn op GPU gebied wordt door deze review wel op een verkeerd been gezet.

"Way to Go" Hardware.info

[Verwijderd]

Al een berichtje er onder achter gelaten dat de reviewer een beetje dom is?

[Jejking]

Releasenotes kloppen trouwens niet, ik zie nog steeds ondersteuning voor de ATi Radeon 9xxx en Xxxx-series. Lijkt me stug. Ik dacht dat beloofd was om deze ondersteuning te droppen met ingang van 9.3?

Edit: @ hieronder: dan heb ik niks gezegd

[ Voor 10% gewijzigd door Jejking op 19-03-2009 00:22 ]

[Avalaxy]

Na 9.3.

[Rollo]

In de test van hardware.info is de 9600gt zelfs sneller dan een 4850 en heeft een 4870 in crysis 1(ja één)fps op 1680 x 1050 en een 4850-> 0

[Edmin]

Die lui zijn niet wijs.... als je op die manier test, dan kan je beter een my little pony website opzetten.

[the_RJ]

Ik lach me echt kapot om die graph! 4870X2 met 16 fps, maar 4870/4850 met 0 fps en de 9600GT die de 9800GTX/GTS250 verslaat/evenaart. Que?

[Apoca]

Hier werken de 9.3 drivers gewoon perfect. Gewoon over de oude drivers heen gezet zoals altijd, geen enkel probleem in games.

[meljor]

Windows 7 64bit Beta:

9.1 is probleemloos en goede performance
9.2 was even verdwenen na restart maar na 2e installatie probleemloos en goede performance
9.3 probleemloos (prestaties nog testen)

blijkbaar gaat het in windows 7 zeer goed al allemaal qua installatie en prestaties!

en over dat directx11 : dxdiag geeft het gewoon aan als directx 11 (wddm 10.1) dus volgens mij zit het al lang ingebakken?

windows 7 bevalt hier in ieder geval uitstekend en hoewel ik geen tegenstander was van vista moet ik toch zeggen dat 7 soepeler en nog probleemlozer draait. hulde, vooral omdat het nog een beta is....
enige probleem wat ik tegen ben gekomen is het kraken van mijn creative kaart (uiteraard.....creative weer) maar ook dat is nu opgelost door een instelling verandering.

[meljor]

dat is niet het plaatje van crysis maar van de mensen die bij hw info werken en het aantal hersencellen per werknemer!

dus heb je meer dan 16 dan heb je de mogelijkheid om daar directeur te worden

[Weiman]

Het gaat daar om het minimale aantal frames per seconde... een flinke framedrop verkloot die hele graph dus.. Verbaasd?

[Verwijderd]

Lowest frame rate is niet zo bijzonder. Die wordt overigens vaak vergroot al overclock je je hardware. Maar zowiezo het meeste wat op Hardware.info staat kan je gerust met een korreltje zout nemen. Ook het niveau is af en toe om te janken.

[Illidan]

Beetje slecht (tot geen) onderbouwde kritiek op HI dunkt mij...(met uitzondering van het feit dat ze oude drivers hebben gebruikt..? Maar zou dat niet komen omdat ze, net zoals de meeste andere review websites, gewoon de graph bijwerken die ze al in de lade hebben liggen, en niet opnieuw iedere kaart met iedere laatste driver opnieuw testen?)

en lowest framerates zijn natuurlijk wel interessant; heeft weinig zin als je een gemiddelde FPS haalt van 60 met vaak genoeg frame drops richting 0; deze zullen het spelplezier behoorlijk bederven.

[CJ]

Newsflash: Windows Vista vs Windows 7 performance met Catalyst 9.3

Extremetech heeft een leuke Windows Vista vs Windows 7 performance preview met de laatste Catalyst 9.3 drivers. Ze vergelijken daarbij ook met nVidia met hun recente Windows 7 drivers. En zoals we allemaal weten was nVidia errug trots op hun laatste Win 7 drivers, zo trots zelfs dat ze daar slides over maakten die lieten zien dat Radeons bepaalde games niet goed konden draaien in Windows 7.

Het tij is gekeerd en nVidia heeft maar even kunnen genieten van de korte overwinning op het gebied van kwaliteit:

That said, it's clear that ATI is well ahead of Nvidia at this moment in time. It's rare that ATI's current cards run a game slower in Windows 7, and when they do the difference is slight. More importantly, there are lots of situations where Windows 7 is actually 5–10% faster than Vista.

http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2343316,00.asp

Overigens het verzoek om problemen met de drivers niet in dit topic te vermelden, maar elders (bv het ervaringen topic). Er zijn meer mensen die de drivers zonder problemen kunnen installeren dan dat er mensen zijn die er wel problemen mee hebben. Het vervelende is echter dat de mensen die er problemen hebben altijd het luidruchtigst zijn op de fora. Je ziet minder mensen die een post maken omdat ze zonder problemen (zonder reboot van de PC) drivers kunnen installeren (zoals ondergetekende dat al maanden doet). Het hebben van problemen is natuurlijk vervelend, maar dit topic is daar niet voor bedoeld zoals iedereen nu wel zou moeten weten.

[ownage maxim]

Ook Hexus heeft Cat9.3 getest met Windows 7.
http://www.hexus.net/content/item.php?item=17630B

What we see is that the ATI card's performance is slightly better, at 2,560x1,600, under Windows 7. Conversely, the NVIDIA GeForce GTX 295 gains in Company of Heroes but loses out more in other titles, including Far Cry 2 and Race Driver: GRID. As such, its aggregate and normalised scores are a touch lower. End result? Taken on the balance of our five games, ATI's driver appears to be slightly more robust with respect to performance, but neither driver is horribly bad, unless playing Far Cry 2 is your thing.

[ Voor 116% gewijzigd door ownage maxim op 19-03-2009 03:02 ]

[CJ]

Het tegenovergestelde van?

Leuk om te zien dat Hexus tot dezelfde conclusie komt als Extremetech, namelijk dat ATI een streepje voor heeft op nVidia en dat nVidia nog net even iets meer werk moet verrichten aan de Windows 7 drivers om op hetzelfde niveau te komen van ATI.

What we see is that the ATI card's performance is slightly better, at 2,560x1,600, under Windows 7. Conversely, the NVIDIA GeForce GTX 295 gains in Company of Heroes but loses out more in other titles, including Far Cry 2 and Race Driver: GRID. As such, its aggregate and normalised scores are a touch lower. End result? Taken on the balance of our five games, ATI's driver appears to be slightly more robust with respect to performance, but neither driver is horribly bad, unless playing Far Cry 2 is your thing.

nV vertoont in 1 benchmark dus een enorm grote boost in vergelijking tot AMD, maar verliest in meer games aan performance dan dat ze er performance bij krijgen zoals dat bij AMD het geval is.

[ownage maxim]

Oh, haha, had mn post al aangepast. Ik interpreteerde de grafieken eerst verkeerd, waardoor ik een foute conclusie trok. Dat krijg je als je 3 uur nog aan internetten bent

[Lampuhkap]

Is er iemand de me kan helpen dit weer recht te breien? K krijg CCC helemaal niet meer werkend

[the_RJ]

Hmm ja ik had het dus ook fout, grafiek die ik als voorbeeld pakte is inderdaad minimum, dat had ik even over het hoofd gezien ^^, neemt niet weg dat het toch niet helemaal klopt die review.

[Puppetmaster]

Speedlink schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 10:23:
Is er iemand de me kan helpen dit weer recht te breien? K krijg CCC helemaal niet meer werkend

zie topic waarschuwing:

"Dit is een NIEUWSDISCUSSIE topic, geen helpdesktopic voor simpele vraagjes rond ATi kaarten. Als dergelijke vragen een eigen topic waard zijn, stel ze daar. Zijn ze geen eigen topic waard, stel ze niet maar ga zelf op onderzoek uit. Post ze niet hier!"

[penetreerbeer]

Nieuws

TSMC and UMC see rising orders for AMD GPUs for 2Q09, says paper

Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC) and United Microelectronics Corporation (UMC) have landed combined orders of 30,000 wafers (12-inch equivalent) for new AMD graphics processors, which are slated to launch by the second quarter of 2009, the Chinese-language Commercial Times has reported.

AMD's upcoming GPUs include the 55nm-based RV790 and 40nm RV740. The two chips are expected to be launched in April.

According to the paper, AMD ordered less than 2,000 wafers for January and February, but the volume has doubled to 4,000-5,000 units this month. The graphics chip vendor is expected to place orders of 8,000-9,000 wafers with its Taiwan-based contract chipmakers for April, and the volume will climb to 10,000 units in May and June.

The paper also indicated that TSMC and UMC have brought back all employees to their 12-inch production lines, as well as further shortening compulsory unpaid leave.

TSMC and UMC's 12-inch fabs will likely reach 60-70% utilization in the second quarter of 2009, market watchers have estimated. The two pure-play foundries reportedly have recently seen their utilization rates rise to 50-60%.

Bron: Digitimes

[Jejking]

Dat is goed om te horen, betekent dat het goed lijkt te gaan met AMD omdat ze zelf verwachten meer te verkopen.

[Zeus]

Benchmarkes RV790 leaked?!



Score in 3dmark gelekt, was gebeurd er als je deze naast andere kaarten zet?

edit:
Dikke vette edit

HD4870 1G OC: 8696
HD4890: 9801
GTX285: 10436
Ongeveer 13% sneller dan de 4890

http://www.ocheaven.com/news_view.asp?gid=6754

[ Voor 8% gewijzigd door Zeus op 19-03-2009 15:05 ]

[Daikiri]

Is de release datums nogsteeds begin april? of is die weer opgeschort, dit kon ik er over vinden, maar al wat ouder nieuws : http://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=5184

Ben benieuwd wat hij zal gaan kosten, en hoe hij gaat concurreren met de nvidia.
De ati lijkt dus achter te lopen op physics gebied, wat ik uit het artiekel haal..,

[ Voor 27% gewijzigd door Daikiri op 19-03-2009 15:19 ]

[Edmin]

En waar haal je dan voordeel met die physics?

[penetreerbeer]

Heer Hertog schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 14:45:
Benchmarkes RV790 leaked?!

[afbeelding]

Score in 3dmark gelekt, was gebeurd er als je deze naast andere kaarten zet?

edit:
Dikke vette edit

HD4870 1G OC: 8696
HD4890: 9801
GTX285: 10436
Ongeveer 13% sneller dan de 4890

http://www.ocheaven.com/news_view.asp?gid=6754

Een Oekrainse website spreekt over een kleiner verschil:
Kaart 3Dmark06 Vantage(P) Vantage (X)
HD4870: 11087 8333 4070
HD4890: 11364 9007 4575
GTX260 (216): 10969 10976 4557

% verschil HD4890 -> HD4870 2,50% 8,09% 12,41%
% verschil HD4890 -> GTX260 3,60% -17,94% 0,39%

Bron (vertaling naar het engels)

@hierboven: De GTX260 haalt voordeel bij vantage door ondersteuning van Physx. Er is 1 test die normaal berekeningen doet enkel op de CPU en dus ook enkel de CPU zou moeten belasten. Bij Nvidia wordt deze berekening echter door de GPU overgenomen en komt de score van CPU hoger uit dan een combinatie van CPU met ATI GPU. In spellen zal dit niet voor dezelfde performance boost zorgen aangezien de GPU dan ook belast is.

[ Voor 16% gewijzigd door penetreerbeer op 19-03-2009 15:24 ]

[Indy91]

Daikiri schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 15:17:
Ben benieuwd wat hij zal gaan kosten, en hoe hij gaat concurreren met de nvidia.
De ati lijkt dus achter te lopen op physics gebied, wat ik uit het artiekel haal..,

De verwachte verkoopprijs is reeds meerdere malen bekend gemaakt hier in dit topic.

Hoe bedoel je dat ATi op Physics gebied achterloopt? Je doelt toch niet die ene game die gebruikt maakt van PhysiX?
Nvidia loopt dan eerder achter door de ontbrekende DX10.1 funcionaliteit. (er zijn op dit moment 4 titels die gebruik kunnen maken van DX10.1 en staan er minstens nog 3 op de rol)

[Verwijderd]

Physics gaat eerder ten onder dan dx 10.1 omdat dx 11 eraan komt en dx 11 games beter lopen op een dx 10.1 kaart.

Verder wel aardig die score van de hd 4890. Nu hopen dat er een oc versie van 950 mhz of nog beter: 1ghz uitkomt die erg dicht in de buurt van een gtx 285 gaat komen.

[Jejking]

Verwijderd schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 16:37:
Physics gaat eerder ten onder dan dx 10.1 omdat dx 11 eraan komt en dx 11 games beter lopen op een dx 10.1 kaart.

DX10.1 =/= DX11 , het komt qua instructieset alleen dichter bij in de buurt dan DX10.0. Ik zeg het maar even.

[Verwijderd]

Nee maar reken maar dat als je een DX11 ondersteunende game hebt deze terug kan vallen op een DX10.1 path. Wat mogelijk en sneller en mooier is. Al is het tegen die tijd denk ik beter om een DX11 kaart te kopen. Volgensmij was MS DX11 wel al hard aan het pushen. We zullen zien.

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 19-03-2009 16:55 ]

[Format-C]

Verwijderd schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 16:37:
Physics gaat eerder ten onder dan dx 10.1 omdat dx 11 eraan komt en dx 11 games beter lopen op een dx 10.1 kaart.

DX11 draait niet op een DX10.1 kaart. DX10.1 draait op een DX10.1 kaart, DX11 op een DX11 kaart, en DX10.1 draait ook op een DX11 kaart, omdat DX11 alle voorgaande DX'en in zich heeft.

[SneakyNL]

RappieRappie schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 17:51:
[...]

DX11 draait niet op een DX10.1 kaart. DX10.1 draait op een DX10.1 kaart, DX11 op een DX11 kaart, en DX10.1 draait ook op een DX11 kaart, omdat DX11 alle voorgaande DX'en in zich heeft.

Hij zegt ook niet dat DX11 op een DX10.1 kaart draait, hij zegt dat DX11 games beter op een DX10.1 kaart draaien dan op een DX10 kaart, omdat een DX11 game ook DX10.1 ondersteunt.

[Format-C]

Nee, hij zegt dat een DX11 game beter op een DX10.1 kaart draait, en dat is niet zo, want een DX10.1 kaart ondersteunt geen DX11.

[EdwardvGelder]

RappieRappie schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 18:46:
Nee, hij zegt dat een DX11 game beter op een DX10.1 kaart draait, en dat is niet zo, want een DX10.1 kaart ondersteunt geen DX11.

Was het niet zo dat Dx10.1 een klein opstapje richting Dx11 was, dus dat Dx10.1 kaarten meer onderdelen van Dx11 ondersteunen dan Dx10.
Dan presteren Dx10.1 kaarten dus wel beter dan Dx10 kaarten in spellen die Dx11 ondersteunen.
Of vergis ik me nu helemaal?

[Snorro]

Maar een DX11 kaart heeft wel een fallback-path voor het geval hij gedraaid wordt op een niet-DX11 kaart.
Wordt hij gedraaid op een DX10.1 kaart, dan zal hij terugvallen op een DX10.1-path, wordt hij gedraaid op een DX10 kaart, dan zal hij terugvallen op een DX10-path.

En aangezien een DX10.1-path efficienter is dan een DX10-path, zal de game in kwestie inderdaad beter draaien op een DX10.1 kaart dan op een DX10 kaart.

Dat is wat ik van het DirectX backwards compatible principe heb begrepen, correct me if im wrong.

[winwiz]

Op Dailytech iets meer info over de 4970

http://www.dailytech.com/...es+Taken/article14616.htm



Toch nog wat zandkorrel tot nu toe in de ogen?

There are new drivers coming out next week that will have increased performance for the Radeon 4890 cards, which will invalidate all current benchmarks that have leaked out

[-The_Mask-]

En nog meer over de HD4890.



http://forum.coolaler.com/showthread.php?t=204743

[CJ]

En vergeet niet dat Windows 7 als basis DirectX10.1 gebruikt en niet DirectX10. Wanneer je een DX10.1 kaart gebruikt in Vista zal je Windows efficienter zijn dan wanneer je een DX10 kaart gebruikt. Zo wordt er minder systeemgeheugen verbruikt en is de performance iets hoger.

Because Windows 7 can take better advantage of the GPU and uses the Direct3D 10.1 API, it is able to reduce reduce memory consumption (in the graphics system) by 50% per each window rendered. On top of that, this is also what enables the much richer animation and styling of the interface like the “color hot-track” feature. Pretty cool huh.

http://www.istartedsometh...memory-consumption-by-50/

Dus zelfs al zit er DX11 in... ook als je DX10.1 kaarten hebt, zal je zeker meer uit je videokaart kunnen halen dan met Vista.

En tussen al het RV790 nieuws door verwacht ik binnenkort ook nog wat leuks over de RV870. Het schijnt dat de (op dit moment) geplande releasedate een grote verrassing kan zijn voor velen....

[Verwijderd]

RappieRappie schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 18:46:
Nee, hij zegt dat een DX11 game beter op een DX10.1 kaart draait, en dat is niet zo, want een DX10.1 kaart ondersteunt geen DX11.

Een dx 11 game runt wel degelijk beter op een dx 10.1 kaart dan op een dx 10 kaart. En een dx 10.1 kaart is wel compatible met dx 11 games. Niet alle gedeeltes van de api worden gebruikt maar wel wat en er worden ook was software matige dingen aan toegevoegd (multithreading, heeft niks met de gpu te maken maar toch).

[Astennu]

CJ schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 20:16:
En vergeet niet dat Windows 7 als basis DirectX10.1 gebruikt en niet DirectX10. Wanneer je een DX10.1 kaart gebruikt in Vista zal je Windows efficienter zijn dan wanneer je een DX10 kaart gebruikt. Zo wordt er minder systeemgeheugen verbruikt en is de performance iets hoger.

[afbeelding]


[...]

http://www.istartedsometh...memory-consumption-by-50/

Dus zelfs al zit er DX11 in... ook als je DX10.1 kaarten hebt, zal je zeker meer uit je videokaart kunnen halen dan met Vista.

En tussen al het RV790 nieuws door verwacht ik binnenkort ook nog wat leuks over de RV870. Het schijnt dat de (op dit moment) geplande releasedate een grote verrassing kan zijn voor velen....

De releasedate van de RV870 ? Uhmm misschien Juli al of zo dat zou een leuke verassing zijn

[mdcobra]

Wanneer komt die 4890 nu precies uit? 9 april? http://www.heise.de/newst...euft-aus--/meldung/134835

[Astennu]

Dit gaat pijn doen:

We managed to score some specifications of the upcoming GTX 275 and the spec is rather impressive. The chip works at 633MHz core and 1164MHz memory and just like the GTX 285 it has 240 shader processors.

It still has a 448-bit memory interface and uses GDDR3, and at this point it definitely looks like a GTX 295 chip with a higher clock. It is a dual-slot card with a single GPU and it should be selling for $249 in the US, or €249 in Europe, including value added tax.

The card should be out in the second week of April.

Heel duidelijk een HD4890 killer. Met deze specs gaat hij makkelijk over de HD4890 heen. Echter is het wel een duurdere kaart voor nVidia. Maar het is dus zeker verstandig om te wachten want AMD zal de prijs van de HD4890 wel verlagen. Want als beide 250 euro kosten is de GTX275 gewoon een betere keuze. (uitgaand van de 5 tot max 15% boost van de HD4890)

[Q_7]

Had echt wel meer verwacht van AMD na de succesvolle R770, ik vind het erg jammer dat ze geen betere op de markt hebben gezet dan de HD4890..

[ Voor 17% gewijzigd door Q_7 op 20-03-2009 10:55 ]

[Verwijderd]

Wat ik me net bedenkt, was het niet zo dat de RV770 beschikte over meer SP's dan de 800 SP's waarmee de chip nu draait? Een deel zou uitgeschakeld zijn...
Zou het kunnen zijn dat deze in de RV790 wel ingeschakeld zijn?

Of was het verhaal van de uitgeschakelde SP's een broodje aap? In dat geval, my bad...

[Astennu]

Er zitten waarschijnlijk wel meer SP's in ja. Maar die zijn voor redundancy. Ik denk niet dat er veel chips zijn (als die er al zijn) waar alles helemaal werkt. Meestal is er wel iets kapot. En dit zorgt er voor dat je toch heel veel kaarten hebt met 800 shaders actief en dan heb je dus minder SKUs nodig zoals de HD4830 waar er maar 640 actief zijn.

[penetreerbeer]

CJ schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 20:16:
En tussen al het RV790 nieuws door verwacht ik binnenkort ook nog wat leuks over de RV870. Het schijnt dat de (op dit moment) geplande releasedate een grote verrassing kan zijn voor velen....

Normaal gezien is het toch +6maanden?
Dus in theorie zou dat dus april (maand 4) + 6 maanden = october (maand 10).

Even naar de geschiedenis kijken (verbeteren mag waar fout):
R200 (8500) = 150nm improved arch = september 2001 = (9/01)
R300 (9700pro) = 150nm new arch = juli 2002 = (7/02 +11m)
R350 (9800) = 150nm improved arch = maart 2003 (3/03 +8m)
R360 (9800xt) = 150nm higher freq = september 2003 (9/03 +6m)
R420 (X800) = 130nm new arch = mei 2004 (5/04 +8m) +22m tss arch
R480 (x850) = 130nm higher freq = december 2004 (12/04 +7m)
R430 (X800) = 110nm refresh = januari 2005 (1/05 +1m)
R520 (x1800) = 90nm new arch = october 2005 (10/05 +10m) +17m tss arch
R580 (x1900) = 90nm improved arch = jan 2006 (1/06 +3m)
R580+ (x1950xtx) = 90nm higher freq = augustus 2006 (8/06 +7m)
R570 (x1950pro) = 80nm refresh = october 2006 (10/06 +2m)
R600 (hd2900) = 80nm new arch = mei 2007 (5/07 +7m) +19m tss arch
Rv630 (hd2600) = 65nm refresh/cut down arch = juni 2007 (6/07)
Rv670 (hd3870) = 55nm improved arch = november 2007 (11/07 +6m)
Rv770 (hd4870) = 55nm new arch = juni 2008 (6/08 +7m) +13m tss arch
Rv740 (hd4750) = 40nm refresh = april 2009 (4/09)
Rv790 (hd4890)= 55nm higher freq = april 2009 (4/09 +10m)
Rv8xx (hd5xxx) = 40nm new arch = x 2009

Amai wat een lijstje.
Als ik zo kijk naar de normale tijden van refreshes en nieuwe architecturen dan zie je dat bijna alle nieuwe architecturen rond mei/juni/juli gereleased zijn met uitzondering voor R520 die in october gereleased is. Als je +- 14maanden van de vorige nieuwe architectuur zou nemen kom je uit op november. Misschien zal de release zijn tussen mei/november. Misschien kun je er wat meer over vertellen CJ?

[Eolis]

Astennu schreef op vrijdag 20 maart 2009 @ 10:36:
Dit gaat pijn doen:


[...]


Heel duidelijk een HD4890 killer. Met deze specs gaat hij makkelijk over de HD4890 heen. Echter is het wel een duurdere kaart voor nVidia. Maar het is dus zeker verstandig om te wachten want AMD zal de prijs van de HD4890 wel verlagen. Want als beide 250 euro kosten is de GTX275 gewoon een betere keuze. (uitgaand van de 5 tot max 15% boost van de HD4890)

En dit baseer je slechts op enkele geruchten tot nu toe. Want je weet nog echt niet 100% zeker of de geruchten die je tot nu toe gezien hebt kloppen

Kortom, lijkt me verstandig om nog even af te wachten tot er zekerheden zijn t.a.v. de specs voordat je een killer benoemt.

[dahakon]

Om eerlijk te zijn, denk ik dat een ~50 MHz verhoging van de core weinig zal toevoegen. Het probleem zal blijven dat het GDDR3 geheugen is dat nog steeds met dezelfde geheugenbus moet werken als die van de GTX260. Dit zul je gaan merken op de hoge resoluties met alles op max en AA/AF hoog aan. Daar wint de HD4870 nu vaak al (of de HD4870X2 vs de GTX295, wat een duidelijker beeld kan geven).

Als de Shaders daadwerkelijk zijn aangepast op de HD4890, gecombineerd met een 100MHz+ hogere kloksnelheid, dan zal de GTX275 met dergelijke specs wellicht mee kunnen, maar geen opzien baren.

Daarnaast vraag ik me af, CJ had het erover dat de rv770 al redelijk dicht bij de DX11 specs lag. Zou het kunnen dat met het tweaken van de RV790, ze het nog dichter bij de DX11 specs hebben gebracht, bv de Tesselator unit meer volgens de DX11 documentatie hebben gemaakt?

[CJ]

mdcobra schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 20:48:
Wanneer komt die 4890 nu precies uit? 9 april? http://www.heise.de/newst...euft-aus--/meldung/134835

Ja. Het is 9 april. En dus niet 6 of 8. nVidia zou nog wel op 6 april lanceren.

[dahakon]

Dat is niet de eerste keer dat ATI een release verschuift naar een datum daags na nVidia's release. Je zou haast denken dat er een bepaald plan achter zit, of dat ze mensen en/of nVidia nog iets langer in spanning willen laten zitten over wat de nieuwste ATI-kaart nu werkelijk kan

[CJ]

Het was niet verschoven. AMD had een tijd terug een mailout verstuurd waarin de releasedate op "in de week van 6 april" werd gezet. Sommige partners hebben dit verkeerd naar buiten gelekt en is men er van uit gegaan dat de datum op 6 april zou komen te staan. Blijkbaar was 9 april dus de geplande datum.

Meer benchmarks gelekt: http://www.ocheaven.com/news_view.asp?gid=8362

Hier scoort een HD4890 op 900Mhz core en 1000Mhz mem in Vantage een score van P11322 op een i7 920 @stock. De ORB geeft aan dat een HD4870 op 800Mhz core en 1010Mhz mem op dezelfde CPU een Vantage score krijgt van P10478.

[Blastpe]

Er schijnen ook 4890 met 6pins+8pins (ipv 6p+6p) PCIE voeding in omloop te zijn. Betekend dit dat de 4890 review samples met 6p+6p de 4890 "pro's" zijn en de 6p+8p de 4890"xt"?

[Jejking]

CJ schreef op vrijdag 20 maart 2009 @ 13:27:
Het was niet verschoven. AMD had een tijd terug een mailout verstuurd waarin de releasedate op "in de week van 6 april" werd gezet. Sommige partners hebben dit verkeerd naar buiten gelekt en is men er van uit gegaan dat de datum op 6 april zou komen te staan. Blijkbaar was 9 april dus de geplande datum.

Meer benchmarks gelekt: http://www.ocheaven.com/news_view.asp?gid=8362

Hier scoort een HD4890 op 900Mhz core en 1000Mhz mem in Vantage een score van P11322 op een i7 920 @stock. De ORB geeft aan dat een HD4870 op 800Mhz core en 1010Mhz mem op dezelfde CPU een Vantage score krijgt van P10478.

Dat is een vrij belabberde scaling. 12.5% extra GPU-power resulteert in 8.1% winst. Ineens merk je weinig meer van bepaalde interne tweaks als je bencht in een CPU-intensieve test. Imo zegt dit weinig over de kaart zelf.

[Astennu]

Eolis schreef op vrijdag 20 maart 2009 @ 12:17:
[...]


En dit baseer je slechts op enkele geruchten tot nu toe. Want je weet nog echt niet 100% zeker of de geruchten die je tot nu toe gezien hebt kloppen

Kortom, lijkt me verstandig om nog even af te wachten tot er zekerheden zijn t.a.v. de specs voordat je een killer benoemt.

Nou alleen de clockspeed boost zou al genoeg zijn om gelijk te komen met de HD4890. Als ze die shaders dan ook nog actief maken is het gebeurt. Zo ondenkbaar is dit niet. nVidia wil er alles aan doen om te winnen dus ik zie ze het wel doen.

[Snorro]

Blastpe schreef op vrijdag 20 maart 2009 @ 13:34:
Er schijnen ook 4890 met 6pins+8pins (ipv 6p+6p) PCIE voeding in omloop te zijn. Betekend dit dat de 4890 review samples met 6p+6p de 4890 "pro's" zijn en de 6p+8p de 4890"xt"?

Ik meen mij te herinneren dat er sprake is van een 4890XT en een 4890XTX, geen pro

[winwiz]

Jejking schreef op vrijdag 20 maart 2009 @ 13:46:
[...]

Dat is een vrij belabberde scaling. 12.5% extra GPU-power resulteert in 8.1% winst. Ineens merk je weinig meer van bepaalde interne tweaks als je bencht in een CPU-intensieve test. Imo zegt dit weinig over de kaart zelf.

Er komen toch nog nieuwe drivers uit speciaal voor deze kaart die het volle potentieel laten zien..


Wat kan iedereen toch lekker negatief doen voordat men weet wat hij werkelijk presteert......

[Verwijderd]

Vergeet absoluut niet: volgende week komen er drivers uit voor de hd 4890 die alle benches die nu gedaan zijn teniet gaat doen. De shaders zouden sneller werken.

Laten we eerst de benches met betere drivers maar eens afwachten. Ik ben helaas bang dat dit gewoon een hersenloze speedbump blijft.

De gtx 275 ziet er goed uit. Al helemaal voor die prijs. Ik hoop dat de hd 4890 toch echt wel beter voor zijn prijs gaat presteren. De hd 4870 lijkt nu een betere keuze. De hd 4890kost 100 euro meer dus + ongeveer 50% in prijs en maar 15% (MAXIMAAL!) verschil in performance. Hopelijk doet het driverwerk van ati het goed bij de hd 4890.

Ik denk dat de drivers toch wel wat verschil gaan maken.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 20-03-2009 15:01 ]

[Blastpe]

Het 4890 pcb:

- 3 vGPU phases
- 2 phases for ??? (clearly detached and controlled independently from vGPU)
- 1 GDDR vDD phase
- 1 GDDR vDDQ phase

Zou de 4890 een separate shader voeding/clock hebben?

[Indy91]

Waarom zo negatief?

Ik bedoel, wat denken we op dit moment te weten over de te verwachte prestatie:

• De GTX275 gaat minder presteren dan de GTX285
• De HD4890 1GB gaat waarschijnlijk maximaal 15% meer performance dan HD4870 1GB krijgen
• De HD4870 1GB is rond 15% trager dan GTX285 (in bijvoorbeeld Fallout3 en Crysis)
• De GTX275 gaat in mijn optiek nimmer meer dan 15% performance increase krijgen, daar het immers dan in het directe vaarwater van de GTX285 zal gaan komen.

In mijn optiek gaat in de worst case scenario de HD4890 1GB gemiddeld genomen gelijkwaardig scoren als de GTX275. Geen man overboord dus.


En dan over de prijs:
De HD4890 1GB (rond € 250,00) zal zo’n 25% duurder zijn dan de HD4870 1GB (rond € 200,00)
De GTX275 zal ook zo’n 25% duurder zijn dan de GTX260 216.

Ik zie het probleem niet zo.

[ Voor 9% gewijzigd door Indy91 op 20-03-2009 15:22 ]

[Verwijderd]

De hd 4870 1g is al voor iets van 180 te krijgen hoor.

Nee eigenlijk blijft de gtx 285 gewoon dik aan kop maar de vraag is welke kaart beter gaat overclocken. De hd 4870 clockte minder goed over dan een gtx 260.

Laten we zeggen dat de hd 4870 830 mhz haalt (dat is veel). Dat is een overclock van 80 mhz. Dat is dus 10,67%. Een gtx 260 kan 700 mhz halen. Dat is een overclock van maarliefst 21 %

Een oc versie van de gtx 260 scoort dus vaak beter dan een ov hd 4870. Alleen komt hier verandering in.

Een gtx 275 is nagenoeg hetzelfde als een gtx 295 maar dan hoger geclockt. Stel de gtx 275 is 633 mhz geclockt (dit is waarschijnlijk ook zo) en dan overclocken we hem naar 700 mhz. Dat is een oc van 10.6%.
ALS de hd 4890 op 950 mhz geoc'd wordt dan is dat een verschil 11.8 %. Hij klokt dus beter over.

De extra shaders die de gtx 275 zou krijgen zijn geweldig voor de prestatie maar dit ding landt dan idd in het vaarwater van de gtx 285. Dus als de gtx 275 slechts een speedbump wordt van de gtx 260 denk ik dat hij gelijk komt met de hd 4890.

Die shader boost van de hd 4890 is erg interessant.

Zoieso gaat de hd 4890 in prestatie alleen op de clocksnelheid berekent er ongeveer 13% op vooruit. met een overclock naar 950 mhz kun je op 26.6% rekenen exclusief het verschil wat de betere shaders je gaan geven. Dus ik denk dat de oc versie erg dicht in de buurt komt van de gtx 285 en hem misschien op sommige punten kan verslaan.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 20-03-2009 16:32 ]

[ownage maxim]

Kaart schijnt in China al in de winkels te liggen lol

[Verwijderd]

Je kan kletsen wat je wilt over Ati, maar de drivers zijn voor mij eigenlijk altijd top geweest! Die nieuwe 9.3 installeerde weer zonder problemen, en met name UT3(enige spel wat ik speel) draait vooral in Win 7 aanzienlijk beter. Ik draaide een map waar ik normaal onder een bepaalde hoek framedrops naar 40 fps had, daar had ik nu soliede 60..

Ik draai nu mijn tweede pc, met een Asus HD4850 1gb erin, daarvoor had ik een Asus 9800XT 256mb. Allebij topkaarten, heb de 9800XT onlangs nog verkocht en de betreffende persoon was er erg gelukkig mee. Wat betreft die 4850, ook een top kaart! Ik speel zo nu en dan UT3 op 1680x1050, max details, en het is na wat instellen altijd een adembenemende ervaring geweest.. Meer heb ik ook niet nodig, ik draai geen AA of grote schermen, deze kaart vult mijn i7 perfect aan.

Voor mij persoonlijk is het dus nu niet de moeite om binnen aanzienlijke tijd een nieuwe videokaart te kopen. Ik vind persoonlijk de performance winst van de 4870 en 90 redelijk maar niet bijster interessant.. Ik vind ook dat al die hoog geklokte opgepompte modellen erg heet worden, en veel verbruiken. Maar al in al wel redelijk geprijsde kaarten met zeer goede driver support!

[Verwijderd]

In china is het altijd wat zelfs onder het communisme


En ja de drivers zijn erg goed

[ Voor 60% gewijzigd door Verwijderd op 20-03-2009 18:01 ]

[CJ]

De kaart is inderdaad al op een aantal plekken te krijgen. Een van mijn betrouwbare contacten heeft 'm vandaag binnen gekregen. Ik verwacht dus in de loop van de dag wat meer benchmark resultaten.

[Verwijderd]

CJ schreef op vrijdag 20 maart 2009 @ 18:40:
De kaart is inderdaad al op een aantal plekken te krijgen. Een van mijn betrouwbare contacten heeft 'm vandaag binnen gekregen. Ik verwacht dus in de loop van de dag wat meer benchmark resultaten.

Jij bent een soort propagerend, zelfstandig opererend en mysterieus graka-orakel hé CJ?

Ik zit altijd met smart te wachten tot jij ons gaat verblijden met nieuwe baanbrekende actualiteiten uit de videoplanken business..

[dahakon]

Astennu schreef op vrijdag 20 maart 2009 @ 14:07:
[...]


Nou alleen de clockspeed boost zou al genoeg zijn om gelijk te komen met de HD4890. Als ze die shaders dan ook nog actief maken is het gebeurt. Zo ondenkbaar is dit niet. nVidia wil er alles aan doen om te winnen dus ik zie ze het wel doen.

De clockspeedboost van de GTX275 (zoals aangenomen) is een kleinere clockspeedboost dan die van de HD4890 ten opzichte van de HD4870. Als de GTX275 daadwerkelijk 240 shaders krijgt ipv 216, kan dat inderdaad voor nog een kleine extra boost zorgen.

Probleem voor de GTX275 echter, blijft dan de geheugenbus van 448-bit met GDDR3 geheugen, die op hele hoge resoluties wellicht achter kan raken op de HD4890. Zoals ik al eerder aangaf, kun je een vergelijking trekken tussen de GTX295 (feitenlijk een SLI versie van de GTX275 op iets lagere snelheid) die op hogere resoluties met hoge settings en AA/AF het regelmatig af moet leggen tegen een HD4870X2 (die ook op lagere snelheid draait dan de HD4890). Voeg daaraan toe dat de HD4890 wellicht toch nog wat extra performance kan krijgen als de shaders daadwerkelijk zijn veranderd en een iets meer geoptimaliseerde driver nodig heeft, en de GTX275 moet het toch weer afleggen.

Voeg aan dit alles toe de grafiekjes van pagina 7 terug, waaruit blijkt dat de GTX280 de hoogste uitvalpercentages heeft wat videokaarten betreft. In acht nemende dat de GTX275 een iets tragere GTX280/285 is, is de kans dat uitval ook dicht bij die van de GTX280 zit. Dan heb je toch liever een kaart die wel gewoon blijft werken, al is het al om het gemak.

[Blastpe]

ati intel unite against nvidias physx

The physics war is set to take an abrupt turn as ATI is going to adopt Havok's physics API very soon. Terry Makedon aka the "CatalystMaker" confirmed the news, AMD is set to demo this at a presentation at GDC next week. This leaves Nvidia with its PhysX API in a precarious position as the market share and the industry influence factor of the Intel + ATI combo cannot be ignored by game developers.

This marks the first instance where Havok's based physics games will be accelerated using the GPU as up until now Havok's physics API was executed only on the CPU. For the sharp minded readers, you may remember that ATI had demonstrated physics based acceleration using Havok's API almost three years ago. Well, with this announcement it finally comes to fruition.

[Edmin]

Zou het er dan echt van komen? Havok op de GPU? Hier wachten we al een jaar of drie op...

[Verwijderd]

Al iets bekend over een X2 versie???

[Astennu]

Blastpe schreef op vrijdag 20 maart 2009 @ 22:49:
ati intel unite against nvidias physx

The physics war is set to take an abrupt turn as ATI is going to adopt Havok's physics API very soon. Terry Makedon aka the "CatalystMaker" confirmed the news, AMD is set to demo this at a presentation at GDC next week. This leaves Nvidia with its PhysX API in a precarious position as the market share and the industry influence factor of the Intel + ATI combo cannot be ignored by game developers.

This marks the first instance where Havok's based physics games will be accelerated using the GPU as up until now Havok's physics API was executed only on the CPU. For the sharp minded readers, you may remember that ATI had demonstrated physics based acceleration using Havok's API almost three years ago. Well, with this announcement it finally comes to fruition.

Op deze manier wordt intel nog machtiger. Ik dit geval zie ik nog liever physics winnen. Maar dat kan alleen maar als nVidia het meer open maakt.

[CJ]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 maart 2009 @ 00:38:
Al iets bekend over een X2 versie???

Ja, al vaak genoeg vermeld in dit topic.... nog niet zo heel erg lang geleden nog. Die komt er in eerste instantie niet. AMD helpt partners eventueel wel met X2 versies, maar het initiatief zal van de partners moeten komen net zoals Sapphire met de HD4850X2 op de markt heeft gezet.

Over Havok op de GPU... Hier nog meer: http://www.bit-tech.net/n...demo-gpu-physics-at-gdc/1

Het enige wat ik hier eigenlijk nog kan doen is mezelf quoten... een maand geleden in de discussie met The Source... bepaalde dingen zei ik niet voor niets.

Overigens is het hele PhysX verhaal een 'moot point' wanneer Windows 7 er is. Mochten mensen met een Radeon echt willen genieten van de effects physics die een aparte PhysX GPU levert dan is er alsnog de optie om een goedkope 9600GT te kopen waarvan gebleken is dat dit de meest efficiente physics GPU is. Ja, meer verkopen voor nV, maar ik denk niet dat dit verder zo'n impact zal hebben wegens gebrek aan grote AAA titels ondersteuning... en ik verwacht dat er voor die tijd nog wel een andere aankondiging is gedaan door een bepaalde IHV.

En met het volgende wilde ik laten zien dat Havok dus aangesproken kan worden via OpenCL, ATI Stream en/of Computeshaders:

AMD loopt niet achter. AMD hoeft geen GPU physics in huis te hebben om mee te kunnen. Dat weet jij net zo goed als ik. AMD heeft een GPU in huis die twee keer zo klein is als het beste wat NV heeft en die in enkele recente GPGPU toepassingen een stuk sneller is gebleken dan nV. Ik durf te wedden dat zich dat straks ook gaat vertalen richting performance in OpenCL/ComputeShaders. Ze ondersteunen Havok, ze ondersteunen OpenCL, ze ondersteunen ComputeShaders in DX11... Alle grote (en open) standaarden worden ondersteunt... dus ook de standaarden waarmee op andere manieren physics naar de GPU kan worden geoffload.

...

GPU Physics is de next big thing... of dat is het eigenlijk al 2 jaar lang... Maar met de komst van OpenCL en ComputeShaders zal het eindelijk de grote vlucht kunnen nemen die het nodig heeft... en dat werkt op alle GPUs en niet op die van een enkele IHV... (Havok werkt trouwens ook op alle GPUs!).

Bron

Ben in ieder geval blij dat de cat out of the bag is. Nu het resultaat nog ff afwachten.

[-The_Mask-]

En nu ook in de pricewatch.
pricewatch: Sapphire HD 4890 1GB GDDR5 PCI-E

[ownage maxim]

http://vr-zone.com/articl...pr-9th/6779.html?doc=6779

Radeon HD 4890 (55nm RV790)

* HD 4890 is slated for launch on April 9th instead of 6th
* Cards have been shipped out to distributors and reviewers already
* 800 stream processors
* 1GB GDDR5 memory on 256-bit memory interface
* Clocks : 850MHz core and 975MHz memory
* Internal benchmarks claim 6% faster than RV770
* Expect to retail at USD$249

Even een vraag aan CJ.
De HD4890 heeft een 13% clockspeed boost t.o.v. de hd4870, en als we VR-zone mogen geloven (of jij als ze deze info van jou hebben ), is de kaart 6% sneller in benchmarks dan de hd4870. Of zouden ze 6% clock-for-clock bedoelen?

Of zou het komen omdat de shaders nog steeds op dezelfde snelheid draaien als de hd4870. Hogere gpu speed betekent bij deze kaarten geen hogere shaderclock dacht ik.

[ Voor 10% gewijzigd door ownage maxim op 21-03-2009 18:54 ]

[Verwijderd]

Ik denk 6% clock-for-clock. De shaders waren toch beter benut? Dit lijkt me het bijpassende logische percentage.

20% performance boost lijkt ineens niet zo gek meer.

[edward2]

Edit, deze dan maar:

http://www.pcgameshardwar...-Heaven/Grafikkarte/News/

Ben benieuwd of dit aan (en hoeveel) meer dan alleen (nieuwe) drivers ligt.

[ Voor 39% gewijzigd door edward2 op 22-03-2009 11:53 ]

[Astennu]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 maart 2009 @ 19:14:
Ik denk 6% clock-for-clock. De shaders waren toch beter benut? Dit lijkt me het bijpassende logische percentage.

20% performance boost lijkt ineens niet zo gek meer.

Ga er maar van uit dat het 6% is tov de 4870. En het kan oplopen tot 15% maar in de meeste gevallen zal het wel gewoon iets van 6-10% zijn.

[Verwijderd]

Alleen de clockspeeds zijn al met meer dan 6% verhoogd. De hd 4890 zou dus clock-for-clock slomer zijn dan de hd 4870!?

Ik denk dat het nu nog 6% is doordat er geen drivers zijn maar als die er zijn verwacht ik 15 tot 20% meer performance.

Een klaart die maar 6% beter presteert kun je toch niet voor 70 euro meer aan de man brengen?

[ Voor 50% gewijzigd door Verwijderd op 21-03-2009 22:24 ]

[Astennu]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 maart 2009 @ 22:18:
Alleen de clockspeeds zijn al met meer dan 6% verhoogd. De hd 4890 zou dus clock-for-clock slomer zijn dan de hd 4870!?

Ik denk dat het nu nog 6% is doordat er geen drivers zijn maar als die er zijn verwacht ik 15 tot 20% meer performance.

Een klaart die maar 6% beter presteert kun je toch niet voor 70 euro meer aan de man brengen?

Het is niet altijd de core die de kaart tegenhoud. En als je 10% hogere clocks hebt gaat je performance meestal niet met 10% omhoog. Theoretisch zou je 10% wist zien maar in de praktijk wil dat wel eens anders uitpakken.

Dus vandaar 6-15% afhankelijk van de applicatie.

[meljor]

die benchmarks op pcgh........ hebben ze nou eindelijk farcry 2 aangepakt in de driver of is de 4890 daadwerkelijk zoveel sneller hier?

op 1920 toch een flinke boost. (mijn native res... hmmm)

lat die volledige benches maar komen!

[Indy91]

Astennu schreef op zondag 22 maart 2009 @ 00:38:
[...]


Het is niet altijd de core die de kaart tegenhoud. En als je 10% hogere clocks hebt gaat je performance meestal niet met 10% omhoog. Theoretisch zou je 10% wist zien maar in de praktijk wil dat wel eens anders uitpakken.

Dus vandaar 6-15% afhankelijk van de applicatie.

In het geval van Far Cry2 (@1920x1200,8AA/8AF) 33%, dat is dus iets meer dan die maximaal gestelde 15%.

<edit>
Alhoewel ik me nu realiseer dat het ook aan de HD4890 beta-drivers kan liggen.

[ Voor 19% gewijzigd door Indy91 op 22-03-2009 12:09 ]

[Verwijderd]

Op dit moment kunnen we nog niet veel zeggen over de hd 4890. De drivers zullen eerst uit moeten komen. Nu krijgen we allemaal zeer verschillende benchmarks die niet kloppen.

Dat far cry 2 33% beter scoort op 1920 geeft wel aan dat er zeker potentie in deze kaart zit. Als dit een valide benchmark is belooft de hd 4890.

Dit bevestigt ook meteen dat de hd 4890 beter gaat scoren op de hoge resolutie dan de gtx 275.

[SG]

CJ schreef op zaterdag 21 maart 2009 @ 01:24:

En met het volgende wilde ik laten zien dat Havok dus aangesproken kan worden via OpenCL, ATI Stream en/of Computeshaders:

Ben in ieder geval blij dat de cat out of the bag is. Nu het resultaat nog ff afwachten.

Ik zie het nut niet in waarom een highlevel SDK Havok door een universeel lowlevel abstractie API aangesproken moet worden?


Havok en PhysX zijn SDK's die zich op een specifiek software problem domain richten en dat is in dit geval Physics. Klanten zijn Dev studio's die niet veel tijd geld willen verliezen om het Physics wiel alweer opnieuw uit te vinden in een light jasje. Daarom middleware. Waar andere bigboys dat wel doen, zoals Crytech. Maar dat zijn uitzonderingen. En vaak ook alleen die studio's die zich richten op licenceerbare game engines.

'n SDK is vooral ook een Functie libary en Havok en PhysX zijn zoiets, die gamedevs Physics aanbieden op een hogere level. Tot een level die open genoeg is, dat het niet genre specifiek is. Dat het meer onder in de abstratie laag van game mechanics en game core plaats vind. Daar waar de dev's hun core ding doen. Games logic maken op los laten. Daar waar games zich gaan onderscheiden van elkaar.

Cuda is nV evolutie van Cg wat gewoon nV C taaltje is voor hun compiler voor nV Shaders units.
HSML van Ms DirectX is dat maar dan ook voor ATI en iNtel S3 shaders en andere DX shader compatible hardware merken. OpenCL is 'n nog grotere abstractie. Het is nog universeler en voor elke PU unit wat ook niet in dezelfde machine hoefd te zijn. Dus meer dan CPU en GPU.

Die SDK willen juist deze API en hardware in een abstraction layer stoppen.

Dit houdt dus in dat je een Functie in je gewone C++ omgeving Havok functie aanspreek met dus C++. Havok SDK bied de funtionaliteit en de abstractie van welke PU en betreffende API er onder de motorkap gebruikt wordt. Als Dev ben je dus meer met Physics bezich op game logic level. IPV de hardware te beteugelen met diverse API op een zeer low level. Wat inhoud veel werk en expertise nodig.

[CJ]

SG schreef op zondag 22 maart 2009 @ 19:30:
[...]

Ik zie het nut niet in waarom een highlevel SDK Havok door een universeel lowlevel abstractie API aangesproken moet worden?

Wat doet nVidia dan? nVidia doet toch precies hetzelfde door een highlevel SDK PhysX door een universeel lowlevel abstractie API (CUDA) te laten spreken?

Je geeft al aan dat CUDA en OpenCL erg veel op elkaar lijken, maar dat OpenCL een nog grotere abstractie is. Het is flexibeler. AMD en Intel doen gewoon precies hetzelfde als nVidia met CUDA + PhysX doet, maar die gebruiken OpenCL om Havok aan te spreken. Dat is tenminste een 'Open' standaard en geen proprietary standaard als CUDA.

Simpele oplossing voor nV om van PhysX een gegarandeerd succes te maken is de CUDA vereiste te laten vallen voor PhysX en het bv door OpenCL met de GPU te laten spreken.

AMD heeft al aangegeven dat ze nooit uit zichzelf PhysX op een GPUs zouden ondersteunen. Volgens hen leunt GPU PhysX te veel op CUDA en CUDA is tailor-made voor de G80 architectuur en de verbetering in de GT200 architectuur. Als AMD dezelfde performance zou willen bereiken in CUDA toepassingen zoals PhysX dan moeten ze volgens hunzelf eerst een G80 of GT200 maken. En daar passen ze voor.

[ownage maxim]

RV870 in Augustus?

http://news.ati-forum.de/...e-informationen-zum-rv870

[CJ]

Hehehehe. Goh, waar heb ik dat nou eerder gehoord een paar dagen eerder voordat het op die site verscheen?

CJ schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 20:16:
En tussen al het RV790 nieuws door verwacht ik binnenkort ook nog wat leuks over de RV870. Het schijnt dat de (op dit moment) geplande releasedate een grote verrassing kan zijn voor velen....

[ownage maxim]

Ik vind Augustus nogal snel. 5 Maanden na de RV790 launch. Dit is nogal een korte lifespan voor de RV790.