OV Chipkaart

[CyBeR]

ValHallASW schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 14:56:
Om, in tegenstelling tot Emiel1984, even het relevante stukje aan te halen:


[...]


Waarom je zelf dat reisrecht moet laten weghalen is mij alleen een raadsel.. dat zou toch centraal moeten kunnen?

Neh. Dan moet alle apparatuur voorzien worden van enorme lijsten aan kaarten waar zo'n reisrecht afgehaald moet worden.

[Emiel1984]

CyBeR schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 15:02:
[...]
Neh. Dan moet alle apparatuur voorzien worden van enorme lijsten aan kaarten waar zo'n reisrecht afgehaald moet worden.

Volgens mij gebeurt dat allemaal via een centrale server. Je kan namelijk wel overal je saldo opvragen. Ik kwam kort geleden namelijk een ipod applicatie hiervoor tegen toen ik de algemene werking van de OV-kaart aan het opzoeken was .

[CyBeR]

Emiel1984 schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 15:06:
[...]


Volgens mij gebeurt dat allemaal via een centrale server.

Dat klopt (in lagen, overigens), maar het systeem werkt voor het grootste deel off-line. De kaartlezers in poortjes en voertuigen hebben geen constante verbinding met die centrale servers. Om dus een actie uit te kunnen voeren op een kaart moet de lezer weten wat 't kaartnummer is en welke actie uit te voeren. Daar hebben ze allemaal een lijst voor aan boord die nachtelijks geupdate wordt. Maar om elke nacht die lijst op alle lezers te updaten met alle SOV-kaarten die gedeactiveerd moeten worden is ondoenlijk.

Je kan namelijk wel overal je saldo opvragen.

Staat behalve op de pas ook in de backend, idd. Maar da's dus niet live en heeft een vetraging van minimaal een dag.

Ik kwam hier kort geleden namelijk een ipod applicatie voor tegen toen ik de algemene werking van de OV-kaart aan het opzoeken was .

Ah, vertel? Dat kan alleen werken voor persoonlijke kaarten van mensen die aangemeld zijn voor Mijn OV-Chipkaart lijkt me.

[KroontjesPen]

Stukfruit schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 13:31:
En de anonieme kaarten dan? Die zou je toch gewoon bij ieder station moeten kunnen kopen? Anders zou het betekenen dat dagjesmensen, toeristen en slaapwandelende mensen die hun kaart zijn vergeten daar voor een dichte treindeur staan...

Dat had ik inderdaad beter moeten omschrijven,
Natuurlijk wel automaten voor chipkaarten in de diverse soorten. Ook voor het opladen van een product.
Dat kan zijn een trajectkaart, dagkaart, enz. Alleen geen kaartje meer voor de reis tussen stations.

[Robino]

CyBeR schreef op vrijdag 28 augustus 2009 @ 17:22:
[...]


Dat kun je wel leuk denken, maar dan moet je je toch iets meer in de techniek verdiepen

Nou ik weet niet of de huidige kaarten ook geschikt zijn voor backscatter responses, omdat je daar natuurlijk mee te maken gaat krijgen. In "mijn" oplossing is de afstand tussen transmitter en receiver uiteraard groter dan de near-field van de 13.56 MHz frequentie, dus ik denk dat daar het probleem zit

[CyBeR]

Rave17 schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 18:00:
[...]

Nou ik weet niet of de huidige kaarten ook geschikt zijn voor backscatter responses, omdat je daar natuurlijk mee te maken gaat krijgen. In "mijn" oplossing is de afstand tussen transmitter en receiver uiteraard groter dan de near-field van de 13.56 MHz frequentie, dus ik denk dat daar het probleem zit

Die dingen werken idd met backscatter, maar wat ik vooral bedoel is dat de hoeveelheid energie in je signaal kwadratisch afneemt met de afstand. Als je dus meer dan een paar centimeter wilt scannen moet je daar redelijk enorme hoeveelheden energie in stopppen, wat uiteindelijk gewoon erg onpraktisch is voor dit soort systemen. Grote antennes nodig en alles ook.

[Robino]

CyBeR schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 18:04:
[...]


Die dingen werken idd met backscatter, maar wat ik vooral bedoel is dat de hoeveelheid energie in je signaal kwadratisch afneemt met de afstand. Als je dus meer dan een paar centimeter wilt scannen moet je daar redelijk enorme hoeveelheden energie in stopppen, wat uiteindelijk gewoon erg onpraktisch is voor dit soort systemen. Grote antennes nodig en alles ook.

Dat klopt niet helemaal wat je zegt, want de inverse square law geldt alleen in het geval van de far-field

[flowerp]

CyBeR schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 15:02:
[...]
Neh. Dan moet alle apparatuur voorzien worden van enorme lijsten aan kaarten waar zo'n reisrecht afgehaald moet worden.

Een eventuele andere optie zou zijn om het product SOV een bepaalde maximale geldigheids duur te geven. De oude kaart had een jaar erop staan en af en toe veranderde ze van kleur. Dat zou met het electronische product ook ongeveer kunnen, in principe 1 jaar geldig en als je stufi weer een jaar doorloopt dan ook automatisch dat product verlengen.

Werkt het product van de NS kortingskaart ook niet zo? Die van mij was tot september geldig, maar als het goed is, is deze serverside automatisch verlengt vanwege mijn doorlopende abonnement met automatische incasso. Had ik deze verlenging niet gedaan, dan was in september mijn kaart dus automatisch niet meer geldig als kortingskaart.

[Dolan]

Oh wacht even, ik moet dus helemaal naar Rotterdam reizen om het eraf te laten halen? Wat een onzin. Ik snap wel dat ze het er niet 'remote' af kunnen halen, maar dit is te onzinnig voor woorden.

[CyBeR]

flowerp schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 18:53:
[...]


Een eventuele andere optie zou zijn om het product SOV een bepaalde maximale geldigheids duur te geven. De oude kaart had een jaar erop staan en af en toe veranderde ze van kleur. Dat zou met het electronische product ook ongeveer kunnen, in principe 1 jaar geldig en als je stufi weer een jaar doorloopt dan ook automatisch dat product verlengen.

Zover mij bekend heeft 't een beperkte geldigheidsduur, maar ik moet bekennen het fijne er niet van te weten bij gebrek aan SOV-kaart. Drie jaar lang hebben ze me elk jaar zo'n ding beloofd en vlak nadat ik klaar was met student zijn is 't ze eindelijk gelukt die dingen te versturen

Werkt het product van de NS kortingskaart ook niet zo? Die van mij was tot september geldig, maar als het goed is, is deze serverside automatisch verlengt vanwege mijn doorlopende abonnement met automatische incasso. Had ik deze verlenging niet gedaan, dan was in september mijn kaart dus automatisch niet meer geldig als kortingskaart.

Ik dacht dat NS nog heel stom was en je elk jaar een nieuwe kaart stuurden Zou ik even checken in een automaat als ik jou was.

[Robino]

CyBeR schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 14:16:
[...]

Zover mij bekend heeft 't een beperkte geldigheidsduur, maar ik moet bekennen het fijne er niet van te weten bij gebrek aan SOV-kaart. Drie jaar lang hebben ze me elk jaar zo'n ding beloofd en vlak nadat ik klaar was met student zijn is 't ze eindelijk gelukt die dingen te versturen

[...]

Ja de beperkte geldigheidsduur is die van de kaart zelf, namelijk 2014 in mijn geval. Dus als je "handmatig" de rechten er vanaf moet laten halen (aan het einde van je studentenleven), is het in theorie dus mogelijk om ze te behouden tot de geldigheidsduur van de kaart. Tenzij je natuurlijk in die tussentijd wordt gecontroleerd en ze het ontdekken

[Emiel1984]

CyBeR schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 15:09:
[...]


Dat klopt (in lagen, overigens), maar het systeem werkt voor het grootste deel off-line. De kaartlezers in poortjes en voertuigen hebben geen constante verbinding met die centrale servers. Om dus een actie uit te kunnen voeren op een kaart moet de lezer weten wat 't kaartnummer is en welke actie uit te voeren. Daar hebben ze allemaal een lijst voor aan boord die nachtelijks geupdate wordt. Maar om elke nacht die lijst op alle lezers te updaten met alle SOV-kaarten die gedeactiveerd moeten worden is ondoenlijk.

[...]


Staat behalve op de pas ook in de backend, idd. Maar da's dus niet live en heeft een vetraging van minimaal een dag.

[...]


Ah, vertel? Dat kan alleen werken voor persoonlijke kaarten van mensen die aangemeld zijn voor Mijn OV-Chipkaart lijkt me.

Geen directe verbinding ? Wel vreemd hoor want via wat kost nu een onbeperkte internetverbinding nog tegenwoordig per maand. Met al die bussen\trams\treinen zou dat met gemak voor een fractie van de prijs kunnen. Al heb ik persoonlijk geen ervaring met de kwaliteit van de verbinding.

De applicatie waarmee je het saldo kan opvragen vind je o.a hier;
http://www.iphoned.nl/con...t-met-ovchipstatus/11847/

[Stukfruit]

CyBeR schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 14:16:
Ik dacht dat NS nog heel stom was en je elk jaar een nieuwe kaart stuurden Zou ik even checken in een automaat als ik jou was.

Nee, NS stuurt je 1 kaart die volgens de datum op de kaart een paar jaar geldig is...

Dat is dan wel gekoppeld aan betaling, want als je dat niet doet dan kan je vrolijk in de trein gaan zitten met je "geldige" kaart, maar als een conducteur meer wil zien dan alleen de kaart (de chip of het nummer controleren) dan heb je een probleem.

Je moet als klant met niet-automatische incasso dus erg goed in de gaten houden of je wel betaald hebt, anders hang je. Gelukkig zijn ze hier op zich best wel vriendelijk mee richting de klant, want nadat de werkelijke geldigheid is afgelopen heb je nog twee maanden waarin je niet meteen wordt opgehangen wanneer je (nog) niet hebt betaald voor je jaarabonnement en alsnog de mogelijkheid om daar aan te voldoen.

Is het nog een beetje te volgen?

[CyBeR]

Emiel1984 schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 14:45:
[...]


Geen directe verbinding ? Wel vreemd hoor want via wat kost nu een onbeperkte internetverbinding nog tegenwoordig per maand. Met al die bussen\trams\treinen zou dat met gemak voor een fractie van de prijs kunnen. Al heb ik persoonlijk geen ervaring met de kwaliteit van de verbinding.

D'r zijn twee redenen voor. Ten eerste gaat een goede verbinding best in de kosten lopen als je dat voor alle voertuigen wilt doen (dat zijn er best veel). Ten tweede, dat voegt een enorme problematiek voor failure toe. Stel dat zo'n bus zich bevindt op een plek waar het netwerksignaal niet je-van-het is. Dan kunnen mensen die instappen niet betalen. Wat gebeurt er als de centrale server even down is? Kunnen mensen die instappen niet betalen. Het centrale systeem moet bovendien ook nog 's flink beefier zijn om al die real-time data op tijd te verwerken, etc. Om dat alles te voorkomen werken de lezers off-line en syncen ze nachtelijks met de servers van het backend-systeem. Daarom duurt het ruwweg 24u voordat fraude met een pasje gedetecteerd kan worden: voor die tijd is de data nog niet beschikbaar.

De applicatie waarmee je het saldo kan opvragen vind je o.a hier;
http://www.iphoned.nl/con...t-met-ovchipstatus/11847/

Ah, die haakt gewoon in op mijn OV-Chipkaart.

Stukfruit schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 14:51:
[...]


Nee, NS stuurt je 1 kaart die volgens de datum op de kaart een paar jaar geldig is...

Dat is dan wel gekoppeld aan betaling, want als je dat niet doet dan kan je vrolijk in de trein gaan zitten met je "geldige" kaart, maar als een conducteur meer wil zien dan alleen de kaart (de chip of het nummer controleren) dan heb je een probleem.

Je moet als klant met niet-automatische incasso dus erg goed in de gaten houden of je wel betaald hebt, anders hang je. Gelukkig zijn ze hier op zich best wel vriendelijk mee richting de klant, want nadat de werkelijke geldigheid is afgelopen heb je nog twee maanden waarin je niet meteen wordt opgehangen wanneer je (nog) niet hebt betaald voor je jaarabonnement en alsnog de mogelijkheid om daar aan te voldoen.

Is het nog een beetje te volgen?

Ah. Ik meen dat er in dit topic (of iig op GoT) iemand was die klaagde over dat 'ie steeds opnieuw een automatisch opladen formulier moet insturen omdat NS steeds een nieuwe kaart stuurde ipv de geldigheid van de bestaande kaart te verlengen.

[ Voor 29% gewijzigd door CyBeR op 30-08-2009 15:13 ]

[KroontjesPen]

In de overgangsfase van strip naar chip zou het best kunnen gebeuren dat je meerdere chipkaarten kan ontvangen.
De NS wilde mensen die al een chipkaart kunnen gebruiken niet in de kou laten staan.
Dat ze er toen zelf nog niet klaar voor waren om intern alles op één kaart te kunnen zetten is niet zo heel gek.

Die bepaalde geldigheidsduur voor chipkaarten is op zich niet verkeerd. Kan je gebruiken om te innoveren.
Ook creditkaarten en bankpassen zijn maar een aantal jaren geldig.
Uit veiligheidsoverweging is, bij een automatische opwaardering, de chipkaart aan het rekeningnummer gekoppeld.
Dan zal bij vervanging dat ook aangepast moeten worden. Misschien wordt dat later ook weer makkelijker gemaakt net als nu het verhogen van het opwaarderingsbedrag.

[flowerp]

CyBeR schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 14:16:
Ik dacht dat NS nog heel stom was en je elk jaar een nieuwe kaart stuurden Zou ik even checken in een automaat als ik jou was.

Ik ga het zeker even binnenkort checken, maar de brief die ik kreeg is er wel duidelijk over hoor:

Is het niet heerlijk? U gaat weer een heel jaar profiteren van uw Voordeelurenabonnement. Uw nieuwe doorlopende abonnement is geldig vanaf 06 september 2009.

U krijgt geen nieuwe OV-chipkaart en kunt dus gewoon met uw huidige kaart blijven reizen!

[bla bla]

Ik heb vorig jaar ook geen nieuwe kaart gehad trouwens. In de GVB automaten kon ik het reisproduct zelf niet verder bekijken, die geeft iets weer van "onbekend reisproduct", maar de NS automaat geeft netjes de naam en de geldigheidsduur weer. De GVB automaat geeft trouwens altijd wel erg snel "onbekend" weer. B.v. een ritje met de connexion bus geeft de GVB weer zonder omschrijving of ook met onbekend (ben vergeten wat er ook al weer precies stond), maar de NS automaat geeft deze wel weer als reis met connexion, maar nog steeds niet helemaal perfect, want de halte namen die ik reisde staan er niet bij.

Die bepaalde geldigheidsduur voor chipkaarten is op zich niet verkeerd. Kan je gebruiken om te innoveren.
Ook creditkaarten en bankpassen zijn maar een aantal jaren geldig.

Absoluut, dat is een heel belangrijk aspect van het systeem en zal hoop ik ook gebruikt worden voor de 'drop-in' replacement van die betere mifare chip. Vanaf een gegeven moment kan er onmogelijk nog een bepaald oud model kaart in omloop zijn en kun je geheel omschakelen / support voor legacy systeem uitschakelen.

[ Voor 17% gewijzigd door flowerp op 30-08-2009 17:10 ]

[CyBeR]

flowerp schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 17:08:
[...]


Ik ga het zeker even binnenkort checken, maar de brief die ik kreeg is er wel duidelijk over hoor:


[...]

Oh leuk. Da's volgens mij nieuw want eerst stuurden ze steeds een nieuwe kaart. (Vandaar ook dat 't er expliciet bijstaat: 'u krijgt geen nieuwe kaart'). Da's wel nuttig dan.

Ik heb vorig jaar ook geen nieuwe kaart gehad trouwens. In de GVB automaten kon ik het reisproduct zelf niet verder bekijken, die geeft iets weer van "onbekend reisproduct", maar de NS automaat geeft netjes de naam en de geldigheidsduur weer. De GVB automaat geeft trouwens altijd wel erg snel "onbekend" weer. B.v. een ritje met de connexion bus geeft de GVB weer zonder omschrijving of ook met onbekend (ben vergeten wat er ook al weer precies stond), maar de NS automaat geeft deze wel weer als reis met connexion, maar nog steeds niet helemaal perfect, want de halte namen die ik reisde staan er niet bij.

Die zijn bij GVB en NS ook niet bekend. IMO een stommiteit die idd opgelost moet worden. Is puur politiek namelijk.

[KroontjesPen]

Waarom is iets gelijk stom als men het niet begrijpt.
En er gelijk weer de politiek erbij halen is ook weer zo'n dooddoener.
Ook mijn voordeelurenabo van de NS wordt niet als zodanig herkent op Mijn OV-chipkaart. Nou en.
De partij die moet weten dat het erop staat in voorlopig meer dan genoeg.
Al die verschillende abonnementen van al die bedrijven zullen heus wel een keer een algemene herkenbare code krijgen. Laten we eerst de echt belangrijke zaken over en weer aan de praat krijgen.

[CyBeR]

KroontjesPen schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 17:24:
Waarom is iets gelijk stom als men het niet begrijpt.

Ik begrijp het prima. Mag ik 't dan niet meer stom vinden?

En er gelijk weer de politiek erbij halen is ook weer zo'n dooddoener.

"De" politiek? Je weet dat er ook andere politiek bestaat dan de politiek in Den Haag?

Ook mijn voordeelurenabo van de NS wordt niet als zodanig herkent op Mijn OV-chipkaart. Nou en.
De partij die moet weten dat het erop staat in voorlopig meer dan genoeg.
Al die verschillende abonnementen van al die bedrijven zullen heus wel een keer een algemene herkenbare code krijgen. Laten we eerst de echt belangrijke zaken over en weer aan de praat krijgen.

De belangrijke zaken werken. Nu is het tijd om die stomme kleine dingen zoals onbekende haltenamen tussen bedrijven door aan de gang te krijgen. Is inderdaad geen noodzaak, maar 't is wel iets dat door gebruikers als lastig en onhandig wordt ervaren.

Overigens ziet Mijn OV-Chipkaart mijn NS-abo prima voor wat 't is.

[flowerp]

KroontjesPen schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 17:24:
Waarom is iets gelijk stom als men het niet begrijpt.
En er gelijk weer de politiek erbij halen is ook weer zo'n dooddoener.
Ook mijn voordeelurenabo van de NS wordt niet als zodanig herkent op Mijn OV-chipkaart. Nou en.
De partij die moet weten dat het erop staat in voorlopig meer dan genoeg.

Je snapt misschien niet helemaal wat ik bedoel. Vergeet niet dat IK ook een partij ben die moet weten wat er op mijn kaart staat. Ik zie mijn kaart als een volledig universeel ding, waar ik producten op laadt van diverse partijen en waar ik saldo op laadt wat voor diverse generieke transakties gebruikt kan worden.

Dat ik dat zo zie betekent natuurlijk niet dat het ook zo is, maar ik moet me al zeer sterk vergissen als wat ik boven schets niet inderdaad de bedoeling is van de OV chipkaart.

Nou, ik wil op deze manier dan ook bij elke automaat de omschrijving van mijn transactie kunnen zien en de omschrijving van mijn geladen producten. Vergelijk dit met de omschrijving bij een PIN transactie. Deze kan ik op mijn bank afschrift lezen, ongeacht het bedrijf met wie ik deze transactie heb gedaan. Ik hoef niet met mijn PIN pas en/of rekening nummer bij de AH langs te gaan, om mijn AH betalingen te zien en dan meteen even van de AH naar Scheltema om mijn Scheltema betalingen te zien, etc.

Ik vraag me af of het zo is dat op je OV chipkaart alleen codes worden gezet voor producten en transacties. Ik weet dat die kaarten gelimiteerd geheugen hebben, maar een kleine text string erbij zou toch geen overbodige luxe zijn. De transactie info die naar de servers gaat van TLS kan zeker deze textuele informatie mee zenden. "Kan niet omdat er te veel transacties zijn en er dan te veel bandwidth nodig zou zijn", is al bewezen onzin. Het bankaire systeem doet nog VEEL meer transacties en stuurt gewoon een omschrijving mee.

Als ze het helemaal goed gedaan hadden trouwens, dan zouden de producten op de kaart software matig als een simpele, maar bekende object structuur er op staan. Dus met attributen die je kunt opvragen (bij voordeel uren abonnement b.v. geldigheids duur, aanschaf prijs, wel/niet automatische incasso) en eventueel een link naar een ander product, als het ene product een specialisatie/uitbreiding/toevoeging is op het andere.

[Verwijderd]

Hoe zit het trouwens als je een Studenten-OV hebt (en je dus gratis reist) en je vergeet uit te checken? Heb je dan een negatief saldo van €4,-, of is het überhaupt niet van toepassing omdat je toch al gratis reist?

[Leftblank]

Verwijderd schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 21:00:
Hoe zit het trouwens als je een Studenten-OV hebt (en je dus gratis reist) en je vergeet uit te checken? Heb je dan een negatief saldo van €4,-, of is het überhaupt niet van toepassing omdat je toch al gratis reist?

Dan wordt er niks afgeschreven, mits je op die dag gratis kunt reizen, ik neem aan dat er op kortingsdagen wel 4 euro wordt afgeschreven.

[Alex)]

De reden dat er transacties van het GVB niet bij NS zichtbaar zijn, is de privacy van de eindgebruiker. Het moet niet mogelijk zijn dat NS kan inzien, welke reizen je bij het GVB of de RET aflegt. De informatie die die partijen dus hebben, hebben ook alleen betrekking op hun eigen stations en haltes.

Op OV-chipkaart.nl kun je dit wel allemaal inzien, maar ook pas nadat je TLS hebt gemachtigd om én je gegevens te verzamelen, én om ook nog eens de haltenamen e.d. te tonen.

[Robino]

Leftblank schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 21:13:
[...]

Dan wordt er niks afgeschreven, mits je op die dag gratis kunt reizen, ik neem aan dat er op kortingsdagen wel 4 euro wordt afgeschreven.

Er wordt wel degelijk wat afgeschreven, ook al heb je op dat moment recht op "gratis" reizen. Net als bij elke OV-chipkaart wordt er eerst 4 euro vanaf geschreven, om pas bij het inchecken het echte tarief te berekenen (in dit geval dus 0 euro). Vergeet je dus uit te checken, dan zit je met een negatief saldo van 4 euro. Als het goed is kun je dit wel weer recht laten zetten, maar daarvoor zul je er dus wel weer achteraan moeten gaan.

[Coldcat]

Verwijderd schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 21:00:
Hoe zit het trouwens als je een Studenten-OV hebt (en je dus gratis reist) en je vergeet uit te checken? Heb je dan een negatief saldo van €4,-, of is het überhaupt niet van toepassing omdat je toch al gratis reist?

Dan gebeurd er niets, staat gewoon dat je ingechecked bent en verder niets. Erg handig

[KroontjesPen]

Wanneer ik een dagkaart van de RET op mijn chipkaart zet Rave17, zie ik bij het inchecken dat er geen bedrag wordt afgeschreven. Bij reizen op saldo wel.
Zou zeggen kijk even bij het inchecken wat je op het scherm ziet.
Misschien is er toch een verschil bij andere abonnementen en/of vervoerbedrijven.

[Robino]

KroontjesPen schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 10:09:
Wanneer ik een dagkaart van de RET op mijn chipkaart zet Rave17, zie ik bij het inchecken dat er geen bedrag wordt afgeschreven. Bij reizen op saldo wel.
Zou zeggen kijk even bij het inchecken wat je op het scherm ziet.
Misschien is er toch een verschil bij andere abonnementen en/of vervoerbedrijven.

Maar ik heb het ook over SOV-rechten op je kaart en niet een dagkaart van de RET

[Verwijderd]

Er wordt idd standaard iets van 4 euro afgeschreven. Je hebt echter niet per se 4 euro tegoed nodig. Laatst kon ik prima inchecken met 1,75 tegoed. Je kan nl. rood staan op je kaartje.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 31-08-2009 10:13 ]

[Robino]

Verwijderd schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 10:13:
Er wordt idd standaard iets van 4 euro afgeschreven. Je hebt echter niet per se 4 euro tegoed nodig. Laatst kon ik prima inchecken met 1,75 tegoed. Je kan nl. rood staan op je kaartje.

Precies! En dat vormt pas een probleem op het moment dat je tegoed wilt zetten op je OV-chipkaart, want dan moet je dus eerst je boete nog bijbetalen.

[KroontjesPen]

Rave17 schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 10:12:
[...]

Maar ik heb het ook over SOV-rechten op je kaart en niet een dagkaart van de RET

Op dat moment heb ik toch ook recht op "gratis" reizen. Prepaid zogezegd.
Op welke manier dat is maakt imo voor het systeem niet uit.
Daarom zei ik ook dat je moet kijken op het scherm bij het inchecken.

[Robino]

KroontjesPen schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 10:29:
[...]
Op dat moment heb ik toch ook recht op "gratis" reizen. Prepaid zogezegd.
Op welke manier dat is maakt imo voor het systeem niet uit.
Daarom zei ik ook dat je moet kijken op het scherm bij het inchecken.

Maar een dagkaart kun je niet opladen, waardoor het voor het systeem weinig nut heeft om er bedragen (bij inchecken) vanaf te halen. De gebruiker zal er toch nooit geld op gaan zetten

En daarnaast kan dit ook wel te maken hebben met dat de dagkaarten waarschijnlijk de MiFARE UltraLight's zijn.

[KroontjesPen]

Rave17 schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 10:35:
[...]

Maar een dagkaart kun je niet opladen, waardoor het voor het systeem weinig nut heeft om er bedragen (bij inchecken) vanaf te halen. De gebruiker zal er toch nooit geld op gaan zetten

En daarnaast kan dit ook wel te maken hebben met dat de dagkaarten waarschijnlijk de MiFARE UltraLight's zijn.

Wacht even, ik zie het misverstand.
Die RET-dagkaart IS een product die je op je chipkaart zet.
Kost €6,- en is dan geldig voor het hele vervoersgebied van de RET. Soort mini abo dus.

[Gonadan]

Verwijderd schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 10:13:
Er wordt idd standaard iets van 4 euro afgeschreven. Je hebt echter niet per se 4 euro tegoed nodig. Laatst kon ik prima inchecken met 1,75 tegoed. Je kan nl. rood staan op je kaartje.

Ook voor lange reizen?
Lijkt mij gevoelig voor fraude.
Kaart die rood staat weggooien en gewoon een nieuwe halen.

[Robino]

KroontjesPen schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 10:43:
[...]
Wacht even, ik zie het misverstand.
Die RET-dagkaart IS een product die je op je chipkaart zet.
Kost €6,- en is dan geldig voor het hele vervoersgebied van de RET. Soort mini abo dus.

Aah! Ik dacht dat het een wegwerpdagkaart was Maar dan is het verschil wel frappant inderdaad.

[jelmervos]

Gister eens mijn NS Jaartracject kaart voor een OV-chipkaart paal gehouden op een station. "Kaart ongeschikt, ga naar NS Info" en een harde piep was het resultaat. Wel leuk om te merken dat je je OV-chipkaart helemaal niet uit je portemonnee of zak hoeft te halen.

[flowerp]

KroontjesPen schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 10:09:
Wanneer ik een dagkaart van de RET op mijn chipkaart zet Rave17, zie ik bij het inchecken dat er geen bedrag wordt afgeschreven. Bij reizen op saldo wel.
Zou zeggen kijk even bij het inchecken wat je op het scherm ziet.
Misschien is er toch een verschil bij andere abonnementen en/of vervoerbedrijven.

Als je via een reisproduct reist en niet op saldo, zou er in veel gevallen geen borg te worden afgeschreven. Met een RET dagkaart kun je nooit verder reizen met een RET voertuig als waar je recht op hebt. Hier komt dan een beetje het nut kijken van in en uitchecken als je overstapt tussen voertuigen.

Als je inchecked met op je kaart een SOV product, dan zou er geen borg afgeschreven moeten worden als je die dag gratiz reist. Je kunt dan namelijk nooit een reis maken waarvoor je toch had moeten betalen.

[CyBeR]

Gonadan schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 10:47:
[...]

Ook voor lange reizen?
Lijkt mij gevoelig voor fraude.
Kaart die rood staat weggooien en gewoon een nieuwe halen.

Een nieuwe kaart kost normaal gesproken €7.50* en je kunt in principe maximaal 4 euro rood staan, dus dat dekt de kosten niet.

*) behalve dat nu tijdelijk de introductieprijzen iets minder zijn. GVB anonieme kaarten kosten bijvoorbeeld 3 euro.

[Gonadan]

CyBeR schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 12:52:
Een nieuwe kaart kost normaal gesproken €7.50* en je kunt in principe maximaal 4 euro rood staan, dus dat dekt de kosten niet.

*) behalve dat nu tijdelijk de introductieprijzen iets minder zijn. GVB anonieme kaarten kosten bijvoorbeeld 3 euro.

Pardon? Moet je ook nog eens voor de kaart zelf betalen?
Op zich logisch maar dat wist ik nog niet.

[mrsar]

Gonadan schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 12:57:
[...]

Pardon? Moet je ook nog eens voor de kaart zelf betalen?
Op zich logisch maar dat wist ik nog niet.

yup,ik heb dat ding een jaar of 2 geleden volgens mij aangevraagd voor 1,50

[CyBeR]

Gonadan schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 12:57:
[...]

Pardon? Moet je ook nog eens voor de kaart zelf betalen?
Op zich logisch maar dat wist ik nog niet.

Yep. Inderdaad logisch, anders kan dat roodstaan niet omdat je dan weer de situatie krijgt die jij omschrijft Rood kunnen staan is op zich wel wenselijk, dus daarom dan.

In Boston bijvoorbeeld doen ze dat anders; de kaart is gratis maar als je er $1.69 op hebt staan en je moet $1.70 betalen voor een ritje in de metro kom je er dus niet in. Liever dan 1ct rood staan (in dit geval) met een waarschuwing zodat ik dat kan fixen voordat ik de volgende keer in wil stappen.

--

Meanwhile:
http://www.nu.nl/algemeen...van-ov-chipreizigers.html

Dat dat zou gaan gebeuren kon je natuurlijk zien aankomen. Toch wel goed dat TLS dan weigert foto's te geven. En onderaan staat ook iets interessants:

Het ov-chipkaartsysteem registreert alle reizen, die bij persoonlijke kaarten te koppelen zijn aan een losse database met persoonsgegevens. Reisgegevens worden zeven jaar bewaard. Trans Link Systems zegt nog in overleg met de Belastingdienst te zijn om deze periode te verkorten.

Zoals ik al zei, die periode van 7 jaar is vast geen toeval.

[Noork]

Heeft iemand al ervaring met de OV-chipkaart en de fiets mee in de metro? Ik lees op de site van het GVB dat je een supplement moet kopen. Maar weet iemand hoe dit precies in z'n werk gaat? Zet je bv. een saldo op je kaart en dat dit saldo de eerstvolgende keer wordt verbruikt?

[!null]

@CyBer, Wat is er 'toevallig' aan 7 jaar? Ik dacht dat voor o.a. belasting 5 jaar een gebruikelijk termijn was.
In ieder geval wel mooi om te zien dat TLS niet zomaar alles weggeeft.

@Noork, dat supplement is misschien gewoon een los 1 rit kaartje? (lekker duur)

[CyBeR]

!null schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 14:50:
@CyBer, Wat is er 'toevallig' aan 7 jaar? Ik dacht dat voor o.a. belasting 5 jaar een gebruikelijk termijn was.

Nee, de belastingdienst wil alles altijd juist 7 jaar bewaard zien.

[Verwijderd]

Justitie wilde pasfoto's van ov-chipreizigers
Uitgegeven: 31 augustus 2009 12:38
Laatst gewijzigd: 31 augustus 2009 14:59
AMSTERDAM - De rechter blijkt Justitie te hebben verboden pasfoto's van ov-chipkaartreizigers te vorderen voor onderzoek. De gegevensbeheerder wilde de informatie niet verstrekken. Voor de zaak bleek de informatie niet nodig.

Dat blijkt uit een vonnis van de rechtbank in Rotterdam. De uitspraak dateert al van juni, maar komt nu pas in de publiciteit. Inmiddels ligt de zaak bij de Hoge Raad, want het Openbaar Ministerie vindt dat ze dergelijke gegevens wel moeten mogen opvragen.

http://www.nu.nl/algemeen...van-ov-chipreizigers.html

Ik vind het prima voor misdaad bestrijding, maar realiseer je wel dat als ooit een 'foute' partij aan de macht komt de steeds hogere graad van registratie "foute straffen" mogelijk maakt (denk aan homo's enz). Daarmee is het beter om nu eigenlijk al dit soort dingen gewoon niet zo close bij te houden. De OV Chip is voor vervoer en niet voor misdaadbestrijding.

/edit: Cyber was me voor.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 31-08-2009 15:30 ]

[flowerp]

Noork schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 14:07:
Heeft iemand al ervaring met de OV-chipkaart en de fiets mee in de metro? Ik lees op de site van het GVB dat je een supplement moet kopen. Maar weet iemand hoe dit precies in z'n werk gaat? Zet je bv. een saldo op je kaart en dat dit saldo de eerstvolgende keer wordt verbruikt?

Hoewel ik het nog nooit geprobeerd heb, zie ik wel al vanaf het prille begin (meer dan 2 jaar geleden in A'dam) een optie staan om idd een fiets product op je kaart te laden in de automaat. Dat gaat dus niet met saldo op wat voor manier dan ook. Je loopt naar de GVB automaat, legt je kaart in het bakje, kiest voor opladen oid en kiest dan uit 1 van de opties. Saldo (e-purse), diverse uur en dagkaarten, en dan dus ook die fiets. Die kies je apart als product en betaalt dan gewoon via pin of contant.

Het zou eigenlijk ook wel een idee zijn om producten die je bij de automaat koopt (zoals fiets of dagkaart) af te rekenen met het saldo wat al op je kaart staat, in plaats van met een 'externe geld source'. Volgens mij kan dat nu nog niet, maar ik heb er nog nooit zo goed op gelet eigenlijk.

offtopic:
Overigens is nagenoeg elke bestemming in A'dam ook wel te fietsen, of je moet misschien van poortwachter naar Isolaterweg willen ofzo.

[Noork]

flowerp schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 23:44:
[...]
Hoewel ik het nog nooit geprobeerd heb...

offtopic:
Overigens is nagenoeg elke bestemming in A'dam ook wel te fietsen, of je moet misschien van poortwachter naar Isolaterweg willen ofzo.

Thanks voor je reactie. Misschien eens kijken hoe dat gaat. Maar zijn er dan aparte poortjes voor je fiets of zo, hoe kan dat apparaat weten dat je met de fiets reist Of is er geen houdbaarheid op een fiets-saldo o.i.d. Enfin, moet het maar eens uitzoeken. Maar komt ook maar 1x p.j. voor. A'dam binnenstad naar de Spaklerweg in de stromende regen is nl. niet leuk om te fietsen.

[ Voor 7% gewijzigd door Noork op 31-08-2009 23:58 ]

[CyBeR]

Noork schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 23:57:
[...]

Thanks voor je reactie. Misschien eens kijken hoe dat gaat. Maar zijn er dan aparte poortjes voor je fiets of zo, hoe kan dat apparaat weten dat je met de fiets reist Of is er geen houdbaarheid op een fiets-saldo o.i.d. Enfin, moet het maar eens uitzoeken. Maar komt ook maar 1x p.j. voor. A'dam binnenstad naar de Spaklerweg in de stromende regen is nl. niet leuk om te fietsen.

Volgens mij (ook nooit geprobeerd ) is het idee dat je, voor je met de fiets instapt, dat supplement op je kaart propt. Dan ga je door 't poortje heen die dat doorheeft en 'm als gebruikt markeert. Een eventuele controleur kan dat dan checken. 't is een beetje de vervanging voor de extra strippen die je eerder moest afstempelen.

[ Voor 5% gewijzigd door CyBeR op 01-09-2009 00:27 ]

[mrfunk]

Ik weet dat je in Rotterdam gewoon gratis de fiets mee mag nemen (behalve in de spits doordeweeks).

[The_FrankO]

Het lijkt mij erg handig zo'n OV-chipkaart, zeker de persoonlijke. Nooit meer druk te zijn of je wel genoeg strippen/saldo hebt.

Ik reis gemiddeld 5 keer per week vanuit Utrecht naar Leusden met de shuttle bus 299. Het is al een tijdje mogelijk om met de OV-chipkaart te betalen. Ik ben dus maar eens op onderzoek gegaan wat de kosten zijn en hoe het systeem verder werkt.

Huidige situatie heb ik een 45 strippenkaart van 21,60 en ben ik 6 strippen per rit kwijt. De rit kost me dus €2,88.
Doe ik dezelfde rit met de OV-chipkaart ben ik €4,94 kwijt. (bron 9292ov.nl)
Even ter vergelijking, koop ik een kaartje in de bus ben ik €4,80 kwijt.

Dit is een prijsstijging van ongeveer 71%, voor zover ik weet hebben wij niet zo'n enorme inflatie gehad. Ik ga er ook vanuit dat het personeel niet zo'n enorme salaris verhoging heeft gekregen.

Ik had al een vraag hierover ingestuurd bij Connexxion, ik werd daar van het kastje naar de muur gestuurd. Maar de muur antwoord niet....
Dit kan toch niet kloppen dat het bijna 2 keer zo duur is?

Nog een andere vraag, is het nog mogelijk om zonder OV-chipkaart de trein te pakken in Amsterdam Amstel?

[Verwijderd]

The_FrankO schreef op dinsdag 01 september 2009 @ 19:05:
Nog een andere vraag, is het nog mogelijk om zonder OV-chipkaart de trein te pakken in Amsterdam Amstel?

Ja, de NS-poortjes staan daar gewoon nog open. Ik kom er zelf vaak.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 01-09-2009 19:12 ]

[flowerp]

Noork schreef op maandag 31 augustus 2009 @ 23:57:
[...]
Maar komt ook maar 1x p.j. voor. A'dam binnenstad naar de Spaklerweg in de stromende regen is nl. niet leuk om te fietsen.

Ja, heb ik ook wel eens aan gedacht ja, maar in de regel ben je al klets nat als het echt stromende regen is voordat je bij een halte bent. Ze zitten nu ook weer niet echt om de 5 meter. Wel zou het handig kunnen zijn als je een lekke band hebt en dan b.v. naar waterlooplein wilt voor de fietsenmaker bij mr vissersplein ofzo.

[Leftblank]

The_FrankO schreef op dinsdag 01 september 2009 @ 19:05:
Ik had al een vraag hierover ingestuurd bij Connexxion, ik werd daar van het kastje naar de muur gestuurd. Maar de muur antwoord niet....
Dit kan toch niet kloppen dat het bijna 2 keer zo duur is?

Kan prima kloppen, er wordt nu vrijwel overal op een andere manier de prijs berekend, dit zal gemiddeld genomen weinig schelen - ik ben bijvoorbeeld zo'n 30% goedkoper uit met OV-chipkaart - maar kan op sommige stukken best afwijken natuurlijk. Neemt niet weg dat 70% wel fors is, en ik zou ook zeker proberen een antwoord te krijgen van Connexxion, al ben ik bang dat je 't wel kunt vergeten dat ze 't alsnog aanpassen.

[CyBeR]

The_FrankO schreef op dinsdag 01 september 2009 @ 19:05:
Het lijkt mij erg handig zo'n OV-chipkaart, zeker de persoonlijke. Nooit meer druk te zijn of je wel genoeg strippen/saldo hebt.

Ik reis gemiddeld 5 keer per week vanuit Utrecht naar Leusden met de shuttle bus 299. Het is al een tijdje mogelijk om met de OV-chipkaart te betalen. Ik ben dus maar eens op onderzoek gegaan wat de kosten zijn en hoe het systeem verder werkt.

Huidige situatie heb ik een 45 strippenkaart van 21,60 en ben ik 6 strippen per rit kwijt. De rit kost me dus €2,88.
Doe ik dezelfde rit met de OV-chipkaart ben ik €4,94 kwijt. (bron 9292ov.nl)
Even ter vergelijking, koop ik een kaartje in de bus ben ik €4,80 kwijt.

Dit is een prijsstijging van ongeveer 71%, voor zover ik weet hebben wij niet zo'n enorme inflatie gehad. Ik ga er ook vanuit dat het personeel niet zo'n enorme salaris verhoging heeft gekregen.

Ik had al een vraag hierover ingestuurd bij Connexxion, ik werd daar van het kastje naar de muur gestuurd. Maar de muur antwoord niet....
Dit kan toch niet kloppen dat het bijna 2 keer zo duur is?

Hm, dat kan bijna niet kloppen. Heb je 't wel eens geprobeerd? Want anders heb je een van de weinige trajecten gevonden waar het loont om niet uit te checken.

[Verwijderd]

Neem contact op met Rover. Zij zoeken dit soort dingen graag uit.

[Maasluip]

The_FrankO schreef op dinsdag 01 september 2009 @ 19:05:
Het lijkt mij erg handig zo'n OV-chipkaart, zeker de persoonlijke. Nooit meer druk te zijn of je wel genoeg strippen/saldo hebt.

Ik reis gemiddeld 5 keer per week vanuit Utrecht naar Leusden met de shuttle bus 299. Het is al een tijdje mogelijk om met de OV-chipkaart te betalen. Ik ben dus maar eens op onderzoek gegaan wat de kosten zijn en hoe het systeem verder werkt.

Huidige situatie heb ik een 45 strippenkaart van 21,60 en ben ik 6 strippen per rit kwijt. De rit kost me dus €2,88.
Doe ik dezelfde rit met de OV-chipkaart ben ik €4,94 kwijt. (bron 9292ov.nl)
Even ter vergelijking, koop ik een kaartje in de bus ben ik €4,80 kwijt.

Van Utrecht, Rijnsweerd-Noord tot Leusden, Carpoolplaats is het volgens 9292ov.nl € 3.96 vol tarief en € 2.62 met korting.

Nu vind ik die € 3.96 vol tarief wel erg vreemd, want ik betaal nu ook maar € 2,88 als ik een strippenkaart heb. Wat die korting dan voorstelt weet ik ook niet.

[Dolan]

De strippenkaart is op langere afstanden vaak goedkoper inderdaad. Deze werkt nog met zones. Op de korte afstanden is de OV-Chipkaart goedkoper.

En 'vergeten' om uit te checken is niet verstandig. Als je dat 3x 'vergeet', dan wordt je kaart geblokkeerd.

[KroontjesPen]

Ja het is even wennen dat je nu per km moet gaan betalen.
Dat kan soms duurder uitvallen, bij 7 metro stations voor 2 strippen, en soms goedkoper, bij 1 metro station voor 3 strippen.

[flowerp]

KroontjesPen schreef op woensdag 02 september 2009 @ 10:50:
Ja het is even wennen dat je nu per km moet gaan betalen.

Hoewel dat gedeeltelijk voor de meeste ritjes binnen 1 oude zone voor je gevoel weer wegvalt door het opstap tarief. Eigenlijk wel jammer dat ze dat concept (basis strip) van de oude strippenkaart hebben overgenomen.

[KroontjesPen]

Daar ben ik het wel met je eens flowerp.
Dan hoefde ook niet die 35 minuten overstap regeling gebruikt te worden.
Misschien dat ze dat zien als een soort vastrecht voor het gebruik van de apparatuur?

[Verwijderd]

trolleystad schreef op woensdag 02 september 2009 @ 09:20:
De strippenkaart is op langere afstanden vaak goedkoper inderdaad. Deze werkt nog met zones. Op de korte afstanden is de OV-Chipkaart goedkoper.(...)

Niet altijd. Denk aan de situatie waarin je eventjes met de tram of metro naar het station moet om iemand op te halen en waarin je dus binnen het uur weer de retourtrip maakt. Dan zou je met je OV-chipkaart 2x moeten in- en uitchecken (en dus 2x betalen) terwijl je met strippenkaart maar één keer hoeft te stempelen (twee t/m vier strippen blijven één uur na afstempelen geldig).

Voorbeeld, Rotterdam Beurs-Rotterdam CS is met de OV-chipkaart € 0,83 x2 is € 1,66. Met strippen is dat 'slechts' € 0,97.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 02-09-2009 15:55 ]

[!null]

Zit dat ook niet in het nieuwe systeem verwerkt? (ik gok van niet)

[KroontjesPen]

Verwijderd schreef op woensdag 02 september 2009 @ 15:54:
Niet altijd. Denk aan de situatie waarin je eventjes met de tram of metro naar het station moet om iemand op te halen en waarin je dus binnen het uur weer de retourtrip maakt. Dan zou je met je OV-chipkaart 2x moeten in- en uitchecken (en dus 2x betalen) terwijl je met strippenkaart maar één keer hoeft te stempelen (twee t/m vier strippen blijven één uur na afstempelen geldig).

Voorbeeld, Rotterdam Beurs-Rotterdam CS is met de OV-chipkaart € 0,83 x2 is € 1,66. Met strippen is dat 'slechts' € 0,97.

Ligt eraan of je binnen 35 minuten na het uitchecken op CS weer incheckt.
Dan mag je 1 x basistarief aftrekken. Volgens de ov-site.

Het landelijk vastgestelde basistarief bedraagt € 0,75.

http://www.ov-chipkaart.n...aden/instapenbasistarief/

[flowerp]

jpboere schreef op dinsdag 01 september 2009 @ 01:08:
Ik weet dat je in Rotterdam gewoon gratis de fiets mee mag nemen (behalve in de spits doordeweeks).

Dat is natuurlijk helemaal het beste. Volgens mij mag je op lijn 26 ook de fiets gratis meenemen, maar die heeft een zeer beperkte limiet voor hoeveel fietsen er mee kunnen/mogen.

Er komt misschien een abonnement voor fietsen, voor mensen die de fiets vaker meenemen. Als je voor elke reis met de fiets telkens een apart 'kaartje' moet kopen bij de automaat gaat het voordeel van de ov chipkaart een beetje weg: http://www.at5.nl/artikel...et-apart-kaartje-in-metro

[Maasluip]

Lees de horror van het invoeren van "op saldo reizen" bij NS bij ROVER en voor diepere achtergronden het advies van het LOCOV.

Het is om te huilen van verdriet hoe amateuristisch NS dit denkt in te kunnen voeren, en het is janken van ellende wat voor consequenties dit voor de reiziger heeft.

Voorbeeldjes:
• Er is geen controle op via reizen, behalve dat de reiziger zelf uitcheckt. Doet hij dit niet, dan reist hij goedkoper (want volgens het systeem rechtstreeks), maar tegelijkertijd is het niet te controleren dat hij dat niet doet.
• Instaptarief is € 20 (of € 10 als je een VDU hebt). Niet uitchecken kost je het maximumtarief van € 22 plus een boete. Het instaptarief krijg je terug als je binnen 60 minuten op het instapstation uitcheckt. Maar wat nu als ik 10 uur lang het hele land doorreis en dan op mijn instapstation uitcheck? Dat kost me dan alleen mijn instaptarief? Dagkaarten van € 20!
• Uitchecken moet ook als je naar een andere vervoerder overstapt. Arriva, Veolia, Connexxion of Syntus. En daar moet je dan een nieuw kaartje kopen.

Oh ja, dat verplichte uitchecken: voorlopig worden de poortjes op stations niet gesloten. Ik denk dat ik toch maar snel overga op de OV-Chipkaart. Dat heeft toch wel wat financiële voordelen.

[KroontjesPen]

Geen idee wat er gebeurt als je op je landelijk treinreis wordt gecontroleerd in de trein.
Kan er gezien worden van waar jij komt en of je dan in die trein kán zitten.
Waar staan de uitcheck kastjes/poortjes. Heb nog geen enkel idee daarvan.
Laat de controleur ook niet een waarmerk achter op de chipkaart.

Het zijn ook maar gissingen van mij hoor.

[Maasluip]

De omweg kun je niet controleren. Ik reis toch met een via? Of kun jij mij een plaats in Nederland noemen waarvan het vreemd is dat je daar in de trein zit, vanuit een willekeurige plaats?

Alleen als je in de trein terug naar je instappunt zit dan klopt het niet. Maar ook alleen als er geen overstappunt meer tussen zit.

[flowerp]

Maasluip schreef op donderdag 03 september 2009 @ 10:24:
Lees de horror van het invoeren van "op saldo reizen" bij NS bij ROVER en voor diepere achtergronden het advies van het LOCOV.

Het is om te huilen van verdriet hoe amateuristisch NS dit denkt in te kunnen voeren, en het is janken van ellende wat voor consequenties dit voor de reiziger heeft.

Wellicht dat deze complicaties de reden zijn dat de NS het nog niet ingevoerd heeft? Dergelijke kritiek is wel goed natuurlijk en zal hoop ik meegenomen worden. Vergeet niet dat de NS nog zo'n 5 jaar heeft om alles goed te krijgen he? Invoering bij de NS is toch in 2014?

[Arnout]

In de Spits van vanochtend stond dat de NS volgende maand al begint met invoeren. Weet niet wat dat betekent, maar als dat het "aanzetten van de poortjes" is ben ik benieuwd hoe dat moet op stations zonder poortjes - Rdam Centraal bijvoorbeeld, daar is trouwens geeneens ruimte voor poortjes.

Het artikel was trouwens geheel gewijd aan het overstap probleem. Er wordt gesproken over de situatie van vóór 1911 waarbij er verschillende OV aanbieders waren met verschillende tarieven en bijbehorende ellende.

[ Voor 31% gewijzigd door Arnout op 04-09-2009 10:18 ]

[KroontjesPen]

Rotterdam CS is even geen goed voorbeeld. Je gaat in een tijdelijk situatie geen handen vol geld uitgeven om daar nu poortjes neer te zetten. Die zullen in het nieuwe station er heus wel staan.

Natuurlijk ben ik ook nieuwsgierig hoe de NS deze voor haar ingewikkelde materie gaat oplossen.
Misschien moeten wij straks zeggen dat ze het reuze slim hebben opgelost.
Kan me nog het gegil van mensen horen over het wegvallen van het retourtje.
Dus gewoon afwachten hoe het gaat worden.

[jelmervos]

En het papieren kaartje blijft nog even, dus de poortjes zullen ook nog wel even open blijven.

[flowerp]

Arnout schreef op vrijdag 04 september 2009 @ 10:14:
In de Spits van vanochtend stond dat de NS volgende maand al begint met invoeren.

Zijn dat dan niet gewoon testen voor het publiek? De NS is opzich al weer enkele maanden operatief. Eerst alleen voor een klein groepje van 12 speciaal gekozen testers tussen Amsterdam en Utrecht. Je kon dat zien door dat op een dag opeens de paaltjes een groen lichtje hadden. Naar verluid test nu een iets grotere groep door het hele land.

Het zou kunnen dat vanaf volgende maand op een enkel traject (de schiphol lijn) er weer een publieke test kom, in navolging van de test bij Rotterdam enkele jaren geleden. De 'echte' invoering zou dan nog gewoon zoals geplanned in 2014 plaatsvinden.

Natuurlijk is dit allemaal speculatie van mij.

[CyBeR]

flowerp schreef op vrijdag 04 september 2009 @ 12:08:
[...]


Zijn dat dan niet gewoon testen voor het publiek? De NS is opzich al weer enkele maanden operatief. Eerst alleen voor een klein groepje van 12 speciaal gekozen testers tussen Amsterdam en Utrecht. Je kon dat zien door dat op een dag opeens de paaltjes een groen lichtje hadden. Naar verluid test nu een iets grotere groep door het hele land.

Het zou kunnen dat vanaf volgende maand op een enkel traject (de schiphol lijn) er weer een publieke test kom, in navolging van de test bij Rotterdam enkele jaren geleden. De 'echte' invoering zou dan nog gewoon zoals geplanned in 2014 plaatsvinden.

Natuurlijk is dit allemaal speculatie van mij.

Ik heb vernomen dat er inderdaad 1000 man nu door 't hele land test. Daarom ook dat al die paaltjes een groen lampje hebben en minimaal een automaat per station OV-Chip-enabled is.

[Robino]

CyBeR schreef op vrijdag 04 september 2009 @ 12:11:
[...]


Ik heb vernomen dat er inderdaad 1000 man nu door 't hele land test. Daarom ook dat al die paaltjes een groen lampje hebben en minimaal een automaat per station OV-Chip-enabled is.

Zoals ik dus al had vermeld in een van mijn vorige posts

Rave17 in "OV Chipkaart"

[flowerp]

Rave17 schreef op vrijdag 04 september 2009 @ 13:15:
[...]

Zoals ik dus al had vermeld in een van mijn vorige posts

Rave17 in "OV Chipkaart"

Je hebt volkomen gelijk

Is het al bekend wat de uitkomsten zijn van de test?

Op deze site is trouwens ook een lange discussie over de ov chipkaart aan de gang: http://www.amsterdamcentraal.nl/item/1860

Een interesante opmerking die daar voorbij komt is of het tegoed zoals op je chipkaart staat nu leidend is, of dat het tegoed dat op de server van TLS staat leidend is. Ik zelf zou het laatste gokken.

[CyBeR]

Het eerste wordt gecontroleerd aan de hand van het laatste.

[flowerp]

CyBeR schreef op zaterdag 05 september 2009 @ 22:11:
Het eerste wordt gecontroleerd aan de hand van het laatste.

Qua tegoed, maar ik neem aan dat je je abonnementen niet kwijt bent als je je kaart kwijt raakt. Stel dat je 4 verschillende abonnementen hebt, en je kaart wordt versnippert in een of andere machine. Dan zie je bij je online account natuurlijk nog steeds gewoon al je producten. Zou je daar inderdaad een nieuwe kaart aan kunnen (laten) koppelen zoals in het topic daar gesuggereerd wordt?

[CyBeR]

flowerp schreef op zondag 06 september 2009 @ 01:06:
[...]


Qua tegoed, maar ik neem aan dat je je abonnementen niet kwijt bent als je je kaart kwijt raakt. Stel dat je 4 verschillende abonnementen hebt, en je kaart wordt versnippert in een of andere machine. Dan zie je bij je online account natuurlijk nog steeds gewoon al je producten. Zou je daar inderdaad een nieuwe kaart aan kunnen (laten) koppelen zoals in het topic daar gesuggereerd wordt?

Yep. De complete inhoud van je kaart staat in principe ook in het backend. Als je je kaart geregistreerd had bij mijn ov-chipkaart kun je 'm daar ook als verloren aangeven en dan krijg je een nieuwe toegestuurd met dezelfde producten en hetzelfde saldo.

[flowerp]

CyBeR schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 14:16:
Ik dacht dat NS nog heel stom was en je elk jaar een nieuwe kaart stuurden Zou ik even checken in een automaat als ik jou was.

Ik heb het vandaag gechecked in een automaat, en wat blijkt; de automaat geeft niet meer aan dat er een ns voordeeluren product op mijn kaart staat!

Echter, nu lijkt het zo te zijn dat de conducteur helemaal niet kijkt naar het product -op- je kaart, hun readers zijn online en controleren je kaart nummer tegen hun server. Op de NS server staat mijn abonnement wel gewoon. Ik weet dus niet helemaal zeker of het nu een kwestie is van dat de NS automaat nog niet is ingesteld om het nieuwe product erop te schrijven, of dat de NS is overgestapt van client side checking op server side checking.

Ik heb nog niet in een GVB automaat gechecked om te kijken of die misschien nog een reisproduct op mijn kaart ziet staan. Apart is het in ieder geval wel.

[pedorus]

Gezien de ervaringen van Frans Mensonides lijkt het erop dat ze bij de NS een soort lijstje meegeven van geldige voordeelurenkaarten, of dat direct informatie van de server gebruikt wordt. Vanwege de kraakbaarheid van de OV-chipkaart lijkt me het ook wel zo handig om niet (alleen) de data op de kaart te vertrouwen. Je krijgt trouwens niet elk jaar een nieuwe kaart van NS.

[flowerp]

pedorus schreef op maandag 07 september 2009 @ 21:09:
Gezien de ervaringen van Frans Mensonides lijkt het erop dat ze bij de NS een soort lijstje meegeven van geldige voordeelurenkaarten, of dat direct informatie van de server gebruikt wordt.

Ik denk de server. Ik ben namelijk naar een conducteur toegelopen en die had z'n reader nog niet aan staan. Toen ie hem aanzette lukte de verbinding eerst niet met de server. Pas toen ie verbinding had kon er een controle gedaan worden.

Van die blog:

Ik kan twee mogelijke oorzaken bedenken:
1) Een conducteur ziet dingen die voor reizigers verborgen blijven (wat raar is, want de reiziger moet toch zelf zijn kaartje op geldigheid kunnen controleren);
2) De conducteurs belazeren de kluit, ze zien net zo min iets als ik, maar lopen snel door (wat nog raarder is, maar daarom nog geenszins uitgesloten; zeker bij NS niet).

Wat is de waarheid? Ik durf er niet meer over te speculeren.

1) Dat is niet zo, de conducteur kreeg alleen de melding te zien "vandaag geldig". De eind datum en eigenlijk het hele product was ook bij de mobiele reader niet te zien. Toen het product er nog wel ook voor mij bij de automaat (zichbaar) op stond kon de conducteur de eind datum wel zien.

Het loket ziet dan weer wel meer, namelijk een scherm met het volgende:

code:

[Persoonlijke gegevens] [Permissies] [PRODUCTEN] [Case Historie] [Claim Historie] [Mail Historie] [Aanvraaghistorie]

Selectie overzicht [Chip producten | |]

Overzicht aanvragen / contracten]
[ALGEMEEN] [Details]
Product | Actie Omschrijving | Transactiedatum | Aanvraagnummer | Kaartnummer | Aanvraa |
Voordeelurenkaart                  01/09/2008            xxxx                      xxxxx            Verlengi

Overzicht producten
[Algemeen] [Details]
Product              |  Producttype   | Kaartnummer | Product status | Ingangsdatum | Einddatum
Voordeelurenkaart    |  SalesProduct  |             | Actief   | 02/09/2009      | 01/09/2010
abonnement
Voordeelurenkaart    |  SalesProduct  |             | Actief   | 02/09/2007      | 01/09/2009
abonnement
SCVDU                |  Drager        |             | Actief   | 01/08/2007      | 01/08/2012

De NS gebruikte een URL die begint met https://kccweb.ns.cust.pi...OYEE/CRM/c/NS_CLIENT_DATA [...]

Het opvallende is dat dus voor de eerdere verlenging van het product het bestaande product blijkbaar is aangepast, terwijl voor de verlenging van dit jaar er een 2de product is bijgekomen. Deze informatie was overigens vorige week te zien, niet nu. Toen kon ik bij de automaat alleen de huidige zien en nog niet de nieuwe.

[CyBeR]

Dat moet iets vrij recents zijn dat ze zo werken. Ik heb net even mijn kaar gecheckt, en daar staat gewoon een product op (NS Voordeelurenkaart) met een geldigheid tot ergens in januari 2010.

[flowerp]

CyBeR schreef op dinsdag 08 september 2009 @ 00:05:
Dat moet iets vrij recents zijn dat ze zo werken. Ik heb net even mijn kaar gecheckt, en daar staat gewoon een product op (NS Voordeelurenkaart) met een geldigheid tot ergens in januari 2010.

Klaarblijkelijk. De PDA van de conducteur met de ov chipkaart reader blijkt toch niet een verbinding nodig te hebben om de kaart te valideren. Volgens de conducteur moet ie hem wel elke ochtend voor de werkdag sychen met de server. Als ik even snel reken zou een DB met alle nummers van geldige ov chipkaarten zeker niet meer dan zo'n 100MB moeten zijn, iets wat je makkelijk even download voor de eerste keer en nog makkelijk als je alleen de changes download elke dag.

Ik ben ook bij het loket langsgeweest met de vraag waarom er geen zichtbaar product meer op mijn kaart zelf staat, maar het duurde al 5 minuten om uit te leggen wat ik wilde weten en nog snapte de loketiste het niet. Ik werd doorgestuurd naar een collega bij een ander loket die er zogenaamd meer van wist, maar ook dat schoot niet erg op.

Uiteindelijk heb ik deze collega kunnen overtuigen dat het me niet om mijn saldo ging, maar veel verder dan het scherm wat ik in een post hierboven al heb neergezet kwamen we ook niet uiteindelijk. Dat is een weergave van wat er bij de NS in het systeem staat en dus niet wat er op mijn kaart staat. Opvallend stonden beide voordeeluren producten volgens dat scherm nog steeds op actief, ondanks dat er dus 1 ondertussen verlopen is.

De kennis bij het NS personeel over hun eigen product is dus duidelijk nog niet helemaal optimaal. Voorlopig lijkt het erop alsof de NS op nummer vergelijking is over gegaan in plaats van dat er van een reis product gebruik gemaakt wordt die op de kaart staat.

[eamelink]

Ik zag vandaag dat er tegenwoordig een oplaadpunt bij mij in de supermarkt staat. Daarop kan ik overigens alleen het saldo zien, en niet mijn voordeelurenabo.

[flowerp]

eamelink schreef op donderdag 10 september 2009 @ 23:13:
Ik zag vandaag dat er tegenwoordig een oplaadpunt bij mij in de supermarkt staat. Daarop kan ik overigens alleen het saldo zien, en niet mijn voordeelurenabo.

Afhankelijk van wanneer je je kaart hebt gekocht/verlengt kun je dat dus bij geen enkele automaat meer zien. De GVB automaat gaf altijd bij het overzicht van producten aan een onbekend reisproduct te zien, maar ziet nu helemaal niets meer.

Dit is misschien ook de reden dat de NS weigerde het voordeelurenabonnement op een andere kaart dan de eigen kaart te laden. Van dat hele laden van een product wilden ze misschien al eerder af en uitsluitend de controlle via het nummer doen. Dat is natuurlijk geheel speculatie van mijn kant, maar het zou zomaar eens kunnen.

[KroontjesPen]

Hier staan ook een aantal verlopen producten op. Het zijn die RET-dagkaarten die als product te laden zijn.

[KroontjesPen]

flowerp schreef op donderdag 10 september 2009 @ 22:34:
Klaarblijkelijk. De PDA van de conducteur met de ov chipkaart reader blijkt toch niet een verbinding nodig te hebben om de kaart te valideren. Volgens de conducteur moet ie hem wel elke ochtend voor de werkdag sychen met de server. Als ik even snel reken zou een DB met alle nummers van geldige ov chipkaarten zeker niet meer dan zo'n 100MB moeten zijn, iets wat je makkelijk even download voor de eerste keer en nog makkelijk als je alleen de changes download elke dag.

Daar zal hoogst waarschijnlijk de barcode achterop de kaart voor worden gebruikt.
Vond namelijk dat nummer op mijn formulier waarmee ik mijn vrije reizen dagen voor 60+ kan kiezen.
-Nou ja, ze zijn niet helemaal vrij het kost toch nog iets.-
Kon dat nummer eerst niet thuis brengen en was bang dat ik een hele nieuwe kaart zou krijgen.
De bar code is veiliger te lezen dan die magneet strip wat ik eerst dacht.

[Verwijderd]

Rover laat weer eens van zich horen. En terecht, het OV begint steeds meer een luxe te worden dan publiek goed.

AMSTERDAM - Wie met het openbaar vervoer reist, betaalt gemiddeld 17 procent te veel voor zijn kaartje. Dat beweerde althans reizigersvereniging Rover dinsdag.


© ANP
Rover vindt de prijsstijgingen buiten proportie en wil dat de overheid stopt met een beleid dat het openbaar vervoer uit de markt prijst.
De organisatie voerde het onderzoek naar de prijsstijgingen uit naar aanleiding van de vorige week aangekondigde prijsverhoging van de strippenkaart met 4,3 procent per 1 januari.

Reizigers draaien volgens Rover in toenemende mate op voor de financiering van het openbaar vervoer. Tussen 2002 en 2009 stegen de prijzen van het stads- en streekvervoer ruim 17 procent meer dan de inflatie, aldus de vereniging.
Auto
Rover wil dat de kosten voor gebruik van het openbaar vervoer niet harder stijgen dan de kosten voor het gebruik van de auto.
De ANWB maakte jaren geleden al bekend dat de aanschaf van een kleine auto goedkoper was dan het reizen met het openbaar vervoer.

Een dag retourtje Amsterdam - Rotterdam, 60 gulden Voor 2x een uurtje treinen.
In 2004 betaalde je nog voor Utrecht - Maastricht 34 euro nu 39.

Vliegen per kilometer is nog goedkoper als reizen met de trein/bus etc.

http://www.nu.nl/economie...t-17-procent-veel-ov.html

[ Voor 79% gewijzigd door Verwijderd op 15-09-2009 14:31 ]

[Stukfruit]

Tja, het is haast verplicht om er een kortingsabonnement bij te nemen, zeker op de lange afstanden.

[flowerp]

Verwijderd schreef op dinsdag 15 september 2009 @ 14:21:
Een dag retourtje Amsterdam - Rotterdam, 60 gulden

60 gulden??? Hoe ga in hemelsnaam je kaartje dan afrekenen met guldens?

De kaart automaat accepteerd geen guldens meer.
Het loket ziet je ook al aankomen.
En een bankrekening in guldens bestaat ook niet.

Kortom, ik geloof je niet.

[Stukfruit]

Een retourtje A'dam - R'dam (beiden CS) is 24,70 in euro's, dus die 60 gulden zit aardig in de buurt als je het zou omrekenen...

Maar goed, om dan weer het euro-verhaal erbij te halen.. Het OV is gewoon duur, met of zonder euro. Punt.

[flowerp]

Stukfruit schreef op dinsdag 15 september 2009 @ 20:38:
Een retourtje A'dam - R'dam (beiden CS) is 24,70 in euro's, dus die 60 gulden zit aardig in de buurt als je het zou omrekenen...

Wat wordt er nou gebazeld over omrekenen naar een historische munteenheid die al lang niet meer bestaat in een topic dat over de OV chipkaart gaat???

What's next? Een opmerking over dat de Mac mini 7000 Xi kost (de Xi was een historische munteenheid die op een eilandje in de buurt van Okinawa zo'n 3000 jaar geleden werd gebruikt)?

Maar goed, om dan weer het euro-verhaal erbij te halen.. Het OV is gewoon duur, met of zonder euro. Punt.

Het OV is duur ja, maar wat de gulden en deze hele opmerking in het OV chipkaart topic te zoeken hebben snap ik niet.

[Stukfruit]

Nou, het artikel waar Only.Holoris hierboven naar linkte spreekt over een stijging van de prijs sinds 2002 (dat is dus het jaar waarin de Euro werd ingevoerd..), dus zo vreemd vind ik die opmerking niet...

[troftnom]

Vanmorgen geprobeerd om mijn NS Voordeeluren kaart met zeer sporadisch werkende OVchip erop te laten vervangen. Bij het loket kreeg ik in eerste instantie te horen dat me dit 11 euro ging kosten voor het aanvragen van een duplicaat kaart. Toen maar aangegeven dat ik niet van plan was om 11 euro te betalen voor een OVchip kaart terwijl ik er bij het GVB een kan kopen voor 3 euro.
Dus werd er nog even verder gezocht naar een betere oplossing (de NS wil natuurlijk ook graag je kaart kunnen controleren in de trein, maar dat is hun probleem dan had ik al aangegeven). Volgens de loket medewerker zijn er wel formulieren voor het kosteloos vervangen van een NS OVchip kaart maar hebben ze die niet bij de loketten. Via de telefonische klantenservice zou je die wel moeten kunnen krijgen, al waarschuwde ze al meteen dat je je dan niet moest laten afschepen. Klinkt weer als een winstpakker van de NS als men eerst probeert om klanten 11 euro uit hun zak te kloppen.
Uiteindelijk heeft ze in hun systeem een verzoek ingediend voor het kosteloos vervangen van mijn Voordeeluren kaart. Als ik binnen 2 weken geen nieuwe heb ontvangen gaan we hier de telefonische klantenservice maar eens mee lastig vallen.

Vind het maar vreemd, de NS bespaart al behoorlijk op de kosten van die kaarten door ze niet meer elk jaar uit te geven. Moeten ze verder ook niet lastig gaan doen als er eens een keer een vervangen moet worden die slecht functioneert.

[flowerp]

Nieuws over ov chipkaart bij de NS: http://www.fnvspoor.nl/mo...de=thread&order=0&thold=0

Ze zouden hem volgende week publiekelijk gaan invoeren, maar alleen voor mensen die geen OV chipkaart van de NS zelf hebben en alleen voor mensen die bereid zijn om met een toeslag te reizen (oftewel, die zonder korting reizen)?

M.a.w. alleen de minst trouwe NS klanten en de mensen die slechts heel sporadisch reizen willen ze laten opdraven om de OV chipkaart te gaan uitproberen? Misschien dat ik het verkeerd begrijp, maar volgens mij staat dat toch in het artikel.

Ze zullen dit toch niet straks gaan opvoeren als 'onderzoek waaruit blijkt dat de reiziger geen behoefte heeft aan de OV chipkaart", omdat in een proef van 2 maanden is gebleken dat slechts 0.0001% van de reizigers met de OV chipkaart reizen?

[Alex)]

Persoonlijk hoop ik dat ze het wel op een dergelijke manier gaan opvoeren, en dat naderhand alle paaltjes en poortjes op de NS-stations weer richting Thales gaan, of richting hoogoven. De OV-chipkaart vind ik handig in het stad- en streekvervoer, als waardige moderne opvolger van de strippenkaart.

In het landelijk vervoer per trein vind ik de OV-chipkaart niet handig: er zijn nu al een aantal situaties waarbij het voor de reiziger alleen maar nodeloos complex wordt om met de chipkaart te reizen i.p.v. klassieke papieren treinkaartjes.

Nu kun je uit de NS-kaartautomaat gewoon een retourtje trekken van Dordrecht naar een achterafplaatsje ergens in Groningen waar NS niet rijdt, maar Arriva wel. Straks zul je dan op het perron moeten inchecken, maar wanneer je van NS naar Arriva overstapt moet je uit- en opnieuw inchecken.

Dat is leuk in een stadsbus waar je 2 uitgangen hebt die beiden zijn voorzien van een chipkaartlezer (of twee), maar op een station waar 12 bakken VIRM stopt met 24 deuren, zul je met een hoop reizigers langs een paar paaltjes moeten. Dat gaat geheid problemen opleveren, al is het alleen maar omdat veel mensen het zullen vergeten.

[CyBeR]

flowerp schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 01:04:
Nieuws over ov chipkaart bij de NS: http://www.fnvspoor.nl/mo...de=thread&order=0&thold=0

Ze zouden hem volgende week publiekelijk gaan invoeren, maar alleen voor mensen die geen OV chipkaart van de NS zelf hebben en alleen voor mensen die bereid zijn om met een toeslag te reizen (oftewel, die zonder korting reizen)?

M.a.w. alleen de minst trouwe NS klanten en de mensen die slechts heel sporadisch reizen willen ze laten opdraven om de OV chipkaart te gaan uitproberen? Misschien dat ik het verkeerd begrijp, maar volgens mij staat dat toch in het artikel.

Volgens mij begrijp je 't prima, en als je er over nadenkt is 't nog best logisch ook. Ze hebben de afgelopen tijd schijnbaar zo'n 1000 man laten testen. Dat zijn bijna gegarandeerd frequente reizigers. Nu willen ze de testgroep blijkbaar wat vergroten, en dan tegelijkertijd mensen meenemen die niet elke dag de trein nemen. De groep reizigers die hieronder valt én ov-chipt zal waarschijnlijk niet supergroot zijn, maar wel groter dan die 1000 man.

Ze zullen dit toch niet straks gaan opvoeren als 'onderzoek waaruit blijkt dat de reiziger geen behoefte heeft aan de OV chipkaart", omdat in een proef van 2 maanden is gebleken dat slechts 0.0001% van de reizigers met de OV chipkaart reizen?

Nee, dat denk ik niet. NS is niet dom en staat volgens mij ook niet negatief tegenover de ov-chip.

[Sjah]

Zit met vraag over de NS. Je moet de wegwerpcxhipkaart kopen van 7.50?? Dus ik kan met mijn persoonlijke autom. opladen gvb chip er nog niet terecht?

[jelmervos]

Sjah schreef op woensdag 30 september 2009 @ 11:01:
Zit met vraag over de NS. Je moet de wegwerpcxhipkaart kopen van 7.50?? Dus ik kan met mijn persoonlijke autom. opladen gvb chip er nog niet terecht?

Nee, vanaf 1 okt bij NS alleen anonieme kaarten. Volgens mij vanaf 1 december kun je ook met je persoonlijke chipkaart, maar die zal je wel eerst moeten activeren.

[Sjah]

Die is allang geactiveerd, of moet dat ook nog bij de NS apart?

[jelmervos]

Sjah schreef op woensdag 30 september 2009 @ 11:24:
Die is allang geactiveerd, of moet dat ook nog bij de NS apart?

Volgens mij wel. Als ik mijn reeds gebruikte persoonlijke OV-chipkaart (op mijn NS abbo) bij een NS paal hou dan begint ie keihard te piepen en moet ik naar NS info balie.