Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 8)

[Abom]

Verwijderd schreef op woensdag 24 september 2008 @ 14:03:
Doen alsof een HBO-opleiding slechts bij een initiële inschatting een rol speelt is natuurlijk onzin. Hoe hard Jagermeister ook werkt en hoe goed hij zijn werk ook doet, zegt weinig over een mogelijk plafond aan zijn mogelijkheid kennis op hoger niveau te vergaren. Hij heeft dit simpelweg nog niet bewezen, en de HBO-dame wel. Als je dan spreekt over belonen op resultaten, is het niet verwonderlijk dat een HBO-er meer verdient.

Ik zeg nergens dat een HBO-opleiding alleen maar bij de initiele inschatting gebruikt moet worden. Ik verwacht dat HBO'ers gewoon beter en efficienter kunnen werken dan bijvoorbeeld MBO'ers en dus altijd 'in the lead' zijn. In de situatie van Jagermeister is dit niet het geval, waarom zou zij dan meer betaald moeten krijgen? Omdat zij een andere opleiding heeft? In mijn ogen klopt dat niet.

Persoonlijk merk ik hier overigens niet veel van sinds ik weg ben bij mijn vorige werkgever. Ik heb vaker gesprekken gehad met mijn P-manager en hij geeft aan dat het waardevoller voor het bedrijf is wanneer ik iets aan certificering doet ipv een HBO opleiding. Ik verdien als MBO'er meer dan al mijn vrienden die wel een HBO opleiding afgerond hebben.

[ Voor 16% gewijzigd door Abom op 24-09-2008 15:02 ]

[BMW_M3]

MaZo schreef op woensdag 24 september 2008 @ 11:33:
[...]
Ja, dat salaris is in de loop der tijd nog wel omhoog gegaan naar een euro of 3300 bruto. Woon nu sinds mei in Zurich, en verdien (met name door de lage belasting) omgerekend zo'n 6000 euro netto per maand (en nee, Zwitserland is sinds de komst van de euro niet duurder dan Nederland). Mijn functie is Collaboration Engineer, wat in feite inhoudt dat ik als enige verantwoordelijk en aanspreekpunt ben (in een bedrijf van 1500-2000 man) voor alle SharePoint omgevingen.

Dat is wel een enorm verschil. Maar wat betaal je bijvoorbeeld aan je huurwoning, zorgverzekeraar, overige vaste lasten. En wat houd je uiteindelijk over?

En wat heb je allemaal moeten regelen om daar te gaan wonen en werken?

[MaZo]

BMW_M3 schreef op woensdag 24 september 2008 @ 14:57:
[...]
Dat is wel een enorm verschil. Maar wat betaal je bijvoorbeeld aan je huurwoning, zorgverzekeraar, overige vaste lasten. En wat houd je uiteindelijk over?

En wat heb je allemaal moeten regelen om daar te gaan wonen en werken?

Ja, IT-ers worden hier echt overbetaald. In Nederland krijg je schat ik als fulltime SharePoint specialist met veel ervaring max. 4000 euro.

Huurwoning kost me CHF 2100 all-in, oftewel zo'n 1350 euro. Let wel, dan zit ik in de meest populaire en dure wijk, midden in het centrum. Woning heeft één slaapkamer en is zo'n 70 m2. Niet gek denk ik zo, dat zou me in Amsterdam meer hebben gekost.
Zorg- en autoverzekeringen heb ik nog bij OHRA lopen, omdat dit maximaal een jaar kan. Bovendien sta ik nog in Nederland ingeschreven, omdat ik een koopwoning heb die verhuurd wordt.

Om hier een woonvergunning te krijgen van 5 jaar, heb je hebt niks anders nodig dan een EU-paspoort en een arbeidscontract voor onbepaalde tijd. Heb je bepaalde tijd, dan krijg je een vergunning voor een jaar (die toch verlengd zal worden zolang je je gewoon gedraagd).

PM me maar als je meer wilt weten.

[phobosdeimos]

Zeg, voor 6000 euro netto willen we allemaal wel naar Zwitserland verhuizen hoor (ik althans wel!).

[Verwijderd]

phobosdeimos schreef op woensdag 24 september 2008 @ 20:28:
Zeg, voor 6000 euro netto willen we allemaal wel naar Zwitserland verhuizen hoor (ik althans wel!).

Hoge salarissen zijn ook in CH net als in NL gebonden aan erg specialistische beroepsgroepen waar schaarte in bestaat. Dus dit gaat beslist niet op voor automatisering of finance in het algemeen. Ik heb zelf in 2004/2005 ook in CH gewerkt en verdiende toen CHF 80.000 per jaar +10% bonus (circa EUR 55.000 + 5.500) met 2 jaar relevante werkervaring (grote 4 accountantskantoor) na HBO&WO als junior EDP-auditor. Op zich heel gunstig als je een paar jaar wilt sparen. Je hebt alleen wel hoge levenskosten (huren zijn hoog, kopen is geen realistische optie, verzekeringen zijn ter plaatse vrij kostbaar, eten is duurder, uitgaan is erg duur) en betrekkelijk weinig vakantiedagen (maar dat kan bedrijfsgebonden zijn). Buiten Zurich, Bazel en Geneve is het overigens met de werkgelegenheid in CH niet bijzonder goed gesteld. Vooral voor young professionals, medior professionals zonder gezin (ideaal is zonder relatie) en yuppen (senior professionals zonder gezin, c.q. relatie) is CH perfect. Soms is alleen Engels voldoende maar vaak zijn Frans en/of Duits een harde eis in vacatures. Ook is het ontslagrecht in CH veel schappelijker voor de werkgever.

Goede sites voor banen in CH: www.topjobs.ch, www.monster.ch, www.adecco.ch, www.hays.ch, www.michaelpage.ch enzovoorts.

[jagermeister]

Mensen... ik moet even zeggen dat ik het leuk vind dat er over mijn issue gediscussieerd wordt

Dat een HBO-er in een zelfde functie meer mag verdienen ben ik het misschien wel mee eens, ware het niet dat een HBO-er zichzelf ook moet bewijzen. Dat is in dit geval nog niet gebeurd, vind ik. Na bijna een jaar bij ons in dienst te zijn, kan ze nog niet echt zelfstandig werken en vraagt ze dingen die ze al veel vaker gevraagd heeft. Daarnaast moet ik haar vaak de simpelste dingen nog uitleggen en is ze erg onzeker in het contact met klanten en daarom belt ze liever ook niet. Geeft ook niet, maar het verklaart imho niet het verschil. Wat voor HBO-opleiding ze precies heeft gevolgd weet ik niet, maar het moge duidelijk zijn dat het geen ICT opleiding betreft. Ik moet wel even zeggen dat ze wel haar best doet hoor, maar momenteel is het het gewoon nog niet en ik betwijfel of dit de geschikte baan voor haar is. In een andere sector / functie zal ze mogelijk beter tot haar recht komen, maar dat is mijn mening.

Mijn manager vindt het salarisverschil ook veel te groot en heeft aangegeven hiervoor echt zijn best gedaan te hebben om het gelijk te trekken. Het probleem is dat hij dus de toestemming niet krijgt om dit in een keer te laten plaatsvinden. Er zal worden gedacht over een stappenplan om op hetzelfde salaris terecht te komen. Ik gaf aan dat ik wel snap dat het lastig te verantwoorden is om iemand ineens €650,- opslag te geven zonder dat hij/zij van functie veranderd (verschil namelijk nog groter te zijn), maar dat ik het op zijn minst een vervelende situatie vind.

Op de vraag waarom er dan zo'n groot verschil tussen zit, antwoordde hij: "Tja, dat is mij eigenlijk ook niet geheel duidelijk. Ze komt van een andere divisie, waar ze eigenlijk een zelfde functie bekleedde. Daar heeft ze eigenlijk maar heel kort gezeten. Gezien ze het niet naar haar zin had is ze intern gaan solliciteren. Dat was voordat ik hier manager was (voorheen was hij consultant). Ik zit nu dus met 'oud zeer', want een dergelijk salarisverschil zou niet mogen bestaan in deze functie. Ze verdient dan ook het meeste van deze afdeling. Bij die andere divisie verdiende ze dit bedrag dus blijkbaar al, en ja... iemand ga je niet minder laten verdienen als je zit te springen om mensen. Desalniettemin zou dit verschil nooit zo groot mogen zijn. Dat zij een HBO-opleiding heeft, maakt niet veel uit. Jij hebt jezelf zeker bewezen en hebt ruim 5 jaar ervaring."

Nu hebben we afgesproken dat we de aandacht over dit onderwerp niet laten verslappen en dat er een plan wordt getrokken. Ook gaat hij uitzoeken hoe het zit met 'functiegroepen' binnen onze organisatie en of daar bepaalde richtlijnen qua salaris aan vastzitten. Ik heb in iig meerdere keren duidelijk aangegeven dat ik het raar vind dat er zo'n verschil kan bestaan en dat ik het vervelend vind dat er eerst wordt gezegd dat het gelijk wordt getrokken en het dan vervolgens niet wordt gedaan. Aan dreigen met opstappen ben ik niet begonnen, er ligt voor mij nog een toekomst open bij dit bedrijf en dat vond mijn manager zeker ook. Ik ben mijn frustratie iig even kwijt en zie voorlopig wel wat er nu nog meer gaat gebeuren.

[MaZo]

Verwijderd schreef op woensdag 24 september 2008 @ 21:03:
[...]

Eens, op de prijzen na. Die zijn echt niet gek veel hoger. Eigenlijk het enige dat ik echt duurder vind is een stuk vlees en de carwash (lol).

Finance wordt inderdaad een probleem, aangezien iedereen hier in die branche zit. IT is vrij low profile (in vergelijking met bijvoorbeeld NL en UK), maar valt nog genoeg geld te verdienen.
Bonussen zijn zo te lezen bedrijfsafhankelijk. Waar ik in NL op 1500 bruto per jaar zat, zit ik nu op 30-50% van mijn jaarinkomen. Zit je niet in de IT bij dit bedrijf, dan kan het zelfs oplopen tot 100% van je jaarinkomen.

[ Voor 10% gewijzigd door MaZo op 24-09-2008 21:45 ]

[Lekiame]

Leeftijd: 19
Opleiding(en): MBO ICT Medewerker ICT Beheer niv. 3 - Begin binnen 1 jaar met deeltijd HBO Bedrijfskundige informatica.
Certificaten: ECDL, CCNA ervaring. - Binnenkort bezig met prince 2
Werkervaring: 1 jaar
Werkgever: Zorg Organisatie
Functie: Junior Medewerker Automatisering (Helpdesk 1e lijns/systeembeheer)

Laptop: Nee, PC.
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand, een extra bruto, netto maandloon in december.
GSM: Ja
Leaseauto: nee, bedrijfsauto echter niet privé.
Werkweek: 32 uur
Pensioenregeling: Volledig door werkgever.
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Bij 3 maand niet ziek gemeld 35 euro iris bon.
Maaltijdvoorzieningen (soep, melk, e.d)
Land: Nederland
Reistijd: 10 min fietsen

Maand salaris(bruto): 1186,65 euro


- 2009 een 3% loonsverhoging op jaarbasis.


Hoe is dit voor mijn leeftijd en diploma's? kan ik eventueel meer op de kop tikken?
Zit ook nog in Jeugd CAO wat zo'n 300-400 euro scheeld op netto maandloon.
Proberen daar zo snel mogelijk zien uit te komen!

[ Voor 11% gewijzigd door Lekiame op 25-09-2008 09:51 ]

[t_captain]

msmeenge schreef op donderdag 25 september 2008 @ 09:40:
[...]
Maand salaris(bruto): 1186,65 euro


- 2009 een 3% loonsverhoging op jaarbasis.


Hoe is dit voor mijn leeftijd en diploma's? kan ik eventueel meer op de kop tikken?
Zit ook nog in Jeugd CAO wat zo'n 300-400 euro scheeld op netto maandloon.
Proberen daar zo snel mogelijk zien uit te komen!

Ik begrijp dat je bruto 1185 verdient bij 32 uur per week. Dat is bijna 1500 o.b.v. 40 uur.

Voor jouw functie (junior level) is dat redelijk marktconform. De overige arbeidsvoorwaarden zijn nogal kaal (20 vakantiedagen is bijvoorbeeld het wettelijk minimum o.b.v. voltijds; en het pensioen dat je werkgever betaalt stelt op dit moment ook niet zoveel voor want je zit qua inkomen niet veel boven de AOW franchise).

Ten aanzien van de 3% stijging in 2009: dat is hopelijk alleen maar een collectieve verhoging die al het personeel krijgt om de inflatie te compenseren. Daarbovenop zul je persoonlijk nog 5 a 10% moeten stijgen door je van het "junior" label te ontdoen.

Een tip qua cursussen: laat Prince2 voorlopig toch zitten. Richt je op de officiele CCNA en MCSA/MCSE certificeringen, in jouw lijn van werk zijn die veel waardevoller. Met die opleidingen en een paar jaar ervaring kun je van "junior" "senior" maken en je brutoloon nagenoeg verdubbelen.

[Verwijderd]

t_captain schreef op donderdag 25 september 2008 @ 12:06:
Een tip qua cursussen: laat Prince2 voorlopig toch zitten. Richt je op de officiele CCNA en MCSA/MCSE certificeringen, in jouw lijn van werk zijn die veel waardevoller. Met die opleidingen en een paar jaar ervaring kun je van "junior" "senior" maken en je brutoloon nagenoeg verdubbelen.

Maar als je projectmanagement wilt gaan doen in plaats van netwerk-/systeembeheer, dan zou die keuze niet echt logisch zijn. Je gaat niet alleen een opleiding doen om je loon te verdubbelen, je gaat ook iets doen omdat je het interessant vindt en omdat het bij je carrierepad past.

[TrailBlazer]

Een project manager van 19/20 jaar met MBO is sowieso niet heel erg realistisch. Ik ben het met t_captain eens dat hij beter eerst aan zijn techskills kan gaan werken voordat hij aan zijn softskills gaat werken. CCNA/MCSE doen betekent echt niet dat de weg naar project management afgesloten is of dat je een enorme achterstand oploopt. Het is juist een verademing als een project manager en technische achtergrond heeft.

[t_captain]

TrailBlazer schreef op donderdag 25 september 2008 @ 12:24:
Een project manager van 19/20 jaar met MBO is sowieso niet heel erg realistisch.
[...]

Dat was ook mijn overweging. De juiste basis voor projectmanagement is ervaring in projecten, meegemaakt hebben wat er moet gebeuren en wat er fout kan gaan. Realistische estimates kunnen maken t.b.v. de planning of correcties kunnen leggen op onrealistische estimates. Weten waar je de contingencies moet leggen. Weten welke medewerker op welke plek hoort.
Daarvoor hoef je geen technisch genie te zijn, maar je moet wel een ervaringsniveau hebben waarmee je de discussie met je projectleden zou aandurven.

Verder vraag ik me af wat de relatie is tussen helpdesk&systeembeheer enerzijds en projectmanagement anderzijds. Helpdesk en systeembeheer zijn typisch "ongoing" taken, terwijl projecten juist een duidelijk doel, begin en eind hebben. Wat dat betreft is ervaring in development, test of integratie meer relevant voor je begrip van projecten dan ervaring in beheer of support.

[nare man]

phobosdeimos schreef op woensdag 24 september 2008 @ 20:28:
Zeg, voor 6000 euro netto willen we allemaal wel naar Zwitserland verhuizen hoor (ik althans wel!).

Lol, ik niet. Waarom zou ik mijzelf vrijwilig verplaatsen naar een land dat pas in de jaren zeventig het vrouwenkiesrecht landelijk heeft ingevoerd? Er is (hopelijk) toch wel meer in het leven dan die paar luizige centen. Of zit de haat tegen de Nederlandse fiscus echt zo diep dat mensen 24-7 rancuneus zijn over al het geld dat ze wordt afgepakt?

[DeeJee]

nare man schreef op donderdag 25 september 2008 @ 13:08:
[...]


Lol, ik niet. Waarom zou ik mijzelf vrijwilig verplaatsen naar een land dat pas in de jaren zeventig het vrouwenkiesrecht landelijk heeft ingevoerd? Er is (hopelijk) toch wel meer in het leven dan die paar luizige centen. Of zit de haat tegen de Nederlandse fiscus echt zo diep dat mensen 24-7 rancuneus zijn over al het geld dat ze wordt afgepakt?

Als ik nog vrijgezel zou zijn geweest had ik het echt wel overwogen. Zeker voor het geld. Een paar jaar flink geld verdienen en sparen. Ideaal lijkt mij.
En wat een onzin argument om daar niet heen te gaan ivm het vrouwenkiesrecht geval waar je het over hebt.
Zou dat voor jou echt een rede zijn om er niet heen te gaan?

[ Voor 4% gewijzigd door DeeJee op 25-09-2008 13:13 ]

[phobosdeimos]

nare man schreef op donderdag 25 september 2008 @ 13:08:
[...]


Lol, ik niet. Waarom zou ik mijzelf vrijwilig verplaatsen naar een land dat pas in de jaren zeventig het vrouwenkiesrecht landelijk heeft ingevoerd? Er is (hopelijk) toch wel meer in het leven dan die paar luizige centen. Of zit de haat tegen de Nederlandse fiscus echt zo diep dat mensen 24-7 rancuneus zijn over al het geld dat ze wordt afgepakt?

Democratie is een systeem dat per definitie niet werkt, omdat 98% van de bevolking niet capabel is om dergelijke politieke beslissing correct te beoordelen. En nee, voor een paar euro ga ik me niet in een willekeurig land vestigen, maar om een sprong te maken van 1500 euro naar 6000 euro netto? Graag!

[Pensmaster-B]

phobosdeimos schreef op donderdag 25 september 2008 @ 13:41:
[...]
Democratie is een systeem dat per definitie niet werkt, omdat 98% van de bevolking niet capabel is om dergelijke politieke beslissing correct te beoordelen. En nee, voor een paar euro ga ik me niet in een willekeurig land vestigen, maar om een sprong te maken van 1500 euro naar 6000 euro netto? Graag!

Als je je doelt, op het gaan naar een communistisch land , dan verdien je nog minder dan 1500

[phobosdeimos]

Pensmaster-B schreef op donderdag 25 september 2008 @ 13:48:
[...]


Als je je doelt, op het gaan naar een communistisch land , dan verdien je nog minder dan 1500

Nee ik bedoelde eerder een vorm van meritocratie.

[Verwijderd]

nare man schreef op donderdag 25 september 2008 @ 13:08:
[...]
Lol, ik niet. Waarom zou ik mijzelf vrijwilig verplaatsen naar een land dat pas in de jaren zeventig het vrouwenkiesrecht landelijk heeft ingevoerd? Er is (hopelijk) toch wel meer in het leven dan die paar luizige centen. Of zit de haat tegen de Nederlandse fiscus echt zo diep dat mensen 24-7 rancuneus zijn over al het geld dat ze wordt afgepakt?

Als je vier tot vijf jaar lang in CH werkt en EUR 10.000 tot 15.000 per jaar kan wegzetten dan loopt dat lekker op en kun je rond je 30e bij terugkeer in NL een flink stuk aanbetalen van een leuk enzovoorts. Dat heeft helemaal niets met idealen of politiek te maken.

De politiek van een land interesseert me helemaal niets. In NL ook niet. Het gaat om de kwaliteit van leven en niet om gedachten op papier.

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2008 14:23 ]

[MaZo]

phobosdeimos schreef op donderdag 25 september 2008 @ 13:41:
[...]
Democratie is een systeem dat per definitie niet werkt, omdat 98% van de bevolking niet capabel is om dergelijke politieke beslissing correct te beoordelen. En nee, voor een paar euro ga ik me niet in een willekeurig land vestigen, maar om een sprong te maken van 1500 euro naar 6000 euro netto? Graag!

Zowel Nederland als Zwitserland is een democratie, maar ik kan je verzekeren dat daar in Nederland weinig sprake van is in vergelijking met hier. Hier wordt voor elke scheet het volk geraadpleegd, en nog belangrijker... de overheid volgt de uitslagen op.

Bovendien is Zurich onlangs voor de 7e maal op rij uitgeroepen tot de stad met de beste levenskwaliteit ter wereld. Dus waarom zou ik nog in Amsterdam vertoeven?

[ Voor 10% gewijzigd door MaZo op 25-09-2008 16:20 ]

[Verwijderd]

cowgirl schreef op zaterdag 20 september 2008 @ 14:56:
[...]

Zit daar bij de netto-berekening niet al de bijtelling bij? Dat wordt nl. direct van je salaris ingehouden. Of gaat het brutoloon dan ook naar beneden? Bruto praat overigens veel makkelijker, tuurlijk is voor jou belangrijk wat je onder de streep overhoud voor het vergelijken maar dat is altijd uit te rekenen.

Nee bijtelling zit er nog niet bij. Ik krijg een auto die in roulatie zit (VW Caddy) dus de bijtelling wordt al snel +- 200 euro. Dan hou ik maar 1300 over en dat vind ik toch wel erg weinig voor iemand van 26. Als je van job verandert wil je er toch op vooruit gaan, dacht ik zo

[Mr.Nash]

MaZo schreef op donderdag 25 september 2008 @ 16:19:
[...]
Zowel Nederland als Zwitserland is een democratie, maar ik kan je verzekeren dat daar in Nederland weinig sprake van is in vergelijking met hier. Hier wordt voor elke scheet het volk geraadpleegd, en nog belangrijker... de overheid volgt de uitslagen op.

Bovendien is Zurich onlangs voor de 7e maal op rij uitgeroepen tot de stad met de beste levenskwaliteit ter wereld. Dus waarom zou ik nog in Amsterdam vertoeven?

Klinkt aantrekkelijk. Kun je misschien in het kort wat meer zeggen over het bedrijf waar jij werkt en hoe je daar aan een baan bent gekomen, desnoods middels dm want dit gaat nu wel erg ver offtopic.

[TrailBlazer]

Verwijderd schreef op donderdag 25 september 2008 @ 17:04:
[...]


Nee bijtelling zit er nog niet bij. Ik krijg een auto die in roulatie zit (VW Caddy) dus de bijtelling wordt al snel +- 200 euro. Dan hou ik maar 1300 over en dat vind ik toch wel erg weinig voor iemand van 26. Als je van job verandert wil je er toch op vooruit gaan, dacht ik zo

Dat zou ik niet accepteren. omdat je baas van een bepaalde auto af moet moet jij er dus voor gaan lappen.

[BMW_M3]

Mr.Nash schreef op donderdag 25 september 2008 @ 17:52:
[...]


Klinkt aantrekkelijk. Kun je misschien in het kort wat meer zeggen over het bedrijf waar jij werkt en hoe je daar aan een baan bent gekomen, desnoods middels dm want dit gaat nu wel erg ver offtopic.

Dat zou ik ook heel graag willen weten.

[PHiXioN]

phobosdeimos schreef op donderdag 25 september 2008 @ 14:06:
[...]


Nee ik bedoelde eerder een vorm van meritocratie.

Daar ben ik ook voor, maar zie die wijziging maar eens door een democratisch systeem heen te krijgen!

[Eriksk]

Mr.Nash schreef op donderdag 25 september 2008 @ 17:52:
[...]


Klinkt aantrekkelijk. Kun je misschien in het kort wat meer zeggen over het bedrijf waar jij werkt en hoe je daar aan een baan bent gekomen, desnoods middels dm want dit gaat nu wel erg ver offtopic.

Gaat idd ver off-topic nu, maar... ik ben ook wel benieuwd
Aparte thread?

[momania]

Dit klinkt allemaal wel erg als open solicitaties hier.

[Jasper Janssen]

TrailBlazer schreef op donderdag 25 september 2008 @ 18:22:
Dat zou ik niet accepteren. omdat je baas van een bepaalde auto af moet moet jij er dus voor gaan lappen.

Hangt er wel een beetje vanaf hoeveel troep hij mee moet slepen, en dus of hij sowieso iets van het kaliber van een caddy nodig heeft, of dat een auto met lage bijtelling ook zou kunnen (wat zit je dan, Micratjes, 107tjes, enzo?)

[Jasper Janssen]

Leeftijd: 29
Opleiding(en): VWO, gesjeesd van Tech. Natuurkunde Delft in' t eerste jaar
Certificaten: -
Werkervaring: -
Werkgever: Een grote budget-ISP onder de KPN vlag, via een detacheringsbureau
Huidige functie: Front-line helpdesk.

Laptop: -
Vakantiegeld: Standaard
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: -
GSM: -
Leaseauto: -
Werkweek: 20-24 uur
Pensioenregeling: minimaal
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Land: Nederland
Reistijd: Tot voor kort 25-30 minuten fietsen, sinds de verhuizing een uurtje OV.

Maand salaris(bruto): 8,85 bruto per uur, dus zo'n 950 bruto in de maand.

Toelichting: Tijdens mijn studie ben ik ziek geworden, waardoor ik zo'n 9 jaar thuisgezeten heb. Voor ik aan deze baan begon had ik dus 0 werkervaring en praktisch 0 opleiding. Mijn werkgever heeft wat dat betreft een risico genomen met mij, en daar ben ik blij om -- nu heb ik bewezen (niet alleen op het CV, maar vooral ook aan mezelf) dat ik een regelmatige baan toch gewoon aankan. Kwa specs is dit natuurlijk meer een studenten-bijbaantje. Ik werk er nu 9 maanden, en wegens een akkefietje tussen mijn beide werkgevers (geheel buiten mijn schuld om) zal mijn contract niet verlengd noch overgenomen worden -- ik heb nog niet genoeg uren via de detacheerder gewerkt om normaal overgenomen te kunnen worden, verlengen kan niet omdat de samenwerking tussen de twee is opgezegd, en de afkoopsom betalen willen ze ook niet doen (als algemeen beleid).

Mijn toekomstbeeld is richting de systeem & netwerkbeheer. Mijn plan is om eerst mijn CCNA of iig CCENT te halen en dan te gaan zoeken naar een baan die wat meer past bij dat toekomstbeeld en (IMHO) ook bij mijn capaciteiten. Kortom een PFY-baan.

[ Voor 3% gewijzigd door Jasper Janssen op 26-09-2008 09:51 ]

[Sfinx-]

Leeftijd: 24
Opleiding(en):

• Industrieel Ingenieur Informatica (onvoltooid, stopgezet)
• Graduaat Informatica (avondschool, bijna voltooid)
• Java Webontwikkelaar (bij start werk, voltooid)

Certificaten: --
Werkervaring: --
Werkgever: TalentIT doorverhuurd aan HDP (www.hdp.be)
Huidige functie: (junior) Java Web Developer/Analyst
Laptop: --
Vakantiegeld: geen idee, standaard
Vakantiedagen: 26 + extra dagen afhankelijk van ancienniteit (voorlopig 0 dus) + 12 dagen educatief verlof
13/14e maand of winstuitkering: volledig 13e maand als eindejaarspremie
GSM: --
Leaseauto: --
Werkweek: 38.5u/week
Pensioenregeling: nog niet aan gedacht of gevraagd
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: hospitalisatieverzekering, maaltijdvergoeding € 175 /maand
Land: België
Reistijd: 40min - sociaal abonnement : € 100 /maand
Maand salaris(bruto): € 1850 [netto € 1500 met extra vergoedingen bijgeteld]

Ik verwacht volgend jaar toch een pittige loonsverhoging - zoiezo zal HDP mij een voorstel doen om op hun payroll terecht te komen, en als het mij niet bevalt kan ik via mijn huidige werkgever een andere richting uit.

Wat ik me ook afvraag is of ik met een diploma graduaat veel meer zal verdienen - op het eerste zicht draait het in deze sector hoofdzakelijk rond ervaring en kennis, en een diploma op bachelor niveau lijkt daar niet veel invloed op te hebben.

[tazzman]

MaZo schreef op donderdag 25 september 2008 @ 16:19:
[...]

Bovendien is Zurich onlangs voor de 7e maal op rij uitgeroepen tot de stad met de beste levenskwaliteit ter wereld. Dus waarom zou ik nog in Amsterdam vertoeven?

Zwitserland vind ik zelf een schitterend land - ik voelde mij altijd erg prettig daar. Zurich vind ik zelf wel aardig maar vooral Luzern sprak mij erg aan. Wellicht als we uit NZ terug keren dat we CH zeker in overweging nemen - of dat we weer terug keren naar DE.

Echter mijn ervaring met CH is ook dat alles er toch wel duurder is dan in Nederland of Duitsland. Hoe zit dat met lokale belastingen, verzekeringen, pensioen? Of anders gezegd, hoeveel hou je over van die 6000 netto?

[meelmark]

Upgedate-update in ontwikkeling

[ Voor 94% gewijzigd door meelmark op 27-09-2008 14:22 ]

[Railgunner]

tazzman schreef op zaterdag 27 september 2008 @ 01:02:
Of anders gezegd, hoeveel hou je over van die 6000 netto?

Kan al die off-topic over Zwitserland niet in een ander topic?
Bijv: Ervaringen werken in Zwitserland oid?

[phobosdeimos]

Sfinx- schreef op vrijdag 26 september 2008 @ 13:31:
...
Maand salaris(bruto): € 1850 [netto € 1500 met extra vergoedingen bijgeteld]
...

Je zegt dat je 1850 € verdient bruto, en dan plots ga je uit van 1500 € netto?
Ik verdien 2500 € bruto in België, en hou daar iets meer dan 1500 € van over.
Je bent toch niet je maaltijdcheques en gemaakte overuren aan het doortellen ofzo?

[makila]

phobosdeimos schreef op zondag 28 september 2008 @ 11:01:
[...]


Je zegt dat je 1850 € verdient bruto, en dan plots ga je uit van 1500 € netto?
Ik verdien 2500 € bruto in België, en hou daar iets meer dan 1500 € van over.
Je bent toch niet je maaltijdcheques en gemaakte overuren aan het doortellen ofzo?

1850€ = 1300€ netto. Hij heeft dan nog eens 175€ aan maaltijdchecks. Nou dan kom je aan bijna 1500€ he?

[ Voor 16% gewijzigd door makila op 28-09-2008 18:01 ]

[Verwijderd]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): MBO Niveau 3 Multimedia Producties
Certificaten: Geen
Werkervaring: Geen
Stage: 1 jaar
Werkgever: Grafisch bedrijf
Huidige functie: Websitedesigner (ontwerpen/bouwen).

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 28
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Nee
Land: NL
Reistijd: 30 fietsen, enkel reis.

Maand salaris(bruto): 1317,- euro (minimumloon 1 juli 2007).

Dit was de situatie in 2007. Niet gedaan.
Ik zat in een speciale regeling. Maar er was beloofd dat ik het minimumloon van een webdesigner kreeg.
Maar wat is het minimumloon van een webdesigner?
Ik wist dat toen ook niet.

[curry684]

Bij gebrek aan CAO-ICT zijn er geen minimumlonen voor webdesigners, programmeurs en testers e.d. Je bent dus een beetje genaaid en kreeg gewoon algemeen minimumloon.

[Sfinx-]

phobosdeimos schreef op zondag 28 september 2008 @ 11:01:
[...]


Je zegt dat je 1850 € verdient bruto, en dan plots ga je uit van 1500 € netto?
Ik verdien 2500 € bruto in België, en hou daar iets meer dan 1500 € van over.
Je bent toch niet je maaltijdcheques en gemaakte overuren aan het doortellen ofzo?

€ 1850 bruto --> € 1.288,28 netto

+ 175 maaltijdvergoeding
+ 100 sociaal abonnement

Zit er zelfs boven dus

[phobosdeimos]

Sfinx- schreef op zondag 28 september 2008 @ 18:48:
[...]


€ 1850 bruto --> € 1.288,28 netto

+ 175 maaltijdvergoeding
+ 100 sociaal abonnement

Zit er zelfs boven dus

Ja maar het punt is dat dat echt geen correcte manier is om je netto loon uit te drukken...
Dan kan ik ook wel beginnen:

2500 bruto -> 1500 netto

+ 500 euro leasewagen en tankkaart
+ 50 euro gsm abo
+ 120 euro maaltijdcheques
+ 50 euro internet abo en laptop
+ 75 euro netto onkosten vergoeding

Dan kan ik straks zeggen dat ik met 2500 bruto een inkomen heb van 2300 netto?

[makila]

phobosdeimos schreef op zondag 28 september 2008 @ 18:58:
[...]


Ja maar het punt is dat dat echt geen correcte manier is om je netto loon uit te drukken...
Dan kan ik ook wel beginnen:

2500 bruto -> 1500 netto

+ 500 euro leasewagen en tankkaart
+ 50 euro gsm abo
+ 120 euro maaltijdcheques
+ 50 euro internet abo en laptop
+ 75 euro netto onkosten vergoeding

Dan kan ik straks zeggen dat ik met 2500 bruto een inkomen heb van 2300 netto?

De leasewagen, tankkaart, gsm abo, internet en laptop zijn geen cash geld waarde. Maar de maaltijdcheques en onkostenvergoeding zijn gewoon een deel van je nettoloon en moet je in principe er gewoon bijtellen. Iemand die geen maaltijdcheques en onkostenvergoeding heeft, heeft effectief netto 195€ minder te spenderen elke maand dan jij.

[Verwijderd]

@curry684
Ze hadden dus een CAO, wel grafisch. (Maand salaris was bruto niet netto).
Ik zei dat dus van grafische CAO en de schaal indelingen en hij zei dat was voor mij niet van toepassing was.
Maar wat ik moest gaan verdienen wist en weet ik nog steeds niet. Onderhandelen is niet mijn sterkste punt.
Viel eigenlijk toen niet veel te onderhandelen, dit was het en dit bleef het. (Let wel... in juli 2007).

[phobosdeimos]

makila schreef op zondag 28 september 2008 @ 19:11:
[...]


De leasewagen, tankkaart, gsm abo, internet en laptop zijn geen cash geld waarde. Maar de maaltijdcheques en onkostenvergoeding zijn gewoon een deel van je nettoloon en moet je in principe er gewoon bijtellen. Iemand die geen maaltijdcheques en onkostenvergoeding heeft, heeft effectief netto 195€ minder te spenderen elke maand dan jij.

En daarom worden ze ook apart vermeld, als extralegale voordelen. Maar niet opnieuw dat bedrag optellen bij je loon.

[cowgirl]

Als het bedrijf onder de grafische CAO valt, dan jij dus ook. Ze kunnen niet ineens één werknemer daarbuiten plaatsen omdat de functie niet letterlijk in de CAO staat. Het lijkt me het beste om gewoon, in overleg, aan de hand van een vergelijkbare grafische functie een schaal uit te kiezen.
Leg je handen op de tekst van de CAO en loop de functies eens door. Kijk waar jouw werk het beste mee te vergelijken valt qua kennis en opleiding en verwoord dat ook op die manier aan je werkgever.

[Sfinx-]

phobosdeimos schreef op zondag 28 september 2008 @ 20:15:
[...]


En daarom worden ze ook apart vermeld, als extralegale voordelen. Maar niet opnieuw dat bedrag optellen bij je loon.

Daarom had ik het dus ook in kleine lettertjes vermeld: "met extra vergoedingen bijgeteld". Misschien had ik beter een andere term dan 'netto' gebruikt, het is dus wat ik op mijn rekening zie verschijnen elke maand. Anyway, het klopt dat ik daar een vaste uitgave van heb voor mijn transport. De maaltijdsvergoeding zie ik echter wel als een surplus - ik woon nog thuis en pak altijd mijn boterhammetjes mee

[BK_102]

Leeftijd: 21
Opleiding(en): MBO Niveau 4. ICT-Beheerder - Industriële Automatisering
Certificaten: Siemens S7 Systeemcursus 1A + 1B, WinCC Flexible, AVANS Industriële Automatisering, VCA.
Werkervaring: 1 jaar
Werkgever: T&R Engineering
Huidige functie: Software Engineer

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 + 13
13/14e maand of winstuitkering: Iets van winstuitkering
GSM: Nee
Leaseauto: Nee (projectauto wanneer noodzakelijk)
Werkweek: 40
Pensioenregeling: Vanaf 25 jaar
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ???
Pensioenregeling: Vanaf 25 jaar
Land: Nederland
Reistijd: 35 km / 30 min met auto.

Maand salaris(bruto): per 4 weken 2300 euro excl reistijdvergoeding (100% betaald) + kilometervergoeding


Wat vinden jullie hiervan ?

[ Voor 5% gewijzigd door BK_102 op 29-09-2008 15:09 ]

[curry684]

Verwijderd schreef op zondag 28 september 2008 @ 19:30:
@curry684
Ze hadden dus een CAO, wel grafisch. (Maand salaris was bruto niet netto).
Ik zei dat dus van grafische CAO en de schaal indelingen en hij zei dat was voor mij niet van toepassing was.
Maar wat ik moest gaan verdienen wist en weet ik nog steeds niet. Onderhandelen is niet mijn sterkste punt.
Viel eigenlijk toen niet veel te onderhandelen, dit was het en dit bleef het. (Let wel... in juli 2007).

Mjah ik zou me doodschamen om eender welke "ICT'er" zonder extreme uitzonderingspositie minimumloon te betalen, daarmee stel je het werk ongeveer gelijk aan plantsoenen aanharken.

[Witchhammer]

Ik ben bijna klaar met mijn studie, ik verwacht rond juli (2009) af te studeren. Nu wordt er al aan alle kanten aan me getrokken voor afstudeer plekken en dat zal volgens mij tijdens het zoeken naar werk niet heel anders worden. Ik heb het topic doorgekeken maar ik zie weinig profielen op de laatste pagina's waarin ik mezelf herken.

Ik zal op zoek zijn naar een baan als software ontwikkelaar (in die hoek) wat voor loon/voorwaarden kan ik verwachten?

Leeftijd: 21
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten:-
Werkervaring: 2 jaar part-time .Net web ontwikkeling
Werkgever: kleine ict dienstverlener
Huidige functie: "programmeur"

[n4m3l355]

Sfinx- schreef op maandag 29 september 2008 @ 09:35:
[...]


Daarom had ik het dus ook in kleine lettertjes vermeld: "met extra vergoedingen bijgeteld". Misschien had ik beter een andere term dan 'netto' gebruikt, het is dus wat ik op mijn rekening zie verschijnen elke maand. Anyway, het klopt dat ik daar een vaste uitgave van heb voor mijn transport. De maaltijdsvergoeding zie ik echter wel als een surplus - ik woon nog thuis en pak altijd mijn boterhammetjes mee

Dat maakt ´t er eigenlijk niet duidelijker op door bijtellingen te doen. Zowieso het hele netto verhaal is imo niet echt relevant aangezien Be/NL al een andere situatie geeft maar ook verschillen in leeftijd/thuis situaties.. imo is netto dan ook niet relevant

[Tjop]

Leeftijd: 18
Opleiding(en): havo, nu in tweede jaar HBO Information Engineering
Certificaten: -
Werkervaring: Half jaar supermarkt, verder geen
Werkgever: Klein webdev-bureau in Amsterdam
Huidige functie: (PHP-)Programmeur

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 21 geloof ik
13/14e maand of winstuitkering: Niet dat ik weet
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: Variabel, door school. Gemiddeld nu 15-20 uur p/w
Pensioenregeling: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: -
Land: Nederland
Reistijd: Half uur

Maand salaris(bruto): 9.- per uur (= 1530 p/m bij 40-urige werkweek)

Ik ben best tevreden aangezien m'n leeftijd en geringe ervaring.

[curry684]

Witchhammer schreef op maandag 29 september 2008 @ 13:43:
Ik ben bijna klaar met mijn studie, ik verwacht rond juli (2009) af te studeren. Nu wordt er al aan alle kanten aan me getrokken voor afstudeer plekken en dat zal volgens mij tijdens het zoeken naar werk niet heel anders worden. Ik heb het topic doorgekeken maar ik zie weinig profielen op de laatste pagina's waarin ik mezelf herken.

Gewoon standaard HBO-startsalaris van 1800~2000, als je afdoende fatsoenlijke ervaring hebt 2200.

[Sluuut]

Leeftijd: 26 (febr 27)
Opleiding(en): Mavo/MSCA
Certificaten:
Werkervaring: 6 jaar bij een professioneel ICT bedrijf
Werkgever:
Huidige functie: 2e lijns helpdesk medewerker / intern systeembeheer.

Laptop: nee
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: ~23
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 5 dagen
Pensioenregeling: n/a
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: n/a
Pensioenregeling: n/a
Land: NL
Reistijd: 2+ uur retour (per dag)


Maand salaris(bruto): 1880,-

Inclusief reiskosten vergoeding a 65,-
Netto is dit net geen 1500,- (geen spaarregeling/pensioen etc)

Nou heb ik net m'n laatste certificaat behaald voor MCSA (microsoft certified system administrator). Er was mij gezegd dat ik waarschijnlijk meer zou gaan verdienen als ik dit zou behalen. Nou ga ik dit de komende maand/weken het er met werk over hebben, maar ik vraag me af voordat ik daar aan begin wat redelijk is om te vragen qua verhoging? Die 1880 bruto is puur zonder MSCA (dus ook niet op een aantal certificaten berekend).

Daarnaast staat er als functie wel 2e lijns helpdesk medewerker maar ondertussen zit ik wel 3e lijns problemen op te lossen en te implementeren... dat ter zijde.

[Widow]

Hier had UW reclameslogan kunnen staan!

[ Voor 95% gewijzigd door Widow op 18-12-2008 12:47 ]

[BK_102]

Widow schreef op maandag 29 september 2008 @ 18:05:
lol, ik ben 21 en krijg praktisch hetzelfde. Overigens zonder gerelateerde opleiding, voor zover electrotechniek MBO dat is. Over het algemeen is het je leeftijd x 80 in geval van MBO en x 100 als je HBO doet. Iets als 2200 ofzo zou ik geen gekke zet vinden?

Overigens for the record:

Leeftijd: 21
Opleiding(en): MBO Electrotechniek (niv. 4)
Certificaten: VCA en andere onbelangrijke dingen (ECDL...)
Werkervaring: 1 jaar
Werkgever: Iets in dingen langs de weg
Huidige functie: Systeembeheer, klantensupport (telefonisch als op locatie)

Laptop: Ja, geen vaste pc overigens
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 22
13/14e maand of winstuitkering: Iets van winstuitkering
GSM: Ja
Leaseauto: Nee, bedrijfsauto als ik ergens naartoe moet
Werkweek: 39
Pensioenregeling: Wel iets van gezien, niet in verdiept
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Sporten bij fitnesstoko in de buurt
Land: Nederland
Reistijd: 15km / 15min met de auto

Maand salaris: 1800 incl. reiskosten etc.

Wel raar dat er een groot verschil is qua salaris. Ik heb ook MBO gedaan en verdien nu 2300 excl reiskosten e.d.
Ben zelf ook 21.

[xiD]

Hier mijn lijstje;

Leeftijd: 21
Opleiding(en): HBO P (Vliegtuigtechniek)
Certificaten: Geen
Werkervaring: 2 jaar fulltime + 1 jaar parttime
Werkgever: Klein ICT bedrijf
Huidige functie: Hoofd TD

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 + extra in goed overleg met baas
13/14e maand of winstuitkering: Niet afgesproken, meestal wel leuk geldbedrag ipv kerstpakket
GSM: Ja + Privé (fair use policy)
Auto: Ja (Jeep Cherokee) + Privé (fair use policy)
Werkweek: 38u
Pensioenregeling: Mogelijkheid is geboden maar nog niet op in gegaan
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ADSL thuis
Land: Nederland (Randstad)
Reistijd: 10 Minuten met auto - nooit in de file

Maand salaris(bruto): 2000 (komende tijd elk half jaar + 125 bruto)

edit:
Wat ik er nog bij moet vertellen is dat de auto me door een 'aparte constructie' mij geen bijtelling kost

Heb op het moment niets te klagen. Zit alleen te twijfelen over mn groeimogelijkheden, wil binnenkort beginnen met MS certificeringen of misschien mn HBO in deeltijd afmaken.

Ik vind het werk in de ICT op het moment erg leuk, maar ben alleen bang dat het eeuwig en altijd helpen van (soms zeurende) mensen met problemen me op de lange termijn de neus uit gaat hangen.

Iemand op of aanmerkingen? Eventueel tips?

[ Voor 5% gewijzigd door xiD op 30-09-2008 10:32 . Reden: Auto ]

[ToolkiT]

jagermeister schreef op woensdag 24 september 2008 @ 21:42:

Mijn manager vindt het salarisverschil ook veel te groot en heeft aangegeven hiervoor echt zijn best gedaan te hebben om het gelijk te trekken. Het probleem is dat hij dus de toestemming niet krijgt om dit in een keer te laten plaatsvinden. Er zal worden gedacht over een stappenplan om op hetzelfde salaris terecht te komen. Ik gaf aan dat ik wel snap dat het lastig te verantwoorden is om iemand ineens €650,- opslag te geven zonder dat hij/zij van functie veranderd (verschil namelijk nog groter te zijn), maar dat ik het op zijn minst een vervelende situatie vind.

Ook gaat hij uitzoeken hoe het zit met 'functiegroepen' binnen onze organisatie en of daar bepaalde richtlijnen qua salaris aan vastzitten.

Wat misschien een oplossing zou kunnen zijn om je een promotie tegeven naar senior 'support analyst' (of wat je titel nu is).. dan verander je van functie (van junior/medior naar senior) en kan je dus in een nieuwe functiegroep/slaris schaal terecht komen...
Dat geeft je ook meer groeiruimte in te toekomst (qua salaris)..

[Blue-eagle]

Verwijderd schreef op zondag 28 september 2008 @ 19:30:
@curry684
Ze hadden dus een CAO, wel grafisch. (Maand salaris was bruto niet netto).
Ik zei dat dus van grafische CAO en de schaal indelingen en hij zei dat was voor mij niet van toepassing was.
Maar wat ik moest gaan verdienen wist en weet ik nog steeds niet. Onderhandelen is niet mijn sterkste punt.
Viel eigenlijk toen niet veel te onderhandelen, dit was het en dit bleef het. (Let wel... in juli 2007).

Er valt altijd te onderhandelen. Zie je baas niet als een verheven godheid maar meer als iemand die jou mag huren als jij hem dat gunt Een beetje overdreven setting wellicht, maargoed, jij levert werk wat als het goed is geld overlevert. Daar moet wat tegenover staan, iets waar jij je in kan vinden.

Wat jij (toen) verdiende kreeg ik ook toen ik 20 was. Inmiddels 2 werkgevers verder zit ik op bijna het drie dubbele. Hoog inzetten, en niet bang zijn meer geld te vragen, jij moet er immers ook van kunnen leven.

[Platypussy]

Mijn gegevens:

Leeftijd: 27
Opleiding(en): VWO, WO informatiekunde (niet afgemaakt)
Certificaten: QualityHouse Software tester, TMap Next foundation
Werkervaring: 3 jaar
Werkgever: groot internationaal verzekerings- en vermogensbeheerbedrijf
Huidige functie: junior testcoördinator

Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 vakantiedagen + 13 ADV
13/14e maand of winstuitkering: vaste bonusgratificatie, 12,5% van bruto jaarinkomen
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja, werkgever heeft eigen pensioenfonds
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: optionele deelname aan 2 soorten aandelenplannen
Land: Nederland
Reistijd: 10 minuten met de fiets
Maand salaris(bruto): 2200

[dyna18]

Platypussy schreef op woensdag 01 oktober 2008 @ 13:29:
Mijn gegevens:

Leeftijd: 27
Opleiding(en): VWO, WO informatiekunde (niet afgemaakt)
Certificaten: QualityHouse Software tester, TMap Next foundation
Werkervaring: 3 jaar
Werkgever: groot internationaal verzekerings- en vermogensbeheerbedrijf
Huidige functie: junior testcoördinator

Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 vakantiedagen + 13 ADV
13/14e maand of winstuitkering: vaste bonusgratificatie, 12,5% van bruto jaarinkomen
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja, werkgever heeft eigen pensioenfonds
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: optionele deelname aan 2 soorten aandelenplannen
Land: Nederland
Reistijd: 10 minuten met de fiets
Maand salaris(bruto): 2200

Ik denk dat je zo'n 600 tot 900 euro meer zou kunnen krijgen met die ervaring.
Aan de andere kant is op 10 min fietsen van je werk zitten ook enorm lekker.

[Platypussy]

dyna18 schreef op woensdag 01 oktober 2008 @ 13:50:
[...]


Ik denk dat je zo'n 600 tot 900 euro meer zou kunnen krijgen met die ervaring.
Aan de andere kant is op 10 min fietsen van je werk zitten ook enorm lekker.

Ik zit dus pas een jaar in het testvak he, die twee jaar daarvoor was servicedeskwerk

[FreakNL]

Dan nog. Ik zit ook 3 jaar in het vak (stages e.d. niet meegeteld), waarvan 1 jaar servicedesk en 2 jaar systeembeheer, en ik verdien meer dan jij en heb nog een lease-auto ook (downside is reizen, dat wordt nu eenmaal semi-verwacht als je leasebak hebt)....

[Z___Z]

Als je z'n bonus en vakantie mee telt zit hij al op 2640 per maand. Is niet slecht lijkt me. En WTF 38 dagen vakantie.

[Platypussy]

Z___Z schreef op woensdag 01 oktober 2008 @ 14:29:
Als je z'n bonus en vakantie mee telt zit hij al op 2640 per maand. Is niet slecht lijkt me. En WTF 38 dagen vakantie.

ervaringen over vakanties/reizen is idd een populair gespreksonderwerp hier op het werk, nadeel is dat je regelmatig iemand een maand kwijt bent

[phobosdeimos]

Platypussy zou met zijn diploma makkelijk 1000 euro meer moeten krijgen. Mijn startjob als universitair-IT zat ik al op pakweg 3000 euro bruto per maand (waarvan ongeveer 2500 maandelijks, en de rest in de vorm van een jaarlijkse netto bonus).
2200 euro bruto, zonder leasewagen, met zijn WO diploma en 3 jaar ervaring, is zonder pardon te weinig.
Dat je toevallig dicht bij je werk woont is geen reden om te aanvaarden dat je onderbetaald moet worden.

[ Voor 13% gewijzigd door phobosdeimos op 01-10-2008 14:49 ]

[Platypussy]

phobosdeimos schreef op woensdag 01 oktober 2008 @ 14:48:
Platypussy zou met zijn diploma makkelijk 1000 euro meer moeten krijgen. Mijn startjob als universitair-IT zat ik al op pakweg 3000 euro bruto per maand (waarvan ongeveer 2500 maandelijks, en de rest in de vorm van een jaarlijkse netto bonus).
2200 euro bruto, zonder leasewagen, met zijn WO diploma en 3 jaar ervaring, is zonder pardon te weinig.
Dat je toevallig dicht bij je werk woont is geen reden om te aanvaarden dat je onderbetaald moet worden.

welk WO diploma?

[St@m]

Platypussy schreef op woensdag 01 oktober 2008 @ 14:50:
[...]

welk WO diploma?

Volgens mij bedoelt ie dat je weer aan de bak moet

[Platypussy]

Dat zie ik niet echt zitten, liever hier wat werkervaring opbouwen tegen wat minder salaris.

[phobosdeimos]

Platypussy schreef op woensdag 01 oktober 2008 @ 14:50:
[...]

welk WO diploma?

Oeps, heb blijkbaar iets gelezen wat er helemaal niet staat

[n4m3l355]

phobosdeimos schreef op zondag 28 september 2008 @ 11:01:
[...]


Je zegt dat je 1850 € verdient bruto, en dan plots ga je uit van 1500 € netto?
Ik verdien 2500 € bruto in België, en hou daar iets meer dan 1500 € van over.
Je bent toch niet je maaltijdcheques en gemaakte overuren aan het doortellen ofzo?

Ik snap even niet zozeer wat je verdient... 3000 euro bruto in Be en je bent pas net afgestudeerd maar je praat wel in verleden tijd ...
2200 Euro voor een startende WO'er zonder auto is helemaal niet onredelijk gemiddeld dan wel te verstaan. Ik meen dat na 5 jaar een WO'er in de ICT op 3000 euro zit wederom zonder auto. Dan kun je gedetacheerd natuurlijk wel wat meer verdienen maar dat is een ander verhaal. 3000 euro startende WO is zeer riant in ieder geval.

[phobosdeimos]

Let wel, ik had het over 2500 bruto, met dan een riante jaarlijkse netto bonus erbij, wat ongeveer gelijk was aan 3000 bruto per maand.
Momenteel heb ik een goed half jaar ervaring, zit ik ondertussen op een andere job, ook met 2500 bruto, maar dan een leasewagen ipv die netto bonus.

[Sluuut]

Sluuut schreef op maandag 29 september 2008 @ 17:39:
Leeftijd: 26 (febr 27)
Opleiding(en): Mavo/MSCA
Certificaten:
Werkervaring: 6 jaar bij een professioneel ICT bedrijf
Werkgever:
Huidige functie: 2e lijns helpdesk medewerker / intern systeembeheer.

Laptop: nee
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: ~23
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 5 dagen
Pensioenregeling: n/a
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: n/a
Pensioenregeling: n/a
Land: NL
Reistijd: 2+ uur retour (per dag)


Maand salaris(bruto): 1880,-

Inclusief reiskosten vergoeding a 65,-
Netto is dit net geen 1500,- (geen spaarregeling/pensioen etc)

Nou heb ik net m'n laatste certificaat behaald voor MCSA (microsoft certified system administrator). Er was mij gezegd dat ik waarschijnlijk meer zou gaan verdienen als ik dit zou behalen. Nou ga ik dit de komende maand/weken het er met werk over hebben, maar ik vraag me af voordat ik daar aan begin wat redelijk is om te vragen qua verhoging? Die 1880 bruto is puur zonder MSCA (dus ook niet op een aantal certificaten berekend).

Daarnaast staat er als functie wel 2e lijns helpdesk medewerker maar ondertussen zit ik wel 3e lijns problemen op te lossen en te implementeren... dat ter zijde.

Iemand die me hier nog bij kan helpen?

[Khaine]

Khaine schreef op dinsdag 23 januari 2007 @ 09:33:
Leeftijd: 23
Opleiding: MBO ICT Niv. 4 (bezig met deeltijd HBO Informatica)
Werkervaring: 0 jaar
Werkgever: Klein bedrijf in scheveningen
Huidige functie: Junior Product Developer
Laptop: Nope
Vakantiegeld: Jup
Vakantiedagen: 23
13/14e maand of winstuitkering: nee/nee/ja
GSM: Nope
Auto: Nope
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Volledige vergoeding reiskosten OV, volledige vergoeding cursuskosten.
Werkweek: 32 uur
Maand salaris(bruto): 1540

Bij begin een contract voor onbepaalde tijd aangeboden gekregen. Hele goede sfeer, geen 9-to-5-ers. Hard werken wordt beloond.

* Khaine zit hier nog wel even

[sidenote] Ik ben daar begonnen met werken op 1 nov. 2006

We zijn weer even wat verder en het volgende is het geval:

Leeftijd: 25
Opleiding: MBO ICT Niv. 4 (bezig met deeltijd HBO Informatica)
Werkervaring: 2 jaar (vanaf over 1 maand althans)
Werkgever: Klein bedrijf in scheveningen
Huidige functie: Manager Content Ontwikkeling
Laptop: Nope
Vakantiegeld: Jup
Vakantiedagen: 23
13/14e maand of winstuitkering: nee/nee/ja (max 15% op jaarbasis, in praktijk ongeveer 10%)
GSM: Nope
Auto: Nope
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Volledige vergoeding reiskosten OV, volledige vergoeding cursuskosten (mits ik nog 3 jaar na de cursus blijf werken, anders kan ik terugbetalen).
Werkweek: 32 uur
Maand salaris(bruto): 1675

Al met al ben ik gestegen naar positie manager met 3 man onder mij werkend. Meer verantwoordelijkheden (ondermeer naar vaste klanten toe) en qua salaris er niets op vooruit gegaan (de 150 meer is omdat ik 2 levensjaren verder ben).

Ben ik de enige die vind ik dat ik enigsinds onderbetaald ben/word?

[Verwijderd]

Khaine schreef op donderdag 02 oktober 2008 @ 13:01:
Ben ik de enige die vind ik dat ik enigsinds onderbetaald ben/word?

Nee, ik vind niet dat je enigsinds onderbetaald wordt.

Ik vind dat je dik onderbetaald wordt.

[Asteroid9]

Het is voor 32 uur, maar dan nog is het wel erg laag ja.
Vooropleiding en werkervaring is nog niet al te veel, maar 200 a 300 zou er zonder meer al bij mogen.

[TrailBlazer]

ik vind het wel meevallen het is maar 32 uur he.

[Verwijderd]

Dat zou, grofweg, neerkomen op € 2100, bruto op basis van een 40-urige werkweek.
2 jaar ervaring, MBO-diploma, lijkt me niet heel onredelijk eigenlijk?

[hk12nl]

Hoe zit het op dit moment in ICT m.b.t. vrije banen? Is hier nog steeds een overschot van? Ik wil namelijk een cariere switch maken naar de ICT (in de richting van systeembeheer het liefst) en ik heb dus geen werkervaring. Is er nog ruimte voor dit soort mensen (in de regio Alkmaar)?

[TrailBlazer]

Zet je CV op monsterboard en je weet het.

[Asteroid9]

Harem.nl schreef op donderdag 02 oktober 2008 @ 14:12:
Hoe zit het op dit moment in ICT m.b.t. vrije banen? Is hier nog steeds een overschot van? Ik wil namelijk een cariere switch maken naar de ICT (in de richting van systeembeheer het liefst) en ik heb dus geen werkervaring. Is er nog ruimte voor dit soort mensen (in de regio Alkmaar)?

In 1 woord: gekkenhuis...

Er is absoluut geen personeel te krijgen.
Als je niet uitkijkt wordt je gek gebeld door selectiebureau's, ik kreeg al premies voorgehouden als ik IT-ers naar zo'n bureau door zou verwijzen.

Het leuke is dat dat hoogstwaarschijnlijk nog jarenlang zo blijft, want er zijn nog steeds te weinig ICT studenten.

[curry684]

Asteroid9 schreef op donderdag 02 oktober 2008 @ 15:11:
[...]


In 1 woord: gekkenhuis...

Er is absoluut geen goed personeel te krijgen.

Kleine correctie..... IT-personeel genoeg, mensen die het verschil weten tussen een harddisk en RAM zijn zeldzaam. Ik krijg genoeg sollicitaties binnen, maar wijs meer dan driekwart per kerende post af omdat ze opleiding, werkervaring noch hobbyervaring hebben op enig niveau. En dan zijn wij al helemaal niet zeikerig, als je aan kunt tonen dat je het kunt vinden we dat al belangrijker dan een papiertje van enige opleiding.

[Asteroid9]

curry684 schreef op donderdag 02 oktober 2008 @ 15:56:
[...]

Kleine correctie..... IT-personeel genoeg, mensen die het verschil weten tussen een harddisk en RAM zijn zeldzaam. Ik krijg genoeg sollicitaties binnen, maar wijs meer dan driekwart per kerende post af omdat ze opleiding, werkervaring noch hobbyervaring hebben op enig niveau. En dan zijn wij al helemaal niet zeikerig, als je aan kunt tonen dat je het kunt vinden we dat al belangrijker dan een papiertje van enige opleiding.

Correct, het niveau van de reacties is werkelijk om te huilen.
En dan mag je al blij zijn dat je uberhaupt reacties krijgt, want ik heb vacatures rustig meer dan 6 maanden open zien staan met nog geen 5 reacties, en stuk voor stuk kansloos.

Als je affiniteit hebt met IT en zelfstandig kunt leren liggen de banen momenteel voor het oprapen, ook zonder papieren.
Lastig voor werkgevers, maar voor 'ons' niet echt vervelend...

[n4m3l355]

@Khained, 40 uur is 2100 euro en je bent 9% gestegen over een jaar. Dat is best wel netjes om eerlijk te zijn. Menig HBO'er (dan wel met 0 jaar werk-ervaring) begint met hetzelfde.

[hk12nl]

Asteroid9 schreef op donderdag 02 oktober 2008 @ 16:11:
[...]


Correct, het niveau van de reacties is werkelijk om te huilen.
En dan mag je al blij zijn dat je uberhaupt reacties krijgt, want ik heb vacatures rustig meer dan 6 maanden open zien staan met nog geen 5 reacties, en stuk voor stuk kansloos.

Als je affiniteit hebt met IT en zelfstandig kunt leren liggen de banen momenteel voor het oprapen, ook zonder papieren.
Lastig voor werkgevers, maar voor 'ons' niet echt vervelend...

Onder wat voor reacties schaar jij dan kansloze reacties als ik vragen mag? Zijn dat mensen die helemaal geen affiniteit met de ICT hebben of mensen die nog totaal niets gepresteerd hebben in het leven?

[curry684]

Harem.nl schreef op donderdag 02 oktober 2008 @ 16:38:
[...]


Onder wat voor reacties schaar jij dan kansloze reacties als ik vragen mag? Zijn dat mensen die helemaal geen affiniteit met de ICT hebben of mensen die nog totaal niets gepresteerd hebben in het leven?

Recent geval bij mij: je zoekt PHP/MySQL webdevelopers met minimaal 1 jaar relevante werkervaring en standards-level kennis van XHTML/HTML/CSS. Wat solliciteert er: een dame op middelbare leeftijd die jarenlang als kunstenaar en ontwerper heeft gewerkt en recent na een spoedcursusje ook 3 sites in Dreamweaver bij elkaar heeft geklikt.

Zonder enige relevante werkervaring op de gevraagde vakgebieden, zonder uberhaupt een voorgeschiedenis met computers of programmeren, op een functie solliciteren waarin je wordt geacht 40 uur per week op hoog niveau binnen een team van zware technici te functioneren. Dat is redelijk kansloos.

[hk12nl]

curry684 schreef op donderdag 02 oktober 2008 @ 16:43:
[...]

Recent geval bij mij: je zoekt PHP/MySQL webdevelopers met minimaal 1 jaar relevante werkervaring en standards-level kennis van XHTML/HTML/CSS. Wat solliciteert er: een dame op middelbare leeftijd die jarenlang als kunstenaar en ontwerper heeft gewerkt en recent na een spoedcursusje ook 3 sites in Dreamweaver bij elkaar heeft geklikt.

Zonder enige relevante werkervaring op de gevraagde vakgebieden, zonder uberhaupt een voorgeschiedenis met computers of programmeren, op een functie solliciteren waarin je wordt geacht 40 uur per week op hoog niveau binnen een team van zware technici te functioneren. Dat is redelijk kansloos.

Duidelijk. Gelukkig weet ik dat ik onderaan moet beginnen

[Verwijderd]

curry684 schreef op donderdag 02 oktober 2008 @ 16:43:
[...]

Dat is redelijk kansloos.

Behoorlijk off topic, maar ik vraag me nu af wat écht kansloos is, als je dit pas redelijk kansloos vindt...

[Asteroid9]

Harem.nl schreef op donderdag 02 oktober 2008 @ 16:38:
[...]

Onder wat voor reacties schaar jij dan kansloze reacties als ik vragen mag? Zijn dat mensen die helemaal geen affiniteit met de ICT hebben of mensen die nog totaal niets gepresteerd hebben in het leven?

<sub>Vooral mensen die op volledig verkeerde vacatures reageren.
Op een 3e-lijns / specialist functie moet je niet reageren als je enkel helpdesk gedaan hebt.

Of tijdens je gesprek vertellen dat Linux te ingewikkeld is, routing maar abracadabra is en je niks van gestructureerd en projectmatig werken afweet.
En dat voor een specialist functie waarbij Linux en een Juniper-based WAN expliciet in de vacaturetekst genoemd is.
Dat noem ik wel kansloos...

Je hebt OF een sterke affiniteit nodig OF de nodige relevante ervaring.
Als je geen van beiden hebt en eigenlijk alleen maar achterover wil hangen op een goed bezette helpdesk moet je niet reageren, helaas zijn dit mijn praktijkervaringen...

Met weinig bagage kun je echt wel binnen komen, maar zorg voor een correct CV en een gemotiveerde reactie.
Als je dan tijdens een gesprek een beetje gemotiveerd over komt ben je snel genoeg binnen, maar helaas blijkt dat al te veel gevraagd...</sub>

[dimocash]

ik herken me in wat jullie neerzetten.
we hebben in de afgelopen 6 maanden al zeker 20 sollicitaties afgenomen en maar 1 voldeed.
dit ging om een 2e lijns helpdesk en een 3e lijns (systeembeheer) functie.

hun cv zag er vaak goed uit, maar als je door vraagt wat ze hebben gedaan is driekwart niet eens bevoegd geweest om op servers in te loggen.
de laatste 25% heeft als beheerder niet eens ooit een update uitgevoerd al doet hun cv anders vermoeden. Op cv is iedereen die we uitnodigden een senior systeembeheerder maar in de praktijk.....

totaal niet geschikt dus

ik denk dat een ieder met vaardigheden OF al een baan heeft OF veel meer wilt verdienen dan wij bieden (tussen 2500 en 3500 36 urige ww semi overheid)

[Mx. Alba]

In Frankrijk was ik ook betrokken bij het aanneem-proces van een duitssprekende helpdesker om hun Duits te testen. Sommigen konden nog geen drie woorden Duits aanelkaar rijgen terwijl ze wel op hun cv hadden staan dat ze Duits spraken. Ik kon er echt met mijn verstand niet bij.

Veel heeft idd ook te maken met het geboden loon. Een administratief medewerker van ons had eens gesolliciteerd bij een discount schoenen keten als assistent winkelmanager. Geboden loon: €500 netto. Vijfhonderd, je leest het goed. Daar komt toch niemand zijn bed voor uit?

[sh4d0wman]

Leeftijd: 26
Opleiding: MBO ICT Niv. 4 (bezig met deeltijd HBO Informatica, P bijna behaald)
Werkervaring: 4,5 jaar (o.a. win, citrix/powerfuse, opstellen/onderhouden security plan)
Werkgever: overheid
Huidige functie: Systeembeheerder/Information Security Officer
Laptop: Nee
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 23
13/14e maand of winstuitkering: ja/nee/nee
GSM: 12,- vergoeding p/m
Auto: Nope
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Volledige vergoeding reiskosten OV, deels vergoeding studiekosten (terug betalen indien ik binnen 1 jaar vertrek).
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 2445,-

Redelijk marktconform? Zou toch makkelijk zijn om te weten. Ik zit af en toe wel wat rond te kijken aangezien ik al weer een tijdje bij mijn huidige werkgever in dienst ben en uitdaging mis. Het liefst een combinatie van security en beheer aangezien ik graag op een vast plek werk. Ik hou niet zo van consultancy Digitale recherche lijkt me ook nog wel leuk, daar zou ik nog wel voor willen reizen haha.

[Honolulu]

Out of curiousity en omdat ik binnenkort over mijn salaris moet gaan onderhandelen ...

Leeftijd:
27

Opleiding(en):
WO (Bachelor Filosofie)

Certificaten:
LPI1

Werkervaring:
c.a. 6 jaar helpdesk (1 dag/week, bijbaantje)
c.a. 1.5 jaar unix/linux/netwerk beheer en ontwikkeling

werkgever:
detachering (geen detavast oid)

Huidige functie:
geen functiebeschrijving; daarom maar een korte inhoudelijke beschrijving:
- beheer (en verjonging) unix/linux omgeving
- 2e en 3e lijns incidentafhandeling
- projectmatige ontwikkeling van maatwerk (rekensystemen, whatever)
Dit laatste is erg breed. twee maanden terug heb ik bijvoorbeeld een nieuwe DNS-server opgetuigd omdat bind8 ehm ... vulnerable was.

Sleutelwoorden zijn: zelfstandig werken; verantwoordelijkheid nemen; geen9 tot 5[/i] mentaliteit

Laptop: -
Vakantiegeld: +
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: -
GSM: -
Leaseauto: -
Werkweek: 40h
Pensioenregeling: +
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: -

Land: NL
Reistijd: c.a. 30 min op de fiets

Maand salaris(bruto): 2200

Ik ben van mening dat ik behoorlijk onderbetaald ben, maar wat is 'redelijk' om te vragen?

[Railgunner]

@ Honolulu: Je hebt helaas een verkeerde bachelor en bijna geen certificaten. Als je wat leuke certificaten gaat halen, heb je argumenten om meer loon te vragen. Maar met jouw opleiding heb je denk ik al geluk dat je op een plek als de jouwe terecht bent gekomen.

[Honolulu]

RAILGUNNER schreef op donderdag 02 oktober 2008 @ 23:42:Maar met jouw opleiding heb je denk ik al geluk dat je op een plek als de jouwe terecht bent gekomen.

Yep, daar heb je opzich gelijk in, maar dat was 1.5 jaar terug.

RAILGUNNER schreef op donderdag 02 oktober 2008 @ 23:42:
@ Honolulu: Je hebt helaas een verkeerde bachelor en bijna geen certificaten. Als je wat leuke certificaten gaat halen, heb je argumenten om meer loon te vragen.

Wat ik niet heb vermeld is dat ik al jaaaaren linux/unix ervaring heb. Erg niet-quantificeerbaar natuurlijk (daarom heb ik dat er niet bij gezet ;-))
Als ik kijk naar het salaris wat mensen met soortgelijk werk verdienen, is dat wel een vrij groot verschil. Het laagste salaris voor soortgelijk werk van de CAO nederlandse universiteiten zit al 400 euro hoger bijvoorbeeld. (en we weten allemaal dat je niet vaak in de laagste trede wordt ingeschaald)
+ dat goede linux-beheerders zeer moeilijk te vinden zijn (ja ... ik ben zelfverzekerd genoeg om me 'goed' te noemen ;-))

[TheLunatic]

Vergeet niet dat je in de detachering zit en dat je werkgever een lager uurtarief voor je kan laten betalen, puur omdat je geen aantoonbare kwaliteiten hebt (lees: diploma's, certificaten). Haal je die alsnog en je uurtarief kan 20% omhoog, moet jij eens raden wat er met je salaris gebeurt

Als je zo goed bent als je beweert moet het een koud kunstje zijn om in ieder geval de meest basale certificaten te behalen.

[Mx. Alba]

Certificaten zijn in de detachering inderdaad onmisbaar. De klant van je werkgever wil namelijk in één oogopslag kunnen zien wat ze in huis halen, en dan kan je nog zoveel ervaring hebben, maar als er geen certificaten op je CV staan dan staat dat te kaal en zullen ze gaan voor iemand die wel certificaten heeft (maar misschien veel minder ervaring). There's no second chance for a first impression...

Maar als je bij een "normale" werkgever zit op een vaste plek, dan maken certificaten opeens weinig meer uit. Wel voor je startsalaris waarschijnlijk, maar je hebt de tijd om je waarde te bewijzen en dan zal je zo wel in de lift geraken.

[n4m3l355]

Om in je eigen vakgebied iets te vinden is uitermate moeilijk en vaak nog slechter betaald dus wat dat betreft is de overstap al vrij rendabel. Dat je vervolgens niet conform de CAO verdient lijkt me ook sterk, ik ken een paar WO afgestudeerde die bij de uni werken voor een soortgelijk loon. En ze zijn ingeschaald voor werk dat ze gestudeerd hebben.
IE het loon is helemaal niet zo slecht, en dan kun je wel ervaring hebben, zolang dit niet toetsbaar is, is dit niet zoveelzeggend. Daarintegen als je al zoveel ervaring hebt zou het een kleine kunst zijn om even wat certificaten hiervoor te behalen.
---edit---
Idd, helemaal overheen gelezen phobosdeimos. Ik las enkel de WO en ging ervan uit dat het een master is. Bij een bachelor is 2200 euro zeer netjes betaald. Ik ken dr met een master (in de juiste richting) die hetzelfde krijgen.

[ Voor 16% gewijzigd door n4m3l355 op 03-10-2008 11:30 ]

[phobosdeimos]

@honolulu: is wel een leuk truucje, zeggen dat je een universitair diploma hebt, maar dan blijkt het een bachelor te zijn

[kraaitje]

Mx. Alba schreef op vrijdag 03 oktober 2008 @ 09:13:
Certificaten zijn in de detachering inderdaad onmisbaar. De klant van je werkgever wil namelijk in één oogopslag kunnen zien wat ze in huis halen, en dan kan je nog zoveel ervaring hebben, maar als er geen certificaten op je CV staan dan staat dat te kaal en zullen ze gaan voor iemand die wel certificaten heeft (maar misschien veel minder ervaring). There's no second chance for a first impression...

Maar als je bij een "normale" werkgever zit op een vaste plek, dan maken certificaten opeens weinig meer uit. Wel voor je startsalaris waarschijnlijk, maar je hebt de tijd om je waarde te bewijzen en dan zal je zo wel in de lift geraken.

Ik ben het hier zeker meer eens. Pakken wat je pakken kunt en halen die certificeringen, ook al heb je het niet direct nodig voor je werk.

[Jasper Janssen]

curry684 schreef op maandag 29 september 2008 @ 13:35:
Mjah ik zou me doodschamen om eender welke "ICT'er" zonder extreme uitzonderingspositie minimumloon te betalen, daarmee stel je het werk ongeveer gelijk aan plantsoenen aanharken.

Zelfs bij de *administratieve* helpdesk bij ons (ISP) zit je nog boven het minimumloon voor 23 jaar en ouder, laat staan de technische.

[HenkS]

Leeftijd: 32
Opleiding(en): HTS technische informatica (Hoge School Limburg)
Certificaten: Projectleiderschapsvaardigheden (ISES), Prince 2, CRM applications 4.0
Werkervaring: 10 jaar
Werkgever: CRM Microsoft leverancier (implementaties, consultancy, ontwikkeling)
Huidige functie: Projectmanager CRM

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Ja
Leaseauto: Ja 650 pm excl
Pensioenregeling: 50/50
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: onkosten vergoeding, betaald internet, hotel indien nodig
Land: Nederland
Reistijd: naar Kantoor 20 min met de auto, naar klanten 0-2 uur (max 2x per week)

Maand salaris: 4200 bruto

[Verwijderd]

Klinkt goed, dit is een beetje de richting die ikzelf ook op wil. Ben met een jaartje klaar met mijn opleiding Bedrijfskundige Informatica dus ben al aan het kijken wat de opties zijn in dit gebied. Leuk om te lezen wat de voorwaarden kunnen zijn!

HenkS schreef op donderdag 09 oktober 2008 @ 13:22:
Leeftijd: 32
Opleiding(en): HTS technische informatica (Hoge School Limburg)
Certificaten: Projectleiderschapsvaardigheden (ISES), Prince 2, CRM applications 4.0
Werkervaring: 10 jaar
Werkgever: CRM Microsoft leverancier (implementaties, consultancy, ontwikkeling)
Huidige functie: Projectmanager CRM

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Ja
Leaseauto: Ja 650 pm excl
Pensioenregeling: 50/50
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: onkosten vergoeding, betaald internet, hotel indien nodig
Land: Nederland
Reistijd: naar Kantoor 20 min met de auto, naar klanten 0-2 uur (max 2x per week)

Maand salaris: 4200 bruto

[makila]

HenkS schreef op donderdag 09 oktober 2008 @ 13:22:
Maand salaris: 4200 bruto

Okay een vraag. Stijgt je loon bij je evaluaties nog steeds evensnel als in je beginjaren en kan ik veronderstellen dat je na 20 jaar ervaring er mag vanuit gaan, dat je 6 à 7000€ bruto zal verdienen? Of stopt het ergens(een zogenaamd plafond) en stabiliseert je loon?

[ Voor 11% gewijzigd door makila op 09-10-2008 15:46 ]