Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 8)

[goMY]

Oude situatie

Leeftijd: 25
Opleiding: WO Informatica (afgestudeerd in GIS) & HBO Informatica richting Multimedia & MCP & diverse ESRI certificaten.
Werkervaring: 7 jaar (inclusief deeltijd baantjes naast studie)
Werkgever: Ministerie van Economische Zaken
Huidige functie: GIS specialist + daarnaast projectleider van 2 mensen.
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 (+elke week 4 uur opsparen, 36 uur contract waarvan ik er 40 werk) = ~45 per jaar
13/14e maand of winstuitkering: eindejaarstoeslag (2,8% volgens mij)
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: OV-jaarkaart , interne opleidingen, fietsvergoeding.
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 3870 euro

---

In mijn nieuwe situatie ga ik er op veel punten vooruit, wel heb ik heel wat minder vakantiedagen, waarschijnlijk meer werkdruk en is het niet dicht bij huis. Daarentegen vind ik Toronto wel een erg mooie stad.
Nieuwe situatie (per februari 2009)
Leeftijd: 26
Opleiding: WO Informatica (afgestudeerd in GIS) & HBO Informatica richting Multimedia
Certificaten: MCPD, Prince2 & diverse ESRI certificaten.
Werkervaring: 8 jaar (inclusief deeltijd baantjes naast studie)
Werkgever: Gamedeveloper in Toronto, Canada
Functie: Artificial Intelligence Architect
Laptop: Ja, wat voor een weet ik niet
Vakantiegeld: Nog onbekend
Vakantiedagen: 23
13/14e maand of winstuitkering: ~18% van het jaarsalaris bonus bij boven verwachting presteren
GSM: Ja, Blackbarry
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Ruime opleidingsmogelijkheden (volledig vergoed),
huisvesting, reiskosten, lunch, internet, fitness (en nog wat andere sporten), gratis massage
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): ~ 11.500 euro (18.000 Canadese dollars)

[Valandil]

goMY schreef op donderdag 14 augustus 2008 @ 13:26:
Oude situatie

Leeftijd: 25
Opleiding: WO Informatica (afgestudeerd in GIS) & HBO Informatica richting Multimedia & MCP & diverse ESRI certificaten.
Werkervaring: 7 jaar (inclusief deeltijd baantjes naast studie)
Werkgever: Ministerie van Economische Zaken
Huidige functie: GIS specialist + daarnaast projectleider van 2 mensen.
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 (+elke week 4 uur opsparen, 36 uur contract waarvan ik er 40 werk) = ~45 per jaar
13/14e maand of winstuitkering: eindejaarstoeslag (2,8% volgens mij)
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: OV-jaarkaart , interne opleidingen, fietsvergoeding.
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 3870 euro

---

In mijn nieuwe situatie ga ik er op veel punten vooruit, wel heb ik heel wat minder vakantiedagen, waarschijnlijk meer werkdruk en is het niet dicht bij huis. Daarentegen vind ik Toronto wel een erg mooie stad.
Nieuwe situatie (per februari 2009)
Leeftijd: 26
Opleiding: WO Informatica (afgestudeerd in GIS) & HBO Informatica richting Multimedia
Certificaten: MCPD, Prince2 & diverse ESRI certificaten.
Werkervaring: 8 jaar (inclusief deeltijd baantjes naast studie)
Werkgever: Gamedeveloper in Toronto, Canada
Functie: Artificial Intelligence Architect
Laptop: Ja, wat voor een weet ik niet
Vakantiegeld: Nog onbekend
Vakantiedagen: 23
13/14e maand of winstuitkering: ~18% van het jaarsalaris bonus bij boven verwachting presteren
GSM: Ja, Blackbarry
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Ruime opleidingsmogelijkheden (volledig vergoed),
huisvesting, reiskosten, lunch, internet, fitness (en nog wat andere sporten), gratis massage
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): ~ 11.500 euro (18.000 Canadese dollars)

* Valandil is wel kleinbeetje jaloers op goMY, en niet vanwege het salaris...

Mooi man Toronto, Canada!
Hoop dat het je gaat bevallen daar!

[Anoniem: 271227]

Leeftijd: 26
Opleiding: HBO
Werkervaring: 5 jaar webdevelopment frontend, 0.5 jaar in huidige funktie
Werkgever: Bank / Verzekeraar
Huidige functie: developer / agile projectleider
Certificaten: ASL, Scrum, Tridion, Flex certificaten
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 + 13ADV
13/14e maand of winstuitkering: ja
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: personeelskortingen (30%) op hypotheken/verzekeringen , vpl toeslag
Werkweek: 40
Maand salaris(bruto): 2575

[frickY]

@goMY
Mag ik vragen hoe je bij een dergelijke functie als Artificial Intelligence Architect terrecht bent gekomen? Lijkt mij onwijs interessant maar geen idee waar ik moet nbeginnen.

[jero-z]

makila schreef op woensdag 13 augustus 2008 @ 16:03:
[...]


Normaal? Volgens de europese wetten mogen er geen leeftijdsbarema's zijn, dit is namelijk discriminerend volgens het Europese hof van de rechten van de mens. Dit is in NL blijkbaar nog steeds niet aangepast. Want het is duidelijk dat iemand van 20 jaar veel minder verdiend dan iemand van 30 jaar met identieke ervaringen. Ik dacht dat de deadline voor de aanpassing, ergens in 2009 ligt.

Dit jij vind 1600 te laag ofzo?

[kw_nl]

OUD

Leeftijd: 24 Opleiding(en): MBO niveau 3 Certificaten: ITIL Foundation, MCSA Message Werkervaring: 3 jaar Werkgever: klein detachering Werkervaring: servicedesk bij een klein bedrijf met veel beheer taken. Nu bij een groot Frans IT bedrijf, verschillende klanten bedient, redelijk wat ervaring opgedaan. Huidige functie: servicedesk Laptop: nee, wel van klant Vakantiegeld: ja Vakantiedagen: 25 13/14e maand of winstuitkering: 13de maand, 1\2 afhankelijk van winstdoel en 1\2 aantal uren gewerkt GSM: rekening wordt tot €45 betaald Leaseauto: Ja, Peugeot 107 Werkweek: 40 uur Pensioenregeling: ja, maar doe ik nog niet aan mee Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: opleidingen naar wens Land: Nederland Reistijd: 2 uur per dag met de auto Afstand: 65 (per rit) Maand salaris(bruto): 1850

Aanbod

Leeftijd: 24 Opleiding(en): MBO niveau 3 Certificaten: ITIL Foundation, MCSA Message, MCSA security Werkervaring: 3 jaar Werkgever: Reiswereld Werkervaring: servicedesk bij een klein bedrijf met veel beheer taken. Nu bij een groot Frans IT bedrijf, verschillende klanten bedient, redelijk wat ervaring opgedaan. Huidige functie: senior servicedeskmedewerker\ junior Datacenter specialist Laptop: Ja Vakantiegeld: ja Vakantiedagen: 34 13/14e maand of winstuitkering: 13de maand, 1\2 afhankelijk van winstdoel en 1\2 aantal uren gewerkt GSM: nee Leaseauto: nee Werkweek: 40 uur Pensioenregeling: ja Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: opleidingen naar wens Land: Nederland Reistijd: 2 uur per dag met de auto Afstand: 65 (per rit) Maand salaris(bruto): 2600

Kortom een behoorlijke verhoging, maar... geen auto, laat ik nou net 130 km per dag moeten rijden.
Ik krijg maximaal 350 euro per maand als onkosten vergoeding, maar daar red ik het nog lang niet mee...
Ik zit nu heel erg te twijfelen, het autorijden gaat me €1000 per maand kosten, dus zou ik erop achter uit gaan...

[Silver7]

kw_nl schreef op vrijdag 15 augustus 2008 @ 15:26:
Kortom een behoorlijke verhoging, maar... geen auto, laat ik nou net 130 km per dag moeten rijden.
Ik krijg maximaal 350 euro per maand als onkosten vergoeding, maar daar red ik het nog lang niet mee...
Ik zit nu heel erg te twijfelen, het autorijden gaat me €1000 per maand kosten, dus zou ik erop achter uit gaan...

Ik mis reistijd en reismanier

Hoezo gaat je 1000 euro per maand kosten?

[ Voor 63% gewijzigd door Silver7 op 15-08-2008 15:33 ]

[goMY]

Silver7 schreef op vrijdag 15 augustus 2008 @ 15:33:
[...]

Ik mis reistijd en reismanier

Hoezo gaat je 1000 euro per maand kosten?

Dit ligt natuurlijk aan het type auto dat je wilt. Als je een tweedehandse auto koopt (niet al te duur) en een G3 installatie komt je echt niet aan 1000 euro per maand.

[t_captain]

[b][message=30583224,noline]kw_nl schreef op vrijdag 15 augustus 2008 @ 15:26
Kortom een behoorlijke verhoging, maar... geen auto, laat ik nou net 130 km per dag moeten rijden.
Ik krijg maximaal 350 euro per maand als onkosten vergoeding, maar daar red ik het nog lang niet mee...
Ik zit nu heel erg te twijfelen, het autorijden gaat me €1000 per maand kosten, dus zou ik erop achter uit gaan...

Valt wel mee.

Uitgaande van dezelfde auto die je nu rijdt:

- aanschaf nieuw 10.000
- verwachte inruil na 4 jaar 5.500
- rentestand 4.9% effectief
- verzekering o.b.v. volledig casco, 60% no-claim
- 220 werkdagen per jaar, 130 kilometer per werkdag
- brandstofverbruik 1:20 (moet zeker op lange stukken haalbaar zijn met zo'n 107), EUR 1,55/liter


Vaste lasten:
afschrijving per maand: 95
rentelasten: 30
verzekering: 40
houderschapsbelasting: 10

Variable lasten:
onderhoud, banden: 35
brandstof: 185

Totale kosten per maand: 395,-

Daarbij komen de extra kosten van prive-kilometers nog bij, voornamelijk de brandstofkosten.
Maar daar staat tegenover dat je 750 euro bruto (dik 400 netto) stijgt en dat je de bijtellng van je leaseauto kwijt bent (scheelt je 50 euro netto p/m). En natuurlijk de reiskostenvergoeding van 350,- netto. Dan heb je onder de streep 400,- om te besteden aan extra prive kilometers.

[ Voor 5% gewijzigd door t_captain op 15-08-2008 17:57 ]

[goMY]

frickY schreef op vrijdag 15 augustus 2008 @ 13:12:
@goMY
Mag ik vragen hoe je bij een dergelijke functie als Artificial Intelligence Architect terrecht bent gekomen? Lijkt mij onwijs interessant maar geen idee waar ik moet nbeginnen.

Ten eerste heb ik een portfolio gemaakt met daarin het werk dat ik heb verricht op het gebied van AI/gamedesign. Dit betrof een dvd met daarin de papers, 3dmax/Maya scripts, CGTalk submits, c++/flash games e.d. met daarbij een map met korte beschrijvingen van de meest gerelateerde werken. Kost wat tijd maar dan heb je ook wat. Vervolgens heb ik via Google gezocht naar "Jobs Toronto AI" en op 4 vacatures gereageerd. Wel alleen op vacatures waarbij ook een adres en naam stond vermeld. Hier heb ik het werk naar toe gestuurd. Bij 2 kon ik op gesprek komen, 1 heeft me afgewezen en van 1 heb ik niets meer vernomen. Vervolgens heb ik bij beide een afspraak gemaakt en ben voor 1 week op (werk)vakantie geweest in Toronto. Na het sollicitatiegesprek kon ik bij beide bedrijven aan de slag waarvan ik de meest aantrekkelijke optie heb gekozen.

[makila]

jero-z schreef op vrijdag 15 augustus 2008 @ 14:34:
[...]

Dit jij vind 1600 te laag ofzo?

1600€ bruto. Wél dubbel vakantiegeld maar geen eindejaarspremie en geen wagen. Dat is inderdaad weinig als startsalaris. Maar je leeftijd = 20 jaar kan daar mss iets mee te maken hebben niet?

Ik heb in het magazijn gewerkt voor een aantal maanden, gewoon orderpicking, geen ervaring vereist. Dat verdiende gemiddeld 1700€ bruto/maand + enkel en dubbel vakantiegeld + eindejaarspremie.

Ik moet wel zeggen in bovenstaande job, krijg je 0€ opslag in 40 jaar tijd he? Geen groeimogelijkheden dus. Dus als de groeimogelijkheden goed zijn binnen je bedrijf(+100€/jaar), dan valt het misschien nog wel mee. Op je 30ste verdien je dan toch al gauw 1000€ meer.

[Woodsy]

Naar aanleiding van de reacties op mijn vorige werk, toch maar even rond gekeken.

Woodsy schreef op donderdag 03 juli 2008 @ 11:39:
[...]


Dat dacht ik ook, alleen tijdens de eerste keer posten was niemand het daar mee eens .

Nogmaals dan even kort.

Leeftijd: 23
Opleiding(en): Havo, MBO netwerkbeheerder niveau 4 eerste jaar, ben doorgestroomd naar HBO, HBO Bedrijfskundige informatica (P is binnen, moet nog 2 jaar, betaal ik uit eigen zak)
Certificaten: Acronis certified engineer, 70-270 (ben bezig met hele traject MSCA, betaal ik uit eigen zak, over 3 weken 70-290 doen)
Werkervaring: 4 jaar relevant, 6 jaar in totaal
Werkgever: MKB automatiseerder
Huidige functie: Technisch medewerker

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Nee, geen kilometer vergoeding
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Onderdelen tegen inkoopsprijs.

Maand salaris(bruto): € 1600

Leeftijd: 23
Opleiding(en): Havo, Propedeuse BI (moet nog 2 jaar, doe deeltijd).
Certificaten: Acronis certified engineer, 70-270, 70-620, 70-290 (ben nu bezig met 70-291)
Werkervaring: 4 jaar relevant, 6 jaar in totaal
Werkgever: MKB automatiseerder
Huidige functie: Netwerkbeheerder

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 23
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering
GSM: Nee
Leaseauto: Ja, of kilometer vergoeding
Werkweek: 38 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Onderdelen tegen inkoopsprijs, 50 euro onkostenvergoeding, studiebegeleiding, opleidingsbudget
Reistijd: 5 ~ 20 minuten

Maand salaris(bruto): € 1800

Ik ben best tevreden als ik eerlijk ben. Zeker door de extra mogelijkheden die hier worden geboden.

[shiniw00t]

Leeftijd: 23 (net)
Opleiding(en): MBO ICT niv. 2,3,4
Werkervaring: geen (stage's)
Werkgever: Vistaprint
Huidige functie: Jr. IT system administrator

Laptop: Ja
Vakantiegeld: geen idee
Vakantiedagen: 28
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering
GSM: Nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja

Reistijd: 5 ~ 20 minuten

Maand salaris(bruto): € 2100

[Woodsy]

Vind dat een aardig salaris voor iemand zonder ervaring. Je vakantiedagen zijn een leuke bonus, denk dat 28 voor een beginnende ICT (dus zonder opbouw) best boven het gemiddelde ligt.

[Guillome]

reistijd 5 tot 20 min?? Hoe doe je dat? 1e dag 5 en andere dag 20 moeten?

[MF]

5 min met auto en 20 met de fiets b.v.

[Woodsy]

Guillome schreef op maandag 18 augustus 2008 @ 11:25:
reistijd 5 tot 20 min?? Hoe doe je dat? 1e dag 5 en andere dag 20 moeten?

Aangezien beide posts achter mekaar zo waren, bij mij geldt; 20 minuten van mijn huis, 5 minuten van het huis van mijn vriendin (waar we meestal slapen).

[Anoniem: 268602]

Ik ben onlangs van werkgever gewisseld. Voor de gein ook maar eens vermelden. Volgens mij doe ik het redelijk netjes.

Bij vorige werkgever:

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO Systeem- Netwerkbeheer
Certificaten: ITIL F, MCSA met Exchange 2007 + Bezig met Citrix
Werkervaring: Sinds +/- 1999
Werkgever: IT-Detacheering, maar grote bedrijven als opdrachten
Huidige functie: Trainee / 2de lijn Servicedesk
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8 %
Vakantiedagen: 27 + 8 studiedagen
13/14e maand of winstuitkering:nee
GSM: nee wel vergoeding
Leaseauto: ja, Seat Cordoba 1.9 TDI (de snelle )
Werkweek: 40
Pensioenregeling: jep (maar vraag me niet naar de details)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Masterclass opleidingstraject waarin ik in 2 jaar MCSE, ITIL, Citrix en softskills behaal. Wel studieschuld welke naar gelang de jaren word afgebouwd, na 1 jaar 50%, na 2 jaar nog 25% en na 3 jaar 0%.
Land: NL
Reistijd: Afhankelijk van opdracht, maximaal wat ik meegemaakt heb is 45 minuten per enkele reis.

salaris(bruto): 2200 per maand

Per 1 oktober a.s. bij mijn nieuwe baas:

Leeftijd: 25 (Jarig geweest dus ja )
Opleiding(en): MBO Systeem- Netwerkbeheer
Certificaten: ITIL F, MCSA met Exchange 2007 + Bezig met Citrix (dan al behaald natuurlijk )
Werkervaring: Sinds +/- 1999
Werkgever: Grotere IT-Detacheering
Huidige functie: 2de lijn Servicedesk / Junior beheerder
Laptop: Ja, indien nodig
Vakantiegeld: 8,333 %
Vakantiedagen: 27,5
13/14e maand of winstuitkering: ja, eindejaars uitkering
GSM: jep, 100 minuten prive bellen
Leaseauto: ja, 750 euro lease vergoeding (Denk dat ik een Honda Civic Hybrid ga leasen)
Werkweek: 40
Pensioenregeling: jep (ongeveer de helft word betaald)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Uitgebreide studiemogelijkheden (Wil graag nog HBO gaan doen in de avond uurtjes), Internetkosten thuis vergoed, Sportschool betalen uit brutoloon (flexpot), Bonusregeling bij volledig facturabel, en nog meer waar ik wel achter kom als ik er eenmaal werk
Land: NL
Reistijd: Afhankelijk van opdracht, regio Rotterdam is er schijnbaar genoeg te doen

salaris(bruto): 2350 per maand excl bonus

Ik verwacht wel snel te kunnen groeien in salaris bij het behalen van MCSE en CCNA

[Madje]

Valt me eigenlijk best tegen het loon wat ik zie bij jou.

Zelf ben ik net afgestudeerd (HBO), 24 (bijna 25) en mij is 2400 bruto aangeboden. En dat is met 0 jaar relevante werk ervaring (bijbaantjes en stage tel ik niet mee).

[makila]

Madje schreef op maandag 18 augustus 2008 @ 22:20:
Valt me eigenlijk best tegen het loon wat ik zie bij jou.

Zelf ben ik net afgestudeerd (HBO), 24 (bijna 25) en mij is 2400 bruto aangeboden. En dat is met 0 jaar relevante werk ervaring (bijbaantjes en stage tel ik niet mee).

De vraag is groter dan het aanbod. Dwz dat Mensen die pas van het school komen nu vaak plots meer verdienen dan vaste medewerkers die reeds 2 jaar aan het zwoegen zijn voor hun zuurverdiende opslag.

Anoniem: 268602 schreef op maandag 18 augustus 2008 @ 15:44:
Werkervaring: Sinds +/- 1999
salaris(bruto): 2350 per maand excl bonus

Heb je 9 jaar effectieve ervaring in de IT? Dan is je bruto bedrag belachelijk weinig se. Je nieuwe werkgever bied je amper een meerwaarde tov je oude werkgever, en neemt je in feite over voor een prikje.

Nu anderzijds, hoe kun je nu 9 jaar ervaring hebben en 25 jaar zijn? Je waart al aan het werk in de IT sinds je 15de? Mmm.

[ Voor 33% gewijzigd door makila op 18-08-2008 22:30 ]

[frickY]

@goMY
Wow, bedankt voor je uitgebreide antwoord Maar is dus echt nav eigen inzet en geen kwestie van een bepaalde opleiding. Dank je wel.

[Anoniem: 268602]

makila schreef op maandag 18 augustus 2008 @ 22:24:
[...]
.....
Heb je 9 jaar effectieve ervaring in de IT? Dan is je bruto bedrag belachelijk weinig se. Je nieuwe werkgever bied je amper een meerwaarde tov je oude werkgever, en neemt je in feite over voor een prikje.

Nu anderzijds, hoe kun je nu 9 jaar ervaring hebben en 25 jaar zijn? Je waart al aan het werk in de IT sinds je 15de? Mmm.

In 1999 werkte ik part-time bij een computer bedrijf waar ik uiteindelijk full time ben gaan werken. Of dit effectief is valt te betwisten, maar hier maakte ik wel in 2000/2001 mijn eerste kennismaking met NT4 en Windows 2000 server. Ik heb mijn MBO afgemaakt toen ik hier zo'n 40 uur of meer per week werktte.

[n4m3l355]

Imo is het helemaal niet zo slecht, ja er zijn er die beter betaald worden echter 2350 + 750 voor een auto is toch 3100 euro. Niet slecht imo zeker gezien de secundaire voorwaardes.
Ja er zijn HBOérs die vanaf start dit vangen echter dit zijn er maar weinige.

[goMY]

frickY schreef op maandag 18 augustus 2008 @ 22:33:
@goMY
Wow, bedankt voor je uitgebreide antwoord Maar is dus echt nav eigen inzet en geen kwestie van een bepaalde opleiding. Dank je wel.

Mijn opleiding is Game and Media Technology in Utrecht, dus heeft er ook wel wat mee te maken.

[Valandil]

goMY schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 08:24:
[...]

Mijn opleiding is Game and Media Technology in Utrecht, dus heeft er ook wel wat mee te maken.

Verhaal klinkt als gewoon kwestie van bellen en stoute schoenen aantrekken.
Hoe zit het dan met werkvergunning, visum etc?

normaliter is daar een selectieprocedure voor die ruim 2 jaar in beslag neemt (en een flinke papiermolen)

[Francis]

Zosas schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 09:43:
[...]


Verhaal klinkt als gewoon kwestie van bellen en stoute schoenen aantrekken.
Hoe zit het dan met werkvergunning, visum etc?

normaliter is daar een selectieprocedure voor die ruim 2 jaar in beslag neemt (en een flinke papiermolen)

Afaik is het zo dat als je een baan hebt dat het allemaal een stuk sneller gaat, en dat werkgever een hoop regelt.

[makila]

n4m3l355 schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 08:17:
Imo is het helemaal niet zo slecht, ja er zijn er die beter betaald worden echter 2350 + 750 voor een auto is toch 3100 euro. Niet slecht imo zeker gezien de secundaire voorwaardes.
Ja er zijn HBOérs die vanaf start dit vangen echter dit zijn er maar weinige.

Ik heb nu 2150€(en geen 2200€ zoals ik eerder aanhaalde, de opslag die ik dacht te krijgen, krijg ik pas in januari) + Ford Fiesta(met tankkaart, leasebedrag +-400€) + 80€ netto-onkostenvergoeding + groepsverzekering(pensioensparen) + hospitalisatieverzekering + 8% (dubbel) vakantiegeld + 13de maand. Ik werk 8 jaar, waarvan 1 jaar relevant(Als Tester). En in januari krijg ik ongeveer 100€ opslag erbij. Dus volgens jouw doe ik het dan ook niet zo slecht?

[ Voor 9% gewijzigd door makila op 19-08-2008 10:15 ]

[Anoniem: 58843]

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MAVO
Certificaten: MCAD / MCPD Enterprise Applications / Web / Windows / MCTS SharePoint Configuring and Development / MCTS Windows SharePoint Services 3.0 Configuring and Development
Werkervaring: 7
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Software Engineer

Laptop: Ja, een gammele
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 + 6
13/14e maand of winstuitkering: Nopez, noppes nada
GSM: Ja(incl privé)
Leaseauto: Ja Golf 5 GT Sport 2.0 TDI
Werkweek: Variable (40 normaal) maar soms 3 dagen werken afhankelijk van hoe druk het is.
Pensioenregeling: Ja een schrale
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Heel veel feestjes / super collega's
Land: NL
Reistijd: 30 tot 60 min

Maand salaris(bruto): 2900 and still growing

[Gadgets]

Anoniem: 58843 schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 13:04
Verhaaltje

Mag ik vragen welke detacheerder dit betreft? Ben op zoek naar wat anders, misschien is dit iets voor me.....

[goMY]

Francis schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 09:57:
[...]

Afaik is het zo dat als je een baan hebt dat het allemaal een stuk sneller gaat, en dat werkgever een hoop regelt.

De werkgever regelt over het algemeen alles met betrekking tot aanvragen van een werkvergunning en visum. Wel is het dacht ik zo dat Canadezen voorsprong hebben op een functie. Als ze binnen 2/3 maanden geen kandidaat hebben gevonden kun je pas solliciteren als buitenlander. Daarnaast gaat er ongeveer een half jaar over heen voordat alles is geregeld. Maar gelukkig geen 2 jaar

[a.fortgens]

Leeftijd: 30
Opleiding(en): MBO Systeem- Netwerkbeheer nivo 4
Certificaten: ITIL F, MCSE 2k, MCSA2k3, CNE 5, Prince2 F
Werkervaring: 11 jaar
Werkgever: ICT-Solve
Huidige functie: Operationeel Beheerder Middleware
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8,333 %
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Bonus
GSM: jep, + mobiel internet abbo. (onbeperkt prive gebruik)
Leaseauto: ja voor 600 of declareren tot 600 netto
Werkweek: 36
Pensioenregeling: ja 100% vergoed
Onkostenvergoeding: 90
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Uitgebreide (onbeperkte) studiemogelijkheden in elke richting, Internetkosten thuis vergoed, Sportschool betalen, Bonusregeling (70% van budgetoverschot*)
Land: NL
Reistijd: Hangt van de opdracht af, nu 20 min.

salaris(bruto): 4000 per maand excl bonus

*Budgetoverschot:
Aan het begin van een functiejaar wordt een budget vastgesteld waaruit alle kosten betaald worden. (Salaris, mobiliteit, administratie, huisvesting, feestjes, telefoon, etc) 20% Van dit budget is bruto winst voor de werkgever. Van alle verdiensten boven budget gaat 10% naar intern personeel, 20% naar de werkgever, 70% wordt bruto uitgekeerd, of gebruikt voor stages, studie, sabatical.

Bijvoorbeeld:
budget = 100.000
omzet = 120.000

verdeling bonus:
Intern personeel :2000 (voor belastingen, premies, werkgeverslasten)
werkgever :4000
Ik :14000 (voor belastingen, premies, werkgeverslasten)

[Anoniem: 271784]

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO Technische Informatic nivo 3
Certificaten: MCSA2003(mcts mcitp(vista) mcdst mcp), goed opweg voor mcse, VCP(ook dsa cursus gehad), Softgrid(examen ook behaald)
Werkervaring: 4 jaar( 1 jaar servicedesk, 1,5 jaar expert servicedesk, 1 jaar senior expert servicedesk, 0,5 huidige functie)
Werkgever: x
Huidige functie: Junior system/applicatie engineer
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8,333 %
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: geen
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja 50% vergoed(dacht ik)
Onkostenvergoeding: 30
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: km vergoeding 18cent
Land: NL
Reistijd: 30 minuten +

salaris(bruto): 2000 per maand

------
Een erg grote loonsverhoging zit er niet echt in, zeg maar 80euro per jaar bruto ongeveer. Wat vinden jullie hiervan(ik heb het idee dat ik er op vooruit kan)?
Ben in ieder geval bezig om mn cv te maken en eens rond te kijken.

[LangTall]

Ik post dit op verzoek van een bekende, er kijken hier misschien collega's mee.

Wat denken jullie van onderstaande overging van:

Leeftijd: 28
Opleiding(en): medewerker beheer informatiesystemen (mbo niveau 3)
Certificaten: itilf, mcsa messaging, comptia a+
Werkervaring: 9 jaar helpdeskmedewerker 1e/2e lijns
Werkgever: groothandel
Huidige functie: Systeembeheer/randapparatuur (systeembeheer is het niet echt, meer 1e en 2e lijnshelpdesk, laptops, pc's en printers repareren/installeren)
Laptop: ja
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 38 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: adsl vergoeding van 50 euro
Land: nederland
Reistijd: +/_ 30 minuten

Maand salaris(bruto): 2370


naar per 1 oktober:

Leeftijd: 28
Opleiding(en): medewerker beheer informatiesystemen (mbo niveau 3)
Certificaten: itilf, mcsa messaging, comptia a+
Werkervaring: 9 jaar als helpdeskmedewerker 1e/2e lijns
Werkgever: detacheerder
functie: junior systeembeheerder
Laptop: nee
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Leaseauto: ja
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Land: nederland

Maand salaris(bruto): 2450

[bord4kop]

Vrij summier IMO, 9 jaar ervaring, de nodige certificaten...
Er mag wel een hondertje of 2, 3 bij hoor!

[Abom]

bord4kop schreef op donderdag 21 augustus 2008 @ 10:05:
Vrij summier IMO, 9 jaar ervaring, de nodige certificaten...
Er mag wel een hondertje of 2, 3 bij hoor!

Met alle respect, hij heeft 9 jaar ervaring als helpdesk medewerker en is nu junior systeembeheerder. Ik denk dat het een heel mooi salaris is voor zijn functie.
Ja, de sprong in salaris is minimaal, hij gaat immers 2 uur p/w meer werken. Maar ik neem aan dat hij deze stap maakt om iets aan zijn carriere te doen.

[n4m3l355]

+ hij gaat er een auto op vooruit, nu staat er niet bij wat het inhoud hoe dan ook gaat ie z´n oude werkgever er aardig op vooruit.

[Anoniem: 271838]

Leeftijd: 22
Opleiding(en): netwerk beheer niveau 4 mbo
Certificaten:ccna 1, 2
Werkervaring: half jaar gewerkt als hoofd computer winkel (binnendienst buitendienst verkoop etc)
Werkgever: Software ontwikkeling
Huidige functie: 1e lijn helpdesk
Laptop: nee
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen:
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 38 uur
Pensioenregeling:
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Land: nederland
Reistijd: +/_ 25 minuten

Maand salaris(bruto): 1350

Letop ik werk hier nog niet meer heb een aanbod van dit bedrijf gekregen dat ik eerst een half jaar contract krijg en begin als 1e lijn helpdesk. In het eerste half jaar krijg ik geen reiskosten vergoed zo'n 35km per dag. Ze hadden mij beloofd als er na een half jaar voor uit gang (naar 2e lijn) in zit krijg ik 0,19 cent per km. En zou ik er 200 euro bruto p.m. op vooruit gaan. En eventueel zou ik daarna nog verder kunnen groeien naar 3e lijn waar ik dan weer 200euro bruto op voor uit zo gaan.Wat vinden jullie hier nou van?
Ik heb zelf het idee dat 1350 bruto p.m. zonder reiskosten vergoeding sowieso zeer weinig is.

Even in het kort:

1e lijn 1350bruto geen reiskosten vergoed

2e lijn 1550bruto wel reiskosten vergoed 19cent per km.

3e lijn 1750bruto wel reiskosten vergoed 19cent per km.

[sjongenelen]

ik denk dat je blij moet zijn met wat je krijgt je hebt geen goede opleiding en certificaten en geen werkervaring (hoofd computer winkel heeft niets met ICT te maken IMO)

[Anoniem: 271838]

TheNymf schreef op donderdag 21 augustus 2008 @ 11:37:
ik denk dat je blij moet zijn met wat je krijgt je hebt geen goede opleiding en certificaten en geen werkervaring (hoofd computer winkel heeft niets met ICT te maken IMO)

Ja oke maar wat ik ook nog een nadeel vind dat ze daar verder niet aan certificeringen doen zoals mcse, mcsa, vmware etc. Als ik daar bij wijze van over 10 jaar weg ga heb ik nog niks geen certificaten.

[bord4kop]

Goed weer even een update (weer wat certificaten gehaald).

Leeftijd: 36
Opleiding(en): HBO
Certificaten: ITIL, NT4, MCDST, MCSA2k3
Werkervaring: 10 jaar
Werkgever: Qmagic
Huidige functie: IT professional o.i.d. ( = systeem/netwerkbeheerder)
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nop
GSM: nop
Leaseauto: ja, fox/polo, eigen bijdrage €50/€100
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Onkostenvergoeding: €45,- p/mnd
Secundaire arbeidsvoorwaarden:zelfstudiemogelijkheden Microsoft, examen vergoed. 50 euro salarisverhoging per gehaald certificaat.
Reistijd: Hangt van de opdracht af, nu 1,2 uur. (Contractueel afgesproken 1 uur)

salaris(bruto): €2850 p/mnd

Ik wiil graag in de achterhoek/oosten van Nederland werken. Wordt helemaal ziek van dat reizen/file...
Iemand nog tips?

[DeeJee]

bord4kop schreef op donderdag 21 augustus 2008 @ 11:47:
Goed weer even een update (weer wat certificaten gehaald).

Leeftijd: 36
Opleiding(en): HBO
Certificaten: ITIL, NT4, MCDST, MCSA2k3
Werkervaring: 10 jaar
Werkgever: Qmagic
Huidige functie: IT professional o.i.d. ( = systeem/netwerkbeheerder)
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nop
GSM: nop
Leaseauto: ja, fox/polo, eigen bijdrage €50/€100
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Onkostenvergoeding: €45,- p/mnd
Secundaire arbeidsvoorwaarden:zelfstudiemogelijkheden Microsoft, examen vergoed. 50 euro salarisverhoging per gehaald certificaat.
Reistijd: Hangt van de opdracht af, nu 1,2 uur. (Contractueel afgesproken 1 uur)

salaris(bruto): €2850 p/mnd

Ik wiil graag in de achterhoek/oosten van Nederland werken. Wordt helemaal ziek van dat reizen/file...
Iemand nog tips?

Ik vind het salaris wat mager. Zeker als ik kijk naar je secundaire voorwaarden.

[ Voor 7% gewijzigd door DeeJee op 21-08-2008 11:53 ]

[miel]

bord4kop schreef op donderdag 21 augustus 2008 @ 11:47:
Goed weer even een update (weer wat certificaten gehaald).

Ik wiil graag in de achterhoek/oosten van Nederland werken. Wordt helemaal ziek van dat reizen/file...
Iemand nog tips?

Wil je dan wel in de detachering blijven? Anders zoeken naar een eindgebruiker en daar aan de slag gaan..... Of als je dat niet wilt (heb dezelfde keuze gehad) kijken naar een detacheerder die wel rekening houdt met reistijd (en dan niet alleen op papier, maar ook in de praktijk!)

[Eriksk]

bord4kop schreef op donderdag 21 augustus 2008 @ 11:47:
...
Ik wiil graag in de achterhoek/oosten van Nederland werken. Wordt helemaal ziek van dat reizen/file...
Iemand nog tips?

Heb je een DM gestuurd... Wel twee zelfs

[bord4kop]

Ik zag het

Bedankt voor de replies!

Er is gewoon weinig te vinden in mijn omgeving (regio Winterswijk), dichtbij en detachering (heb ik het liefst).
Maar goed, ik heb wat nuttige tips en suggesties gehad

Vond dat ik qua salaris aardig zat. Ik weet dat het zo rond 34/35 redelijk is, maar met certificeren kan ik daar ook vrij makkelijk aan komen...

[Alm4riC]

TheNymf schreef op donderdag 21 augustus 2008 @ 11:37:
ik denk dat je blij moet zijn met wat je krijgt je hebt geen goede opleiding en certificaten en geen werkervaring (hoofd computer winkel heeft niets met ICT te maken IMO)

Nou nee, je kunt veel meer verdienen als startende MBO'er. (Ja, ik kan het weten). Ik had het er niet voor gedaan en ik ben pas 19.

[n4m3l355]

Hangt volledig af wat voor 1e lijns werk het is. 1e lijns kan ook inhouden dat je werkt voor een callcenter zoals UPC waar je mensen gaat vertellen om de modem te resetten. Dan is 1350 royaal betaald omgekeerd als je toch meer wilt leren en verdienen gezien de secundaire voorwaardes zou ik het dan niet doen.

[Alm4riC]

n4m3l355 schreef op donderdag 21 augustus 2008 @ 15:41:
Hangt volledig af wat voor 1e lijns werk het is. 1e lijns kan ook inhouden dat je werkt voor een callcenter zoals UPC waar je mensen gaat vertellen om de modem te resetten. Dan is 1350 royaal betaald omgekeerd als je toch meer wilt leren en verdienen gezien de secundaire voorwaardes zou ik het dan niet doen.

Okay, eens. Daar heb je natuurlijk een punt Ik zat helemaal aan de andere kant van 1e lijns met mijn gedachten

[Bint]

Anoniem: 271838 schreef op donderdag 21 augustus 2008 @ 11:43:
[...]


Ja oke maar wat ik ook nog een nadeel vind dat ze daar verder niet aan certificeringen doen zoals mcse, mcsa, vmware etc. Als ik daar bij wijze van over 10 jaar weg ga heb ik nog niks geen certificaten.

Heel simpel: dan ga je er niet werken.

[Anoniem: 210014]

Je kunt ook zelf certificeringen behalen. Dat doe ik al twee jaar omdat mijn huidige werkgever (reguliere onderneming overigens en geen ICT onderneming) hier niets aan doet. Met de scholingsaftrek van de IB kom je al een heel eind.

[edddy]

Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO niveau 4
Certificaten: mcdst,Itil,mcsa 2003
Werkervaring: 5 jaar.
Werkgever: Detacheerder (peak-it) sinds okt 2006
Huidige functie: 1e /2e lijn en 1 dag in de week field engineer.
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering:Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Ja Renault Twingo v2
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Land: NL
Reistijd: 30 tot 60 min

Maand salaris(bruto): 1700

Is dit een beetje het gemiddelde?

[ Voor 3% gewijzigd door edddy op 22-08-2008 12:48 ]

[Anoniem: 1560]

Leeftijd: 24
Opleiding(en): Technische informatica dif. beheer (HBO)
Certificaten: CCNA, ASL Foundation, BISL Foundation, ITIL Foundation, Prince2, CISSP (associate ivm werkervaring helaas)
Werkervaring: 6mnd, 4 jaar helpdesk (bijbaantje) en stages.
Werkgever: grote ict dienstverlener
Huidige functie: systeem en applicatiebeheerder ontwikkelomgeving en neven activiteiten security

Laptop: ja, standaard werkplek
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: variabele beloning (afhangelijk van eigen en business unit targets) 8 tot 15 % van totale jaar inkomen
GSM: ja, standaard werkplek
Leaseauto: nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: trainingen, ov kaart, internetvergoeding, spaarloon, persoonlijk budget
Land: NL
Reistijd: 1,5h heen en 1,5h terug

Maand salaris(bruto): 2200


Bovenstaande krijg ik momenteel, echter binnenkort wordt mijn salaris herzien, wat is een reeël bedrag? Ik zet hem in op 2500

[makila]

Anoniem: 1560 schreef op vrijdag 22 augustus 2008 @ 10:04:
Leeftijd: 24
Werkervaring: 6mnd, 4 jaar helpdesk (bijbaantje) en stages.
Maand salaris(bruto): 2200

Bovenstaande krijg ik momenteel, echter binnenkort wordt mijn salaris herzien, wat is een reeël bedrag? Ik zet hem in op 2500

Ik zou ook op 2500 inzetten.
Omdat je geen wagen hebt, en vermits je toch redelijk veel certifikaten hebt behaald, lijkt mij 2500€ voor jouw ervaring en functie een logisch bedrag. Of je zou ook voor een wagen kunnen gaan *zonder vermindering van je huidig bruto loon*
Maar wat je uiteindelijk daadwerkelijk gaat bijkrijgen hangt van de detacheerder af. Sommigen geven meteen veel bij, anderen zijn eerder karig. Hoop op een hoge loonsverhoging, maar verwacht het ergste. Zo ben je nooit teleurgesteld. Ik kreeg na 6 maanden 45€ bruto erbij terwijl ik minstens 100€ verwacht had. Dat is dan een serieuze aderlating

Je moet beseffen dat het wél eens kan gebeuren, maar je zal niet elke 6 maanden 300€ bijkrijgen. Anders zou je loon nogal snel te hoog oplopen voor de werkgever.

[ Voor 16% gewijzigd door makila op 22-08-2008 10:22 ]

[Anoniem: 1560]

makila schreef op vrijdag 22 augustus 2008 @ 10:15:
[...]

Ik zou ook op 2500 inzetten.
Omdat je geen wagen hebt, en vermits je toch redelijk veel certifikaten hebt behaald, lijkt mij 2500€ voor jouw ervaring en functie een logisch bedrag. Of je zou ook voor een wagen kunnen gaan *zonder vermindering van je huidig bruto loon*
Maar wat je uiteindelijk daadwerkelijk gaat bijkrijgen hangt van de detacheerder af. Sommigen geven meteen veel bij, anderen zijn eerder karig. Hoop op een hoge loonsverhoging, maar verwacht het ergste. Zo ben je nooit teleurgesteld. Ik kreeg na 6 maanden 45€ bruto erbij terwijl ik minstens 100€ verwacht had. Dat is dan een serieuze aderlating

Je moet beseffen dat het wél eens kan gebeuren, maar je zal niet elke 6 maanden 300€ bijkrijgen. Anders zou je loon nogal snel te hoog oplopen voor de werkgever.

Een wag zit er hoe dan ook niet in (helaas), ben kantoorpersoneel. Het is ook geen detacheerder trouwens, hier worden standaard software oplossingen gebakken. Detacheerders zijn in mijn optiek iets gunstiger met salarissen.
En inderdaad ik verwacht er ook niet veel van, ze herzien het salaris, betekend niet eens persé dat er iets bij hoeft te komen. Is meer als een zoethoudertje in gezet als clausule omdat ik bij dat bedrijf ook ben afgestudeerd, ik zit er eigenlijk al een jaar als je het zo bekijkt.

[Anoniem: 257458]

Leeftijd: 21
Opleiding(en): MBO Informatica (niv 4)
Certificaten: -
Werkervaring: 1 jaar
Werkgever: -
Huidige functie: Vrij all-round, met name systeembeheer binnen (kleinere) bedrijven tot 50 man
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 28 dagen
13/14e maand of winstuitkering: -
GSM: ja
Leaseauto: -
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: -
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Bezig studie HBO (betaald), en zeer ruime mogelijkheid in behalen andere studie's / certificaten en gratis ineternet thuis
Land: NL
Reistijd: 5min (per fiets)

Maand salaris(bruto): 1760 euro

[makila]

Anoniem: 1560 schreef op vrijdag 22 augustus 2008 @ 10:40:
[...]


Een wag zit er hoe dan ook niet in (helaas), ben kantoorpersoneel. Het is ook geen detacheerder trouwens, hier worden standaard software oplossingen gebakken. Detacheerders zijn in mijn optiek iets gunstiger met salarissen.
En inderdaad ik verwacht er ook niet veel van, ze herzien het salaris, betekend niet eens persé dat er iets bij hoeft te komen. Is meer als een zoethoudertje in gezet als clausule omdat ik bij dat bedrijf ook ben afgestudeerd, ik zit er eigenlijk al een jaar als je het zo bekijkt.

Voor een werkgever is het wikken en wegen he?

1. Sommigen bedrijven zullen er weinig bij nadenken, zullen je werk apprecieren en je gewoon opslag en waardering geven ter appreciatie voor het werk dat je voor hen verricht indien het budget dit toelaat. Dit zijn de beste maar ook zeldzaamste bedrijven.
2. Andere bedrijven werken echter op een "zo veel mogelijk winst maken" en 'indien iemand afstapt nemen we ne nieuwe goedkope werkkracht aan" taktiek. Indien je opslag vraagt, krijg je antwoorden als : "Never! Of ben je op je kop gevallen! Wees blij dat je werk hebt! Of : als het je niet aanstaat, vertrek dan maar, er zijn er genoeg die de job willen of kunnen doen!" Ze zullen je zoveel mogelijk trachten leeg te zuigen. Deze bedrijven teren op de slechte economie maar krijgen het erg moeilijk als de economie verbeterd(mensen nemen in massa's ontslag)
3. De meeste bedrijven werken met een "gulden middenweg en/of uitstel" taktiek. Ze schuiven alles op naar de toekomst, geven je af en toe een aalmoes om je content te stellen(nét genoeg zodat je niet vertrekt), en geven je hoop dat het bij de volgende evaluatie(s) beter zal zijn.

Ik krijg de indruk dat jouw bedrijf, nummer 3 is. Geen nood, zo zijn de meeste bedrijven nu eenmaal.
Ik heb voor een nummer 2 bedrijf gewerkt, nu werk ik voor een nummer 3

[Vicarious]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): Hogere Informatica (HBO)
Certificaten: CCNA, bezig met CCNP
Werkervaring: 3 jaar als netwerk/systeembeheerder bij verschillende klanten (detachering). Veel verschillende soorten opdrachten.
Werkgever: ICT dienstverlener voor zorginstellingen
Huidige functie: Netwerkbeheerder

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 ofzo?
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Spaar- en levensloopregeling mogelijk
Pensioenregeling: Ja
Land: Nederland
Reistijd: 10 minuten met metro en nog wat lopen (20 minuten van deur tot deur)

Maand salaris(bruto): 3363

Gezien mijn certificaten een best hoog salaris. Dit komt vooral doordat ik in die tijd wel redelijk wat ervaring heb opgedaan in verschillende zaken. Ik heb bij klanten hun volledige server- en netwerkomgeving ingericht, LAN to LAN tunnels opgebouwd, op een servicedesk gezeten (2e en 3e lijns) etc. Ik denk dat ik gewoon een hekel heb aan boeken en het liever gewoon in de praktijk uitvind

[Anoniem: 252740]

Vicarious schreef op vrijdag 22 augustus 2008 @ 11:13:

Tekst

Maand salaris(bruto): 3363

Gezien mijn certificaten een best hoog salaris. Dit komt vooral doordat ik in die tijd wel redelijk wat ervaring heb opgedaan in verschillende zaken. Ik heb bij klanten hun volledige server- en netwerkomgeving ingericht, LAN to LAN tunnels opgebouwd, op een servicedesk gezeten (2e en 3e lijns) etc. Ik denk dat ik gewoon een hekel heb aan boeken en het liever gewoon in de praktijk uitvind

Mooie salaris, denk dat menig ICTer jaloers op je zal worden

[makila]

Anoniem: 252740 schreef op vrijdag 22 augustus 2008 @ 11:52:
[...]


Mooie salaris, denk dat menig ICTer jaloers op je zal worden

Ik denk dat bij elke jongere het eerste streefdoel 3000€ bruto is. 2500€ haalt elke IT'er ooit wel eens. Maar 3000€ is toch een uitdaging voor de gemiddelde IT'er. Zeker als daar ook nog eens een wagen inbegrepen is.
Voorts streven jongeren naar certificaten en ervaring opdoen(Uitdagingen)
Plezier beleven op het werk is ook een pluspunt natuurlijk.

[Vicarious]

Bij mijn salaris is geen auto van de zaak inbegrepen he

Maargoed, salaris is voor mij zeker niet het belangrijkste. Ik vind een korte reistijd ook erg belangrijk. Als ik elke keer 1,5 uur in de file kan staan scheelt me dat ook gewoon 3 uur per dag. 3 uur die ik anders als vrije tijd had gehad.

Verder is natuurlijk plezier in je werk erg leuk. Het meeste plezier haal ik uit collega's van de afdeling waar ik werk. Dat moeten wel een beetje gasten met humor zijn, niet van die droogkloten die ALLEEN MAAR over werk kunnen praten.

Uitdaging kun je altijd zelf opzoeken. Een netwerkomgeving kan vrij eenvoudig opgebouwd zijn, dan kun je 2 dingen doen:
- Je houdt het lekker simpel, repareert dingen die stuk gaan en doet verder zo weinig mogelijk
- Je gaat op zoek naar verbetermogelijkheden die je vervolgens zelf of in samenwerking met je collega's gaat implementeren

In dit geval heb ik alles redelijk voor elkaar. Plezier in mijn werk, voldoende uitdaging, weinig reistijd een een mooi salaris.

[JJerome]

Vicarious schreef op vrijdag 22 augustus 2008 @ 12:23:
In dit geval heb ik alles redelijk voor elkaar. Plezier in mijn werk, voldoende uitdaging, weinig reistijd een een mooi salaris.

Hebben jullie nog vacatures open staan?

[ebia]

@Vicarious: Ben je pas nieuw bij dit ICT voor zorgsector dienstverlener? Of zit je daar via de detacheerder? En kan je aangeven hoe jou salaris zo'n beetje ontwikkeld heeft? Ben je van wat lager bij de detacheerder meteen een jophop de hoogte in gedaan? Hoe moet ik dat zien vanaf de tijd dat je met je hbo klaar was?

[Vicarious]

Ebia, ik ben pas nieuw inderdaad en kom uit de detachering vandaan. Daar ben ik begonnen met 1600 bruto met lease-auto en ben ik elk half jaar bij een goede beoordeling aardig omhoog gegaan (klanten waren altijd erg tevreden). Vervolgens overgestapt en aardig onderhandeld. Staat echter wel tegenover dat ik geen lease-auto meer heb.

[Mr.Nash]

Met 20 min deur-to-deur zou ik dat ook niet kiezen met dit salaris. Tja, en als je nog mensen zoekt, ik houd me aanbevolen

[nicobeemster]

Als ik zie dat mensen hier starten voor 1700 euro voor een fulltime-baan.. Tamelijk aan de magere kant zeg!! Toen ik begon met werken (begin van dit millenium) verdiende ik al meer met 36 uur p/w, met HBO Informatica.

Werken in een CAO-vrije branche kan ook tegen je werken zal ik maar zeggen.

[Vicarious]

Was dat meer van jou ook inclusief leaseauto?

[nicobeemster]

Jawohl + laptop, mobieltje, winstuitkering.. Die leaseauto heb ik niet genomen dus de leasevergoeding kwam nog bij mijn bruto maandsalaris.

Maar goed. Misschien ben ik nog net in de goede tijd ingestapt, eind jaren 90 begonnen met part-time baan naast de studie, begin 2000 fulltime gaan werken. Destijds was 4000 gulden bruto voor een startende HBO-IT-er normaal. Als je enige ervaring had en goed onderhandelde kon je er wel 4500-5000 uitslepen. Voor minder heb ik dan ook nooit gewerkt.

Ik heb 1 keer een sollicitatiegesprek gehad waarbij de beste man me na het 3e gesprek een contract aanbood voor destijds 1700 euro bruto voor een fulltime functie, terwijl ik dat minimaal netto wilde hebben. Ik merkte nog droogjes op of dat netto was. Toen hij niet begrijpend keek heb ik hem vriendelijk de hand geschud en ben ik vertrokken. We zouden het immers nooit eens worden

Tijdens sollicitaties is mij de laatste jaren steevast rond de 3000 bruto per maand geboden. Gezien mijn ervaring en opleiding vind ik dat ook een niet meer dan normale salarisontwikkeling, vandaar dat ik met lichte verbazing lees hoe mensen met gelijkwaardige kwalificaties als ik voor zeg 1000 euro bruto per maand minder werken.

Ik heb begrepen dat zelfs een timmerman tegenwoordig boven de 2k bruto per maand verdiend (die meestal ook een auto, ok busje, van de zaak heeft). Het lijkt me niet meer dan billijk dat je als hoogopgeleide daar boven zit, toch.

Aan de andere kant baart het feit dat toko's als PeakIT uit alle kieren en spleten "gekwalificeerd" personeel vandaan probeert te halen, voor salarissen die verre van marktconform zijn, mij wel enige zorgen. Krijg er een beetje "internet zeepbel" gevoel bij.

Beter gezegd heb ik het gevoel dat er prijsstunters op de markt actief zijn, die gekwalificeerd personeel tegen bodemtarieven aanbieden. Als werknemer "profiteer" je daar ook van.

Maar goed, dat is allemaal niet erg on-topic. Ik ben iig niet meer werkzaam in de detachering dus heel dat uurtarieven en contractverlengings-circus heb ik na 6 jaar gelukkig achter me gelaten. Ik werk met volle tevredenheid op de IT-afdeling van een groot kantoor in de zakelijke dienstverlening (geen IT!). Uit privacy-overwegingen (hoi collega's!) hou ik de details van mijn contract voor me..

[rg-mohwa]

ben even helemaal de post kwijt

[ Voor 85% gewijzigd door rg-mohwa op 22-08-2008 23:24 ]

[van.der.schulting]

nicobeemster schreef op vrijdag 22 augustus 2008 @ 17:30:
Als ik zie dat mensen hier starten voor 1700 euro voor een fulltime-baan.. Tamelijk aan de magere kant zeg!! Toen ik begon met werken (begin van dit millenium) verdiende ik al meer met 36 uur p/w, met HBO Informatica.

Werken in een CAO-vrije branche kan ook tegen je werken zal ik maar zeggen.

Nu ben ik wel even nieuwsgierig.....
Ik ben nog bezig met HBO Bedrijfskundige Informatica (moet alleen nog een afstudeeropdracht) en heb HBO Bedrijfseconomie afgerond. Ook doe ik op de universiteit een aantal vakken mbt Informatica. Verder heb ik verschillende stages gehad en bijbanen als programmeur.

Mijn startsalaris (fulltime) zal zo'n 2100 euro bruto p/m zijn als ik het goed begrijp. (Of is dat zelfs wat weinig???)
Als ik mijn salarisindicatie door de loonwijzer haal, dan zou ik met 0 jaar werkervaring als Software engineer, programmeur makkelijk 2400 bruto p/m verdienen, maar dat lijkt mij wel erg veel!

Nu werk ik als uitzendkracht bij een bedrijf als programmeur voor minimaal 16 uur p/w. Ik krijg daarvoor 10,60 euro p/u, omgerekend zo'n 1840 bruto p/m obv fulltime.
Ik voel me hierdoor ontzettend ondergewaardeerd qua salaris, gezien het feit dat ik makkelijk 2100 kan verdienen als ik fulltime aan de bak ga.
Is het normaal dat ik als programmeur (uitzendkracht) zo weinig krijg? Met andere woorden, is het terecht dat ik mje zo ondergewaardeerd voel?

[MaZo]

Echt verbazingwekkend om te zien hoe weinig er nog steeds betaald wordt in Nederland.
Ik woon sinds een aantal maanden in Zwitserland, ben Microsoft SharePoint specialist en doe nu minder werk voor veel meer geld (meer dan 2x zoveel). Om nog maar niet te spreken over wat ik zou kunnen verdienen indien ik op contractbasis zou werken.

Edit:

En nee, Zwitserland is niet duurder dan Nederland. Die vergelijking is achterhaald (sinds we in Nederland opgescheept zitten met de euro).

[ Voor 18% gewijzigd door MaZo op 23-08-2008 13:31 ]

[Sa1]

MaZo schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 13:28:
Echt verbazingwekkend om te zien hoe weinig er nog steeds betaald wordt in Nederland.
Ik woon sinds een aantal maanden in Zwitserland, ben Microsoft SharePoint specialist en doe nu minder werk voor veel meer geld (meer dan 2x zoveel). Om nog maar niet te spreken over wat ik zou kunnen verdienen indien ik op contractbasis zou werken.

Edit:

En nee, Zwitserland is niet duurder dan Nederland. Die vergelijking is achterhaald (sinds we in Nederland opgescheept zitten met de euro).

en wat weerhoudt je op het moment om zelf het lijstje in te vullen?

[MaZo]

Dat heb ik reeds eerder gedaan (ik ga natuurlijk niet in elk topic deel het lijstje invullen).

[t_captain]

van.der.schulting schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 13:23:
[...]


Nu ben ik wel even nieuwsgierig.....
Ik ben nog bezig met HBO Bedrijfskundige Informatica (moet alleen nog een afstudeeropdracht) en heb HBO Bedrijfseconomie afgerond. Ook doe ik op de universiteit een aantal vakken mbt Informatica. Verder heb ik verschillende stages gehad en bijbanen als programmeur.

Mijn startsalaris (fulltime) zal zo'n 2100 euro bruto p/m zijn als ik het goed begrijp. (Of is dat zelfs wat weinig???)
Als ik mijn salarisindicatie door de loonwijzer haal, dan zou ik met 0 jaar werkervaring als Software engineer, programmeur makkelijk 2400 bruto p/m verdienen, maar dat lijkt mij wel erg veel!

Nu werk ik als uitzendkracht bij een bedrijf als programmeur voor minimaal 16 uur p/w. Ik krijg daarvoor 10,60 euro p/u, omgerekend zo'n 1840 bruto p/m obv fulltime.
Ik voel me hierdoor ontzettend ondergewaardeerd qua salaris, gezien het feit dat ik makkelijk 2100 kan verdienen als ik fulltime aan de bak ga.
Is het normaal dat ik als programmeur (uitzendkracht) zo weinig krijg? Met andere woorden, is het terecht dat ik mje zo ondergewaardeerd voel?

Je werkt momenteel als bijbaan naast je studie. Er kan enorm veel spreiding zitten in het salaris van een bijbaan. Soms betaalt het best goed omdat de secundaire arbeidsvoorwaarden allemaal in het uurloon worden verrekend. Soms betaalt het helemaal niet zo goed, omdat je als student lager wordt ingeschaald dan iemand die (net) klaar is met studeren. Ik heb in 1998/1999 een paar uitzendklussen gedaan naast mijn studie en kreeg toen 25 gulden per uur. Voor die tijd dik in orde. Maar verhalen van uurlonen onder de 10 euro inclusief alles zijn ook talrijk.

Dan over je verwachtingen voor straks. Op dit moment is 2000-2100 + leaseauto wel vrij gangbaar voor een startende software engineer in de detachering. In de industrie denk ik dat veel startsalarissen tussen 2300 en 2500 euro liggen, maar dan zonder auto.

Jij hebt echter een duidelijk plusje in je profiel, namelijk een dubbele HBO opleiding. Daarnaast heb je met 16 uur per week best wat relevante ervaring. Dat geeft je wat meer onderhandelingsruimte, zeker als je solliciteert op een functie waar je economische achtergrond een pre is. 100 a 200 euro boven de eerder genoemde bedragen lijkt me niet overdreven.

[ebia]

MaZo schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 13:28:
Echt verbazingwekkend om te zien hoe weinig er nog steeds betaald wordt in Nederland.
Ik woon sinds een aantal maanden in Zwitserland, ben Microsoft SharePoint specialist en doe nu minder werk voor veel meer geld (meer dan 2x zoveel). Om nog maar niet te spreken over wat ik zou kunnen verdienen indien ik op contractbasis zou werken.

Als ik zo dit topic een beetje bekijk vindt ik het allemaal nog wel meevallen met de salarissen. Waar je duidelijk verschil ziet is de mensen die een meer allround functie hebben en mensen die als specialist werkzaam zijn. Meestal verdient het laatste beter.

En wat mij opvalt is dat ondanks dat sommige mensen best wel certificaten hebben ze nog steeds allround werken terwijl je je juist dan meer op een specialistischer werkterrein zou kunnen begeven; dus meer pecunia.

In jou geval moet je ook niet verbaasd staan te kijken over je huidige functie en beloning, de vraag om Sharepoint specialisten is enorm. Ik heb een kennis die voor zichzelf is begonnen als freelancer in dit vakgebied, die vraagt rustig 80 euro per uur en komt om in de opdrachten (op dit moment).

En last but not least, is het niet zo dat je in Zwitserland ook gewoon minder inkomstenbelasting betaald waardoor je netto onder de streep ook meer binnenkrijgt? Zwitserland moet je ook wel aanspreken. Zelf vind ik het er fantastisch mooi, de rust en natuur, rustig op de snelwegen enz. spreken mij enorm aan. Echter blijft het een best wel conservatief land en dat zie je terug in de arbeidsrelatie werkgever -> werknemer en de mensen in het algemeen. Dat zou voor mij toch ook weer een behoorlijk min punt zijn. Naja, ik dwaal af...

[MaZo]

Zolang je hier bij een internationaal bedrijf werkt (en dat zijn meer dan de helft van de bedrijven) is de relatie net zo als in Nederland. Althans, dat zijn mijn ervaring tot dusver. Conservatief zijn de dorpen, inderdaad, maar de grote steden zijn minstens zo internationaal als in Nederland.

Verder verschillen de belastingen per kanton. Zürich, waar ik dus woon, is een van de duurste. Duur noemt men hier 9,86 % inkomstenbelasting, met daar bovenop nog 5 % AOW.

Mijn berekening (dat meer dan 2x zoveel verdienen) ging uit van het bruto bedrag. Ook de bonussen liggen ziekelijk hoog. Kreeg ik in Nederland met goed presteren zo'n 1500 euro bruto per jaar, nu krijg ik tussen de 20-40 % van mijn jaarinkomen.

[Pensmaster-B]

kijken naar de salarissen hier allemaal, denkt ik van, word in het oosten des lands nu zoveel minder betaald of moet ik maar eens hekelig gaan onderhandelen binnenkort.

zal beide wel zijn

[ebia]

Weer eens een update:

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO 4 ICT Beheerder
Certificaten: (Verlopen) MCP (win2k), ITIL Foundations, 1 AMBI module
Werkervaring: ca. 6 jaar IT-support (ISP en office)
Werkgever: Onderzoeksinstelling, geen ambtenaar
Huidige functie: ICT Helpdeskmedewerker (allround en breed 1e, 2e en 3e lijn door elkaar)

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 42,25 dagen (338 uur)
13/14e maand of winstuitkering: Eindejaars 6,1%, vanaf 2009: 8,33% (volledige 13e maand)
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 38 uur
Pensioenregeling: (verplicht) ABP, 6,18% van een deel v/h brutoloon
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: CAO onderzoeksinstellingen, cafetariamodel, adsl thuis vergoed
Land: Nederland
Reistijd: enkele reis: 5 minuten fietsen, 10 minuten auto, 15 minuten lopen

Maand salaris(bruto): 2254

[Anoniem: 18437]

MaZo schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 13:45:
Dat heb ik reeds eerder gedaan (ik ga natuurlijk niet in elk topic deel het lijstje invullen).

Ik zie niets in de vorige topics hoor

[makila]

ebia schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 17:04:
[...]
Als ik zo dit topic een beetje bekijk vindt ik het allemaal nog wel meevallen met de salarissen. Waar je duidelijk verschil ziet is de mensen die een meer allround functie hebben en mensen die als specialist werkzaam zijn. Meestal verdient het laatste beter.

Als consultant, heb ik met mijn jarenlange ervaring & algemene kennis, het voordeel, dat ik ook wat meer kan dan alleen maar één bepaalde job. Ik ben nu tester, maar als de programmeur begint over z'n code, dan kan ik dus gewoon meepraten, want ik snap waarover het gaat.
Of ik kan voor helpdesk spelen ook. Dat kan allemaal.
Maar ...

Je verdient veel meer als je jezelf specialiseert. Ik heb dus 8 jaar werkervaring, maar slechts 1 jaar relevant als Tester, en ik verdien 2150€ bruto + wagen. Iemand die 8 jaar ervaring heeft in 1 specifiek onderdeel van de IT, verdien zeker 3000€ bruto + wagen. Het verschil daarin is soms immens.

Ik heb geen spijt dat ik een manus van alles ben, maar de laatste tijd overweeg ik toch sterk het vanaf nu mezelf in iets te specialiseren. Ik word ook een jaartje ouder, en ik heb een gezin en dan komt geld al meer op de voorgrond.

ebia schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 17:04:
[...]
In jou geval moet je ook niet verbaasd staan te kijken over je huidige functie en beloning, de vraag om Sharepoint specialisten is enorm. Ik heb een kennis die voor zichzelf is begonnen als freelancer in dit vakgebied, die vraagt rustig 80 euro per uur en komt om in de opdrachten (op dit moment).

Nu dat ik eraan denk. Ik heb toch een tijdje met MS sharepoint gewerkt, maar dat staat niet op mijn CV. Dus ik ga even snel dit op mijn CV aanvullen se, je weet nooit waarvoor het goed is

[ Voor 19% gewijzigd door makila op 23-08-2008 22:04 ]

[phobosdeimos]

makila schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 21:54:
[...]

Je verdient veel meer als je jezelf specialiseert. Ik heb dus 8 jaar werkervaring, maar slechts 1 jaar relevant als Tester, en ik verdien 2150€ bruto + wagen. Iemand die 8 jaar ervaring heeft in 1 specifiek onderdeel van de IT, verdien zeker 3000€ bruto + wagen. Het verschil daarin is soms immens.

Ik heb geen spijt dat ik een manus van alles ben, maar de laatste tijd overweeg ik toch sterk het vanaf nu mezelf in iets te specialiseren. Ik word ook een jaartje ouder, en ik heb een gezin en dan komt geld al meer op de voorgrond.

Djeezus wat een vage uitleg allemaal, ik heb straks 6 maanden werkervaring, en zit aan 2650 bruto + wagen + andere kleine extra's.
Je kan niet echt regels of richtlijnen opstellen. Hoop en al kan je afgaan op gemiddeldes, of nog liever de mediaan, maar dan nog...

In sommige situaties kan zeer nauwe specialisaties een voordeel zijn.
In andere situaties en omgevingen is het juist van kritiek belang dat je kennis en ervaring hebt met een breed spectrum aan zaken.

Iemand die enkel ervaring heeft met Java noem ik geen volwaardige software ontwikkelaar hoor.
Net zoals iemand die enkel wat van Cisco kent geen echte netwerkspecialist is, en iemand die enkel een Windows Server muisklikker is geen die-hard systeemengineer kan zijn.

[ Voor 24% gewijzigd door phobosdeimos op 23-08-2008 23:50 ]

[ebia]

phobosdeimos schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 23:37:
[...]
Iemand die enkel ervaring heeft met Java noem ik geen volwaardige software ontwikkelaar hoor.
Net zoals iemand die enkel wat van Cisco kent geen echte netwerkspecialist is, en iemand die enkel een Windows Server muisklikker is geen die-hard systeemengineer kan zijn.

Tsja. Als die Java ontwikkelaar wel heel goed z'n vak verstaat en alleen ingezet hoeft te worden op projecten waar zijn specifieke kennis ter zake doet zal hij z'n geld wel opbrengen, volwaardige software ontwikkelaar of niet. Als ik Windows Server muisklikker ben met MCSE papieren kan ik ook m'n eisen gaan stellen. Hetzelfde geldt voor CCNPers.

Je salaris is denk ik ook heel erg afhankelijk van wat je doet en in welke sector. Je hoeft niet gespecialiseerd te zijn om in de sales iets klaar te spelen, haal je je targets dan verdien je je geld. In het bankwezen? Meer centen. Bij de overheid? Meer vakantiedagen. Bij de grote ict detacheerders? Minder startsalaris, wel meer doorgroeikansen. Het is dus van veel factoren afhankelijk. Maar ik blijf bij mijn stelling dat je met een duidelijker specialisme (naar je (toekomstige) werkgevers toe) meer geld waard bent in de markt. Laatst las ik nog een boek over salarisonderhandelingen, het eerste wat je moet doen voor een betere marktwaarde: jezelf specialiseren in een onderdeel van een specialisme. Het zal wel onderzocht zijn...

[MaZo]

Anoniem: 18437 schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 19:43:
[...]
Ik zie niets in de vorige topics hoor

Kijk nog eens in delen 1, 2 en 5...

[Question Mark]

makila schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 21:54:
[...]Je verdient veel meer als je jezelf specialiseert.

Dan nu de hamvraag: wanneer ben je gespecialiseerd?

MCSE en aanverwante certificeringen zijn in mijn ogen nog geen specialisaties, maar meer basiskennis...

[ebia]

Je bent gespecialiseerd als je je zo noemt en de markt jou mening daarin deelt.

Als je MCSE + veel ervaring hiermee hebt, lijkt me dit voldoende voor de titel specialist. Hoe groter de vraag hoe hoger de beloning, hoe mooier de naam van het beestje.

[Anoniem: 18437]

ebia schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 10:57:
Je bent gespecialiseerd als je je zo noemt en de markt jou mening daarin deelt.

Mee eens Het wezelijke verschil tussen papieren- en praktijk mcse'ers.

[Question Mark]

ebia schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 10:57:
Hoe groter de vraag hoe hoger de beloning, hoe mooier de naam van het beestje.

Ben ik het mee eens, maar da's gewoon een kwestie van vraag en aanbod (marktwerking) en heeft op zich nog niets met specialisme(s) te maken.

Ik reageerde even op de stelling van Makila die stelt dat een specialist veel meer zou verdienen. Dat stuk begrijp ik even niet. Als ik specialist ben in een niet meer gebruikt stuk hard-/software kom ik totaal niet aan de bak en verdien dus weinig.

Mijn conclusie is dan dat het al dan niet zijn van een specialist niet betekend dat je automatisch meer verdiend, en dat staat dus haaks op zijn mening.

[makila]

Question Mark schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 11:57:
[...]
Ben ik het mee eens, maar da's gewoon een kwestie van vraag en aanbod (marktwerking) en heeft op zich nog niets met specialisme(s) te maken.

Ik reageerde even op de stelling van Makila die stelt dat een specialist veel meer zou verdienen. Dat stuk begrijp ik even niet. Als ik specialist ben in een niet meer gebruikt stuk hard-/software kom ik totaal niet aan de bak en verdien dus weinig.

En als ik algemene kennis heb over zaken die niet meer gebruikt worden, dan verdien ik ook weinig he? Maar ja, het is gevaarlijk iets te veralgemenen. De grootverdieners zijn altijd wel mensen die veel afweten van iets dat bedrijven veel nodig hebben, maar waar voor ze niemand vinden, omdat er heel weinigen zijn die er iets van afweten. Dus als je 10 jaar ervaring hebt als programmeur, maar er zijn er zoveel die zoveel ervaring hebben in programmeren, dat de vraag kleiner is dan het aanbod, dan verdien je ook heel weinig ..

Uit eigen ervaring leer ik wel dat een specialist gemiddeld meer verdiend, dan iemand die eerder algemene kennis heeft, indien de vraag en aanbod hetzelfde zijn. Een Junior programmeur, die ook Junior Helpdesk is en tegelijkertijd ook Junior Tester, verdiend minder dan een Test Manager he? Maar een Medior SAP programmeur verdiend mss weer wel meer dan een Senior Tester. Omdat daar de vraag groter voor is.

[ Voor 15% gewijzigd door makila op 24-08-2008 16:35 ]

[makila]

Question Mark schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 10:42:
[...]


Dan nu de hamvraag: wanneer ben je gespecialiseerd?

MCSE en aanverwante certificeringen zijn in mijn ogen nog geen specialisaties, maar meer basiskennis...

Je kunt een superintellectueel zijn die zeer goed kan studeren en 20 certificaten behalen in 1 jaar tijd. Maar dat wil nog helemaal niet zeggen dat je 20 functies naar behoren kunt uitvoeren! Het zegt enkel iets over je intelligentie en hoe goed je bent in studeren. Bij theorisch getinte examens, kun je iemand hebben die met een fotografisch geheugen perfekt een boek vanbuiten kan opzeggen en slagen voor een examen, maar in werkelijkheid snapt die persoon er niks van, je zet diezelfde persoon aan het werk bij de klant en die bakt er gewoon niks van.

[ Voor 4% gewijzigd door makila op 24-08-2008 16:41 ]

[phobosdeimos]

makila schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 16:39:
[...]


Je kunt een superintellectueel zijn die zeer goed kan studeren en 20 certificaten behalen in 1 jaar tijd. Maar dat wil nog helemaal niet zeggen dat je 20 functies naar behoren kunt uitvoeren! Het zegt enkel iets over je intelligentie en hoe goed je bent in studeren. Bij theorisch getinte examens, kun je iemand hebben die met een fotografisch geheugen perfekt een boek vanbuiten kan opzeggen en slagen voor een examen, maar in werkelijkheid snapt die persoon er niks van, je zet diezelfde persoon aan het werk bij de klant en die bakt er gewoon niks van.

Voor de meeste certificaten is dat een geldig statement, maar hoe ver denk je dat je komt met een fotografisch geheugen bij een universitaire studie informatica? Je geraakt nog niet eens door de 1e semester, tenzij je ook intelligentie, logisch denken en wiskundig inzicht aan de dag kunt leggen.

[technoaddict]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): MBO 4 ICT
Certificaten: ITIL Foundaitions. MCDST. MCSA en MCSE
Werkervaring: ca. 3 jaar IT-support (ISP en office)
Werkgever: Outsourcing
Huidige functie: ICT Helpdeskmedewerker 1e lijns

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 dagen volgens mij
13/14e maand of winstuitkering: Bonus van minimaal berekend 1600 euro
GSM: Nee
Leaseauto: Aygo ( 135 euro netto p/m )
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Via werkgever. Nog niet echt in verdiept.
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingen vergoed. Internet vergoeding ( In salaris mee geteld )
Land: Nederland
Reistijd: Minimaal een uur heen en uur terug.

Maand salaris(bruto):
Ik neem mijn salaris strookje even in acht en ga uit van netto bedragen.
1410 netto - 130 bijtelling aygo sport = 1280 netto.
Maandelijks wordt er 285 euro bruto ingehouden op mijn salaris. Dit wordt gezien als het flexdeel van mijn salaris. Nu laat ik het in december uitkeren, maar na december laat ik het maandelijks uitkeren. Laten we zeggen ongeveer netto 230,- euro?
1280 + 230 = 1510,- netto.

( Jaarlijks wordt er een bonus uitgekeerd. Afhankelijk van je eigen performance en bedrijfsresultaten blijkt dit jaarlijks altijd wel 1600 bruto te zijn. Ik reken om het makkelijk te houden 100 euro per maand. 1610 netto. Al met al max 2500 bruto denk ik zo.

[n4m3l355]

Als je het bruto houd valt het een beetje te vergelijken onderling ...

[fRiEtJeSaTe]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): Havo / MBO ICT-Beheerder (niv.4)
Relevante Certificaten: CCNA
Werkervaring: 1,5 jaar, stage met aansluitend helpdesk
Werkgever: Productiebedrijf
Huidige functie: helpdeskmedewerker
Nieuwe functie: assistent-systeembeheerder, over +/- 1 jaar IT-manager

Laptop: geen idee, niet belangrijk
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
ADV: 10
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: 37,5
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: geen idee
Land: NL
Reistijd: 20min heen, 20min terug

Maand salaris(bruto): 2200

Huidige IT-manager vertrekt binnen een jaar, ik word ingewerkt.
Ga binnenkort dus aan de slag, contract ligt nu voor m'n neus. Niet verkeerd toch?

[PainkillA]

fRiEtJeSaTe schreef op maandag 25 augustus 2008 @ 18:21:
Leeftijd: 25
Opleiding(en): Havo / MBO ICT-Beheerder (niv.4)
Relevante Certificaten: CCNA
Werkervaring: 1,5 jaar, stage met aansluitend helpdesk
Werkgever: Productiebedrijf
Huidige functie: helpdeskmedewerker
Nieuwe functie: assistent-systeembeheerder, over +/- 1 jaar IT-manager

Laptop: geen idee, niet belangrijk
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
ADV: 10
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: 37,5
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: geen idee
Land: NL
Reistijd: 20min heen, 20min terug

Maand salaris(bruto): 2200

Huidige IT-manager vertrekt binnen een jaar, ik word ingewerkt.
Ga binnenkort dus aan de slag, contract ligt nu voor m'n neus. Niet verkeerd toch?

mischien beetje offtopic en wat persoonlijk maar waarom na de HAVO mbo gaan doen?

[fRiEtJeSaTe]

PainkillA schreef op maandag 25 augustus 2008 @ 18:37:
[...]

mischien beetje offtopic en wat persoonlijk maar waarom na de HAVO mbo gaan doen?

Wist niet precies wat ik wou gaan doen. Met het oog op de kosten durfde ik met HBO de verkeerde keuze maken niet aan. Mogelijk dat ik nog een avondopleiding ga doen.
Overigens begon ik met solliciteren bij HappyCustomers die me €1550 boden. 10 gesprekken verder €2200. De aanhouder wint zullen we maar zeggen.

[ Voor 15% gewijzigd door fRiEtJeSaTe op 25-08-2008 19:01 ]

[kickassmen]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Bedrijfskundige Informatica
Relevante Certificaten: geen
Werkervaring: nu een half jaar
Werkgever: Overheid
Huidige functie: BI beheerder
Laptop: kan, heb ik niet
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
ADV: 15
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: formeel 36, feitelijk 40 (dus 4 uur in de week opbouwen aan vakantiedagen
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Land: NL

Maand salaris(bruto): 2400 (ong 1700 netto)

[SavageNL]

Leeftijd: Net 24
Opleiding(en): HBO Informatica, WO Informatica
Relevante Certificaten: Geen
Werkervaring: Een klein half jaar full-time, 2x half jaar stage en bijbaantjes.
Werkgever: Klein bedrijf dat software maakt voor de zorg
Huidige functie: Software Engineer
Laptop: Ja
GSM: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 + 1 bij minder dan 3% ziekteverzuim
Leaseauto: Nee, kan wel
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
- Kilometer vergoeding (19c/km)
- Zakelijke kilometer vergoeding (29c/km)
- 13e maand
- 2 maal per maand massages
- €20 netto onkostenvergoeding

10 minuten reistijd (enkele reis met auto, geen files)

Maand salaris(bruto): 3150 (incl 350 omdat ik geen leasewagen heb)
Niks te klagen voor iets wat ik met plezier doe, en eigenlijk nog niet als ik het met tegenzin deed

[Anoniem: 272410]

Leeftijd: 23
Opleiding(en): MBO ICT-3
Certificaten: MCDST, HP OpenVMS
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: Nederlands Modehuis
Huidige functie: Systeembeheerder

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Wel mogelijk (gekozen om het niet te doen)
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Regelmatig goedkoop kleding aanschaffen
Land: NL
Reistijd: 45min

Maand salaris(bruto): €2700.-

En maandelijks 2/3 daagse reisjes naar kantoren in grote europesche steden :-)

[pagani]

Leeftijd: 27
Opleiding(en): HBO-HI, Master Informatica aan de UU
Cursussen: Camstar Insite basic training, SimaticIt basic training, nu bezig met VCA (woohoo )
Werkervaring: 1 jaar
Werkgever: Logica
Huidige functie: "Software engineer", ontwikkelaar in de industriële automatisering , voornamelijk werkend in SimaticIt Production Modeler en de verwante pakketten en programmeren in C#
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27 waarvan 2 vast
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Ja, 715 euro/maand
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Flinke bijdrage in de ziektekostenverzekering, onkostenvergoeding (93 euro/maand geloof ik), optie/aandelenregelingen
Land: NL
Reistijd: 30-150 min (Nijmegen-Arnhem )

Maand salaris(bruto): €2300.-

Ga ook 7 dagdelen per jaar voor de klas staan (groep 5-8 basisschool), om ze bewust te maken van de verschillen tussen hun leven en dat van kinderen in derde wereld landen, vanuit Logica, krijg daar dus ook voor betaald. Heb daar erg veel zin in

[ Voor 13% gewijzigd door pagani op 27-08-2008 09:45 ]

[Anoniem: 25844]

delete

[ Voor 99% gewijzigd door Anoniem: 25844 op 22-01-2009 21:56 ]

[Rukapul]

De boel weer een beetje opgeschoond. Drammen over functietitels als IT manager etc. heeft hier geen enkele zin evenals ingaan op sociaal maatschappelijke acties van bepaalde werkgevers

[makila]

Anoniem: 25844 schreef op woensdag 27 augustus 2008 @ 23:02:
Leeftijd: 24
Opleiding(en): HBO Bedrijfskundige Informatica
Certificaten: Prince2 foundation
Werkervaring: 2 jaar
Werkgever:Grote IT dienstverlener
Huidige functie: functioneel applicatiebeheer, project support

Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nvt
GSM: alleen zakelijk
Leaseauto: ja, prive lease auto met tankpas
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: premievrij
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: netto onkostenvergoeding van 100 euro p/maand

Land: Nederland
Reistijd: 1 uur

Maand salaris(bruto): 2325

is dit marktconform?

Ik verdien 175€ minder per maand maar ik heb wel een 13de maand. Dus deel 2150/12=180€
2150+180€=2330€, jij hebt wel iets meer onkostenvergoeding dus...we verdienen dus net hetzelfde

Alleen heb ik 8 jaar ervaring, waarvan 1 relevant. Dus laten we zeggen die 7 niet relevante jaren = 1 jaar relevant(door de ervaring opgedaan?) en jij hebt er 2.

Lijkt me een marktconform loon, ja.

[ Voor 9% gewijzigd door makila op 27-08-2008 23:15 ]