Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 8)

[BlakHawk]

Verwijderd schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 14:55:
Net ff m'n groei opgezocht.. wellicht interressant.

Werkgever; kleine helpdesk detacheerder. helpdesk medew. geen auto
April 2004; 1279,- en toen was ik 24. Alleen VWO diploma en verder niks.
October 2004; 1385,- Volgens mij had ik hier iets gehaald.. een certificaat ofzo denk ik.
Mei 2005; 1539,-. Reguliere verhoging. Nog steeds 24 jaar. Ondertussen wel wat MCP's en 2x ITIL cert gehaald.
<baanwissel>
Werkgever; middelgrote detacheerder; system admin
Nov 2005: 1908,- + 525 ex en nu met auto. 25 jaar
Mei 2006: 2000,- + 525 ex (niet echt opgeschoten hier)
Juni 2006: 2159,- + 525 ex (hier ergens mcsa geworden en met hbo begonnen)
Jan 2007: 2360,- + 525 ex
<baanwissel>
Werkgever; kleine dienstverlener; technisch consultant
sept 2007; 3000,- + 625 ex (MCSE)
Jan 2009: >3900,- + 800 ex (aanbod gekregen en over gehaald te blijven)

Het wisselen van baan helpt aardig.

Ik kwam hier dus op door die 1300 voor 21 jaar. Paar jaar geleden had ik dus zelf nog minder voor 24 jaar, maar ook minder papieren dus.. Dus ja.. mss niet eens zo gek nog?

Wat is die 525 ex?
en 625ex?
800ex?

Maar wel een hele goede sprong gemaakt sinds januari!
3900, dat is heel lekker! ( waar is dat? )
Nog mensen nodig?

[Abom]

dat is het lease budget, ex = exclusief brandstof.

[Verwijderd]

dfrenner schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 15:23:
[...]


Wat is die 525 ex?
en 625ex?
800ex?

Maar wel een hele goede sprong gemaakt sinds januari!
3900, dat is heel lekker! ( waar is dat? )
Nog mensen nodig?

Ghehe, als je een mail specialist bent ben je welkom! (wij doen alleen e-mail)

Die ex is idd de lease. Ik lease niet trouwens dus ik krijg het bij mn salaris via een hele goede regeling icm km's declareren (erg goedkoop tov leasen). Alhoewel het nu wel aanlokkelijk begint te worden om te leasen aangezien ik nu wel wat kan leasen. Voor 625 heb je niks namelijk (verplicht diesel leasen)..net aan een kale golf ofzo en ik moet iets groots hebben ivm de kinderwagen en een inpakgrage vrouw

[BlakHawk]

Verwijderd schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 15:35:
[...]

Ghehe, als je een mail specialist bent ben je welkom! (wij doen alleen e-mail)

Die ex is idd de lease. Ik lease niet trouwens dus ik krijg het bij mn salaris via een hele goede regeling icm km's declareren (erg goedkoop tov leasen). Alhoewel het nu wel aanlokkelijk begint te worden om te leasen aangezien ik nu wel wat kan leasen. Voor 625 heb je niks namelijk (verplicht diesel leasen)..net aan een kale golf ofzo en ik moet iets groots hebben ivm de kinderwagen en een inpakgrage vrouw

Je krijgt die 800 bruto erbij bij je salaris nu en daarnaast een km vergoeding?
Dat heb je echt heel goed geregeld!

Ben net met mijn eerste exchange migratie bezig dus een mail-specialist kan ik mezelf zeker niet noemen. eerst maar even ervaring op doen.

[Verwijderd]

dfrenner schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 15:56:
[...]


Je krijgt die 800 bruto erbij bij je salaris nu en daarnaast een km vergoeding?
Dat heb je echt heel goed geregeld!

Ben net met mijn eerste exchange migratie bezig dus een mail-specialist kan ik mezelf zeker niet noemen. eerst maar even ervaring op doen.

Het ligt iets genuanceerder. Een reken voorbeeldje;

800 lease
250 euro aan km's gereden (19ct/km)

Ik krijg een deel bruto en een deel netto;
800 - 250 = 550 bruto.
en die 250 krijg ik netto.
Als je dat uitrekent komt het ongeveer op 569 netto zeg maar en zonder die km regeling zou het op 464 komen. Scheelt 100 euro ongeveer dus. Rij ik meer km's word het leasebedrag waarover ik belasting betaal dus lager.. zo moet je het zien.
Daarmee is leasen voor mij dus heel erg duur. Ik heb ten eerste die 569 niet meer en daarbij betaal ik nog..noem es wat..300 euro bijtelling en 90 euro eigen bijdrage? Zeg maar ff grof 950 euro netto. Daar kan ik prima een auto van rijden.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 21-01-2009 16:06 ]

[Verwijderd]

Ik denk dat dit een behoorlijk goed arbeidsovereenkomst is en wilde het met jullie delen aangezien ik zelf veel heb gehad een deze topic's.

Leeftijd: 21
Opleiding(en): HBO Informatica (3e jaars, duaal)
Certificaten: Geen
Werkervaring: Stage bij zelfde werkgever als nu van 4 maanden. Ben nu sinds 1 januari 2009 in dienst.
Werkgever: MKB
Huidige functie: Project Consultant

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Verwerkt in bonus gebaseerd op je werkzaamheden van dat jaar en hoeveel uur.
GSM: Ja (zakelijk en privé)
Leaseauto: Ja (Toyota Aygo + tankpas) (privé gebruik tot 10.000 km)
Werkweek: 32
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Gratis cursussen/trainingen, Microsoft Dynamics NAV5.0 & PRINCE2 Foundation cursussen worden nu behaald voor certificering, huidige HBO opleiding word betaald 3 en 4 jaar (1500 euro per jaar), collectieve korting bij verzekeraars, alle koste bij overnachting buitens huis worden betaald wanneer nodig
Land: NL
Reistijd: Soms 5 min, soms 1 uur(incl. file) gemiddeld afhankelijk naar welk vestiging is ga. Als ik naar klanten ga is het afhankelijk waar ze gevestigd zijn.

Maand salaris(bruto): 1680 bij 40 uur, 1344 bij 32 uur (daar nog 120 euro eigen bijdrage voor leaseauto vanaf)

[Question Mark]

Verwijderd schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 12:03:
Vind het persoonlijk wat laag, krijg dan wel een leaseauto na een maand. Zou ik misschien hoger moeten inzetten? Wat is volgens jullie een juist bedrag?

Probeer afspraken te maken met je nieuwe werkgever

Ik weet niet wat een "regulier" salaris is voor iemand met jouw achtergrond, maar houd wel in je achterhoofd dat je 'slechts' een MBO3 diploma hebt (met alle respect), en je werkervaring bestaat enkel uit stage's. Je moet je dus eigenlijk nog bewijzen.

Je geeft verder aan dat je (interne) opleidingen krijgt. Probeer dan bijvoorbeeld afspraken te maken dat je na het behalen van bv. een MSCA certificering 250 euro verhoging krijgt. Na het behalen van je MCSE certificering nog eens 250 euro verhoging krijgt.

Op die wijze heb je je groeipad qua salaris zelf in de hand.

[Woy]

Verwijderd schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 16:50:
Leaseauto: Ja (Toyota Aygo + tankpas) (privé gebruik tot 10.000 km)

Maand salaris(bruto): 1680 bij 40 uur, 1344 bij 32 uur (daar nog 120 euro eigen bijdrage voor leaseauto vanaf)

Ik vind het nogal vreemd dat je voor een Toyota Aygo 120 euro eigen bijdrage moet betalen. Zeker met de bijtelling erbij zou ik dan toch eens uitrekenen of het niet voordeliger is om zelf een auto te kopen.

[Verwijderd]

rwb schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 20:27:
[...]

Ik vind het nogal vreemd dat je voor een Toyota Aygo 120 euro eigen bijdrage moet betalen. Zeker met de bijtelling erbij zou ik dan toch eens uitrekenen of het niet voordeliger is om zelf een auto te kopen.

Ik denk dat die 120E de bijtelling is en dat hij geen eigen bijdrage heeft?

[DSK]

Leeftijd: 22
Opleiding: (secundair) Industriële ICT, (hoger) Multimedia- en communicatietechnologie: Netwerken + tientallen mainframe-opleidingen.
Certificaten: 2 MCP-certificaten (70-290 & 70-291) + CCNA 1,2,3,4 + Java 1.5 + IBM DB2 9.5
Werkervaring: vanaf 16: weekendwerk, 3 maand stage, 3 maand bij vorige werkgever, 1 jaar + 4 maand bij huidige werkgever (bijna 2 jaar relevant dus)
Werkgever: Detacheringsbedrijf in IT
Huidige functie: Technical consultant Mainframe (gedetacheerd als Operational Analist (=TWS))
Laptop: ja, MacBook
Vakantiegeld: dubbel vakantiegeld
Vakantiedagen: 20 + 2 + 1
13/14e maand of winstuitkering: 13e
GSM: ja, Nokia 3100 classic, €50/maand
Auto: ja, VW Golf 1.9 TDI incl tankkaart (onbeperkt privé)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Internet betaald, dagvergoeding, OV vergoed, brandstof motor vergoed, veel opleidingen, groepsverzekering, hospitalistieverzekering
Reistijd: trein: 2x 1u45, auto: 2x tussen 1u20 & 3u, motor: 2x 1u15 (ja, ik verhuis binnenkort )
Land: België
Werkweek: 38u
Maand salaris(bruto): €2205 + €250 per week stand-by

Over het algemeen gezien ben ik zeker tevreden over mijn loon.

Wat ik wel wou vragen wat een normale vergoeding is voor stand-by. Op dit moment doe ik stand-by voor drie klanten: één klant (olieraffinaderij dus problemen kosten veel geld) waar 1 à 2 calls voor zijn in een jaar (ter plaatse gaan) en twee klanten (één grote Belgische bank+verzekeringen + één (heel) grote multinational) waarvoor wekelijks 3-4 calls zijn (remote via 3G). Deze stand-by's zijn op weekbasis.

Nu zie ik dat bij één klant internen een vergoeding krijgen die 2 tot 3 maal zoveel is als mijn vergoeding voor een week, zeker als men onmiddellijk moet kunnen reageren. Ook krijgt men uren die men dan effectief werkt een stuk dikker uitbetaald dan anders. Volgens mij krijgt mijn baas dan ook een stuk meer uitbetaald dan wat ik er van zie. Bovendien is het niet logisch dat wanneer de kans op een call 50-60x hoger is, eenzelfde vergoeding wordt gegeven. Wat denken jullie? Zou hier onderhandelingsruimte zijn? Of overdrijf ik

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 20:38:
[...]

Ik denk dat die 120E de bijtelling is en dat hij geen eigen bijdrage heeft?

ik denk dat het wel eigen bijdrage is, hij werkt 4 dagen, dat betekent dat 4/5 van het leasebedrag wordt vergoed. 120x5=600 dat kost een aygo wel (incl benzine denk ik).

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 20:38:
[...]

Ik denk dat die 120E de bijtelling is en dat hij geen eigen bijdrage heeft?

hmm ja, dat is een goeie vraag. Ik weet eigenlijk niet zo goed wat precies het verschil is tussen bijtelling en eigen bijdrage. Zou iemand dat op een makkelijke manier kunnen uitleggen of word dat te ingewikkeld?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 07:40:
[...]

ik denk dat het wel eigen bijdrage is, hij werkt 4 dagen, dat betekent dat 4/5 van het leasebedrag wordt vergoed. 120x5=600 dat kost een aygo wel (incl benzine denk ik).

Als ik ff uit ga van 10.000 voor een Aygo dan kom ik precies op 120E uit.. 120E eigen bijdrage lijkt me wat veel, voor bijtelling klopt het precies.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 09:19:
[...]


hmm ja, dat is een goeie vraag. Ik weet eigenlijk niet zo goed wat precies het verschil is tussen bijtelling en eigen bijdrage. Zou iemand dat op een makkelijke manier kunnen uitleggen of word dat te ingewikkeld?

De eigen bijdrage is het bedrag dat je aan de werkgever betaalt indien je boven het leasebudget komt.
Bijtelling is het bedrag dat je aan de belastingdienst betaalt indien je de auto ook prive gebruikt.

[Question Mark]

Je bijtelling is het bedrag wat je moet betalen aan de belastingdienst (houd je werkgever automatisch in), aangezien je een stuk "loon in natura" krijgt waar nog belasting over betaald moet worden.

Eigen bijdrage is een bedrag wat je betaald aan je werkgever omdat je een qua leaseprijs duurdere auto least dan je leasebudget toestaat.

[Verwijderd]

bedankt voor die info, Ik zal dat vanzelf wel zien eind van deze maand op mijn loonstrook neem ik aan. of het bijtelling of eigen bijdrage is

[Verwijderd]

Question Mark schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 09:33:


Eigen bijdrage is een bedrag wat je betaald aan je werkgever omdat je een qua leaseprijs duurdere auto least dan je leasebudget toestaat.

Nou bij mij niet.. ik betaal sowieso 90 euro en dan nog extra als ik over het budget ga. Bij m'n vorige werkgever was het 50 euro.

[Question Mark]

Je hebt gelijk. Bij sommige werkgevers is het verplicht om een vergoeding voor het prive gebruik van de lease-auto aan je werkgever te betalen. Deze valt dan ook onder de norm "eigen bijdrage".

[Verwijderd]

Question Mark schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 09:53:
Je hebt gelijk. Bij sommige werkgevers is het verplicht om een vergoeding voor het prive gebruik van de lease-auto aan je werkgever te betalen. Deze valt dan ook onder de norm "eigen bijdrage".

Ja..vind ik zo dom he Dus eigenlijk is mn lease bedrag lager.. maja.. weer een reden om niet te leasen voor mij iig.

[debian123]

Leeftijd:26
Opleiding(en):HTS Technische Informatica + Universiteit System/Netwerk Engineering
Certificaten: ITILv3, Prince2, CCNA, VMWARE v3, CISSP Certified Information System Security Prof., Websphere
Werkervaring:4 jaar
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie:Technical Application Specialist

Laptop:Nee
Vakantiegeld:standaard
Vakantiedagen:standaard
13/14e maand of winstuitkering:nee
GSM:ja
Leaseauto: ja+tankpas+onbeperkte prive kilometers:lease bedrag 700: bijtelling 400 euro
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: 50% vergoeding
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: vergoeding opleidingen, maar met terugbetalingsregeling (na ieder jaar -50% van de totale kosten), verder niets.
Land: Nederland
Totale Reistijd heen/terug: 80 minuten, 120 minuten met files

Maand salaris(bruto): 2800

Ik weet eerlijk gezegd niet welke opleidingen ik kan doen om nog zo snel mogelijk omhoog te gaan met mijn
salaris. Welke certificaten zijn aan te raden? Of moet ik niet zeuren... of juist meer gaan onderhandelen...

[ Voor 5% gewijzigd door debian123 op 22-01-2009 09:59 ]

[BlakHawk]

debian123 schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 09:55:
Leeftijd:26
Opleiding(en):HTS Technische Informatica + Universiteit System/Netwerk Engineering
Certificaten: ITILv3, Prince2, CCNA, VMWARE v3, CISSP Certified Information System Security Prof., Websphere
Werkervaring:4 jaar
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie:Technical Application Specialist

Laptop:Nee
Vakantiegeld:standaard
Vakantiedagen:standaard
13/14e maand of winstuitkering:nee
GSM:ja
Leaseauto: ja+tankpas+onbeperkte prive kilometers:lease bedrag 700: bijtelling 400 euro
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: 50% vergoeding
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: vergoeding opleidingen, maar met terugbetalingsregeling (na ieder jaar -50% van de totale kosten), verder niets.
Land: Nederland
Totale Reistijd heen/terug: 80 minuten, 120 minuten met files

Maand salaris(bruto): 2800

Ik weet eerlijk gezegd niet welke opleidingen ik kan doen om nog zo snel mogelijk omhoog te gaan met mijn
salaris. Welke certificaten zijn aan te raden? Of moet ik niet zeuren... of juist meer gaan onderhandelen...

Voor een WO-er met 4 jaar werkervaring vind ik het erg weinig!
Ik ben een HBO-er met 1 jaar werkervaring. en zit daar maar iets onder.

Wat doe je precies? wat voor applicatie specialist?

[Whizzer]

debian123 schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 09:55:
Leeftijd:26
Opleiding(en):HTS Technische Informatica + Universiteit System/Netwerk Engineering
Certificaten: ITILv3, Prince2, CCNA, VMWARE v3, CISSP Certified Information System Security Prof., Websphere
Werkervaring:4 jaar
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie:Technical Application Specialist

Laptop:Nee
Vakantiegeld:standaard
Vakantiedagen:standaard
13/14e maand of winstuitkering:nee
GSM:ja
Leaseauto: ja+tankpas+onbeperkte prive kilometers:lease bedrag 700: bijtelling 400 euro
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: 50% vergoeding
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: vergoeding opleidingen, maar met terugbetalingsregeling (na ieder jaar -50% van de totale kosten), verder niets.
Land: Nederland
Totale Reistijd heen/terug: 80 minuten, 120 minuten met files

Maand salaris(bruto): 2800

Ik weet eerlijk gezegd niet welke opleidingen ik kan doen om nog zo snel mogelijk omhoog te gaan met mijn
salaris. Welke certificaten zijn aan te raden? Of moet ik niet zeuren... of juist meer gaan onderhandelen...

Liep ik vorige week nog te zeuren dat zAo echt niet slecht betaald werd, heb ik het gevoel dat dit toch een beetje magertjes is... Waarom? Ondanks dat het salaris gelijk en leeftijd gelijk is, gaat het hier over een 40 uren contract i.p.v. een 36 uren. Meneer uit de vorige post had echter een enorme sloot vrije dagen met daar bovenop een 13de maand plus een bonus, jij hebt echter weer een leaseblik. Als laatste heb jij een Universitaire opleiding i.p.v. een duaal HBO en zAo waarschijnlijk zeer goede secundaire arbeidsvoorwaarden (aanname).

O, voor de duidelijkheid, ik vind *niet* dat zAo teveel krijgt, alleen dat ie niet te weinig krijgt (lees: te klagen heeft).

[aardbeix15]

Question Mark schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 09:53:
Je hebt gelijk. Bij sommige werkgevers is het verplicht om een vergoeding voor het prive gebruik van de lease-auto aan je werkgever te betalen. Deze valt dan ook onder de norm "eigen bijdrage".

maakt toch niets uit of je nu een eigen bijdrage betaald aan je baas of meer bijtelling aan de beslatingdiens wordt weggestreept tegen elkaar op je salarisstrook. En als je geen bijtelling wilt omdat je geen privékm's maakt krijg je gewoonlijk vrijstelling van je eigen bijdrage.

[debian123]

Bedankt voor jullie reacties

Voor een WO-er met 4 jaar werkervaring vind ik het erg weinig!
Ik ben een HBO-er met 1 jaar werkervaring. en zit daar maar iets onder.
Wat doe je precies? wat voor applicatie specialist?

ben ik met je eens; ik zit momenteel in een beheerteam binnen een bank dat verantwoordelijk is voor de applicatieve middleware en bijbehorende databases. Verder voert het team testen uit voor applicaties die in productie gaan.

Misschien is een hogere functie in de security hoek een beter idee; gezien mijn CISSP certificering; en zal ik dan iets beter betaald worden.

Hebben jullie nog tips qua opleiding/certificeringen die ik nog kan doen voor een salarisboost? Ik wil ook wat besparen op mn leaseauto door in een polo rond te rijden ofzo. Bij een lagere categorie leaseauto krijg je ook geld terug en bespaar je ook op bijtelling als het een goedkope wagen is

[ Voor 12% gewijzigd door debian123 op 22-01-2009 11:23 ]

[Paladin]

Leeftijd:26
Opleiding(en):HBO Informatica en Informatikunde
Certificaten: TMAP, ISTQB, HP Certified Instructor
Werkervaring: 4,5 jaar
Werkgever: Consultancy Toko
Huidige functie: Load en Performance Tester

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8,33%
Vakantiedagen: 30dagen
13/14e maand of winstuitkering: 13de maand
GSM:nee
Leaseauto: ja+tankpas+onbeperkte prive kilometers:lease bedrag 825 eur Incl brandstof
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: volledig betaald door de baas
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: X aantal cursussen per jaar meestal op verzoek, volledig betaalde ziektekosten (ik betaal dus niets hiervoor), 116 euro onkosten vergoeding (belasting vrij)
Land: Nederland
Totale Reistijd heen/terug: 60 tot 90 min enkele reis

Maand salaris(bruto): 3050

Alles bij elkaar optellend denk ik geen slechte deal, ben benieuwd wat dit jaar gaat doen, aangezien ik nu ook training ga geven, waarop de marges hoog zijn.

[Verwijderd]

Exirion schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 11:22:
[...]

Goed, laat ik even inhoudelijk reageren zonder alleen op je persoonlijke aanval in te gaan. Wellicht ben ik gefrustreerd over de situatie in de bedrijven waar ik werk en gewerkt heb, en die bedrijven hebben dezelfde oorsprong (Philips). De cultuur in deze bedrijven is zo dat iedere techneut vroeg of later kan doorstromen richting management/marketing/consultancy. Dat zijn helaas te vaak mensen die incompetent zijn. Of het zijn mislukte techneuten die weggepromoveerd worden, of het zijn mensen die ooit goed waren maar het contact met de werkelijkheid zijn kwijtgeraakt toen ze in het 'powerpoint circuit' terecht kwamen. Je ziet bij dergelijke figuren dat ze teveel met elkaar bellen en elkaar bestoken met gerecyclede informatie uit vorige powerpoints, in plaats van dat ze daadwerklijk naar buiten kijken en zien wat voor ontwikkelingen er in de techniek zijn. Helaas zijn dat wel de mensen die budgetten voor ontwikkeling moeten bepalen, ontwikkelde technologie moeten verkopen, etc.

Zo zie je gebeuren dat mensen die hun ziel en zaligheid in hun werk stoppen, hoog specialistisch werk leveren, patenten genereren, excellente beoordelingen binnenslepen, het bedrijf ondermaats zien presteren doordat het bedrijf op het commerciele vlak verkeerd wordt geleid. Even concreter: als je als techneut weken van 60 a 70 uur maakt voor een beurs zoals de CES, en dan op die CES ziet dat de marketeer die de technologie moet verkopen alleen maar staat te telefoneren en wegloopt bij de demo, vervolgens wegduikt omdat ie nog een powerpoint in elkaar moet draaien voor een meeting in de week erna, dan krijg je de neiging om hem aan zijn stropdas aan de hoogste boom te hangen. Op cruciale momenten laten ze het te vaak afweten, op verschillende niveau's.

Dat staat een beetje los van jouw techneut/beheerder verhaal, maar ik reageerde dan ook op wat Rukapul zei.

.

Dat is inderdaad een iets ander verhaal. Hier ben ik het namelijk wel helemaal mee eens. Zowel als FB als ontwikkelaar (of eigenlijk de meeste functies) geldt op een gegeven moment dat je (iig qua salaris) alleen maar kan doorgroeien wanneer je teamleider/manager wordt. Dan vraag ik mij vaak af; Wat wil je nu als organisatie een hele goede ontwikkeleraar/FB/<vul maar in> of een matige teamleider/manager.

[Woy]

Verwijderd schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 09:46:
bedankt voor die info, Ik zal dat vanzelf wel zien eind van deze maand op mijn loonstrook neem ik aan. of het bijtelling of eigen bijdrage is

Ik vind het nogal apart dat mensen het blijkbaar totaal niet interessant vinden wat ze nou eigenlijk gaan verdienen!

Het scheelt nogal wat of het eigen bijdrage is of bijtelling.

Stel het is bijtelling. Dan kom je op het volgende sommetje uit ( Ik reken voor het gemak even met één belastingschijf van 30% en zonder heffingskortingen en dergelijke ) ( Stel dat een Aygo € 10.000 kost en in de 20% categorie valt )

Bruto Salaris: € 1344,-
Bijtelling: € 10.000 * 0.2 / 12 = € 166,66
Belasting: (€ 1344 + € 166.66)*0.3 = € 453,20
Netto Salaris: € 890,80

Als het Eigen bijdrage is

Bijtelling: € 166,66 - € 120 = € 44,66 ( Eigen bijdrage word van de bijtelling afgetrokken )
Belasting: (€ 1344 + 44,66)*0.3 = 416.60
Netto Salaris: (Bruto Salaris - Belasting - Eigen Bijdrage ) = € 807.40

Zoals je ziet scheelt het bijna 10% op je netto salaris ( In dit rekenvoorbeeld, maar in het echt zal het ook wel iets dergelijks zijn ). Dat zijn toch wel dingen die je beter vooraf uit had kunnen zoeken!

[Mr.Nash]

debian123 schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 11:19:
Bedankt voor jullie reacties

[...]

ben ik met je eens; ik zit momenteel in een beheerteam binnen een bank dat verantwoordelijk is voor de applicatieve middleware en bijbehorende databases. Verder voert het team testen uit voor applicaties die in productie gaan.

Misschien is een hogere functie in de security hoek een beter idee; gezien mijn CISSP certificering; en zal ik dan iets beter betaald worden.

Hebben jullie nog tips qua opleiding/certificeringen die ik nog kan doen voor een salarisboost? Ik wil ook wat besparen op mn leaseauto door in een polo rond te rijden ofzo. Bij een lagere categorie leaseauto krijg je ook geld terug en bespaar je ook op bijtelling als het een goedkope wagen is

Misschien ook nog CCSP erbij pakken? Dan ben je denk ik voorlopig wel compleet en kun je doormiddel van ervaring doorgaan voor je CCIE security. Met je CCSP zou je - mits je ook echt security werk gaat doen op het gebied van cisco - een boost moeten kunnen maken in deze tijden waar security een hot item is..

[Verwijderd]

rwb schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 11:53:
[...]

Ik vind het nogal apart dat mensen het blijkbaar totaal niet interessant vinden wat ze nou eigenlijk gaan verdienen!

Het scheelt nogal wat of het eigen bijdrage is of bijtelling.

Nou ik vind het namelijk wel interessant wat ik zou gaan verdienen, alleen heb ik niet al te veel verstand van al die dingen en hebben ze een "proef" loonstrook gemaakt. Ik heb dus kunnen zien hoeveel ik netto over zou houden met en zonder lease auto.

Ik kwam uit op ongeveer 1050 netto met lease auto en daar was ik tevreden mee voor 4 dagen werk en secundaire arbeidsvoorwaarden.

[Woy]

Verwijderd schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 12:05:
[...]


Nou ik vind het namelijk wel interessant wat ik zou gaan verdienen, alleen heb ik niet al te veel verstand van al die dingen en hebben ze een "proef" loonstrook gemaakt. Ik heb dus kunnen zien hoeveel ik netto over zou houden met en zonder lease auto.

Ik kwam uit op ongeveer 1050 netto met lease auto en daar was ik tevreden mee voor 4 dagen werk en secundaire arbeidsvoorwaarden.

Hoeveel scheelde het netto dan, met of zonder lease auto? Het is vaak zeker de moeite waard om uit te rekenen of het voordelig is om zelf een auto te rijden. Zeker als je lease-budget ook nog bruto uitgekeerd word als je geen lease-auto hebt.

[Verwijderd]

volgensmij uit mijn hoofd gezegt was het anders ongeveer 1170 netto dacht ik.

Ik wist al zeker dat het voordeliger was om een eigen auto te rijden, aangezien we best een goede vergoeding hebben voor het rijden van een eigen auto: 0,19 cent per km + 16,16 bruto per dag dat je met je eigen auto naar werk kom.

Alleen ik had een auto nodig en had zelf geen auto en geen geld genoeg om er ff 1 te kopen. plus ik moet best veel rijden als ik naar klanten ga soms. Daarbij komt ook het "geen" zorgen factor, namelijk geen omkijken naar rekeningen van belasting/verzekering/auto onderhoud en mocht er iets gebeuren onderweg heb ik binnen een 1 als ik me niet vergis een vervangende auto.

[ Voor 37% gewijzigd door Verwijderd op 22-01-2009 12:25 ]

[aaajeetee]

Net functioneringsgesprek gehad en daarbij ook loonsverhoging gekregen.

Leeftijd: 22
Opleiding(en): HBO informatica (momenteel bezig met afstuderen)
Certificaten: -
Werkervaring: 1 jaar
Werkgever: Klein ICT bedrijf (websites en nu bezig met C#.NET)
Huidige functie: Programmeur (/ afstudeerder )

Laptop: -
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand, afhankelijk van doelstellingen (10% per doelstelling, 10 doelstellingen per jaar)
GSM: -
Leaseauto*: -
Werkweek: 40uur
Pensioenregeling: Ja, 50% door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Spaarloon, reiskosten vergoeding
Land: Nederland
Reistijd**: 20-30min met auto

Maand salaris(bruto): € 2000

Ik vind het zelf op zich niet slecht. Weet dat ik meer kan verdienen bij de wat grotere bedrijven, maar sfeer en reistijd is voor mij ook wel een motivatie.
Bevalt me gewoon erg goed hierzo

[ Voor 3% gewijzigd door aaajeetee op 22-01-2009 12:28 ]

[HellBeast]

Het valt me op dat veel mensen genoegen nemen met een minder salaris als ze het naar hun zin hebben. Eigenlijk begrijp ik dat niet zo. Je kan het toch proberen? Geef aan bij je werkgever dat je salaris elders (veel) hoger kan zijn met een goede motivatie waarom (ervaring, kennis, marktwaarde).

Nee heb je, ja kun je krijgen. Het is helemaal leuk als je het naar je zin hebt EN je krijgt een wat beter salaris.

[Verwijderd]

HellBeast schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 12:45:
Het valt me op dat veel mensen genoegen nemen met een minder salaris als ze het naar hun zin hebben. Eigenlijk begrijp ik dat niet zo. Je kan het toch proberen? Geef aan bij je werkgever dat je salaris elders (veel) hoger kan zijn met een goede motivatie waarom (ervaring, kennis, marktwaarde).

Nee heb je, ja kun je krijgen. Het is helemaal leuk als je het naar je zin hebt EN je krijgt een wat beter salaris.

Wel eens ergens gezeten waar je het niet naar je zin had? Kan heel vervelend zijn..

[TrailBlazer]

HellBeast schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 12:45:
Het valt me op dat veel mensen genoegen nemen met een minder salaris als ze het naar hun zin hebben. Eigenlijk begrijp ik dat niet zo. Je kan het toch proberen? Geef aan bij je werkgever dat je salaris elders (veel) hoger kan zijn met een goede motivatie waarom (ervaring, kennis, marktwaarde).

Nee heb je, ja kun je krijgen. Het is helemaal leuk als je het naar je zin hebt EN je krijgt een wat beter salaris.

Dat is heel persoonlijk voor mensen. Sommige mensen vinden het heerlijk om jaar in jaar uit hetzelfde te doen anderen willen blijven groeien leren. Sommige mensen willen veiligheid en vertouwdheid om zich heen en zullen dan niet zo snel veranderen want veranderen is weg uit je comfortzone.

[Verwijderd]

Update'tje

Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO3 ICT
Certificaten: ITILv2, MCDST, MCITP:EST
Werkervaring: 1,5 jaar
Werkgever: Detachering
Huidige functie: senior medewerker (skilled*) helpdesk
Laptop: Neen
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 22
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering/Prestatiebonus
GSM: Vergoeding
Leaseauto: Neen (Geen rijbewijs )
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingen worden betaald
Maand salaris(bruto): 2000,-


*Een beetje respect voor m'n baan. We zijn geen callcenter.

[Sluuut]

Sluuut schreef op maandag 29 september 2008 @ 17:39:
Leeftijd: 26 (febr 27)
Opleiding(en): Mavo/MSCA
Certificaten:
Werkervaring: 6 jaar bij een professioneel ICT bedrijf
Werkgever:
Huidige functie: 2e lijns helpdesk medewerker / intern systeembeheer.

Laptop: nee
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: ~23
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 5 dagen
Pensioenregeling: n/a
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: n/a
Pensioenregeling: n/a
Land: NL
Reistijd: 2+ uur retour (per dag)

Maand salaris(bruto): 1880,-

Inclusief reiskosten vergoeding a 65,-
Netto is dit net geen 1500,- (geen spaarregeling/pensioen etc)

Nou heb ik net m'n laatste certificaat behaald voor MCSA (microsoft certified system administrator). Er was mij gezegd dat ik waarschijnlijk meer zou gaan verdienen als ik dit zou behalen. Nou ga ik dit de komende maand/weken het er met werk over hebben, maar ik vraag me af voordat ik daar aan begin wat redelijk is om te vragen qua verhoging? Die 1880 bruto is puur zonder MSCA (dus ook niet op een aantal certificaten berekend).

Daarnaast staat er als functie wel 2e lijns helpdesk medewerker maar ondertussen zit ik wel 3e lijns problemen op te lossen en te implementeren... dat ter zijde.

Ik heb 300 euro bruto verhoging gehad, nu dus 2180 bruto. Is dit beetje oke?

[Madje]

Vind 300 euro toch wel redelijk veel. Als je een hogere vooropleiding zou hebben, zou het misschien nog wat hoger zijn (Vooropleiding + werkervaring en certificaten tellen wel hard).
Je kan er wel vanuit gaan dat 2% van je bruto loon als verhoging geteld kan worden om de inflatie te compenseren (of is deze verhoging buiten je jaarlijkse loonsverhoging om?).

[ Voor 32% gewijzigd door Madje op 22-01-2009 13:59 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 13:08:*
Een beetje respect voor m'n baan. We zijn geen callcenter.

Ach, zolang je niet te lang blijft hangen is het een goede basis, na 1,5/2 jaar moet je toch echt wel zoeken naar een wat hogere functie. Ik was zelf binnen 6 maanden tot de hoogst haalbare functie op de desbetreffende service desk gegroeid, piece of cake

/me wacht op aankomende functioneringsgesprek...

[sjorremans]

Per februari vast in dienst,

Leeftijd:20
Opleiding(en):MBO ICT Beheerder Niveau 3
Certificaten: Geen
Werkervaring: 1 jaar (servicedesk)
Huidige functie: Systeembeheerder

Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 48
13/14e maand of winstuitkering: 13de maand
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingen/Certficaten worden vergoed
Land: Nederland
Totale Reistijd heen/terug: 15 min heen 15 min terug

Maand salaris(bruto): 1900 (1750 per 4 weken)
In april volgens de CAO 3% omhoog

[ Voor 13% gewijzigd door sjorremans op 23-01-2009 00:06 ]

[Verwijderd]

48 dagen vrij??
Hoe zit in dan, is wel erg veel volgens mij.

[Lukin]

Verwijderd schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 15:21:
48 dagen vrij??
Hoe zit in dan, is wel erg veel volgens mij.

Waarschijnlijk een combinatie van ATV dagen + de standaard vakantie dagen. Persoonlijk heb ik ook rond de 46-48 vakantiedagen op jaarbasis omdat ik 40 uur p/w werk terwijl de "standaard" 36u p/w is. Daarmee "spaar" ik een halve dag per week op. Dit is vaak een overheid / semi-overheid constructie.

[sjorremans]

Verwijderd schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 15:21:
48 dagen vrij??
Hoe zit in dan, is wel erg veel volgens mij.

Je bouwt 2 vakantiedagen + 2 atv dagen op per periode. Ik vind het niet verkeerd

[Kliniclown]

Leeftijd:27
Opleiding(en):havo/mbo
Werkervaring: 9 jaar
Werkgever: systeembeheer,voip en web diensten
Huidige functie: manager support en helpdesk (1e en 2e lijns), senior consultant, bedrijfsbureau/planning
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 dagen
13/14e maand of winstuitkering: kerstbrunch
GSM:ja (geen prive gebruik)
Leaseauto: ja+125 prive kilometers per week(ex. brandstof) VW Fox
Werkweek: 40 uur (4 x10 ivm papadag)
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:geen
Land: Nederland
Totale Reistijd heen/terug: 30 min enkele reis
Bruto: 2244,- p/maand
Onderhandelingsmogenlijkheden:geen
Vergoeding 1 week 24*7 standby : 50 Euro
(iemand een goed aanbod voor me?)

[ Voor 6% gewijzigd door Kliniclown op 22-01-2009 18:27 . Reden: wat vergeten ]

[shoombak]

Kliniclown schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 18:25:
Leeftijd:27
Opleiding(en):havo/mbo
Werkervaring: 9 jaar
Werkgever: systeembeheer,voip en web diensten
Huidige functie: manager support en helpdesk (1e en 2e lijns), senior consultant, bedrijfsbureau/planning
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 dagen
13/14e maand of winstuitkering: kerstbrunch
GSM:ja (geen prive gebruik)
Leaseauto: ja+125 prive kilometers per week(ex. brandstof) VW Fox
Werkweek: 40 uur (4 x10 ivm papadag)
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:geen
Land: Nederland
Totale Reistijd heen/terug: 30 min enkele reis
Bruto: 2244,- p/maand
Onderhandelingsmogenlijkheden:geen
Vergoeding 1 week 24*7 standby : 50 Euro
(iemand een goed aanbod voor me?)

Dit lijkt me toch wel behoorlijk laag, voor iemand met 9 jaar ervaring?

[Verwijderd]

Exirion schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 11:22:
[...] iedere techneut vroeg of later kan doorstromen richting management/marketing/consultancy. Dat zijn helaas te vaak mensen die incompetent zijn. Of het zijn mislukte techneuten die weggepromoveerd worden, of het zijn mensen die ooit goed waren maar het contact met de werkelijkheid zijn kwijtgeraakt toen ze in het 'powerpoint circuit' terecht kwamen.

offtopic:
Dit heet het Peter Principle:
It holds that in a hierarchy, members are promoted so long as they work competently. Sooner or later they are promoted to a position at which they are no longer competent (their "level of incompetence"), and there they remain.

[LanaMyst]

DSK schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 01:01:
Wat ik wel wou vragen wat een normale vergoeding is voor stand-by.

250 euro voor één week standby is vrij gangbaar mits deze vergoeding alleen voor de beschikbaarheid is.
Wanneer je daadwerkelijk wordt opgeroepen voor een storing moeten bovenop de vergoeding uiteraard wel de overuren gaan tellen. (vanaf het moment dat je je laptop opstart of in de auto stapt)
Bovendien moeten bij een nachtelijke oproep de gewerkte uren de volgende dag worden gecompenseerd want volgens de arbo heb je recht op 8 uur nachtrust.

Ik weet dat er nog bedrijven bestaan die geen overuren betalen voor een oproep tijdens standby(wat ronduit schandalig is maar niet verboden) maar sommige verlangen zelfs dat je gewoon 's ochtends weer op het werk bent na nachtwerk, dit is niet toegestaan en mag je dus weigeren.

[HellBeast]

solar00400 schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 23:02:
[...]


250 euro voor één week standby is vrij gangbaar mits deze vergoeding alleen voor de beschikbaarheid is.

Ik vind het ook een groot verschil of je voor 1 klant standby moet staan of voor meerdere. De kans dat je opgeroepen wordt is dan veel groter en daar hoort dan ook een andere vergoeding tegenover te staan.

[McMiGHtY]

Idd, voor hoeveel klanten sta je stand-by?

[dev10]

Even mijn verhaal.

In 2006 ben ik via het VWO op het MBO terecht gekomen. Daar ben ik begonnen met een opleiding ICT Beheer op niveau 4. In april 2007 moest ik stage lopen en ben ik bij een webwinkel terecht gekomen waar ik ben blijven hangen. Het tweede jaar van mijn opleiding heb ik 's ochtends op school gezeten en ben ik 's middags gaan werken en in de vakanties heb ik fulltime daar gewerkt. Dit schooljaar heb ik eerst tien weken fulltime gewerkt en ben ik daarna begonnen met mijn stage. Als mijn stage halverwege april afgelopen is wil ik weer verder gaan met school en werken zoals ik het tweede jaar deed. 's Ochtends school en 's middags werken. In de zomervakantie wil ik fulltime gaan werken en het laatste schooljaar wil ik in deeltijd doen. Eén dag school en de rest van de week werken.

Het bedrijf waar ik nu een contract heb, wil mij graag hebben omdat ik voor hen veel kan betekenen. In de tijd dat ik daar werk heb ik enorm veel geleerd op school en daar met betrekking tot het beheren van een Linux server en het programmeren in PHP. Nu heb ik een contract voor één dag in de week met de rest van de dagen flexibel in te richten in overleg met mij en mijn werkgever.

Als ik straks in september bijna fulltime ga werken wil ik met mijn werkgever gaan overleggen of ik mijn contract kan veranderen zodat ik een contract krijg voor vier dagen in de week. Ook zou ik graag in salaris iets omhoog willen gaan.

Nu ben ik 19 jaar oud en ik word in juni 20. Momenteel verdien ik € 4,45 per uur bruto. Dit lijkt niet zo veel, maar ik krijg per project wat ik afrond een bonus afhankelijk van hoe groot het project is. Deze bonus is minimaal €100,- netto. Als ik straks bijna fulltime ga werken, zou ik zelf graag in onderhandeling willen gaan over mijn salaris. Op dat moment ben ik dus twintig met het volgende als profiel:

• VWO 4 Natuur en Techniek drop-out
• Ervaring met het installatie, configureren en beheren van Linux servers
• Uitgebreide ervaring met OOP programmeren in PHP 5
• Ervaring met:
  • ORM
  • MVC
  • AJAX
  • Unobtrusive Javascript
• 4e jaars MBO ICT Beheer student
• ECDL
• Cisco certificaat (Ik weet niet precies welke, maar het is de basis van netwerken. Dus hoe een netwerk in elkaar zit en het onderscheid leggen tussen class A, B en C netwerken.)
• Kennis van Ruby (on Rails) en C#
  • Niet heel uitgebreid, maar de basis is er

Is het in zo'n geval verstandig om over mijn salaris te gaan onderhandelen en zo ja, in welke richting zou ik dan moeten gaan? Ik heb zelf niet echt ervaring in het onderhandelen over salaris en in het begin dat ik daar werkte vond ik het wel goed. Ik had weinig ervaring met PHP en dergelijk en dat heb ik daar inmiddels goed geleerd. Verder ben ik 's avonds vaak nog bezig om nog even iets aan te passen op de website en dergelijke.

Het is een klein bedrijf met vier medewerkers. (Inclusief ik) Ik ben de enige die daadwerkelijk iets met ICT doet.

[Exirion]

dev10 schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 00:23:
Even mijn verhaal.

Eerlijk advies? Ik denk dat je niet voor niks op het VWO terecht bent gekomen. Maak daarom zo snel mogelijk je MBO af en ga door met HBO. Later zul je spijt hebben dat je het niet gedaan hebt en nu ben je nog jong zat. De bedragen die je noemt klinken nu misschien nog aardig, maar je kunt met wat meer opleiding veel verder komen.

[t_captain]

dev10 schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 00:23:
Even mijn verhaal.

(knip verkort)

• VWO 4 Natuur en Techniek drop-out
• Ervaring met het installatie, configureren en beheren van Linux servers
• Uitgebreide ervaring met OOP programmeren in PHP 5
• Ervaring met:
  • ORM
  • MVC
  • AJAX
  • Unobtrusive Javascript
• 4e jaars MBO ICT Beheer student
• ECDL
• Cisco certificaat (Ik weet niet precies welke, maar het is de basis van netwerken. Dus hoe een netwerk in elkaar zit en het onderscheid leggen tussen class A, B en C netwerken.)
• Kennis van Ruby (on Rails) en C#
  • Niet heel uitgebreid, maar de basis is er

Ik sluit me aan bij de vorige post. Er zijn twee belangrijke redenen waarom HBO een verstandige keuze zou zijn:

1. salarisperspectief. Als je over een aantal jaar volgroeid bent in een systeembeheer functie op MBO4 niveau, dan ligt je salaris ergens rond de 2500 euro bruto per maand. Net aan genoeg om met veel moeite en een beroep op koopsubsidie een eenvoudig huis te kopen. Na een HBO opleiding passeer je binnen enkele jaren dat niveau en groei je de jaren daarna flink door. Nu klinkt dat misschien niet zo belangrijk, maar probeer eens 5 a 10 jaar vooruit te kijken naar je persoonlijke situatie en doelen.

2. uitdaging. Ik lees Ruby en C#. Genoeg vacatures voor Ruby specialisten, en nog veel meer voor C# ontwikkelaars. Maar in veel gevallen vraagt men wel een afgeronde HBO opleiding. Met alleen een niet afgeronde middelbare school en daarna MBO ben je gauw veroordeeld tot systeem- en netwerkhebeer en ik denk dat die zaken jou niet zo heel lang blijven boeien. Je hebt meer in je mars en vroeg of laat gaat dat knagen.

[BM]

Hoewel bovenstaande verhaal klopt, wil ik er nog wel enige nuance in leggen.
Ikzelf ben na Havo doorgegaan naar HBO Informatica, wat na 2 poging (door diverse redenen) niet gelukt is. Tussen die 2 pogingen in enkel MBO niveau4 ICT-Beheer gehaald.

Momenteel toch werkzaam bij een (grote) detacheerder als C# ontwikkelaar, en voorlopig heb ik absoluut niet het idee dat ik tegen mijn plafond aan zit. Nu ben ik hier absoluut een uitzondering dat ik zonder HBO diploma binnengekomen ben, maar als je je toekomstig baas kunt overtuigen dat je genoeg kennis en kunde hebt, kom je ook zonder diploma een heel eind.

(Al moet ik eerlijk zeggen dat het af en toe wel knaagt dat ik geen HBO afgerond heb, en zit soms nog wel te denken om dat toch te gaan doen. Ben alleen bang dat het dan weer niet zou gaan lukken)

[t_captain]

BM schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 12:27:
Hoewel bovenstaande verhaal klopt, wil ik er nog wel enige nuance in leggen.
Ikzelf ben na Havo doorgegaan naar HBO Informatica, wat na 2 poging (door diverse redenen) niet gelukt is. Tussen die 2 pogingen in enkel MBO niveau4 ICT-Beheer gehaald.

Momenteel toch werkzaam bij een (grote) detacheerder als C# ontwikkelaar, en voorlopig heb ik absoluut niet het idee dat ik tegen mijn plafond aan zit. [...]

Je hebt:
- diploma HAVO
- diploma MBO4
- gedeeltelijke HBO opleiding

en bent daarmee een stuk beter gecertificeerd dan de VWO->MBO->werk poster hierboven. Hij heeft nooit op het HBO gezeten en mist bovendien een middelbare school diploma.

Aan je plafond zul je niet snel zitten. Als je eenmaal binnen bent, dan telt in het algemeen alleen nog maar je performance binnen het bedrijf en kijkt er niemand meer naar je diploma's. Maar het binnenkomen in die C# developer functie is het probleem.

Ik denk dat ruim de helft van de bedrijven iemand wil aannemen o.b.v. "HBO werk en denkniveau". De andere bedrijven willen wel een diploma zien. Dat betekent dat je tenminste het ""werk en denkniveau" moet kunnen aantonen. Dat kan door een gedeeltelijke HBO opleiding (eventueel kort HBO diploma), of door een paar vrij zware certificaten bovenop MBO4. Volledige Cisco of MCSE certificering doet de truc volgens mij ook.

[BM]

t_captain schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 12:47:
[...]


Je hebt:
- diploma HAVO
- diploma MBO4
- gedeeltelijke HBO opleiding

en bent daarmee een stuk beter gecertificeerd dan de VWO->MBO->werk poster hierboven. Hij heeft nooit op het HBO gezeten en mist bovendien een middelbare school diploma.

Nu was mijn verhaal hierboven niet geheel duidelijk misschien. Beide HBO pogingen zijn gestrand VOOR ik een propedeuse kon halen. Dus echt heel veel stelt dat stuk HBO niet voor hoor.

Aan je plafond zul je niet snel zitten. Als je eenmaal binnen bent, dan telt in het algemeen alleen nog maar je performance binnen het bedrijf en kijkt er niemand meer naar je diploma's. Maar het binnenkomen in die C# developer functie is het probleem.

True, heb ik wat geluk mee gehad. Had echter iets van 'niet geschoten is altijd mis', en heb het gewoon geprobeerd.

Ik denk dat ruim de helft van de bedrijven iemand wil aannemen o.b.v. "HBO werk en denkniveau". De andere bedrijven willen wel een diploma zien. Dat betekent dat je tenminste het ""werk en denkniveau" moet kunnen aantonen. Dat kan door een gedeeltelijke HBO opleiding (eventueel kort HBO diploma), of door een paar vrij zware certificaten bovenop MBO4. Volledige Cisco of MCSE certificering doet de truc volgens mij ook.

Bij het bedrijf waar ik nu zit gaat iedereen die komt solliciteren sowieso een vrij uitgebreid testtraject door. Als je daar onvoldoende uitkomt, is de kans vrij klein dat de sollicitatie nog voort gezet word, tenzij je echt punten hebt waarop je dat kunt compenseren. In mijn geval mocht ik als 'MBO'er' door, terwijl een aantal 'HBO'ers' afvielen.
Vind ik opzich een prima instelling ook. Het feit dat iemand z'n HBO afgemaakt heeft zegt lang niet altijd direct iets over zijn kwaliteiten. Al is zo'n papiertje vandaag de dag wel verdraaid handig als je gaat solliciteren

[makila]

Nog eens mijn gegevens posten.

Leeftijd: 33
Opleiding(en): A1 Toegepaste Informatica(Bachelor Degree)
Certificaten: TMap Next Foundation.
Werkervaring: 8 jaar werkervaring, waarvan 1 jaar relevant.
Werkgever: IT Consultancy Bedrijf
Huidige functie: Junior Tester

Laptop: nee
Vakantiegeld: 92% van brutoloon(ongeveer 8% op jaarbasis)
Vakantiedagen: 39(Veel Atv dagen)
13/14e maand of winstuitkering: 13de maand
GSM: geen
Leaseauto: Ja, Ford Fiesta
Werkweek: 40 uur
Netto-onkostenvergoedingen : Ongeveer 180€/maand
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingen betaald.
Reiskostenvergoeding: Tankkaart
Overwerk: /
Pensioenregeling: Yup, 12€/maand eigen opleg
Hospitalisatieverzekering : Yup, Gratis voor mij, 14€/maand opleg voor vrouw
Land: Belgie

Maand salaris(bruto): 2325€ bruto(exclusief vakantiegeld en exclusief 13de maand)
Maand salaris(netto) : 1585€(1765€ met onkostenvergoedingen)

[ Voor 43% gewijzigd door makila op 24-01-2009 17:53 ]

[dev10]

Exirion schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 00:29:
[...]

Eerlijk advies? Ik denk dat je niet voor niks op het VWO terecht bent gekomen. Maak daarom zo snel mogelijk je MBO af en ga door met HBO. Later zul je spijt hebben dat je het niet gedaan hebt en nu ben je nog jong zat. De bedragen die je noemt klinken nu misschien nog aardig, maar je kunt met wat meer opleiding veel verder komen.

Ik was inderdaad van plan om zo snel mogelijk mijn MBO af te maken en door te gaan naar het HBO. Ik zit nu alleen een beetje te dubben hoe ik het laatste jaar MBO kan doen. Dat wil ik dus doen door te werken en daar bij één dag school.

[AtlonXP1800]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): HBO informatica, Oracle Database 10g: PL/SQL, Oracle Database 11g: PL/SQL de procedurele extensie,Oracle Database 11g: PL/SQL geavanceerd,Oracle Database 10g: Administration deel I
Hiquality expert 1, Business objects: administering servers
Certificaten: Geen
Werkervaring: 2,5 jaar
Werkgever: Charitatieve instelling
Huidige functie: applicatiebeheerder

Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 + 10 adv
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Leaseauto*: nee
Werkweek: 36uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: nee
Land: Nederland
Reistijd**: 1 uur (OV vergoed door werkgever)

Maand salaris(bruto): 2900

Is dit een beetje marktconform? volgens mij is het wel redelijk, gezien is nog niet veel ervaring heb, maar moet ik nog best een flink stuk omhoog kunnen als ik de komende jaren wat certificaten haal (ZCE, Oracle Advanced PL/SQL Developer Certified Professional , MySQL 5.0 Developer Certification)

[AE86]

dev10 schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 17:26:
[...]


Ik was inderdaad van plan om zo snel mogelijk mijn MBO af te maken en door te gaan naar het HBO. Ik zit nu alleen een beetje te dubben hoe ik het laatste jaar MBO kan doen. Dat wil ik dus doen door te werken en daar bij één dag school.

Waar doe je MBO? Want je kan wel veel kiezen over je dagen als ik het zo zie..

[dev10]

AE86 schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 18:19:
[...]


Waar doe je MBO?

Ede. En ik kan het iedereen afraden.

Een voorbeeld: in september afgelopen jaar moest ik stage lopen. Ik ben in april vorig jaar gaan zoeken naar een stagebedrijf waar ik kon programmeren. Dat bedrijf kon ik helaas niet vinden en ik heb toen bij school om adressen gevraagd en ik heb specifiek aangegeven dat ik wil programmeren. Geen systeem of netwerkbeheer, maar programmeren. Ik kreeg toen van vijf bedrijven adressen. Ik heb het bij alle bedrijven geprobeerd, maar geen van de bedrijven deed iets met programmeren. Dit was vlak voor de zomervakantie en ik heb van school gevraagd wat ik toen moest doen. Ik heb niks gehoord en ben vakantie gaan vieren omdat ik dacht dat ik het na de vakantie wel zou regelen. 1 september heb ik nog een keer een mailtje gestuurd naar school wat ik nou moest doen. Weer geen antwoord en ik ben tien weken gaan werken. In die tien weken kreeg ik een aanbod van een bedrijf of ik daar wilde gaan stage lopen. Ik naar school gemaild dat ik een stageplek had en wat ik moest doen, maar niks van school gehoord.

Vorige week donderdag werd ik gebeld door m'n studieloopbaan begeleider met de vraag waar ik in vredesnaam uithing omdat ze niks van mij gehoord hadden en dat ik heel snel contact op moest nemen met hem omdat ik anders een probleem zou hebben. Ik heb hem diezelfde avond nog gebeld en hij vond dat ik wat meer moest communiceren. Ik ben toen aan de telefoon bijna ontploft en kreeg toen te horen dat ik een BPV formulier moest laten invullen en dat naar hem toe moest sturen. Ik heb dat in laten vullen door mijn leidinggevende, maar die was deze week ziek dus ik kon het niet zo snel inleveren als hij wilde. Het resultaat:

Beste(...)

Er is herhaaldelijk contact geweest met jou, m.b.t het inleveren van jou BPV formulier. Ik heb begrepen dat je het mee zou geven aan je broer. Wij hebben nog niets ontvangen. Wil je er voor zorgen dat dit formulier nog deze week naar ons toe komt!!

Groet (...)

Gistermiddag 1 minuut voor vijf heb ik dit formulier ingescand en naar school opgestuurd met als begeleidend schrijven: 'Ik heb herhaaldelijk contact gezocht met school over wat ik nu moest doen, maar ik heb helaas niks gehoord. Ik vind het wel vreemd dat als ik niks van mij laat horen dat ik dan problemen krijg, maar als school niks van zich laat horen ik lekker kan barsten. Enfin, hier is m'n BPV formulier.'

Ik heb niet veel zin om het laatste jaar nog van school te gaan wisselen en wil daarom mijn laatste jaar in deeltijd doen om zo min mogelijk met school te maken te hebben.

[/rant]

Want je kan wel veel kiezen over je dagen als ik het zo zie..

De keuze tussen BOL of BBL kun je op heel veel scholen wel maken.

[ Voor 3% gewijzigd door dev10 op 25-01-2009 01:32 ]

[Railgunner]

Je hele verhaal is nogal off-topic voor dit topic en laat imho zien dat je een afwachtende instelling hebt en liever anderen de schuld geeft als het fout gaat.

Ik heb niks gehoord en ben vakantie gaan vieren omdat ik dacht dat ik het na de vakantie wel zou regelen.

Tja, wat verwacht je ook als je zo'n instelling hebt?

[DSK]

solar00400 schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 23:02:
[...]

250 euro voor één week standby is vrij gangbaar mits deze vergoeding alleen voor de beschikbaarheid is.
Wanneer je daadwerkelijk wordt opgeroepen voor een storing moeten bovenop de vergoeding uiteraard wel de overuren gaan tellen. (vanaf het moment dat je je laptop opstart of in de auto stapt)
Bovendien moeten bij een nachtelijke oproep de gewerkte uren de volgende dag worden gecompenseerd want volgens de arbo heb je recht op 8 uur nachtrust.

Ik weet dat er nog bedrijven bestaan die geen overuren betalen voor een oproep tijdens standby(wat ronduit schandalig is maar niet verboden) maar sommige verlangen zelfs dat je gewoon 's ochtends weer op het werk bent na nachtwerk, dit is niet toegestaan en mag je dus weigeren.

De €250 is een vergoeding voor de beschikbaarheid. Een oproep is gewoon betaald (100%) maar ik reken dikwijls wel wat extra tijd (zeker als ik een oproep krijg voor niks, moeten ze maar mee opletten). 's ochtends op het werk moet in principe niet maar daar zitten ze dan in de problemen natuurlijk, als ik er niet ben.

HellBeast schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 11:44:
[...]

Ik vind het ook een groot verschil of je voor 1 klant standby moet staan of voor meerdere. De kans dat je opgeroepen wordt is dan veel groter en daar hoort dan ook een andere vergoeding tegenover te staan.

Het is altijd één klant per week maar bij de ene klant zijn er 2 oproepen per jaar en bij de andere 4-5 per week... (gemiddeld gezien dan). Voor beide klanten is dezelfde vergoeding.

[DJ-Promo]

Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO medewerker ICT niveau 3 ( MBO niveau 4 systeembeheer bijna binnen )
Certificaten: -
Werkervaring: alleen stages zo'n 1,5 jaar
Werkgever: detacheerder
Huidige functie: projecten ( moet nog beginnen )

Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Leaseauto*: kan eventueel als ik een project heb en hem nodig heb ( ga eerst met me eigen auto )
Werkweek: 40uur
Pensioenregeling: 4,1% zelf ( geen verstand van )
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 19cent reiskosten vergoeding, opleidingen worden betaald en bij elk certificaat komt er 50 euro bruto bij.
Land: Nederland
Reistijd**: verschillend

Maand salaris(bruto): 1400

Hierboven wordt me eerste baan is dit redelijk ?
Heb zin om aan de slag te gaan

[shoombak]

DJ-Promo schreef op maandag 26 januari 2009 @ 15:58:
Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO medewerker ICT niveau 3 ( MBO niveau 4 systeembeheer bijna binnen )
Certificaten: -
Werkervaring: alleen stage's zo'n 1,5 jaar
Werkgever: detacheerder
Huidige functie: projecten ( moet nog beginnen )

Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Leaseauto*: kan eventueel als ik een project heb en hem nodig heb ( ga eerst met me eigen auto )
Werkweek: 40uur
Pensioenregeling: 4,1% zelf ( geen verstand van )
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 0,19cent reiskosten vergoeding, opleidingen worden betaald en bij elk certificaat komt er 50 euro bruto bij.
Land: Nederland
Reistijd**: licht aan het project

Maand salaris(bruto): 1400

Hierboven wordt me eerste baan is dit redelijk ?
Heb zin om aan de slag te gaan

Peak?

[DJ-Promo]

Nee en waarom die smiley? Kan je wat onderbouwen wat niet goed is?

[sjorremans]

DJ-Promo schreef op maandag 26 januari 2009 @ 15:58:
Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO medewerker ICT niveau 3 ( MBO niveau 4 systeembeheer bijna binnen )
Certificaten: -
Werkervaring: alleen stage's zo'n 1,5 jaar
Werkgever: detacheerder
Huidige functie: projecten ( moet nog beginnen )

Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Leaseauto*: kan eventueel als ik een project heb en hem nodig heb ( ga eerst met me eigen auto )
Werkweek: 40uur
Pensioenregeling: 4,1% zelf ( geen verstand van )
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 0,19cent reiskosten vergoeding, opleidingen worden betaald en bij elk certificaat komt er 50 euro bruto bij.
Land: Nederland
Reistijd**: licht aan het project

Maand salaris(bruto): 1400

Hierboven wordt me eerste baan is dit redelijk ?
Heb zin om aan de slag te gaan

Mwah 1400 is niet zo heel veel opzich..
Ik alleen niveau 3 ben ook 20 jaar en ik stap in met 1900 bruto per maand en heb nog niet heel veel werkervaring, een jaar als helpdeskmedewerker en ik ga nu systeembeheer doen en maar is beginnen aan mijn MCSA

Was er niet meer uit te slepen?

[DSK]

DJ-Promo schreef op maandag 26 januari 2009 @ 15:58:
Werkervaring: alleen stage's zo'n 1,5 jaar
0,19cent reiskosten vergoeding
Reistijd**: licht aan het project

Maand salaris(bruto): 1400

Te begrijpen...

[ Voor 17% gewijzigd door DSK op 26-01-2009 16:35 ]

[DJ-Promo]

Jullie vinden dat ik meer had kunnen krijgen?
Het is een "proef" periode van 6maanden als ik goed functioneer en certificaten haal zal hij zeker wel veranderen denk ik.
En wat bedoel je met "te begrijpen"?

[Geckoo]

dat je een aantal redelijk domme fouten maakt....
stage's is geen word.

0,19 cent is dus 0,0019 euro
en licht doe je aan als je de lamp aan doet....

[shoombak]

DJ-Promo schreef op maandag 26 januari 2009 @ 16:17:
Nee en waarom die smiley? Kan je wat onderbouwen wat niet goed is?

Is het trouwens een vast contract, of een 'project-contract'? Dat laatste is namelijk hetgene wat Peak IT me aan wilde smeren, met datzelfde lage bruto bedrag

[sjorremans]

DJ-Promo schreef op maandag 26 januari 2009 @ 16:50:
Jullie vinden dat ik meer had kunnen krijgen?
Het is een "proef" periode van 6maanden als ik goed functioneer en certificaten haal zal hij zeker wel veranderen denk ik.
En wat bedoel je met "te begrijpen"?

Ik had voor 1400euro bruto per maand niet getekend, had wel meer ingezeten.
Bij een andere detacheerder kwamen ze met 1600 euro bruto per maand, ik had nog een tegenbod gedaan maar er zat niet meer in.

[DJ-Promo]

Ok, ja snel wat type is niet goed voor me nederlands .
Ben op en top nederlander maar das niet te zien als ik schrijf .
Is een gewoon contract.

[ Voor 11% gewijzigd door DJ-Promo op 26-01-2009 17:31 ]

[n4m3l355]

Ik snap niet wat er onredelijk is aan 1400 euro voor een starter met weinig/geen werk-ervaring en een niet al te hoge opleiding. Een HBO'er gokt doorgaans op 1900/2000 euro, daar zijn er ook die voor minder dan 1900 beginnen. Zo zullen er allicht ook MBO'ers zijn die voor 1900 euro beginnen en omgekeerd 1400. Het redelijke zal er eerder tussen liggen. Overigens in een periode waar ik 6000 ontslagen hier en 7000 ontslagen daar lees zou ik haast blij zijn als ik geen werkervaring had. Neemt niet weg natuurlijk dat je altijd kunt proberen dat je liever 1600 euro had en wie weet eindig je dan op de helft.

[Exirion]

DJ-Promo schreef op maandag 26 januari 2009 @ 17:28:
Ben op en top nederlander maar das niet te zien als ik schrijf .

Als je thuis achter de computer zit kun je je das ook beter aan de kapstok laten hangen.

[Geckoo]

tenzij je last van je nek hebt...

[Verwijderd]

Ik kijk hier al dagen rond, en post nu mijn gegevens;

Leeftijd: 25
Opleiding(en): VWO drop-out, enkele MS certificaten (MCP)
Certificaten: SBSpecialist, MCP
Werkervaring: 4 jr relevant
Werkgever: kleine ICT toko beheer voor MKB
Huidige functie: allround automatiseerder/systeembeheerder

Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Leaseauto*: nee, wel auto vd zaak. Bijtelling 25% catalogus 12000,-
Werkweek: 40 + paar uur thuis
Pensioenregeling: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: nee
Pensioenregeling: nee
Land: NL
Reistijd**: 45min

Maand salaris(bruto): 2400

Niet slecht geloof ik, gezien mijn vooropleiding.
Heb me wel moeten bewijzen en moeten aandringen op loonsverhoging met argumenten als dat het bedrijf voornamelijk rust op mijn expertise en werkzaamheden.

Ik kijk geregeld rond naar andere jobs; het niet krijgen van een bonus of 13e maand, geen enkele regeling voor het pensioen en de reistijd doen mij toch kijken naar ander werk. Ik zal mijn werkervaring moeten verkopen gezien ik weinig papiertjes heb.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 28-01-2009 15:43 ]

[Cabo]

Huidige situatie

Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO ICT niveau 3
Certificaten: Binnenkort ITIL V2
Werkervaring: Stage, en 1,5 jaar werkervaring (excl stage)
Werkgever: Gemeente
Huidige functie: Servicedeskmedewerker

Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 21,7, en 25,3 adv
13/14e maand of winstuitkering: 5% (noemen het geen winstuitkering)
GSM: nee
Leaseauto*: nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ABP
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 4x9 werken, fitness vergoeding, spaarloon- en levensloopregeling, reiskostenvergoeding (85%) en fietsregeling, mogelijkheid om jezelf te ontwikkelen d.m.v POP.
Pensioenregeling: ABP
Reistijd**: 10 minuten

Maand salaris(bruto): €1810

Aanbod van bedrijf:

Werkgever: Elektro/metaal
Huidige functie: Assistent Systeembeheerder

Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24, en 13 adv
13/14e maand of winstuitkering: 4-8%
GSM: ja
Leaseauto*: nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: Bouwfonds
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 4x8 werken, spaarloon- en levensloopregeling, Studiekostenregeling
Pensioenregeling: 50% door werkgever betaald
Reistijd**: 30 minuten

Maand salaris(bruto): €1997

Ik zat er over na te denken dit te weigeren. Maar ik denk dat ik het aan ga nemen. Het mooie is dat ik een laptop en gsm krijg. Het andere is dat ik 10 adv dagen in ga leveren. Maak ik de juiste keuze?

[Verwijderd]

Ik heb misschien een domme vraag. Maar hoe solliciteren / zoeken jullie eigenlijk naar een nieuwe baan ? Waar kijken jullie ?. Op site's zoals Monsterboard etc of via een detacheringsbureau ?. Ik heb nu een half jaar stage bij een automatiseringsbedrijf en wil me focussen op buitendienst. Ik heb een ICT niveau 4 diploma. ( Bijna dan )

[Railgunner]

@ Cabo

Hoe is die studiekostenregeling ingevuld? Als je er voordelig MCSA/MCSE mee kunt worden, zou ik daarvoor gaan. Verder zou een laptop en een gsm mij niet aanspreken, dit betekent dat je altijd bereikbaar moet zijn. Daar zou ik dan een standbyvergoeding voor gaan vragen.

[Cabo]

RAILGUNNER schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 21:14:
@ Cabo

Hoe is die studiekostenregeling ingevuld? Als je er voordelig MCSA/MCSE mee kunt worden, zou ik daarvoor gaan. Verder zou een laptop en een gsm mij niet aanspreken, dit betekent dat je altijd bereikbaar moet zijn. Daar zou ik dan een standbyvergoeding voor gaan vragen.

Hoe de studiekostenregeling in elkaar zit weet ik niet. Ik ga binnenkort weer op gesprek dan ga ik dit zeker vragen. Wel geven ze aan vóór doorgroei en ontwikkeling te zijn. Over de standbyvergoeding heb ik geen idee. Wil zoiezo voor de functie gaan.

Verwijderd schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 21:08:
Ik heb misschien een domme vraag. Maar hoe solliciteren / zoeken jullie eigenlijk naar een nieuwe baan ? Waar kijken jullie ?. Op site's zoals Monsterboard etc of via een detacheringsbureau ?. Ik heb nu een half jaar stage bij een automatiseringsbedrijf en wil me focussen op buitendienst. Ik heb een ICT niveau 4 diploma. ( Bijna dan )

Omdat ik een jaarcontract heb, neem ik rustig mijn tijd tot de meest geschikte vacature voorbij komt. Wat je kan doen is je aanmelden op sites zoals monsterboard, nuwerk, etc. Zorg dat je bv mail krijgt over specifieke vacatures of kijk om de paar dagen naar de laatste vacatures in jouw vakgebied. Kijk op de website van bedrijven die jouw aanspreken. De meeste hebben een "werkenbijXXX.nl" website. Geïnteresseerd in de overheid? werkenbijdeoverheid.nl.

Dit is mijn manier omdat ik niet wil detacheren.

[DarthDavy]

Cabo schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 20:10:
Huidige situatie

Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO ICT niveau 3
Certificaten: Binnenkort ITIL V2
Werkervaring: Stage, en 1,5 jaar werkervaring (excl stage)
Werkgever: Gemeente
Huidige functie: Servicedeskmedewerker

Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 21,7, en 25,3 adv
13/14e maand of winstuitkering: 5% (noemen het geen winstuitkering)
GSM: nee
Leaseauto*: nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ABP
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 4x9 werken, fitness vergoeding, spaarloon- en levensloopregeling, reiskostenvergoeding (85%) en fietsregeling, mogelijkheid om jezelf te ontwikkelen d.m.v POP.
Pensioenregeling: ABP
Reistijd**: 10 minuten

Maand salaris(bruto): €1810

Aanbod van bedrijf:

Werkgever: Elektro/metaal
Huidige functie: Assistent Systeembeheerder

Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24, en 13 adv
13/14e maand of winstuitkering: 4-8%
GSM: ja
Leaseauto*: nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: Bouwfonds
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 4x8 werken, spaarloon- en levensloopregeling, Studiekostenregeling
Pensioenregeling: 50% door werkgever betaald
Reistijd**: 30 minuten

Maand salaris(bruto): €1997

Ik zat er over na te denken dit te weigeren. Maar ik denk dat ik het aan ga nemen. Het mooie is dat ik een laptop en gsm krijg. Het andere is dat ik 10 adv dagen in ga leveren. Maak ik de juiste keuze?

Nee, je gaat er eigenlijk op alle vlakken op achteruit. Het enige voordeel die ik zie is dat je bijna 200 euro bruto opslag krijgt. Daartegenover staat:
- 20 minuten extra reistijd
- 10 dagen minder verlof
- laptop en GSM: geloof me, dat zijn geen geschenken. Dit betekent dat je altijd bereikbaar bent en altijd op ieder moment van de dag kan werken.

Je moet natuurlijk voor jezelf uitmaken of die 200 euro bruto dat allemaal waard is. Ik zou het zeker in jou geval niet doen.

[Verwijderd]

DarthDavy schreef op donderdag 29 januari 2009 @ 09:19:
[...]


Nee, je gaat er eigenlijk op alle vlakken op achteruit. Het enige voordeel die ik zie is dat je bijna 200 euro bruto opslag krijgt. Daartegenover staat:
- 20 minuten extra reistijd
- 10 dagen minder verlof
- laptop en GSM: geloof me, dat zijn geen geschenken. Dit betekent dat je altijd bereikbaar bent en altijd op ieder moment van de dag kan werken.

Je moet natuurlijk voor jezelf uitmaken of die 200 euro bruto dat allemaal waard is. Ik zou het zeker in jou geval niet doen.

Je gaat 30 dagen effectief meer bezig zijn met je werk (40 minuten x 5 dagen x 48 weken = 20 dagen + 10 dagen vrij). Hier krijg je 200 x 12 x 1,08 BRUTO meer voor.
Als ik aan je vraag kom je 1,5 maand werken voor 1728 euro bruto per maand zou je het dan doen?

[t_captain]

Cabo schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 20:10:
[...]

Ik zat er over na te denken dit te weigeren. Maar ik denk dat ik het aan ga nemen. Het mooie is dat ik een laptop en gsm krijg. Het andere is dat ik 10 adv dagen in ga leveren. Maak ik de juiste keuze?

Je moet er ook rekening mee houden dat overstappen naar een nieuwe werkgever vaak betekent dat je een loonsverhoging (geheel of gedeeltelijk) misloopt. Niet zozeer de collectieve verhoging (die krijgt iedereen die op de betreffende datum in dienst is), maar de individuele component (periodiek of o.b.v. beoordeling).

Afhankelijk van de tijd van het jaar dat je overstapt en de tijd dat de beoordelingen plaatsvinden, kan het zijn dat je bij je nieuwe werkgever niet mee mag doen omdat je nog te kort in dienst bent. Of dat je maar een gedeelte van de periodiek krijgt omdat je slechts een gedeelte van de beoordelingsperiode in dienst was.

Als je dat effect meetelt, ga je er misschien maar 100 euro op vooruit.

Ik denk dat je financieel beter af bent om bij je huidige werkgever te promoveren van servicedesk medewerker naar (assistent) systeembeheerder. Bovendien hou je dan je kortere reistijd en grotere hoeveelheid ATV dagen.

[zomertje]

En kijk ook eens naar de dingen als een pensioenregeling, die is bij de overheid vaak erg goed.

[Cabo]

Arbeidsvoorwaarden, pensioenregelingen, etc dat is allemaal goed geregeld bij de Gemeente waar ik werk.

Er zijn alleen twee minpuntjes. De functie en de organisatie. De ICT afdelingen bij elkaar opgeteld bestaan uit 100 man. De organisatie is gewoon erg groot.

En tja, servicedesk is ook niet echt wat ik wil. Ik zou over een jaar of anderhalf op een functie van beheer kunnen zitten met de nodige opleidingen tussendoor. Maar deze functie waar ik naar solliciteer biedt een snellere doorgroei naar systeembeheerder. Ik zal namelijk meehelpen het domein te beheren. Zo iets anders dan servicedesk. Ik denk dat ik de nadelen mee ga nemen.

[t_captain]

Cabo schreef op donderdag 29 januari 2009 @ 13:31:
[...]
Er zijn alleen twee minpuntjes. De functie en de organisatie. De ICT afdelingen bij elkaar opgeteld bestaan uit 100 man. De organisatie is gewoon erg groot.
[...]

Qua functie kun je kijken of je misschien intern kan promoveren naar systeembeheerder. Die functies zijn er ongetwijfeld ook in de organisatie, en je zou niet de eerste zijn die van servicedesk naar systeemhebeer gaat.

Qua organisatie, ik vind 100 man IT personeel niet bijzonder groot. Zeker niet klein, maar ook niet extreem groot. Bovendien zitten die 100 man waarschijnlijk niet allemaal in een groep. Ik vermoed dat ze zijn verdeeld in een aantal teams, waardoor er toch iets kleinschaligs onstaat in de dagelijkse werkomgeving. Daarom betwijfel ik of het verschil met een kleinere organisatie wel zo groot is als het lijkt.
Kijk eens bij jezelf: wat hoop je bij een kleinere organisatie te vinden en waarom niet waar je nu zit?

[Jofel]

zomertje schreef op donderdag 29 januari 2009 @ 10:25:
En kijk ook eens naar de dingen als een pensioenregeling, die is bij de overheid vaak erg goed.

Als huidig ambtenaar die overstapt naar een adviesbureau kan ik je verzekeren dat dit geen wet van Meden en Persen is. Ik betaal nu zo'n bruto €350 per maand als ambtenaar voor mijn pensioen. Dit bevat helaas een FPU-premie waar alleen oude mensen gebruik van mogen maken en ik dus niet. Maar betalen moet ik hem wel... leuk die omslagstelsels. Verder gewoon de standaard voorwaarden voor iemand van mijn leeftijd.

Bij mijn nieuwe baas betaal ik geen FPU-premie waar ik geen gebruik van mag maken (scheelt bruto al 4% per maand) en ik betaal helemaal geen pensioenpremie. Niks... de baas betaalt alles. En dit betreft ook een middenpensioen. En dit is bij een consultant bureau.

De overheid meent nog steeds dat ze betere secundaire arbeidsvoorwaarden heeft maar dit is al lang achterhaald door de praktijk. Een beetje goed rondkijken en onderhandelen en je krijgt zo veel meer in de particuliere sector. Bij de overheid val je namelijk binnen een CAO die echt helemaal dichtgetimmerd is en waarbij er voornamelijk rekening is gehouden met de oudere garde (FPU die ik betaal, extra vrije dagen naarmate ze ouder worden) en niet met de jongere. Dit is op zich ook wel logisch gezien de invloed van de vakbonden en de leeftijdsopbouw van de vakbonden. Hoe dan ook geldt tegenwoordig niet meer dat de overheid standaard een goed pensioen heeft.

[YellowOnline]

@Cabo hierboven: niet doen. Blijf waar je werkt, zoals ook de andere Tweakers je aanraden.

--------------------------------------------------------------------------

Nieuwe job vanaf 1 april, contract al getekend \o/

Leeftijd: 28
Land: België
Opleiding(en): Niets relevant
Certificaten: Geen
Werkervaring: (enkel fulltime) 5 jaar, waarvan 3 jaar management
Huidige werkgever: Luchtvaart
Huidige functie: IT Administrator

Nieuwe werkgever: Overheid (via detachering)
Nieuwe functie: IT Administrator
Laptop: ja
Vakantiedagen: 21 + recuperatie overuren + veel brugdagen
GSM: nee
Leaseauto: nee (heb geen rijbewijs, so...)
Werkweek: 38
Pensioenregeling: bovenop gewoon pensioen extra pensioensfonds
Reistijd: 10 minuten met metro

Bruto maandsalaris: €2750
+ 13e maand
+ vakantiegeld (+/- 14e maand; 92% bruto maandloon)
+ maaltijdcheques (€6/werkdag)
+ gratis openbaar vervoer (twv. €440 in mijn geval)
+ hospitalisatieverzekering voor mijn gezin
+ bedrijfsrestaurant (€2 per hoofdgerecht!)
+ certifiëring (ITIL e.a.)

* YellowOnline zeer zeer blij voor een ongediplomeerde ITer

[ Voor 15% gewijzigd door YellowOnline op 30-01-2009 11:04 ]

[battler]

Erg netjes, zelfs voor een gediplomeerd IT'er van jouw leeftijd.

[t_captain]

Aanbod:

Leeftijd: 32
Opleiding(en): universiteit, technisch
Certificaten: flink aantal cursussen
Werkervaring: 8 jaar
Werkgever: middelgrote IT dienstverlener
Functie: consultant (rollen zoals senior software engineer)

Laptop: goede vraag:)
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
[B]13/14e maand of winstuitkering: bonus o.b.v. omzet, on target 1000 euro per maand gemiddeld
GSM: denk het niet
Leaseauto*: ja, leasenorm 800 o.b.v. 48 maanden/35000 km/jaar ex BTW incl brandstof
Werkweek: 40
[B]Pensioenregeling[B]: beschikbare premie per werknemers en werkgeversdeel
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: onkostenvergoeding 90 euro netto
Land: NL
Reistijd**: hangt van project af, naar schatting 15-60 minuten

Maand salaris(bruto): 3500

[BlakHawk]

t_captain schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 14:34:
Aanbod:

Leeftijd: 32
Opleiding(en): universiteit, technisch
Certificaten: flink aantal cursussen
Werkervaring: 8 jaar
Werkgever: middelgrote IT dienstverlener
Functie: consultant (rollen zoals senior software engineer)

Laptop: goede vraag:)
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
[B]13/14e maand of winstuitkering: bonus o.b.v. omzet, on target 1000 euro per maand gemiddeld
GSM: denk het niet
Leaseauto*: ja, leasenorm 800 o.b.v. 48 maanden/35000 km/jaar ex BTW incl brandstof
Werkweek: 40
[B]Pensioenregeling[B]: beschikbare premie per werknemers en werkgeversdeel
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: onkostenvergoeding 90 euro netto
Land: NL
Reistijd**: hangt van project af, naar schatting 15-60 minuten

Maand salaris(bruto): 3500

Voor universitair en 8 jaar ervaring en senior, vind ik het eigenlijk wel iets tegenvallen. Ook omdat de lease 800 incl brandstof is.
Moet toch wel iets meer uit te halen zijn? Meer richting de 3750, of is dat te hoog gegrepen?

[argro]

dfrenner schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 15:32:
[...]


Voor universitair en 8 jaar ervaring en senior, vind ik het eigenlijk wel iets tegenvallen. Ook omdat de lease 800 incl brandstof is.
Moet toch wel iets meer uit te halen zijn? Meer richting de 3750, of is dat te hoog gegrepen?

Volgens mij is er sprake van een bonus van circa €1.000,-- per maand. Salaris inclusief bonus komt dus op circa €4.500,-- per maand.

[BlakHawk]

argro schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 16:48:
[...]
Volgens mij is er sprake van een bonus van circa €1.000,-- per maand. Salaris inclusief bonus komt dus op circa €4.500,-- per maand.

Hmmm, daar heb ik even overheen gelezen.
Slecht van me, maar dat klinkt een stuk beter.

[Cabo]

t_captain schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 08:57:
[...]


Qua functie kun je kijken of je misschien intern kan promoveren naar systeembeheerder. Die functies zijn er ongetwijfeld ook in de organisatie, en je zou niet de eerste zijn die van servicedesk naar systeemhebeer gaat.

Qua organisatie, ik vind 100 man IT personeel niet bijzonder groot. Zeker niet klein, maar ook niet extreem groot. Bovendien zitten die 100 man waarschijnlijk niet allemaal in een groep. Ik vermoed dat ze zijn verdeeld in een aantal teams, waardoor er toch iets kleinschaligs onstaat in de dagelijkse werkomgeving. Daarom betwijfel ik of het verschil met een kleinere organisatie wel zo groot is als het lijkt.
Kijk eens bij jezelf: wat hoop je bij een kleinere organisatie te vinden en waarom niet waar je nu zit?

De gemeente richt een SSC ICT op. Toen ik daar aankwam had ik nog nooit zo iets "groots" gezien . Het is nog allemaal in de ontwikkelingsfase en loopt niet altijd even lekker. Ik verwacht van een kleine IT afdeling meer persoonlijke aandacht en sneller doorgroeimogelijkheden. Ik heb het aanbod niet aangenomen.

[Speedener]

Ik werk nu al enige tijd, naast mijn eigen bedrijf te hebben en mijn studie, bij het volgende bedrijf:

Leeftijd: 23
Opleiding(en): MBO ICT Beheer Niv 4, HBO Bedrijfskundige informatica (afstuderen juli 2009)
Certificaten: Geen relevante
Werkervaring:1,5 jaar bij dit bedrijf, al 5 jaar eigen bedrijf in IT sector
Werkgever: SMS en Betaalprovider (10 werknemers, sterk groeiende)

Vanaf maandag ga ik naar de volgende specificaties:

Huidige functie: Webapplicatie ontwikkelaar / Afstudeerscriptie

Laptop: Neen
Vakantiegeld: Standaard uitkering
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Neen
GSM: Neen
Leaseauto: Neen
Werkweek: 32u (24 uur werken, 8 uur tijd voor afstuderen)
Pensioenregeling: Neen
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Gratis SMSen, mogelijkheden om spoedjes van mij eigen bedrijf uit te voeren tijdens werktijd (als het niet de spuigaten uit loopt)
Land: NL
Reistijd: 40 minuten, enkele reis (als de NS meewerkt)

Maand salaris(bruto): 1760 (2200 op basis van 40 uur)

Voor nadat ik afgestudeerd ben (vanaf augustus 2009, dan ben ik inmiddels bijna 24) is mij het volgende aangeboden:

Functie: CTO, hoofd technische zaken

Laptop: Neen, laptopvergoeding (laptop is van mezelf)
Vakantiegeld: Standaard uitkering
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Neen
GSM: Neen, telefoonvergoeding (telefoon is van mezelf)
Leaseauto: Scooter van de zaak
Werkweek: 32u
Pensioenregeling: Neen
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Gratis SMSen, mogelijkheden om spoedjes van mij eigen bedrijf uit te voeren tijdens werktijd (als het niet de spuigaten uit loopt)
Land: NL
Reistijd: 40 minuten, enkele reis (als de NS meewerkt), ik hoop dan een huis gevonden te hebben in de zelfde stad als werkgever

Maand salaris(bruto): 2160 (2700 op basis van 40 uur)

Salaris voor dan is prima, en ook scooter is leuk. Alleen vraag ik me af of ik me niet al meer moet richten op pensioen opbouw of andere sec. arbeidsvoorwaarden. Wat zeggen jullie?

[Testert]

Speedener schreef op zaterdag 31 januari 2009 @ 10:17:
Functie: CTO, hoofd technische zaken
...
Leaseauto: Scooter van de zaak
...
Maand salaris(bruto): 2160 (2700 op basis van 40 uur)

Hoe vaker ik het lees, hoe grappiger ik het vind!

[Speedener]

Testert schreef op zaterdag 31 januari 2009 @ 10:21:
[...]


Hoe vaker ik het lees, hoe grappiger ik het vind!

Leg uit?

[phobosdeimos]

Iemand van 23 jaar oud als CTO: Chief Technology Officer.
Best een waanzinnige titel, niet?
Ik die dacht dat een CTO iemand van 35+ is met de leiding over een stuk of 100 IT'ers of meer

[ Voor 34% gewijzigd door phobosdeimos op 31-01-2009 11:05 ]

[Speedener]

phobosdeimos schreef op zaterdag 31 januari 2009 @ 11:04:
Iemand van 23 jaar oud als CTO: Chief Technology Officer.
Best een waanzinnige titel, niet?
Ik die dacht dat een CTO iemand van 35+ is met de leiding over een stuk of 100 IT'ers of meer

O zo, ja zo wordt dat intern genoemd. Daarom heb ik er ook bij gezet 'hoofd technische zaken', dat dekt de lading misschien beter: Aansturen ontwikkelaars, plannen van de ontwikkeling, server/infrastructuur zaken.

Anyhow, Salaris is dus leuk, maar what about pensioen en evt sec. arbeidsvoorwaarden?

[BlakHawk]

phobosdeimos schreef op zaterdag 31 januari 2009 @ 11:04:
Iemand van 23 jaar oud als CTO: Chief Technology Officer.
Best een waanzinnige titel, niet?
Ik die dacht dat een CTO iemand van 35+ is met de leiding over een stuk of 100 IT'ers of meer

Tuurlijk is iemand van 23 geen echte CTO.
35+ vind ik al vrij jong.

100 It-ers klopt bij ons ongeveer wel. Maar dat salaris is echt een lachertje voor een echte CTO.
Vraag me af wat de beste man bij ons verdient. Ik gok op zo'n 8.000 - 10.000 bruto en ik denk dat ik daarin nog voorzichtig ben.

Wat is eigenlijk het verschil tussen een CIO en een CTO?

[ Voor 4% gewijzigd door BlakHawk op 31-01-2009 11:18 ]