Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 8)

[Asteroid9]

n4m3l355 schreef op maandag 17 november 2008 @ 23:14:
Beetje verachtelijk imo om dit soort eisen te stellen, een boven gemiddelde loon met geen relevante opleiding en dan eisen stellen. Het is dat er een krapte is in de markt als we het moeten geloven anders wist ik het wel ...

Beetje erg kort door de bocht nietwaar? En de term verachtelijk zou ik zeker nooit gebruiken, enfin.

Hij is wel degelijk universitair opgeleid en heeft zich in deze functie kennelijk al bewezen.
Dan is hij het geld gewoon waard, en dat heeft niks met krapte in de markt te maken.

Verwacht je soms dat de werkgever anders iemand aan gaat nemen met wel de juiste vooropleiding?
En die dan maar in gaat werken met de hoop dat zijn productiviteit en arbeidsmentaliteit net zo goed of beter is?

Je blind staren op een vooropleiding is in dit geval gewoon dom.

[Hillie]

@metaalhoofd: Wie zegt dat als je nu onderhandeld hebt, je dit over een jaar of twee weer niet kunt doen? En als men niets wil doen tegen die tijd, dan zoek je toch weer verder?

[tazzman]

Ik weet niet hoe ik een XML specialist moet "raten" maar bijna 3200 voor iemand met minder dan 2 jaar ervaring vind ik zelf toch wel goed betaald. Zo vind ik 3500 tot 3700 een prima inkomen voor een goede .NET specialist of een BI specialist met 3 -5 jaar ervaring (tenzij we ineens een mega inflatie hebben gehad in NL?) - daar zit je dan niet ver vanaf met je huidige 3200.

[MicroWhale]

Motrax schreef op maandag 17 november 2008 @ 16:36:
In de praktijk is het ruwweg 25-30% van je bruto salaris, op basis van de 42% schaal wat je netto krijgt. Vraag me niet hoe dat precies tot stand komt, maar zo ongeveer

Probeer maar via: http://www.loonwijzer.nl/home/brutonetto.

Je zal van die 275,- bruto ongeveer 200,- netto er bij krijgen.

Bij mij is 275*(1-0,42) nog altijd ~160 euro. Bovendien ga je ook meer inleggen in je pensioen, dus je komt volgens mij nooit aan die 200 euro. Van die 275 blijft dus maximaal die 160 euro over in de 42% schaal.

*edit*
die loonwijzer geeft aan:
2525 => 1784
2800 => 1934
verschil = 150 euro netto.

[ Voor 6% gewijzigd door MicroWhale op 18-11-2008 10:20 ]

[Metaalhoofd]

n4m3l355 schreef op maandag 17 november 2008 @ 23:14:
Beetje verachtelijk imo om dit soort eisen te stellen, een boven gemiddelde loon met geen relevante opleiding en dan eisen stellen. Het is dat er een krapte is in de markt als we het moeten geloven anders wist ik het wel ...

Tja, misschien dat ik het teveel vergelijk met het normale loon dat bij m'n opleiding (Nederlands Recht) gebruikelijk is. Overigens is m'n opleiding misschien niet relevant op technisch gebied, maar wel ivm de vereiste analytische vaardigheden en zo lang ik zelf nog geen XSLT-stylesheets van begin af aan hoef op te bouwen heb ik na een gewone XML/XSLT cursus + wat zelfstudie genoeg technische kennis om m'n werk te doen.

Daarnaast heb ik mijzelf de afgelopen jaar genoeg bewezen (ook op management/crisis-control gebied) om mijns inziens eisen te kunnen stellen.

Ik ken aardig wat mensen die met die achtergrond na 2 jaar al meer dan 3500 verdienen per maand en in dit topic zie ik ook anders aardig wat mensen die aardig overbetaald lijken.

Verwijderd schreef op maandag 17 november 2008 @ 22:49:
@metaalhoofd

Ik vind, dat je het goed doet in verglijking met anderen. Je werkt maar 36uur dat is omgerekend +/- 3140,- per maand voor 40 uur. Dat is niet slecht voor slechts 2 jaar ervaring. Als ik er van uit ga, dat het eerste jaar wel 100% relevant is. Verder heb je meer vakantiedagen dan de gemiddelde en daarnaast ook nog pensioen. Je werkt ook nog lekker dicht bij huis, zo slecht is het nou ook weer niet.

Een dure uitgavenpatroon waar het bedrijf geen profijt aan heeft, is geen reden voor een salarisverhoging. Maar goed verder kijken, mag altijd natuurlijk.

27 vakantie dagen a 7,2 uur, komt neer op feitelijk 24,3 (waarvan 2 door werkgever worden bepaald) wat ik nou niet bijster veel vind (ik heb vrienden die er incl ATV, zo'n 40 dagen per jaar hebben en een andere heeft nog meer ivm gevarentoeslag), terwijl de gemiddelde GoT-er ook al op 27 volle vakantie dagen zit + mogelijkheid heeft om tig dagen bij te sparen (ATV)

een dure uitgavenpatroon staat inderdaad los van m'n werkgever en dan leef ik niet bepaald luxe: Vrouw studeert nog (moet nog 2,5 jaar), dus ik betaal ook haar rekeningen, hoge vaste lasten, hoge privé reiskosten (mijn familie woont in het westen, haar familie in het oosten) en gecombineerd met een kinderwens (= m'n vrouw gaat ook na haar studie hoogstens part-time werken) is een modaal loon ook geen vetpot. Een gemiddeld jong stel die beiden werken op MBO niveau verdienen een stuk meer.

Hoe dan ook, voorlopig ben ik wel tevreden met 2822 euro, maar over een jaar of twee als we een of 2 kinderen hebben, dan is het ook weer krap.

Hillie schreef op dinsdag 18 november 2008 @ 08:59:
@metaalhoofd: Wie zegt dat als je nu onderhandeld hebt, je dit over een jaar of twee weer niet kunt doen? En als men niets wil doen tegen die tijd, dan zoek je toch weer verder?

Tja, ze gaven in het gesprek aan dat het bedrijf zelden meer dan 1 periodiek loonsverhoging per jaar geeft. In m'n loonschaal is zo'n periodiek 85 euro en een max stijging van 85 euro per jaar is zo'n beetje net genoeg voor een inflatiecorrectie. Ik kan het tzt altijd proberen natuurlijk, maar ik heb niet het idee dat ik hier in de toekomst grote stappen kan maken (zoals nu), tenzij ik een management functie ga doen.

[ Voor 11% gewijzigd door Metaalhoofd op 18-11-2008 10:30 ]

[MicroWhale]

metaalhoofd:
Waarom ben je niet bij een verzekeraar, bank, advocatenkantoor of iets dergelijks gaan werken? Je klaagt over dat je te weinig zou verdienen... daar is echt wel iets aan te doen als een aan je studie gerelateerde baan zoekt. Starters verdienen daar al meer dan wat je nu na twee jaar hebt bereikt...

[Z___Z]

Metaalhoofd schreef op dinsdag 18 november 2008 @ 10:24:
[...]
27 vakantie dagen a 7,2 uur, komt neer op feitelijk 24,3 (waarvan 2 door werkgever worden bepaald) wat ik nou niet bijster veel vind (ik heb vrienden die er incl ATV, zo'n 40 dagen per jaar hebben en een andere heeft nog meer ivm gevarentoeslag), terwijl de gemiddelde GoT-er ook al op 27 volle vakantie dagen zit + mogelijkheid heeft om tig dagen bij te sparen (ATV)

een dure uitgavenpatroon staat inderdaad los van m'n werkgever en dan leef ik niet bepaald luxe: Vrouw studeert nog (moet nog 2,5 jaar), dus ik betaal ook haar rekeningen, hoge vaste lasten, hoge privé reiskosten (mijn familie woont in het westen, haar familie in het oosten) en gecombineerd met een kinderwens (= m'n vrouw gaat ook na haar studie hoogstens part-time werken) is een modaal loon ook geen vetpot. Een gemiddeld jong stel die beiden werken op MBO niveau verdienen een stuk meer.

Hoe dan ook, voorlopig ben ik wel tevreden met 2822 euro, maar over een jaar of twee als we een of 2 kinderen hebben, dan is het ook weer krap.
[...]

Als je 36 uur per week werkt, dan is 7,2 uur vakantiedag gewoon een hele vakantiedag. Mensen die 40 dagen per jaar vakantie krijgen, door ATV, werken over het algemeen 40 uur per week. Tja netto werk je dan evenveel als 36 uur per week, alleen verspreid over minder dagen. Wel 36 uur per week willen werken maar toch voor 40 uur per week salaris willen krjigen.........

En wat betreft dat 2 MBO'ers meer verdienen dan jij in je eentje is natuurlijk een non-argument. Als van die twee kinderen krijgen halveert hun inkomsten meteen. Dat is natuurlijk appels met peren vergelijken. Je vrouw zou bijvoorbeeld ook een full time baan kunnen nemen. Als zij HBO niveau studeerd dan is jullie inkomsten al gauw 5k in de maand. Geen 2 MBO'ers van jullie leeftijd krijgt dat voor elkaar, zonder ondernemer te zijn.

Tja en als een jurist meer verdient en je hebt rechten gestudeerd moet je dat maar gaan doen als het je om het geld te doen is. Als je dat niet leuk vind, tja dan is dat een afweging die je zelf maakt.

Sowieso als je veel meer wil gaan verdienen moet je uiteindelijk een management functie gaan beoefenen. Technisch specialisten worden zelden zo goed betaald als hoger management, waar als WO'er al gauw aan moet denken.

[Metaalhoofd]

MrWilliams schreef op dinsdag 18 november 2008 @ 11:22:
metaalhoofd:
Waarom ben je niet bij een verzekeraar, bank, advocatenkantoor of iets dergelijks gaan werken? Je klaagt over dat je te weinig zou verdienen... daar is echt wel iets aan te doen als een aan je studie gerelateerde baan zoekt. Starters verdienen daar al meer dan wat je nu na twee jaar hebt bereikt...

Omdat ik nogal introvert ben en destijds erg onzeker over m'n 'performance' (wat bevestigd werd door veel van die juridische recruiters die op zoek zijn naar het type verkoper en me al half een andere sector adviseerden), waardoor het idee om procedures te gaan voeren voor gerechtelijke instanties (wat zo'n 80% van de juridische functies inhoud) bij me het angstzweet deed uitbreken.
Dit icm het feit dat ik door hetzij te weinig werkervaring, hetzij door te hoge opleiding geen werk vond in de juridische hoek (voor die overige 20%) ben ik uiteindelijk meer de ict hoek ingerold en nu vrees ik een beetje dat ik na 2 jaar afwezigheid helemaal niet meer aan de bak kom in de juridische sector.

Uiteindelijk wil ik wel het management in. Ik heb alleen tijd nodig om zelfvertrouwen te kweken over mijn eigen kunnen en als ik daarvoor eerst een stapje terug moet doen (werk op lager niveau dan ik eigenlijk zou kunnen en lager salaris), dan is dat prima. Het is alleen erg zuur als studievrienden inmiddels al 30-50% meer verdienen dan ik, terwijl we wel eenzelfde studieschuld moeten afbetalen.

[Railgunner]

Metaalhoofd schreef op dinsdag 18 november 2008 @ 12:51:
Het is alleen erg zuur als studievrienden inmiddels al 30-50% meer verdienen dan ik, terwijl we wel eenzelfde studieschuld moeten afbetalen.

Tja, dat is dus wederom appels met peren vergelijken. Kijk gewoon alleen naar je eigen situatie, anders raak je (zoals nu) gefrustreerd.

[Gadgets]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: MCP (2 examens), bezig met MCP (laatste examen)
Werkervaring: 3 jaar
Werkgever: Grote ICT dienstverlener (projecten)
Huidige functie: Software Engineer 2

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: Ja gemiddeld 3 - 12%
GSM: Nee
Leaseauto:Ja Peugeot 308
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Land: NL
Reistijd: 30 min
Maand salaris(bruto): 2375

Nu heb ik binnenkort een gesprek, wat zou ik kunnen vragen? Wat is conform? Draai grote projecten en doe niet onder voor collega's in hogere functies.

Zat zelf te denken aan 2700 is dit reeel?

[Eriksk]

Ik denk dat je niet te klagen hebt, maar erg veel is het ook niet. Denk dat je wel conform betaald krijgt. Dat je grote projecten draait is erg mooi, maar dat lijkt me ook je werk.
Waarom staat er een * bij leaseauto?

Je kunt nog geen MCTS zijn als je nog geen MCP bent. MCTS web developer bedoel je denk ik en daar heb je twee examens voor nodig en ben je automatisch MCP.

[Wilde]

Metaalhoofd schreef op dinsdag 18 november 2008 @ 12:51:
lang verhaal

Metaalhoofd, meet jij altijd je eigen geluk door te kijken naar collega's/vrienden/mensen om je heen ? Lijkt me dat je daarmee niet heel veel gelukkiger wordt, er zijn namelijk altijd lui in je omgeving die het beter doen, meer verdienen of whatever. Bovendien zie je meestal alleen hun sterke kanten.

[Philip J. Dijkstra]

@Gadgets "Zat zelf te denken aan 2700 is dit reeel?"

Ik denk dat je dat wel kunt vragen als je momenteel ook op een project zit en dat voor langere tijd vast ligt.
Als je per 1-1-2009 op de bank zit kan het zijn dat men wat voorzichtiger gaat zijn met je loonsverhoging.

[makila]

n4m3l355 schreef op maandag 17 november 2008 @ 23:14:
Beetje verachtelijk imo om dit soort eisen te stellen, een boven gemiddelde loon met geen relevante opleiding en dan eisen stellen. Het is dat er een krapte is in de markt als we het moeten geloven anders wist ik het wel ...

Ik vind dat Metaalhoofd nu marktconform verdiend. Maar om nu te zeggen dat het een beetje verachtelijk is om dit soort eisen te stellen. Nou dat vind ik niet. Hij heeft een Universitair diploma en heeft zich reeds bewezen.

[n4m3l355]

Universitair zegt nagenoeg niets over het goed zijn in een veld waar je werkt. Simpel voorbeeld is dat Universtaire opleidingen ook art en social sciences of bv psychologie zijn, dat wilt niet zeggen dat dezelfde personen goed zijn in een technsich gebied, idem voor rechten studenten zul je zeker een bepaald geestelijk niveau hebben echter is dat nog niet een garantie dat je sterk bent op een technisch vlak.
Om het nog extremer te nemen Pabo is ook een HBO opleiding, maar ik zie een basisschool juf nog geen auditor worden.

Tevens als je in je eigen gebied gebleven was en daar meer zou verdienen, waarom deed je dit dan niet. Natuurlijk heb je tov collega´s die rechtstreeks vd Uni met een Msc op zak in wiskunde een achterstand. En natuurlijk verdienen die dan meer. Dus tenzij je aantoonbaar op hetzelfde niveau functioneerd (wat ik betwijfel binnen 2 jaar werken) zou het redelijk zijn om een gelijk loon te verwachten en zelfs dan nog dat je gelijk functioneerd wilt nog niet zeggen dat je dezelfde toekomst perspectieven hebt als je collega´s waarin men misschien meer ziet en dus ook meer betaald.

Tevens het vergelijken met MBOérs gaat niet echt op die zijn op dezelfde leeftijd al een kleine 5 a 6 jaar werkzaam?

[Metaalhoofd]

Wilde schreef op woensdag 19 november 2008 @ 08:19:
[...]


Metaalhoofd, meet jij altijd je eigen geluk door te kijken naar collega's/vrienden/mensen om je heen ? Lijkt me dat je daarmee niet heel veel gelukkiger wordt, er zijn namelijk altijd lui in je omgeving die het beter doen, meer verdienen of whatever. Bovendien zie je meestal alleen hun sterke kanten.

Tja, daar heb je gelijk in, maar daar heeft iedereen wel last van. Dit topic bestaat eigenlijk ook vnl zodat mensen hun situatie kunnen vergelijken met die van anderen en als blijkt dat zij het minder doen dan anderen, is dat voor hun een aansporing om nog maar eens goed te onderhandelen of verder te kijken.

[Metaalhoofd]

n4m3l355 schreef op woensdag 19 november 2008 @ 11:59:
Tevens als je in je eigen gebied gebleven was en daar meer zou verdienen, waarom deed je dit dan niet. Natuurlijk heb je tov collega´s die rechtstreeks vd Uni met een Msc op zak in wiskunde een achterstand. En natuurlijk verdienen die dan meer. Dus tenzij je aantoonbaar op hetzelfde niveau functioneerd (wat ik betwijfel binnen 2 jaar werken) zou het redelijk zijn om een gelijk loon te verwachten en zelfs dan nog dat je gelijk functioneerd wilt nog niet zeggen dat je dezelfde toekomst perspectieven hebt als je collega´s waarin men misschien meer ziet en dus ook meer betaald.

Tevens het vergelijken met MBOérs gaat niet echt op die zijn op dezelfde leeftijd al een kleine 5 a 6 jaar werkzaam?

Feit dat ik niet in m'n eigen gebied gebleven was heb ik 7 posts boven de jouwe ook al uitgelegd

Overigens zijn al m'n collega's MBO-ers die al 20 jaar bij dit bedrijf werken en zich hebben opgewerkt naar deze functie, niet doordat ze certificaten hebben of een HBO-studie hebben gevolgd, maar doordat ze in de loop der jaren bewezen hebben binnen dit bedrijf.
En is het echt zo vreemd dat ik nu na een jaar nagenoeg hetzelfde kan als m'n collega's die deze functie al 4-6 jaar doen?

Maar eigenlijk heb ik geen zin om hierover verder te discussiëren. Ik heb m'n redenen waarom ik meer verwachtte, voldoende toegelicht. Sommigen hebben hier reactie op gegeven en een aantal van hun had inderdaad een goed punt. Ik heb het aanbod geaccepteerd en me voorgenomen om over een of 2 jaar verder te kijken.

[Verwijderd]

Metaalhoofd schreef op woensdag 19 november 2008 @ 12:15:
[...]


Tja, daar heb je gelijk in, maar daar heeft iedereen wel last van. Dit topic bestaat eigenlijk ook vnl zodat mensen hun situatie kunnen vergelijken met die van anderen en als blijkt dat zij het minder doen dan anderen, is dat voor hun een aansporing om nog maar eens goed te onderhandelen of verder te kijken.

Het is leuk om eens te kijken wat een ander nou verdient, maar ik ga mezelf niet aanpraten dat ik te weinig verdien, omdat iemand anders misschien meer verdient.

[Guillome]

Dat is dan helemaal aan jezelf natuurlijk.
Als ik 1500 bruto zou verdienen, en ik zie dat veel anderen met zelfde profiel 2200 verdienen... tja

[MicroWhale]

Verwijderd schreef op woensdag 19 november 2008 @ 12:29:
[...]

Het is leuk om eens te kijken wat een ander nou verdient, maar ik ga mezelf niet aanpraten dat ik te weinig verdien, omdat iemand anders misschien meer verdient.

"Jamaar hij verdient zo-en-zoveel, dus dat wil ik ook." is inderdaad niet echt een sterk argument bij een salarisronde...

Toon aan dat wat je gedaan hebt van toegevoegde waarde is geweest voor je werkgever (naast de werkzaamheden waarvoor je er zit).

Als je hier hogere lonen tegenkomt dan dat je zelf krijgt (voor zover uberhaubt al vergelijkbaar), dan zullen de posters dit beter aan hebben kunnen tonen dan jij.

[Z___Z]

Metaalhoofd schreef op woensdag 19 november 2008 @ 12:25:
[...]
Overigens zijn al m'n collega's MBO-ers die al 20 jaar bij dit bedrijf werken en zich hebben opgewerkt naar deze functie, niet doordat ze certificaten hebben of een HBO-studie hebben gevolgd, maar doordat ze in de loop der jaren bewezen hebben binnen dit bedrijf.
En is het echt zo vreemd dat ik nu na een jaar nagenoeg hetzelfde kan als m'n collega's die deze functie al 4-6 jaar doen?
[...]

Mee eens dat als je collega''s allemaal MBO'ers zijn dat je in principe binnen 2 jaar wel op hun werk niveau moet kunnen zitten. Maar ik denk dat je deze functie dan ook niet meer dan een paar jaar wil doen, met je WO werk en denk niveau.

Verder een beetje off topic, maar ik dacht dat mensen die rechten studeren vooral leren om goed te argumenteren? Is dit een verkeerde kijk op deze studie? Want (no offence) ik vind je argumentatie voor je lage loon nogal zwak.

[Metaalhoofd]

Z___Z schreef op woensdag 19 november 2008 @ 13:15:
[...]

Mee eens dat als je collega''s allemaal MBO'ers zijn dat je in principe binnen 2 jaar wel op hun werk niveau moet kunnen zitten. Maar ik denk dat je deze functie dan ook niet meer dan een paar jaar wil doen, met je WO werk en denk niveau.

Verder een beetje off topic, maar ik dacht dat mensen die rechten studeren vooral leren om goed te argumenteren? Is dit een verkeerde kijk op deze studie? Want (no offence) ik vind je argumentatie voor je lage loon nogal zwak.

haha.
Op de middelbare school leer je bijv. geen werkstukken maken. Je krijgt de opdracht ze te maken en als het resultaat niet naar wens is krijg je een onvoldoende, maar er wordt niet uitgelegd HOE je het moet doen.
Bij universitair rechten werkt dat niet veel anders. Er wordt verwacht dat je een mening kan beargumenteren, maar je moet eigenlijk het zelf maar uitzoeken hoe je dat leert.
Daarnaast gaat het in de studie ook vnl om dat je leert hoe je wetteksten en jurisprudentie moet lezen, interpreteren en hanteren en hoe je hoofdzaken van bijzaken moet onderscheiden dmv een helicopterview.
Het argumenteren is dan iets wat daarna om de hoek komt kijken, maar daar gaat natuurlijk een hoop zelfstudie aan vooraf en in het recht is er geen goed of fout, zolang je je jouw stelling maar aannemelijk kan maken.
Doch schijnbaar hopeloze zaken winnen is iets wat je natuurlijk in de praktijk verder moet leren. Loopholes ontdekken, vergeten jurisprudentie/literatuur weer in het daglicht brengen etc.

Ik heb in ieder geval geen zin om voor elk wissewasje op een forum, uren zelfstudie te gaan doen om vervolgens een heel pleidooi te gaan opstellen en vandaar dat ik dan een simplistische samenvatting neerplemp.
Daarnaast ben je ook afhankelijk van de interpretatie van de ander. Iemand kan zich wel jaren lang bewezen hebben, top-klanten in huis heeft weten te halen en vervolgens loonsverhoging vraagt, maar als z'n werkgever iets heeft van 'ik betaal je ook hiervoor, dus ik verwacht ook niets minder van je', dan kan je nog zo'n goede argumentatie hebben, maar de ander is gewoon onvermurwbaar.

Als ik op het plasma/lcd forum van GoT kijk zie ik bijv. diverse discussies over Samsung vs Panasonic of LCD vs Plasma, waar dikwijls de argumenten van de ander al niet serieus worden genomen, omdat ze voor zichzelf al besloten hebben dat Samsung een B-merk is, LCD onnatuurlijk overkomt etc.

[makila]

Guillome schreef op woensdag 19 november 2008 @ 12:43:
Dat is dan helemaal aan jezelf natuurlijk.
Als ik 1500 bruto zou verdienen, en ik zie dat veel anderen met zelfde profiel 2200 verdienen... tja

Zeg dan gewoon : Wie laatst lacht, best lacht.

Ik verdiende ook op een gegeven moment een dikke 500€ bruto minder dan een vriend van mij. Door te jobhoppen verdien ik sinds deze maand 75€ meer dan hem en ook netto heb ik lichtjes meer. Vergelijken met vrienden is soms wel eens leuk, maar ge moet u er niet op fixeren. Je moet zelf carriere maken se!

[ Voor 10% gewijzigd door makila op 19-11-2008 15:06 ]

[DGTL_Magician]

Metaalhoofd schreef op dinsdag 18 november 2008 @ 10:24:
[...]


...

Jouw werkgever heeft toch niks te maken met je prive situatie? Dat je vrouw studeert, dat je 2 kanten op moet reizen voor familie. Het is toch echt je eigen keuze.

Ik zeg altijd: je maakt je eigen geluk. Doe wat je leuk vind en verdien wat je wil, verhuis naar oost of west, zoek een baan in je originele vakgebied of iets dergelijks. Of doe iets aan je situatie bij je huidige baas.

[Metaalhoofd]

makila schreef op woensdag 19 november 2008 @ 15:05:
[...]


Zeg dan gewoon : Wie laatst lacht, best lacht.

Ik verdiende ook op een gegeven moment een dikke 500€ bruto minder dan een vriend van mij. Door te jobhoppen verdien ik sinds deze maand 75€ meer dan hem en ook netto heb ik lichtjes meer. Vergelijken met vrienden is soms wel eens leuk, maar ge moet u er niet op fixeren. Je moet zelf carriere maken se!

Maar zou je ook gaan jobhoppen als je niet wist dat je vriend 500 euro meer verdiende dan jij en je dacht dat je marktconform betaald kreeg?

[St@m]

Metaalhoofd schreef op donderdag 20 november 2008 @ 09:03:
[...]


Maar zou je ook gaan jobhoppen als je niet wist dat je vriend 500 euro meer verdiende dan jij en je dacht dat je marktconform betaald kreeg?

Ligt eraan of je het naar je zin hebt op je werk en wat je toekomstperspectieven zijn

[Verwijderd]

Dit is mijn huidige situatie:

Leeftijd: 24
Opleiding(en): WO Informatiekunde, master Human Centered Multimedia (UU en UvA)
Certificaten: Geen
Werkervaring: 1 jaar relevante werkervaring bij huidige werkgever
Werkgever: Commerciele Vastgoed Bank
Huidige functie: Projectmedewerker

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: prestatiebeloning 4-20%
GSM: Nee
Leaseauto:Nee
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: Ja
Land: NL
Reistijd: 30 min
Maand salaris(bruto): 2326

Eind december loopt mijn contract af en kan ik een contract van onbepaalde tijd tekenen. Binnenkort komen ze met een contractvoorstel. Waar heb ik recht op? Aangezien ik geen auto nodig heb, terwijl dit bij een hoop grote ICT bedrijven tegenwoordig standaard is, verwacht ik toch wel dat mijn salaris aanzienlijk om hoog gaat. Inmiddels heb ik ook al veel kennis opgedaan voor het bedrijf, wat ook erg belangrijk voor ze is. Wat zou ik kunnen eisen qua salaris?
Ander punt is opleidingsbudget. Aangezien ik hier geen standaard opleidigstraject kan volgen, maar zeker wel door wil studeren ben ik benieuwd wat een redelijk opleidingsbudget is voor een 'tweedejaars' starter.

[n4m3l355]

Een lease auto is vaak afhankelijk van wat je doet, zit je gedetacheerd of niet, werk je in de randstad of niet, heb je veel ervaring enz. Dus het verschil in salaris is moeilijk te waarderen uiteindelijk.
Voor een vast contract met een Master is het geen bijzonder loon maar ook niet slecht imo.
Dat terzijde qua opleidingsbudget is lijkt me afhankelijk per werkgever en wat je zelf wilt. Ik heb ook geen budget, ik schrijf me in voor hetgeen wat me aanspreekt na overleg uiteraard. Daarintegen als je nog een volledig traject wilt volgen (nog een Master of soort MBA achtig iets, nog niet mogelijk met je werkervaring overigens) is een ander verhaal. Niet iedere werkgever vind zoiets prettig aangezien dat toch wel een aanslag is op je functioneren.

[TrailBlazer]

Met een opleidingsbudget is het ook belangrijk dat ze dat niet nog even proberen te verrekenen als je weg wilt. Beetje lullig als ze opeens 3 jaar opleidingsbudget terugeisen als je na 3 jaar weg gaat en je hebt je budget op gemaakt.

[Verwijderd]

hallo allemaal ik heb een vraagje over mijn loon.

ik schaam me er een beetje voor om met salarisadministratie/hr over te praten. dus wil ik het hier vragen:

een oud-klasgenoot afgestudeerd samen met mij werkt voor een bedrijf en verdient daar 2350 euro bruto. (40u)
-- hij heeft een leaseauto waar hij voor moet betalen 500 euro (bruto).
-- daarnaast krijgt hij een 13e maand (verdeel over 12 maanden) uitbetaald bovenop zijn maandloon.
-- hij krijg ook onkostenvergoeding van bijna 100 euro (netto)
hij vertelde mij dat hij ongeveer 2000 euro netto verdient in de maand

ik werk ook 40 uur en verdien per maand 2650 euro bruto
--ik heb een leaseauto waar ik voor moet betalen --> (730bruto (bruto) -130eigen bijdrage(netto))
dus 600 euro bruto eigen bijdrage + onder de streep nog 130 euro eigen bijdrage
--daarnaast heb ik een 13emaand wat samen met mijn vakantiegeld uitbetaald word
--onkostenvergoeding per maand iets boven de 100 euro (netto)

--->Ik krijg op mijn rekening gestort (na aftrek zorgkostenverzekering 100euro) MAAR 1400 euro (netto)

Hoe kan dit allemaal ????

Vriend van mij.....2350(bruto)-->2000(netto)
Ikzelf.....2650(bruto)-->1500(netto) (zonder aftrek zorgkostenverzekering)

[Verwijderd]

Ik begrijp dat een leaseauto van je functie afhangt. Bij mijn huidige functie heb ik hem niet nodig en verwacht ik daarom ook niet dat ik hem krijg. Maar als ik kijk naar sommige ICT werkgevers (waar ik ook aan de slag zou kunnen) dan zit een leaseauto er tegenwoordig standaard bij, terwijl starters daar ongeveer hetzelfde verdienen. En aangezien ik toch wel eens een eigen autootje wil gaan rijden vind ik dit toch wel een belangrijk punt.

[argro]

Verwijderd schreef op donderdag 20 november 2008 @ 11:47:
hallo allemaal ik heb een vraagje over mijn loon.

ik schaam me er een beetje voor om met salarisadministratie/hr over te praten. dus wil ik het hier vragen:

een oud-klasgenoot afgestudeerd samen met mij werkt voor een bedrijf en verdient daar 2350 euro bruto. (40u)
-- hij heeft een leaseauto waar hij voor moet betalen 500 euro (bruto).
-- daarnaast krijgt hij een 13e maand (verdeel over 12 maanden) uitbetaald bovenop zijn maandloon.
-- hij krijg ook onkostenvergoeding van bijna 100 euro (netto)
hij vertelde mij dat hij ongeveer 2000 euro netto verdient in de maand

ik werk ook 40 uur en verdien per maand 2650 euro bruto
--ik heb een leaseauto waar ik voor moet betalen --> (730bruto (bruto) -130eigen bijdrage(netto))
dus 600 euro bruto eigen bijdrage + onder de streep nog 130 euro eigen bijdrage
--daarnaast heb ik een 13emaand wat samen met mijn vakantiegeld uitbetaald word
--onkostenvergoeding per maand iets boven de 100 euro (netto)

--->Ik krijg op mijn rekening gestort (na aftrek zorgkostenverzekering 100euro) MAAR 1400 euro (netto)

Hoe kan dit allemaal ????

Vriend van mij.....2350(bruto)-->2000(netto)
Ikzelf.....2650(bruto)-->1500(netto) (zonder aftrek zorgkostenverzekering)

Simpel, het kan niet. Jouw vriend verteld niet de gehele waarheid is mijn inschatting.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 20 november 2008 @ 11:47:
Vriend van mij.....2350(bruto)-->2000(netto)
Ikzelf.....2650(bruto)-->1500(netto) (zonder aftrek zorgkostenverzekering)

Uiteraard ben ik niet vertrouwd met de loonsverwerking in NL, maar het zou me sterk lijken dat je vriend 2000 netto overhoud van 2350 brutto, met leasewagen zonder gigantische bedragen aan de belastingen moeten bij te betalen

Uiteraard is het altijd mogelijk dat hij via een of andere constructie uitbetaald word.. Nuja. Lijkt me eerder dat hij wat overdrijft

[Metaalhoofd]

Over het algemeen kan je ook gewoon aan HR vragen of ze de verschillende posten op je salarisstrook willen toelichten.
Dit is een normale vraag en in het bedrijf waar ik werk proberen ze je als medewerker ook te stimuleren om je wat meer te verdiepen in hun pensioenregeling en andere inhoudingen.

[Franck]

Het is onmogelijk, zelfs als jouw vriend zijn vakantiegeld en zijn 13e maand meerekend (zeg 4600 bruto, 3000 netto /12 = 250 euro netto per maand er bij) zou hij van zijn 2350 bruto nog 1750 netto overhouden. Zijn auto e.d. zouden hier al af zijn. Dit is echt niet mogelijk.

Hij krijgt een flinke naheffing als hij de waarheid vertelt.

[Verwijderd]

Leeftijd: 26
Opleiding: HAVO, MBO ICT Beheer niv. 4
Werkervaring: 3 jaar
Werkgever: Non-ICT
Huidige functie: "Systeembeheerder" (ondertussen wel contact met leveranciers, bestellingen plaatsen, adviseren van directie ed., stagiaires aansturen, hele IT achter de organisatie (350 werkplekken) draaiende houden met 2 andere collega's)
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 21
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: ja, inclusief privegebruik
Auto: VW Polo 1.4
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: pensioenregeling
Werkweek: 40 uur (excl. ong. 5 onbetaalde overuren)
Maand salaris(bruto): 1600

Ik ben echter op de uitkijk naar een andere baan, maak nu heel veel (teveel) km's en zou met mijn werkervaring (lees functie) + kennis graag wat meer willen verdienen. Kom nu net rond... Wat raden jullie aan? Is het voor mij interessant om voor een detacheringsbureau te gaan werken? (ook om certificaten te halen ed.)

[TrailBlazer]

Detacherings bureaus zijn vaak niet zo happig om je aan te nemen als je nul certificeringen hebt. Ze kunnen je dan namelijk lang niet zo makkelijk weg zetten.

[Verwijderd]

TrailBlazer schreef op donderdag 20 november 2008 @ 13:31:
Detacherings bureaus zijn vaak niet zo happig om je aan te nemen als je nul certificeringen hebt. Ze kunnen je dan namelijk lang niet zo makkelijk weg zetten.

Daarom noem ik ook "het behalen van certificaten". Is het financieel gezien interessant voor mij om, met het volgen van cursussen inbegrepen, bij een detacheringsbureau te gaan werken?

[TrailBlazer]

Je haalt certificaten niet alleen voor het geld maar om er iets van te leren. Detachering betaalt wel vaak beter.

[Metaalhoofd]

Franck schreef op donderdag 20 november 2008 @ 12:54:
Het is onmogelijk, zelfs als jouw vriend zijn vakantiegeld en zijn 13e maand meerekend (zeg 4600 bruto, 3000 netto /12 = 250 euro netto per maand er bij) zou hij van zijn 2350 bruto nog 1750 netto overhouden. Zijn auto e.d. zouden hier al af zijn. Dit is echt niet mogelijk.

Hij krijgt een flinke naheffing als hij de waarheid vertelt.

Misschien rekent hij evt. voorlopige teruggave ivm hypotheek aftrek er al bij?

[Mr.Nash]

De meeste detacheerders bieden je wel de mogelijkheid aan om die certificaten te halen met een bijbehorende salarisverhogingen (meestal 50e per certificaat).

[Question Mark]

Verwijderd schreef op donderdag 20 november 2008 @ 13:29:
Ik ben echter op de uitkijk naar een andere baan, maak nu heel veel (teveel) km's

Wat zijn teveel km's in jouw ogen? Detachering en weinig km's is nu niet iets wat bijelkaar past...

[bord4kop]

Verwijderd schreef op donderdag 20 november 2008 @ 13:29:
Leeftijd: 26
Opleiding: HAVO, MBO ICT Beheer niv. 4
Werkervaring: 3 jaar
Werkgever: Non-ICT
Huidige functie: "Systeembeheerder"
(ondertussen wel contact met leveranciers, bestellingen plaatsen, adviseren van directie ed., stagiaires aansturen, hele IT achter de organisatie (350 werkplekken) draaiende houden met 2 andere collega's)

Dit is niet zo bijzonder hoor, dat doet iedere beheerder...

Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 21
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: ja, inclusief privegebruik
Auto: VW Polo 1.4
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: pensioenregeling
Werkweek: 40 uur (excl. ong. 5 onbetaalde overuren)
Maand salaris(bruto): 1600

Ik ben echter op de uitkijk naar een andere baan, maak nu heel veel (teveel) km's en zou met mijn werkervaring (lees functie) + kennis graag wat meer willen verdienen. Kom nu net rond... Wat raden jullie aan? Is het voor mij interessant om voor een detacheringsbureau te gaan werken? (ook om certificaten te halen ed.)

Ja, dat kan zeker interessant zijn.
Met een beetje mazzel veranderd er qua functie, voorwaarden en reistijd niet veel, maar krijg je wel mogelijkheden om je te certificeren. En dat is eigenlijk wel een must als je -daarna weer- gaat solliciteren.
Misschien ga je er zelfs direct in salaris wel ietsje op vooruit!?

Echter:
Voordat je de eerste/enkele certificaten hebt, moet je misschien de eerste tijd wel op een 1e lijns helpdesk zitten.
Het vergt bij de meeste detacheerders veel eigen inzet: 's avonds studeren, geen/nauwelijks cursussen. Dat kan erg zwaar zijn.

Houdt daar wel rekening mee!
Maar ik was in jouw geval zeker overgestapt naar de detachering (als je niet meer tevreden bent).

[Verwijderd]

Question Mark schreef op donderdag 20 november 2008 @ 14:01:
[...]

Wat zijn teveel km's in jouw ogen? Detachering en weinig km's is nu niet iets wat bijelkaar past...

85000 op een jaar.

[Verwijderd]

bord4kop schreef op donderdag 20 november 2008 @ 14:05:
[...]

Dit is niet zo bijzonder hoor, dat doet iedere beheerder...


[...]

Maar niet voor €1600 p/m?

[Eriksk]

@Iceman2000
85000 per jaar, dat is ongeveer 425 km op een dag! Woon je zover van je werk af of moet je zoveel reizen tussen vestigingen?
1600 is niet veel, maar als ik je lijstje zie heb je ook niet zoveel te bieden (no offense). Je hebt ook nog een auto van de zaak, dat is ook een verkapte vorm van loon...
De dingen die je functie in je functie als systeembeheerder bij een niet-IT bedrijf doet vind ik ook niet bijzonder. Het is gewoon werk...

/edit m.b.t. aanraden:
Haal eerst een paar certificaten (zelfstudie is goed te doen in het geval van MS, zeker met 3 jaar ervaring). Ga daarna nog eens in gesprek met je huidige werkgever of kijk verder...

[ Voor 18% gewijzigd door Eriksk op 20-11-2008 15:12 ]

[MTWZZ]

Leeftijd: 24
Opleiding: HBO Hogere Informatica (Telematica specialisatie)
Certificeringen: MCAD, MCTS
Werkervaring: 3 jaar
Werkgever: Die gele (voormalig blauwe) IT dienstverlener
Huidige functie: Projectleider en experienced developer
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8,3%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Auto: Prive auto (eigen keuze)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: pensioenregeling, ziektekosten verzekering
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 2550

Extra: Ik doe voor de klant waar ik nu zit ook standby diensten wat me zo'n 400 euro bruto p/m oplevert.

Reden dat ik hier post is dat ik van een aantal mensen (goeie bekenden) toch wat vreemde blikken kreeg toen ze hoorden wat ik verdien. Is dit nou echt laag of valt het wel mee?

[edddy]

Dit verdien ik momenteel bij mijn huidige werkgever.

Leeftijd: 23
Opleiding(en): MBO Niv 4 ICT-beheerder
Certificaten: ITIL, MCDST, MCSA
Werkervaring: +/- 2 jaar op zelfde functie
Werkgever: Detacheerde
Huidige functie: Servicedesk medewerker

Laptop: Nee
GSM: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 dagen
Leaseauto: Ja, Twingo v2
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Land: NL
Reistijd: 40 minuten

Maand salaris(bruto): € 1700,-

Nu wil de klant waar ik gedetacheerd zit mij graag overnemen en bied het volgende:

Leeftijd: 23
Functie: Servicedesk medewerker
Laptop: Ja
GSM: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 en 5 ziekte dagen
Leaseauto: ja, lease budget 600 euro p/m exl 150 euro brandstof. Hiervan word 9% van het totaal bedrag van het salaris ingehouden. (67,50). Kies ik een auto van 500 p/m dan word de rest bij het salaris opgeteld.
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Extra: 13e maand, onkosten vergoeding 120 bruto p/m, PM 83 bruto per keer (1x per maand)
Land: NL
Reistijd: 40 minuten

Maand salaris(bruto): € 1800,-


Wat vinden jullie van het voorstel?

[Dantar]

edddy schreef op donderdag 20 november 2008 @ 21:48:

Wat vinden jullie van het voorstel?

Zeker niet Ok. Je secundaire voorwaardes zijn beter maar je maandsalaris gaat slechts 100 euro omhoog en blijft daarmee aan de lage kant.

[Khaine]

MTWZZ schreef op donderdag 20 november 2008 @ 20:59:
Reden dat ik hier post is dat ik van een aantal mensen (goeie bekenden) toch wat vreemde blikken kreeg toen ze hoorden wat ik verdien. Is dit nou echt laag of valt het wel mee?

Leeftijd : 24, 2 certificaten in de pocket, werkgever met veel groeimogelijkheden....

Ik zeg, je zit er netjes bij. Gewoon doorgaan met wat je doet en af en toe eens aan de bel trekken en dan zit je zo een paar euro hoger. Probeer vooral wat certificaatjes erbij te scoren nu je de mogelijkheid hebt.

Zitten die maandelijkse dingen voor de klant trouwens al bij jouw 40 uur inbegrepen, of is dat ernaast?

[momania]

edddy schreef op donderdag 20 november 2008 @ 21:48:

Wat vinden jullie van het voorstel?

Heb je als eens terug gerekend wat die klant nu voor jouw betaald aan jouw werkgever per maand en dat uitgezet tegen wat ze je nu bieden?

100 euro p/m meer is meer een belediging dan een serieus aanbod.

[Verwijderd]

edddy schreef op donderdag 20 november 2008 @ 21:48:
Wat vinden jullie van het voorstel?

Wat wordt er bedoeld met 'ziektedagen'? Als het is wat het lijkt zou ik er niet zo blij mee zijn...

[edddy]

Mocht ik niet ziek zijn dat jaar dan worden dat vrije dagen.

Verwijderd schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 00:39:
[...]

Wat wordt er bedoeld met 'ziektedagen'? Als het is wat het lijkt zou ik er niet zo blij mee zijn...

[TrailBlazer]

momania schreef op donderdag 20 november 2008 @ 23:05:
[...]

Heb je als eens terug gerekend wat die klant nu voor jouw betaald aan jouw werkgever per maand en dat uitgezet tegen wat ze je nu bieden?

100 euro p/m meer is meer een belediging dan een serieus aanbod.

Hier ben ik het mee eens. Is er trouwens een methode om ongeveer terug te rekenen aan de hand van je bruto loon wat je werkgever aan je kwijt is.

[Motrax]

Ja. Maar dat gaat niet op voor detachering als je niet weet tegen welk uurtarief je bent weggezet

[makila]

edddy schreef op donderdag 20 november 2008 @ 21:48:
Dit verdien ik momenteel bij mijn huidige werkgever.
...
Laptop: Nee
GSM: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 dagen
Leaseauto: Ja, Twingo v2
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Land: NL
Reistijd: 40 minuten
Maand salaris(bruto): € 1700,-

Nu wil de klant waar ik gedetacheerd zit mij graag overnemen en bied het volgende:

Laptop: Ja
GSM: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 en 5 ziekte dagen
Leaseauto: ja, lease budget 600 euro p/m exl 150 euro brandstof. Hiervan word 9% van het totaal bedrag van het salaris ingehouden. (67,50). Kies ik een auto van 500 p/m dan word de rest bij het salaris opgeteld.
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Extra: 13e maand, onkosten vergoeding 120 bruto p/m, PM 83 bruto per keer (1x per maand)
Land: NL
Reistijd: 40 minuten
Maand salaris(bruto): € 1800,-

Wat vinden jullie van het voorstel?

Middelmatig. Doe een tegeneis en wees niet verlegen om stevig door te vragen, als de klant het daar niet mee eens is, maar jou toch echt wel wil overnemen, dan zal die wel opnieuw een (laatste) tegeneis doen. Ik zou grof wild schieten en gewoon kordaat 2500€ bruto vragen en daarna bekijken, wat de klant daarmee doet of hoe die reageert. Krijg je opnieuw een tegenvoorstel tussen 2000€ en 2500€, dan kun je het overwegen van over te stappen. Voor minder zou ik het zeker niet doen.

[MTWZZ]

Khaine schreef op donderdag 20 november 2008 @ 22:56:
[...]


Leeftijd : 24, 2 certificaten in de pocket, werkgever met veel groeimogelijkheden....

Ik zeg, je zit er netjes bij. Gewoon doorgaan met wat je doet en af en toe eens aan de bel trekken en dan zit je zo een paar euro hoger. Probeer vooral wat certificaatjes erbij te scoren nu je de mogelijkheid hebt.

Zitten die maandelijkse dingen voor de klant trouwens al bij jouw 40 uur inbegrepen, of is dat ernaast?

Die standby is naast de 40 uur overigens.

[curry684]

TrailBlazer schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 08:42:
[...]

Hier ben ik het mee eens. Is er trouwens een methode om ongeveer terug te rekenen aan de hand van je bruto loon wat je werkgever aan je kwijt is.

Nee. Tenzij jij inzicht hebt in exact hoeveel hij uitgeeft aan jouw cursussen, management chain, administrative support, salarisadministratie, meubilair, hardware, softwarelicenties en je pensioen- en verzuimverzekeringen. To name a few variables die per bedrijf wild varieren.

[TrailBlazer]

Ik dacht zelf alleen aan alle premies. Overhead is natuurlijk ook een erg grote post.

[curry684]

Zelfs die premies zijn variabel omdat de belastingdienst voor een aantal posten staffels hanteert op basis van de volledige loonsom van het bedrijf

In de praktijk is overhead vaak overigens een grotere post dan de premies.

[ Voor 20% gewijzigd door curry684 op 21-11-2008 11:11 ]

[TrailBlazer]

Overigens een van de redenen dat ik weg ben gegaan bij mijn vorige werkgever was de belachelijk dure inrichting van het pand. Het zag er mooi uit maar die 2 keer per jaar dat ik er was had ik wel het idee dat het allemaal van mijn harde werk betaald was.

[curry684]

Ja stel je voor dat ze een goede representatieve uitstraling hebben om klanten binnen te kunnen halen om jouw harde werk te kunnen betalen. Want tenslotte geloven klanten het blind als je dure ICT'ers voor 200 euro/uur gaat verhuren vanuit een kartonnen doos. Oftewel: sode je maakt toch hopelijk een grapje

[TrailBlazer]

Tuurlijk is uitstraling belangrijk maar je hebt representatief en over the top. Ik vond het in ieder geval over the top. Sowieso was ik gewoon ontevreden en op dat moment ging dat me ook irriteren. Ik zit nu bij een veel kleiner bedrijf waar een hele andere houding heerst. Ziet er netjes uit maar er heerst veel meer een uitstraling dat de medewerkers het bedrijf maken.

[Question Mark]

Verwijderd schreef op donderdag 20 november 2008 @ 14:55:
[...]
85000 op een jaar.

Da's wel belachelijk veel, zeker in een 1.4 Polo.

Ik werk zelf in de detachering en rijdt ongeveer 70.000 per jaar, maar wel in een behoorlijk betere auto. Ik wilde alleen maar even aangeven dat je bij detachering toch aan ongeveer 40.000 km p/j moet gaan denken (maar dat is in jouw geval al een flinke verbetering)

[t_captain]

Question Mark schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 11:43:
[...]
Da's wel belachelijk veel, zeker in een 1.4 Polo.

Ik werk zelf in de detachering en rijdt ongeveer 70.000 per jaar, maar wel in een behoorlijk betere auto. Ik wilde alleen maar even aangeven dat je bij detachering toch aan ongeveer 40.000 km p/j moet gaan denken (maar dat is in jouw geval al een flinke verbetering)

E.e.a. hangt nogal af van je woonplaats en aard van je werk. Veel klanten in je woonplaats = weinig rijden.

Als je bijvoorbeeld in de bancaire sector werkt en in Amstelveen woont, dan vallen er wel genoeg klussen te vinden in de regio Amsterdam. Woon je in Zwolle, dan moet je wat verder rijden.

Ik heb zelf drie jaar lang niet verder dan 10km van huis gewerkt. Nu ben ik geswitchd naar een wat meer specialistische competentie en daar is de inzet niet meer regionaal. Rij nu 30.000 a 45.000 zakelijke km's per jaar.

85.000 lijkt me echter gekkenwerk, tenzij je koerier of chauffeur bent of in Pieterburen woont Dat komt namelijk overeen met een woon-werk afstand van bijna 200km enkele reis.

[edddy]

makila schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 08:43:
[...]

Middelmatig. Doe een tegeneis en wees niet verlegen om stevig door te vragen, als de klant het daar niet mee eens is, maar jou toch echt wel wil overnemen, dan zal die wel opnieuw een (laatste) tegeneis doen. Ik zou grof wild schieten en gewoon kordaat 2500€ bruto vragen en daarna bekijken, wat de klant daarmee doet of hoe die reageert. Krijg je opnieuw een tegenvoorstel tussen 2000€ en 2500€, dan kun je het overwegen van over te stappen. Voor minder zou ik het zeker niet doen.

Ik heb het salaris even om gerekend om te vergelijken met het oude (1700) salaris. Hier krijgt ik namelijk geen extra's.

1800 salaris 120 onkosten vergoeding,83 PM per maand,13e maand delen door 12(150) kom ik uit op Brutto 2153. Of het is het niet slim om dit zo te bereken?

[makila]

edddy schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 13:26:
[...]


Ik heb het salaris even om gerekend om te vergelijken met het oude salaris. Hier krijgt ik namelijk geen extra's.

1800 salaris 120 onkosten vergoeding,83 PM per maand,13e maand delen door 12(150) kom ik uit op Brutto 2153. Of het is het niet slim om dit zo te bereken?

Normaal mag je het zo niet bekijken tenzij je moet vergelijken wat hier dus het geval is he? Eindejaarspremie wordt in NL niet zwaarder belast? In Belgie wel. Nu ja neem nu ruw geschat 2100€ bruto als je echt vergelijkt met je huidige job. Mss dan een goed idee om dan 2200€ te vragen als bruto salaris ipv 1800€(dus 400€ meer dan het huidig bod). Dan zit je aan 2500€ bruto tov je oude job als je jou redenering volgt. Als de klant dan zegt okay 2200€ is teveel, maar ik bied je 2000€ bruto ipv 1800€(dit is het marktconform startsalaris voor HBO'er, en jij bent MBO + 2 jaar ervaring zodus ..), dan zou ik het nog in overweging nemen. Nu vind ik het toch nog wat kaal hoor. Niet dat het aanbod superslecht is, maar je moet niet genoegen nemen met het eerste het beste bod.

Maar goed, het is natuurlijk jouw beslissing, wij hier op dit forum geven enkel raad mee

[ Voor 15% gewijzigd door makila op 21-11-2008 13:49 ]

[Verwijderd]

Eriksk schreef op donderdag 20 november 2008 @ 15:09:
@Iceman2000
85000 per jaar, dat is ongeveer 425 km op een dag! Woon je zover van je werk af of moet je zoveel reizen tussen vestigingen?

Veel reizen tussen vestigingen.

[...]

/edit m.b.t. aanraden:
Haal eerst een paar certificaten (zelfstudie is goed te doen in het geval van MS, zeker met 3 jaar ervaring). Ga daarna nog eens in gesprek met je huidige werkgever of kijk verder...

En zelf investeren in de modules/examens? Kan ik dit niet beter bij een detacheerder doen? (ben tenslotte ook op zoek naar een andere werkgever)

[Eriksk]

Verwijderd schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 15:00:
[...]Veel reizen tussen vestigingen.

Dat is in de baas zijn tijd neem ik aan. Je zult toch een basis/hoofdvestiging voor jezelf hebben...

En zelf investeren in de modules/examens? Kan ik dit niet beter bij een detacheerder doen? (ben tenslotte ook op zoek naar een andere werkgever)

Je zou het aan je huidige baas kunnen vragen. Hij wil ook goed opgeleid personeel om de boel draaiende te houden.
Ik weet niet precies waarin je jezelf wilt opleiden / certificeren, maar als het MCSE oid is, dan is dat nog wel zelf te betalen in het geval van zelfstudie. (Ook aftrekbaar?)

Maar als je tegen je baas zegt dat je die boeken wilt hebben en jezelf op kennis wilt testen daarna, kan hij dat bijna niet weigeren.

[t_captain]

Eriksk schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 15:24:
[...]

Dat is in de baas zijn tijd neem ik aan. Je zult toch een basis/hoofdvestiging voor jezelf hebben...

[...]
Ik weet niet precies waarin je jezelf wilt opleiden / certificeren, maar als het MCSE oid is, dan is dat nog wel zelf te betalen in het geval van zelfstudie. (Ook aftrekbaar?)
[...]

Studiekosten t.b.v. positieverbetering op de arbeidsmarkt of inkomstenverbetering zijn inderdaad aftrekbaar. Je hebt wel een drempel.

[Metaalhoofd]

t_captain schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 15:42:
[...]


Studiekosten t.b.v. positieverbetering op de arbeidsmarkt of inkomstenverbetering zijn inderdaad aftrekbaar. Je hebt wel een drempel.

Hoe wordt bepaald of een bepaalde studie daadwerkelijk tbv positieverbetering op de arbeidsmarkt of inkomstenverbetering is?

[WoodY1121]

Leeftijd: 22
Opleiding(en): (bijna) MBO Niveau 4
Certificaten: Geen
Werkervaring: 1 jaar totaal stage gelopen, dus bijna "niks"
Werkgever: Detacheer
Huidige functie: -

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: weet ik niet
GSM: Nee
Leaseauto:Nee, nog niet
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Land: NL
Reistijd: ??
Maand salaris(bruto): 1400

Afgelopen week een gesprek gehad, en gister had ik dit voorstel gekregen.

Ik weet echt niet of dit goed is of niet, bij het gesprek vroegen ze naar mijn indicatie, ik heb gezegt 1500 1600 euro.

[Verwijderd]

Eriksk schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 15:24:
[...]

Dat is in de baas zijn tijd neem ik aan. Je zult toch een basis/hoofdvestiging voor jezelf hebben...

[...]

Je zou het aan je huidige baas kunnen vragen. Hij wil ook goed opgeleid personeel om de boel draaiende te houden.
Ik weet niet precies waarin je jezelf wilt opleiden / certificeren, maar als het MCSE oid is, dan is dat nog wel zelf te betalen in het geval van zelfstudie. (Ook aftrekbaar?)

Maar als je tegen je baas zegt dat je die boeken wilt hebben en jezelf op kennis wilt testen daarna, kan hij dat bijna niet weigeren.

En waar kan ik meer info vinden over het afnemen van de examens in geval van zelfstudie? Heb net een beetje gezocht, komt neer op ong. €140 per examen? Kun je deze gewoon bespreken bij opleidingscentra/ms partners?

[Railgunner]

WoodY1121 schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 15:59:
Leeftijd: 22
Opleiding(en): (bijna) MBO Niveau 4
Werkgever: Detacheer
Huidige functie: -

Om wat voor functie gaat het? Misschien wel handig om er even bij te vermelden
Ik zou zelf niet akkoord gaan, ongeacht de functie. Het minimumloon in NL is 1356,50 per maand, meestal voor de allersimpelste baantjes. Ik zou dus een tegenbod van 1600 doen (omdat je dat in het gesprek genoemd hebt, kun je nu niet ineens hoger gaan denk ik).

[Eriksk]

@Iceman2000:
Je kunt je inschrijven bij Prometric(.com). Daar kun je alle centra bekijken waar ze dat examen geven.

Over de aftrekbaarheid: Ik denk dat ze daar neit zo heel goed naar kijken, want dat is niet te doen. Bijna alles levert een positieverbetering op.

Ik weet niet hoeveel servers je moet beheren, maar kijk anders eens naar VMWare. Dat levert een kostenbesparing op (bla bla bla... verkooppraatje tegen je baas) en dan heb je een cursus nodig. Dan kun je je daar voor certificeren en dan... ben je *hot* op de arbeidsmarkt, want vmware is hot. Zelfde geldt voor Sharepoint... Het ligt er maar net aan hoe je het brengt bij je werkgever.

[sh4dow]

WoodY1121 schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 15:59:
Leeftijd: 22
Opleiding(en): (bijna) MBO Niveau 4
Certificaten: Geen

Ik heb zelf ook bijna MBO4 ICT Beheer afgerond, ben 22jaar en ik werk nu 2 jaar bij een niet ICT gerelateerd bedrijf, ik krijg nu al 1600 euro bij 40uur. Ik heb wel MCDST,MCSA en CCNA. Lijkt me opzich redelijk, zorg ervoor dat je wat certificaten haalt zodat je makkelijker bij klanten weggezet kan worden.

[ Voor 13% gewijzigd door sh4dow op 21-11-2008 18:14 ]

[WoodY1121]

RAILGUNNER schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 16:22:
[...]


Om wat voor functie gaat het? Misschien wel handig om er even bij te vermelden
Ik zou zelf niet akkoord gaan, ongeacht de functie. Het minimumloon in NL is 1356,50 per maand, meestal voor de allersimpelste baantjes. Ik zou dus een tegenbod van 1600 doen (omdat je dat in het gesprek genoemd hebt, kun je nu niet ineens hoger gaan denk ik).

System engineer, dit kant op, eerst een 2 weekse cursus waar ik MCDST en ITIL haal en dan krijg je weer in totaal €100 meer (standaard iets in de detachering:D), heb ook gezegt dat een kamaraad van mij, wie in de elecktro branche zit €1800,- bruto krijgt, en daardoor heb ik gezegt dat ik rond de 1500 1600 wil verdienen.
Misschien vergelijk ik wel appels met peren.

[St@m]

WoodY1121 schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 19:36:
[...]


System engineer, dit kant op, eerst een 2 weekse cursus waar ik MCDST en ITIL haal en dan krijg je weer in totaal €100 meer (standaard iets in de detachering:D), heb ook gezegt dat een kamaraad van mij, wie in de elecktro branche zit €1800,- bruto krijgt, en daardoor heb ik gezegt dat ik rond de 1500 1600 wil verdienen.
Misschien vergelijk ik wel appels met peren.

Ik ben begonnen toen ik 22 was met 1400, inmiddels ben ik 25 en zit ik op 2300, je moet gewoon in jezelf investeren en dan komt het allemaal wel goed
Volgende maand weer loonsverhoging Dan post ik wel weer een overzichtje

[WoodY1121]

St@m schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 20:01:
[...]


Ik ben begonnen toen ik 22 was met 1400, inmiddels ben ik 25 en zit ik op 2300, je moet gewoon in jezelf investeren en dan komt het allemaal wel goed
Volgende maand weer loonsverhoging Dan post ik wel weer een overzichtje

Wat was je voor opleiding?, Detacheer of niet?

Maar heb volgende week nog een gesprek bij een ander bedrijf, en voor de rest solliciteren.

Maar kan ik altijd nog zeggen dat ik niet eens bent met het loon wat ik geboden heb gekregen van hun?

[Verwijderd]

makila schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 08:43:
[...]

Middelmatig. Doe een tegeneis en wees niet verlegen om stevig door te vragen, als de klant het daar niet mee eens is, maar jou toch echt wel wil overnemen, dan zal die wel opnieuw een (laatste) tegeneis doen. Ik zou grof wild schieten en gewoon kordaat 2500€ bruto vragen en daarna bekijken, wat de klant daarmee doet of hoe die reageert. Krijg je opnieuw een tegenvoorstel tussen 2000€ en 2500€, dan kun je het overwegen van over te stappen. Voor minder zou ik het zeker niet doen.

2500 euro op een servicedesk? Ik vind het een raar advies.. ze bieden 1800 + 13e maand en dan zeg jij dat hij er 7 meier bovenop moet doen? Dat gaat toch nooit joh. Ik denk ook niet dat 2500 euro mogelijk is op een servicedesk tenzij je er veel te lang zit.

Je zou er nog een meiertje uit kunnen slepen, maar mijn advies is weg van die servicedesk en naar een beheer functie.

[makila]

Verwijderd schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 23:54:
[...]

2500 euro op een servicedesk? Ik vind het een raar advies.. ze bieden 1800 + 13e maand en dan zeg jij dat hij er 7 meier bovenop moet doen? Dat gaat toch nooit joh. Ik denk ook niet dat 2500 euro mogelijk is op een servicedesk tenzij je er veel te lang zit.

En dan? Je kan gerust 4000€ eisen. Je kunt een absurd hoog bedrag zeggen, gewoon om aan te tonen dat die 1800€ gewoon onzin is, en veel te laag. Een klant kan 2 dingen zeggen : Ben je helemaal sodemieter!?(But who cares, je hebt toch al een job als detacheerder, of het moet zijn dat je zo graag bij die klant werkt, dat je sterft van verdriet als je er niet meer zou werken *lol*) Of de klant zal je een tegenvoorstel doen, en dat zal normaal dan toch net iets hoger zijn dan die 1800€. Maar okay, uit respect voor de klant kan hij mss iets lager inzetten. Bijvoorbeeld 2200€ (ipv 2500€). Ik zou in iedergeval niet een te laag tegenvoorstel doen. Als hij zegt tegen de nieuwe klant : Als je er 2000€ van maakt ipv 1800€ dan doe ik het, dan zegt die klant 9 kansen op 10 : Okay! En dan loopt hij mss een paar honderd € bruto mis.

[ Voor 11% gewijzigd door makila op 22-11-2008 00:57 ]

[makila]

WoodY1121 schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 19:36:
[...]


System engineer, dit kant op, eerst een 2 weekse cursus waar ik MCDST en ITIL haal en dan krijg je weer in totaal €100 meer (standaard iets in de detachering:D), heb ook gezegt dat een kamaraad van mij, wie in de elecktro branche zit €1800,- bruto krijgt, en daardoor heb ik gezegt dat ik rond de 1500 1600 wil verdienen.
Misschien vergelijk ik wel appels met peren.

1400€ bruto is net boven het minimumloon. Dus het bedrag dat de werkgever voor ogen had om jou aan te bieden, was dus zeker niet lager dan dit bedrag. Het feit dat jij slechts 100€ meer vroeg en het feit dat zij niet de moeite doen het met 1500€ op een akkoordje te gooien, betuigt van weinig respect.

Ik zou het bod dan ook niet aanvaarden en toch opnieuw een tegenbod doen.

WoodY1121 schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 20:05:
[...]
Maar kan ik altijd nog zeggen dat ik niet eens bent met het loon wat ik geboden heb gekregen van hun?

Zo lang je niet getekend hebt, sure ..

[ Voor 13% gewijzigd door makila op 22-11-2008 01:11 ]

[n4m3l355]

makila schreef op zaterdag 22 november 2008 @ 01:06:
[...]

1400€ bruto is net boven het minimumloon. Dus het bedrag dat de werkgever voor ogen had om jou aan te bieden, was dus zeker niet lager dan dit bedrag. Het feit dat jij slechts 100€ meer vroeg en het feit dat zij niet de moeite doen het met 1500€ op een akkoordje te gooien, betuigt van weinig respect.

Ik zou het bod dan ook niet aanvaarden en toch opnieuw een tegenbod doen.

Sorry hoor, maar wie weet gaat hij simpel helpdesk werk doen met weinig certificaten wat verwacht je uberhaubt als betaling zijnde? En respect? Als jij 100 euro boven het minimum aanvaart heeft niets te maken met respect maar met zakendoen. De werkgever zit daar uiteindelijk om geld te verdienen net zoals je daar zelf zit en zal je absoluut als begin bod buitensporig hoog aanbieden. Beetje gek om 1500 euro onder het mom van weinig respect te doen voordoen, eerder als werknemer een beetje domme actie. En om dan vervolgens wanneer je akkoord gaat met 1500 euro nog eens een bod op doen, waarom zou een werkgever dat accepteren?

[St@m]

WoodY1121 schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 20:05:
[...]


Wat was je voor opleiding?, Detacheer of niet?

Maar heb volgende week nog een gesprek bij een ander bedrijf, en voor de rest solliciteren.

Maar kan ik altijd nog zeggen dat ik niet eens bent met het loon wat ik geboden heb gekregen van hun?

Detachering, vooropleiding MBO ICT beheer niveau 4. Daarna nog een aantal jaar HBO gedaan (niet afgemaakt) gewerkt in het DC van AH en toen maar eens (4 jaar later ofzo) weer in de IT. Dus tja, ze namen een gok voor 1400 en die kans heb ik met beide handen gegrepen

[SpamLame]

Leeftijd: 30
Opleiding(en): HAVO
Certificaten: ITIL foundations, HP CSA, EMCpa, EMCSA Business Continuity
Werkervaring: 12 jaar ICT waarvan de laaste 6 jaar in 50Tb + multivendor omgevingen, 14 totaal
Werkgever:Kleine Detacheerder
Huidige functie:Technology Consultant UNIX/Storage

Laptop:nee
Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:25
13/14e maand of winstuitkering:nee
GSM:nee
Leaseauto*: momenteel niet, levert 200 brutto p maand extra
Werkweek:40u
Pensioenregeling:50%
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:reiskosten vergoeding, examens doen zoveel je wilt, standby & bonusregeling gem. 650 brutto pm vergoeding
Land:nl
Reistijd**:15 min per fiets of ov

Maand salaris(bruto):3800

[ Voor 6% gewijzigd door SpamLame op 23-11-2008 23:10 ]

[Tijnie]

Leeftijd: 23
Opleiding(en): HBO (Network Infrastructuur Design)
Certificaten: Nog geen maar tijdens studie wel verschillende modules van Microsoft en Cisco gehad.
Werkervaring: starter
Werkgever: IT Dienstverlener
Huidige functie: Network Engineer

Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja (8%)
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Ja
Leaseauto: Ja (600 euro exclusief brandstof)
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja (50% werkgever)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: spaarloon, collectieve ziektekostenverzekering en nog veel meer
Land: Nederland
Reistijd: naar kantoor 20-30 min, naar klanten verschillend

Maand salaris(bruto): 2500

[Mr.Nash]

Tijnie schreef op maandag 24 november 2008 @ 00:33:
Leeftijd: 23
Opleiding(en): HBO (Network Infrastructuur Design)
Certificaten: Nog geen maar tijdens studie wel verschillende modules van Microsoft en Cisco gehad.
Werkervaring: starter
Werkgever: IT Dienstverlener
Huidige functie: Network Engineer

Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja (8%)
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Ja
Leaseauto: Ja (600 euro exclusief brandstof)
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja (50% werkgever)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: spaarloon, collectieve ziektekostenverzekering en nog veel meer
Land: Nederland
Reistijd: naar kantoor 20-30 min, naar klanten verschillend

Maand salaris(bruto): 2500

Dat doe je goed. Ben zelf nog zoekende (zelfde vakgebied) dus ben wel geinteresseert in welke omgeving deze dienstverlener zich bevind. Indien Randstad dan zou ik wel geinteresseerd zijn in de naam van het bedrijf(middels dm).

[Xiphalon]

En weer een beoordeling gehad:

Leeftijd: 27
Opleiding(en): 2 Jaar op de HEAO gezeten, niet afgemaakt
Certificaten: MCPD
Werkervaring:8 Jaar
Huidige functie: Sr. Software Engineer - DBA

Laptop: Nope
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: Ja, winstuitkering in november van een maand
GSM: Nee
Leaseauto*: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: 100% betaald, gemiddeld eindloon van de laatste 5 jaar doorbetaald
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Korting op verzekeringen
Land: NL
Reistijd**: 30 min OV

Maand salaris(bruto): 3000 (9% erbij dit jaar )

[Verwijderd]

Leeftijd: 21
Opleiding: mbo ict
Certificaten: nog geen
Werkervaring: stage
Werkgever:Kleine Detacheer

Laptop:nee
Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:?
13/14e maand of winstuitkering:nee
GSM:nee
Leaseauto*: nee
Werkweek:40u
functie: 1e lijn helpdesk

Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:reiskosten vergoeding, 500 brutto pm vergoeding
Land:nl
Reistijd**: 1/5 reis tijd ov


1900 bruto per maand + 500 bruto aan reiskosten, mogelijkheid tot interne cursussen niet slecht lijkt mij?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 24 november 2008 @ 15:21:
Leeftijd: 21
Opleiding: mbo ict
Certificaten: nog geen
Werkervaring: stage
Werkgever:Kleine Detacheer

Laptop:nee
Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:?
13/14e maand of winstuitkering:nee
GSM:nee
Leaseauto*: nee
Werkweek:40u
functie: 1e lijn helpdesk

Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:reiskosten vergoeding, 500 brutto pm vergoeding
Land:nl
Reistijd**: 1/5 reis tijd ov


1900 bruto per maand + 500 bruto aan reiskosten, mogelijkheid tot interne cursussen niet slecht lijkt mij?

Niet slecht noem je dat? Knijp je handjes maar heeeel hard dicht!

[911GT2]

Ik mis in dit topic dus een gemiddelde.

De TS stelt de vraag wat verdint een ICTer gemiddeld. Maar om een goed beeld te kunnen krijgen moet er dan toch ook een gemiddelde gemaakt worden?

Op basis van leeftijd of zo?

Dus een tabel met leeftijd werkervaring en salaris zou inzicht geven, anders is dit topic verder redelijk nutteloos en is het niet meer dan een opsomtopic toch

[Motrax]

Dat is vaker voorgesteld, icm een database e.d.

Het antwoord is, liever niet. Mensen posten wel hun gegevens, maar willen liever niet geautomatiseerd terug komen.

Zoiets. Heb het ook maar half onthouden

[MicroWhale]

als je een gemiddelde wilt, kun je op intermediair kijken... dat is per bedrijfstak, per functie en per leeftijdscategorie geloof ik.

[FDMK]

spyros schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 19:00:
Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO3 ict beheer , MBO4 Netwerkbeheer
Certificaten:
Werkervaring:2 Jaar
Werkgever: Kleine automatiseerder
Huidige functie: Technical engineer

Laptop:
Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:20
13/14e maand of winstuitkering:ja
GSM:ja
Leaseauto:kia ceed sw en prive
Werkweek:32
Pensioenregeling:vast wel
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:werkgever vergoed mijn studie a 4000 per jaar.
Pensioenregeling:-
Land:Nederland
Reistijd:20min

Maand salaris(bruto):900

Vandaag weer mn maandelijkse belediging gehad Zit er pas 3 maanden maar het begint me wel enorm tegen te staan dat salaris. Ik kom namelijk van een systeembeheer functie af waar ik nu ruim 500 euro meer bruto zou verdienen (weliswaar geen leaseauto maar toch). Ben toch van mening dat ik meer hoor te verdienen of toch niet?>

Nu krijg ik dus hetvolgende aangeboden :

Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO3 ict beheer , MBO4 Netwerkbeheer
Certificaten:
Werkervaring:2 Jaar
Werkgever: Automatiseerder 25 man.
Huidige functie: Servicedesk
Laptop: ja
Vakantiegeld:8%
13/14e maand of winstuitkering:ja
GSM:ja
Leaseauto:13k
Werkweek:32
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:werkgever vergoed mijn studie a 4000 per jaar.
Land:Nederland
Reistijd:75min

Maand salaris(bruto):1200


Ik heb zelf geboden met 1800 en 1600 voor 4 dagen. Dit krijg ik bij twee andere werkgevers.
Ik word hier dus niet echt gelukkig van. . Volgens mij heeft het ook gewoon geen zin om hier op in te gaan, voor de reistijd die enorm is en de 300 bruto meer.

[swtimmer]

spyros schreef op maandag 24 november 2008 @ 17:47:
[...]


Nu krijg ik dus hetvolgende aangeboden :

Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO3 ict beheer , MBO4 Netwerkbeheer
Certificaten:
Werkervaring:2 Jaar
Werkgever: Automatiseerder 25 man.
Huidige functie: Servicedesk
Laptop: ja
Vakantiegeld:8%
13/14e maand of winstuitkering:ja
GSM:ja
Leaseauto:13k
Werkweek:32
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:werkgever vergoed mijn studie a 4000 per jaar.
Land:Nederland
Reistijd:75min

Maand salaris(bruto):1200


Ik heb zelf geboden met 1800 en 1600 voor 4 dagen. Dit krijg ik bij twee andere werkgevers.
Ik word hier dus niet echt gelukkig van. . Volgens mij heeft het ook gewoon geen zin om hier op in te gaan, voor de reistijd die enorm is en de 300 bruto meer.

Ik weet niet hoe het zit met die studie vergoeding. Maar die 4000 euro is een leuke manier om in jezelf te investeren en is volgens mij meer waard dan 300 euro bruto (wat hou je daar van over? volgens mij niet genoeg om je hbo/mbo zelf te financieren.....)

reistijd is trouwens wel gigantisch..... doe je specialistisch werk wat niet in de buurt zit?

[ Voor 3% gewijzigd door swtimmer op 24-11-2008 17:54 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 24 november 2008 @ 16:16:
[...]


Niet slecht noem je dat? Knijp je handjes maar heeeel hard dicht!

ik moet er wel anderhalf uur voor reizen he

[FDMK]

swtimmer schreef op maandag 24 november 2008 @ 17:53:
[...]


Ik weet niet hoe het zit met die studie vergoeding. Maar die 4000 euro is een leuke manier om in jezelf te investeren en is volgens mij meer waard dan 300 euro bruto (wat hou je daar van over? volgens mij niet genoeg om je hbo/mbo zelf te financieren.....)

reistijd is trouwens wel gigantisch..... doe je specialistisch werk wat niet in de buurt zit?

nee t was gewoon joboffer...niets bijzonders. Het enige speciale is dat ik 32 uur werk met een hbo studie.
Maar elke werkgever wil mijn studie betalen dus dat is het punt niet.

[WoodY1121]

Verwijderd schreef op maandag 24 november 2008 @ 15:21:
Leeftijd: 21
Opleiding: mbo ict
Certificaten: nog geen
Werkervaring: stage
Werkgever:Kleine Detacheer

Laptop:nee
Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:?
13/14e maand of winstuitkering:nee
GSM:nee
Leaseauto*: nee
Werkweek:40u
functie: 1e lijn helpdesk

Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:reiskosten vergoeding, 500 brutto pm vergoeding
Land:nl
Reistijd**: 1/5 reis tijd ov


1900 bruto per maand + 500 bruto aan reiskosten, mogelijkheid tot interne cursussen niet slecht lijkt mij?

Dat doe je zeker wel heel goed, in welk deel van het land werk je dan?

[Verwijderd]

bij Maastricht airport

[Sinned123]

Leeftijd: 29
Opleiding(en): MBO ICT Niveau 4
Certificaten: MCSE2003, MCSA2008, 1module CCNA, ITIL Foundation
Werkervaring: 2 1/2 jaar ICT
Werkgever: Middel grote Detacheerder, onderdeel van grotere detacheerder.
Huidige functie:Systeembeheer / Field Engineer / Helpdesk

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Ja, winstuitkering (iets meer dan 1/2 maand)
GSM: Ja
Leaseauto*: Ja
Werkweek: 40uur
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Fitnes regeling, Internet regeling
Land: NL
Reistijd**: 15min, straks 25min

Maand salaris(bruto): 2250 (2125 salaris + 125 studie bonus), volgende maand 50eu extra vanwege MSCA2008.

Heb het idee dat ik lichtelijk onderbetaald word, maar heb op zich maar 2 1/2 jaar ervaring in de IT, heb hiervoor heel wat anders gedaan, waar ik qua salaris nu nog steeds niet op zit

Probleem is dat mijn keus nogal beperkt is, als ik ergens een hekel aan heb is het wel autorijden.
Bovendien zonde van de tijd, je bent zomaar 2a 3 uur op een dag kwijt aan nodeloos filerijden.
Volgende werkgever word zeker geen detacheerder, het is dat we zo'n informele sfeer hebben anders was ik allang weggeweest.
De binding met dit bedrijf zit dus wel goed, bij andere detacheerders twijfel ik daar erg aan.
Verder begonnen met 1400 en na 2 1/2 jaar naar 2250, dus qua groei zit het wel goed.

[ Voor 25% gewijzigd door Sinned123 op 24-11-2008 21:52 ]