Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 8)

[mati1983]

n4m3l355 schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 08:07:
Ik zou dan als werkgever aangeven dat hij nog niet afgestudeerd is met zijn Master en dat hij nu uiterst flexibele werktijden heeft ...

Het mag misschien niet veel zijn (moet nog blijken overigens) maar verplaats je in de werkgever dat iemand rondloopt die erg weinig werkt maar ook nog om de haverklap weg is. Hier kun je dus moeilijk mee plannen wt voor een bedrijf ook een aardige belasting is.

Hij is wellicht nog niet klaar met zijn master; maar (indien het salaris op basis van 36/40 uur is) het genoemde bedrag is gewoon heel laag voor iemand met een bachelor opleiding (want dat heeft ie natuurlijk wel..)

Je tweede argument hoeft ook niet persee op te gaan. Hij is voor een bepaald aantal FTE aangenomen; in het geval hij inderdaad slechts 16 uur werkt dus 0.4FTE. Het stukje dat hij om de haverklap weg is ontgaat mij.. maar wellicht mis ik iets of weet jij meer dan ik Dit kun je in ieder geval niet basseren op het feit dat hij flexibele werktijden heeft. Hij zal gewoon zn deadlines/targets hebben; echter hoe hij die invult zal waarschijnlijk wat meer aan hem zijn..

[dna_fatrabbit]

Leeftijd: 23
Opleiding(en): MBO ICT N4
Certificaten: I-track Internet Security, CCNA Cisco,
Werkervaring: 5 Jaar

Werkgever: Q-Park
Huidige functie: Kantoor Automatiserings Beheerder (User, Desktop, Telefonie, Storing, Server beheer)

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 22 en indien je niet ziek bent per kwartaal een dag extra
13/14e maand of winstuitkering: Op basis van Prestatie
GSM: Ja zakelijk tbv bereikbaarheids dienst
Leaseauto*: nope

Werkweek: 40 uur en eens in de 3 weken 24/7 bereikbaarheids dienst.
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
- Gratis Parkeren in alle Q-Parks in NL.
- Internet vergoeding (bereikbaarheids dienst)
- magere reiskoste vergoeding (0.14 cent per kilometer)
Pensioenregeling: ja
Land: Nederland
Reistijd**: +/- 40 min

Maand salaris(bruto): 1680 dit moet 2000 zijn

wat vinden jullie hiervan?

Ik vind het zelf niet echt super gezien de verantwoordelijkheid en verwachtingen.
er is hier bijvoorbeeld en functie waarvan de persoon inkwestie de hele dag maar wat ligt te lallen, hyven, youtube, muziekje, en wat VBS scripts draait en die gast verdient 400 meer en draait geen bereikbaarheidsdienst.

[!null]

Ik geef je gelijk. Moet je met die bereikbaarheidsdienst een hele week 24/7 bereikbaar zijn?

[dna_fatrabbit]

GreenSky schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 10:38:
Ik geef je gelijk. Moet je met die bereikbaarheidsdienst een hele week 24/7 bereikbaar zijn?

Ik moet binnen 30 min op kantoor kunnen zijn ten alle tijden!

de vergoeding voor deze week is 35 euro +/-, reiskosten worden vergoed en per oproep krijg je een luttele bedrag per uur iets van 6 euro

[!null]

Je zegt eens in de 3 weken? Betekend het dat je 1 week van de drie weken binnen 30 minuten op kantoor moet kunnen zijn? Dus een hele week lang, en daarna weer 2 weken niet?
Dan lijkt me dat je veel meer moet krijgen.

[Abom]

dna_fatrabbit schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 10:50:
[...]
Ik moet binnen 30 min op kantoor kunnen zijn ten alle tijden!

de vergoeding voor deze week is 35 euro +/-, reiskosten worden vergoed en per oproep krijg je een luttele bedrag per uur iets van 6 euro

You have got to be kidding. Wat een schandalige vergoeding voor zoiets. Moven daar

[_Apache_]

@ DNA_Fatrabbit :
Met je 5 jaar ervaring hoor je al boven een startende HBO'er te staan en dit zit er ver onder. Ga eens praten zou ik zeggen en mocht er geen rek inzitten of als je dat er niet inkrijgt ga je toch ergens anders naartoe, genoeg werkgever die je royaler belonen voor je verrichtte daden.

[Silver7]

dna_fatrabbit schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 10:50:
[...]


Ik moet binnen 30 min op kantoor kunnen zijn ten alle tijden!

de vergoeding voor deze week is 35 euro +/-, reiskosten worden vergoed en per oproep krijg je een luttele bedrag per uur iets van 6 euro

Dus je wordt niet betaald voor standby?Niet goed gelezen...
Je vangt dus ongeveer 35 euro voor standby.
Ik vang meer dan 100 euro per week(inclusief weekend) voor standby staan.

Woon je wel binnen 30 min van je werk?
Hoe moet het dan als je verhuist naar "1 uur van je werk" huis?

Ik ga niet gek/hard rijden, want het werk gaat zelfs door als je ongeluk krijgt.......

[ Voor 11% gewijzigd door Silver7 op 11-11-2008 12:55 ]

[dna_fatrabbit]

GreenSky schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 11:21:
Je zegt eens in de 3 weken? Betekend het dat je 1 week van de drie weken binnen 30 minuten op kantoor moet kunnen zijn? Dus een hele week lang, en daarna weer 2 weken niet?
Dan lijkt me dat je veel meer moet krijgen.

Ja dit is dus precies wat ik ook denk vindt het alleen moeilijk aan te kaarten
tevens is het een HBO functie wat ik uit oefen en na functioneringsgesprek ook gewenst oppak...
Ik wil denk ik ook niet weten wat mijn directe collega die de zelfde functie uit oefent maar wel een HBO opleiding heeft verdient.. ik vermoed dat dit toch wel meer zal zijn dan ik verdien.
Ik heb mezelf gewoon gekloot toen ik van baan veranderd ben heb ik op de loon van mijn ex werkgever een klein bedrag opgeteld en aan gegeven dat dat mijn gewenste salaris was.... daar werd al heeeeeel vlug OK! op gezegd.. weet ik veel
Maar nu loop ik tegen de het feit dat ik zo veel geld aan vaste last, benzine, huur bla bla dat ik nauwelijks met me loon uit kom en dan ben ik niet eens een kroeg tijger die elke week 100 euro opzuipt of zo..
ik vind het moeilijk maar denk dat ik eens ga vragen wat mijn collega verdient.

[!null]

Ja en dan heel netjes verantwoorden dat je hetzelfde werk verricht. Je moet toch wel naar de 2K kunnen, of dat lijk je me iig waard.
In de toekomst zou ik een werkgever altijd met een salarisbod laten komen trouwens.

[t_captain]

dna_fatrabbit schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 10:25:
Leeftijd: 23
Opleiding(en): MBO ICT N4
Certificaten: I-track Internet Security, CCNA Cisco,
Werkervaring: 5 Jaar

[...]
Maand salaris(bruto): 1680

wat vinden jullie hiervan?

Ik vind het zelf niet echt super gezien de verantwoordelijkheid en verwachtingen.
er is hier bijvoorbeeld en functie waarvan de persoon inkwestie de hele dag maar wat ligt te lallen, hyven, youtube, muziekje, en wat VBS scripts draait en die gast verdient 400 meer en draait geen bereikbaarheidsdienst.

Ik vind het ook niet veel. 1680 is een prima startsalaris voor MBO4, maar doet gewoon geen recht aan 5 jaar werkervaring en iTrack+CCNA certificaten. Ik denk dat 2000 tot 2500 een redelijke range zou zijn om op te mikken. Helaas zijn dergelijke sprongen bij dezelfde werkgever vaak heel moeilijk, dus wees voorbereid dat je misschien zult moeten switchen als je een grote stap wilt maken.

[dna_fatrabbit]

Ohh sorry ik zet niet dat ik wel een foutje heb gemaakt het moet 2000 Bruto zijn en dan houd ik 1680 netto over ongeveer. DOh! draai het altijd om.

[phobosdeimos]

Hoe kan je in godsnaam 1700 euro netto overhouden met 2000 euro bruto? Ik heb als Belg 2500 euro bruto, en daar blijf 1500 euro netto van over

[Data-base]

mati1983 schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 01:34:
Inderdaad; 1532*(40/16) = 3830...

Echter, wanneer de 1532 gebasseerd is op een 36 of 40 urige werkweek vind ik het bijzonder mager.
Ik weet niet exact wat het minimumloon is, maar het kan nooit de bedoeling zijn dat je met een WO Bachelor opleiding slechts 200~300 euro boven het minimum loon uit komt..

Ik denk in dat geval dat een dergelijke loonsverhoging inderdaad zo gek nog niet is.
Als argumentatie kun je meenemen dat je salaris niet bepaald marktconform is (alhoewel ik natuurlijk geen volledig beeld heb van je takenpakket), je bovengemiddeld goed functioneert (alhoewel het erom gaat wat je leidinggevende ervan vindt, niet zozeer wat je directe collegae ervan vinden) en dat je zelf vindt dat je je daarmee wel enigszins 'bewezen' hebt en een financiële beloning hiervoor best op zijn plaats zou zijn.

Wanneer als tegenargument komt dat je nu eenmaal op een klein project zit, is het natuurlijk de overweging waard aan te geven dat je best op iets anders over wil stappen; met mogelijk extra bijhorende verantwoordelijkheden. Je bent immers goed bezig en probeert tevens de lat steeds iets hoger voor jezelf te leggen door jezelf te prikkelen met nieuwe uitdagingen... Toch?

In ieder geval veel succes!

1538 is idd gebasseerd op 40 uur.

Mn takenpakket op dit moment is: Zorgen dat mn team goed samenwerkt, lichte administratieve gedoe (notulen van vergaderingen, vergaderingen voorbereiden etc), technische ontwerpen en documentatie maken, implementeren en vooral zorgen dat alles op tijd af is met een "0-bug policy" dmv uitgebreide unit-tests.

Bedankt voor de tips;)

n4m3l355 schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 08:07:
Ik zou dan als werkgever aangeven dat hij nog niet afgestudeerd is met zijn Master en dat hij nu uiterst flexibele werktijden heeft ...

Het mag misschien niet veel zijn (moet nog blijken overigens) maar verplaats je in de werkgever dat iemand rondloopt die erg weinig werkt maar ook nog om de haverklap weg is. Hier kun je dus moeilijk mee plannen wt voor een bedrijf ook een aardige belasting is.

Ik ben het met je eens, maar het is wel zo dat ik niet de ene week op maandag, di werk en de volgende wo en donderdag. Probeer om zoveel mogelijk vaste dagen in te plannen aangezien mn baas en collega's dat prettig vinden ivm vergaderingen en voortgansbesprekingen. Dus het is wel flexibel, maar ik probeer ook zoveel mogelijk te schuiven zodat ik op dagen werk wat hen uitkomt.

mati1983 schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 10:13:

Hij is wellicht nog niet klaar met zijn master; maar (indien het salaris op basis van 36/40 uur is) het genoemde bedrag is gewoon heel laag voor iemand met een bachelor opleiding (want dat heeft ie natuurlijk wel..)

Je tweede argument hoeft ook niet persee op te gaan. Hij is voor een bepaald aantal FTE aangenomen; in het geval hij inderdaad slechts 16 uur werkt dus 0.4FTE. Het stukje dat hij om de haverklap weg is ontgaat mij.. maar wellicht mis ik iets of weet jij meer dan ik Dit kun je in ieder geval niet basseren op het feit dat hij flexibele werktijden heeft. Hij zal gewoon zn deadlines/targets hebben; echter hoe hij die invult zal waarschijnlijk wat meer aan hem zijn..

Ik heb idd deadlines en een planning en ik moet zorgen dat op de dag van de deadline alles af en vooral bijzonder grondig getest is. (We leveren topkwaliteit software)

Ik ga het binnenkort eens aankaarten Bedankt iig

Nog een andere vraag trouwens,

Is een werkgever verplicht mijn reiskosten te vergoeden of is dit gewoon gebruikelijk?

[Verwijderd]

Hoi hoi,

ben via via in de IT terecht gekomen.
Ik heb de nodige MS papieren maar geen MCSE.

Leeftijd: 38
Opleiding(en): Mavo
Certificaten: MCP W200, W2003, TCP/IP
Werkervaring: +/- 10 jaar
Werkgever: Uitwisselingskantoor X2 met allebei +/- 30 werknemers
Huidige functie: Systeembeheerder, Programmeur

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 dagen
GSM: ja
Leaseauto: ja, onbeperkt prive bedrag 700 euro
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Land: NL

Maand salaris(bruto): € 2800,-

Even mijn verhaal hierbij, mijn bedrijf leent mij uit aan een soortgelijk bedrijf voor 3 dagen in de week.
Hier krijgen zij 3100 euro voor.

Kleine optelsom: maandsalaris 2800 + lease auto 700 + diesel 150 + 20% werkgevensdeel = € 4210,-
Deze 4210 - 3100 is dus 1110 euro wat zij voor mij moeten betalen.

Ik voel me hier zwaar onderbetaald.
Ik maak overuren bij de vleet die ik niet krijg betaald maar zou ik het niet doen red ik het allemaal niet.
Ik heb de komplete verantwoordelijkheid over 15 servers en 70 werkplekken en alles wat ook maar met IT te maken heeft. Telefooncentrale, applicaties, enz.

Tevens doe ik de programmering voor beide bedrijven in hun huidige crm/financiele pakket, wat hun als ze een consultant zouden vragen 1000 euro per dag zou kosten.

Kort maar krachtig ik houdt dus eigenlijk maar 1740 euro netto in de maand over.

Wat is jullie kijk op dit verhaal ?


P.s. het is me trouwens wel gelukt om 1 van de bedrijven helemaal over te zetten naar vista en sindsdien nog geen enkele down of error gehad en dit draait nu al 3 maanden

[mati1983]

Jamie2006>

Wanneer ik een quoteje voor mijn klant maak kost ik zo'n 200 Euro per uur, om nog over kosten buiten kantoortijden nog maar niet eens te spreken. Dat gaat linea recta naar mijn werkgever.. Mijn loon omgerekend in uurloon zal zo'n 10% daarvan zijn gok ik; bruto. Ook wanneer je werkgever een detacheerder is wordt er grof geld aan je verdiend. So be it. Het klinkt misschien heel lullig, maar je hebt als het goed is ooit "ja" tegen de aanbieding van je werkgever gezegd. Wat zij vervolgens aan jou verdienen is niet zo heel erg relevant. Het alternatief is natuurlijk voor jezelf beginnen en zelf die centen pakken door bij opdrachtgevers te gaan zitten.. Je sommetje is verder mijns inziens niet helemaal compleet; wanneer jij morgen -wat we natuurlijk niet hopen- jeuk aan je kleine teen krijgt en daardoor 4 weken uit de roulatie bent krijg jij wel gewoon betaald.. Ik denk niet dat jouw werkgever deze kan verhalen bij het andere bedrijf..

Het maken van overuren is een keuze die je zelf maakt. Dat klinkt natuurlijk heel kort door de bocht, maar het is wel zo. Maak in ieder geval richting eigen management duidelijk dat je tijd/handen tekort komt. Ik weet uiteraard niet of je dat gedaan hebt, maar wanneer jouw management niets weet kan er niets veranderen.

Structueel overwerken daarentegen dient gewoon uitbetaald te worden(ik heb het dus niet over een kwartiertje langer omdat 't nog ff af moet..). Nogmaals, zorg dat het bekend is bij je directe leidinggevende en onderbouw het met cijfers/argumenten. De aktie ligt dan waar ze hoort te liggen. Opties: overwerk uitbetalen, extra handjes of prioriteiten stellen en dingen laten liggen... Laat het vooral jouw probleem niet zijn, maar probeer natuurlijk wél mee te denken en kom met een solide onderbouwing.

TIP van de dag: Migreer de rest dan ook direct naar Vista; leidt tot een lagere werkdruk waardoor je de focus elders kan leggen! (geintje uiteraard.. )

[mati1983]

Data-base schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 18:56:
[...]

Is een werkgever verplicht mijn reiskosten te vergoeden of is dit gewoon gebruikelijk?

Ik heb geen flauw idee
Maar kijk je contract/CAO er eens op na zou ik zeggen

[Verwijderd]

Beste medetweakers,

Momenteel zit ik in een dilemma: blijven of hoppen.
Mijn voornaamste reden om bij mijn huidige werkgever te vertrekken is mijn huidige salaris.
Naar mijn idee is het te laag en staat het niet in verhouding met mijn inzet en prestaties.

Ik zal daarom nog niet mijn salaris onthullen en jullie willen vragen mij in te schalen op een bruto maandsalaris, zodat ik voor mezelf weet dat ik het bij het rechte eind heb.

De feitjes:
Momenteel werk ik bij een klein bedrijf dat bestaat uit 2 man en een stagiaire. In feite werken alleen de baas en ik hier dus. Voor het MKB zetten wij de automatisering op en onderhouden deze. Ook hebben wij een boel particulieren als klant.

Mijn taken bestaan uit het opzetten van netwerken, installeren en beheren van Windows servers (zeker niet enterprise niveau, maar MKB) en uiteraard ook de werkstations en randapparatuur. Als ik niet bij de klant zit, zit ik op kantoor. Hiervandaan voer ik remote werkzaamheden uit, bied ik remote en telefonische ondersteuning aan onze klanten. Ik denk dat de verdeling tussen mijn collega (baas) en ik op 40/60 zit.
Omdat mijn baas en ik de enige zijn in dit bedrijf draaien wij natuurlijk de omzet. (vaste onderhoudscontracten, installaties en reparaties)

Als ik ziek ben is er een probleem. De klussen kunnen niet alleen door de ander geklaard worden. M.a.w. ik ben onmisbaar. Dit is natuurlijk goed, maar ook weer niet in bepaalde opzichten.

Nu ben ik afgelopen jaar gecertificeerd tot MCP en Small Business Specialist. Mijn baas heeft dit examen niet gehaald, maar door mijn slagen kan het bedrijf zich nu presenteren als Small Business Specialist en natuurlijk een conform uurtarief vragen aan klanten.

Als ik ziek ben is er een probleem. De klussen kunnen niet alleen door de ander geklaard worden.
Overwerken ben ik niet vies van, wordt regelmatig gedaan.

Ik heb een auto van de zaak, geen lease, maar wel een eigen bijdrage. Zo kom ik op mijn werk en bij klanten en mag ik hem ook voor privé gebruiken tegen de bijtellingsprijs. Het is een vrij oude en goedkope auto, dus dit is te verwaarlozen. Verder heb ik geen telefoon of laptop van de zaak.

Ik werk hier bijna 4 jaar inmiddels. Werkgever weet wat hij aan mij heeft. Nooit geen negatieve beoordeling gehad.

Ik heb geen CAO,13e maand en/of bonusregeling.

Mijn leeftijd is 24 en woon samen.

Opleiding is VWO. Hierna gaan werken : MCP.

Op basis van bovenstaande wil ik jullie vragen voor zover jullie kunnen beoordelen mij in te schalen op een ongeveer bruto maand salaris. Wat is denken jullie conform?

Bvd

[ebia]

Verwijderd schreef op woensdag 12 november 2008 @ 00:23:
Beste medetweakers,

Momenteel zit ik in een dilemma: vertrekken of hoppen.

In principe is dit hetzelfde. Als je vertrekt (naar een andere werkgever) heet dit hoppen Maar dat terzijde.

De feitjes:
Als ik ziek ben is er een probleem. De klussen kunnen niet alleen door de ander geklaard worden. M.a.w. ik ben onmisbaar. Dit is natuurlijk goed, maar ook weer niet in bepaalde opzichten.

Kan ik me goed voorstellen, je voelt je neem ik aan best verantwoordelijk voor het eindresultaat. En zeker in zo'n kleine organisatie is de impact groot. Wellicht heb je er geen last van, maar ik kan me goed voorstellen dat dit extra geestelijke druk met zich meebrengt.

Nu ben ik afgelopen jaar gecertificeerd tot MCP en Small Business Specialist. Mijn baas heeft dit examen niet gehaald, maar door mijn slagen kan het bedrijf zich nu presenteren als Small Business Specialist en natuurlijk een conform uurtarief vragen aan klanten.

Als ik ziek ben is er een probleem. De klussen kunnen niet alleen door de ander geklaard worden.
Overwerken ben ik niet vies van, wordt regelmatig gedaan.

Ik heb een auto van de zaak, geen lease, maar wel een eigen bijdrage. Zo kom ik op mijn werk en bij klanten en mag ik hem ook voor privé gebruiken tegen de bijtellingsprijs. Het is een vrij oude en goedkope auto, dus dit is te verwaarlozen. Verder heb ik geen telefoon of laptop van de zaak.

Ik werk hier bijna 4 jaar inmiddels. Werkgever weet wat hij aan mij heeft. Nooit geen negatieve beoordeling gehad.

Mijn leeftijd is 24 en woon samen.

Opleiding is VWO. Hierna gaan werken : MCP.

Op basis van bovenstaande wil ik jullie vragen voor zover jullie kunnen beoordelen mij in te schalen op een ongeveer bruto maand salaris. Wat is denken jullie conform?

Het is lastig te bepalen. Als je in 'zomaar' een bedrijf zou werken zou ik persoonlijk (en dat bedoel ik verder niet persoonlijk ) niet zo heel hoog inschalen. Je hebt geen mbo/hbo, maar opzich wel de ervaring in het MKB.

Soms kan je nog bedenken door het gemis van aanvullende en waardevolle secundaire arbeidsvoorwaarden dat een iets lager basis bruto salaris niet zo erg is. Maar in jouw geval valt dat een beetje tegen. En ook dat je bijtelling moet betalen voor een oude auto is niet zo fijn.

Euhm... Ergens rond de 2K is conform denk ik, maar dan wel met normale tot goede arbeidsvoorwaarden.

Maar...
De situatie die jij schetst. Blijkbaar runt het bedrijf op jouw expertise. Je baas is wellicht goed in het verkoopproces maar kennis van IT toch minder (SBS is volgens mij niet eens echt heel moeilijk, toch?). Je hebt een mooie troef in handen.

Als je weggaat heeft hij een probleem. Echter, de vraag is wat jij waard bent in de ogen van een andere werkgever... Wellicht is het een mooi moment om mede-eigenaar te worden? Mits je daar voor openstaat natuurlijk...

En omdat jullie een tweemansoperatie zijn weet jij vast wel meer over wat er binnenkomt en wat er uitgaat op financieel gebied. Als hij 80 euro per uur vraagt en 2x 40 uur vol weet te maken: 6400 omzet in de week. En mits hij geen BMW X5 rijdt, een enorm dik huis heeft en geile leren stoelen in met marmer belegde vloeren kantoorpand dan kan je vast wel berekenen wat zijn portemonnee instroomt en niet de jouwe.

Ik zou trouwens niet jaloers worden maar proberen wat hij heeft gedaan.

[Silver7]

- Onfire

Waarom niet partner worden, zodat jullie samen winst verdelen?
Je baas zal misschien niet blij mee zijn, maar hij weet donders wel goed dat hij niet zonder jou kan!

[t_captain]

dna_fatrabbit schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 14:26:
Ohh sorry ik zet niet dat ik wel een foutje heb gemaakt het moet 2000 Bruto zijn en dan houd ik 1680 netto over ongeveer. DOh! draai het altijd om.

Dan ziet het er iets beter uit (of eigenlijk iets minder slecht). Maar gezien de magere secundaire arbeidsvoorwaarden (niet bijzonder veel vakantiedagen, geen auto, geen 13e maand, magere standby regeling) mag je wel wat meer richting de 2500 mikken.

Er is in de markt enorm veel vraag naar CCNA en er wordt goed betaald voor mensen met deze certificering. Doe er je voordeel mee

[Verwijderd]

Ebia en Silver,

Partner worden..grappig dat roept iedereen. Hoe pak ik dit aan?
Ebia, ik zal eens voor mezelf een sommetje maken met in -en uitgaven zodat ik weet wat er overblijft, zodat ik weet dat het niet kansloos is om meer loon te vragen.

Silver, op welk inkomen schat jij gezien mijn werkzaamheden/verantwoordelijkheden?

[Verwijderd]

Da's best veel wat je netto overhoudt dan van 2000 bruto, ik hou dat niet eens over van 2300 bruto..

[t_captain]

Verwijderd schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 20:20:
Hoi hoi,

ben via via in de IT terecht gekomen.
Ik heb de nodige MS papieren maar geen MCSE.

Leeftijd: 38
Opleiding(en): Mavo
Certificaten: MCP W200, W2003, TCP/IP
Werkervaring: +/- 10 jaar
Werkgever: Uitwisselingskantoor X2 met allebei +/- 30 werknemers
Huidige functie: Systeembeheerder, Programmeur

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 dagen
GSM: ja
Leaseauto: ja, onbeperkt prive bedrag 700 euro
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Land: NL

Maand salaris(bruto): € 2800,-

Even mijn verhaal hierbij, mijn bedrijf leent mij uit aan een soortgelijk bedrijf voor 3 dagen in de week.
Hier krijgen zij 3100 euro voor.

Kleine optelsom: maandsalaris 2800 + lease auto 700 + diesel 150 + 20% werkgevensdeel = € 4210,-
Deze 4210 - 3100 is dus 1110 euro wat zij voor mij moeten betalen.

Ik voel me hier zwaar onderbetaald.
Ik maak overuren bij de vleet die ik niet krijg betaald maar zou ik het niet doen red ik het allemaal niet.
Ik heb de komplete verantwoordelijkheid over 15 servers en 70 werkplekken en alles wat ook maar met IT te maken heeft. Telefooncentrale, applicaties, enz.

Tevens doe ik de programmering voor beide bedrijven in hun huidige crm/financiele pakket, wat hun als ze een consultant zouden vragen 1000 euro per dag zou kosten.

Kort maar krachtig ik houdt dus eigenlijk maar 1740 euro netto in de maand over.

Wat is jullie kijk op dit verhaal ?


P.s. het is me trouwens wel gelukt om 1 van de bedrijven helemaal over te zetten naar vista en sindsdien nog geen enkele down of error gehad en dit draait nu al 3 maanden

Je hebt als achtergrond MAVO + een aantal IT cursussen + 10 jaar werkervaring. Gewoon zou je worden ingeschaald als IT-gerelateerde MBO + 10 jaar werkervaring. Dan is 2800+auto helemaal niet onderbetaald.

Nu geef je aan dat je (deels) op HBO niveau werkt. Wil je echt verder met je salaris, zorg dan dat je een volledig CV op HBO niveau krijgt. En daarna opnieuw wordt ingeschaald, danwel bij je huidige baas, danwel bij een nieuwe.

Dat kan op verschillende manieren. Je kunt een (kort) HBO opleiding doen in deeltijd. Kost je een paar jaar, maar dan heb je ook een diploma van een HBO instelling. Check de instelling van je keuze voor de toelating en mogelijkheden.

Ook kun je in een van je twee bezigheden (systeembeheer / programmeren) ontwikkelen om het zogrnaamde "HBO werk- en denkniveau" aantoonbaar te maken. "systeembeheerder" kun je ontwikkelen naar "system engineer", "infrastucture engineer" of "network engineer". Dan moet je het programmeren op een lager pitje zetten en zorgen voor stevige certificering in de netwerk/systeem wereld (MCSE, CCNA en/of Oracle Certified Professional).

Of je laat het systeembeheer varen en richt je volledig op programmeren. Zorg dan dat je die skills ontwikkeld van "programeur" naar "software engineer" en bij voorkeur een paar goed aangeschreven cursussen haalt.

Al met al kun je je salaris-potentieel met 500 a 700 euro verhogen, maar het is wel een traject van enkele jaren.

[Silver7]

Verwijderd schreef op woensdag 12 november 2008 @ 09:14:
Ebia en Silver,

Partner worden..grappig dat roept iedereen. Hoe pak ik dit aan?
Ebia, ik zal eens voor mezelf een sommetje maken met in -en uitgaven zodat ik weet wat er overblijft, zodat ik weet dat het niet kansloos is om meer loon te vragen.

Silver, op welk inkomen schat jij gezien mijn werkzaamheden/verantwoordelijkheden?

Ik doe me best.

- Veel verantwoordelijkheden
- Grote drukte op werk (klanten/overwerk/studies)
- Takenpakket is heel breed, maar op MKB-niveau*
- Baas is erg afhankelijk van jou
- Secundaire arbeidsvoorwaarden zijn waardeloos
(volgens mij moet jij voor jezelf van alles regelen/betalen, zoals pensioen/ziektekosten etc)

* Ik neem MKB-niveau niet letterlijk serieus, het blijft zwaar en serieus werk ongeacht niveau van bedrijf.

Maar ik moet ook van andere kant bekijken, de kant van jouw baas.

- Bestaat die bedrijf van je baas al lang? Draait ie fantastisch net als Microsoft? Of draait ie als standaard-webwikel?

Je zou iets van 3500-4000 euro moeten vangen, tenzij je baas de secundaire arbeidsvoorwaarden of jouw werkomgeving verbetert.

BIj verbeteringen, zoals telefoon/laptop/goede wagen/bonussen/winstuitkering (je moet toch serieus overkomen bij je klanten) en als het nog steeds gezellig is met je baas, dan ben ik al tevreden met 3000 euro + royaal vergoeding voor overwerk.

Pfff.... wat een verhaal... er zijn misschien wat foutjes en/of mijn ideeen kloppen neit helemaal....dus Correct me if i'm wrong!!

[ Voor 0% gewijzigd door Silver7 op 12-11-2008 09:33 . Reden: extra secundaire voorwaarden ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 12 november 2008 @ 00:23:
ik ben onmisbaar.

Onmisbaar? Het kerkhof ligt vol met mensen die onmisbaar waren.

Niemand is onmisbaar.

[Silver7]

Verwijderd schreef op woensdag 12 november 2008 @ 09:32:
[...]


Onmisbaar? Het kerkhof ligt vol met mensen die onmisbaar waren.

Niemand is onmisbaar.

De aarde blijft hoe dan ook draaien

[Jdv]

Bij mijn huidige werkgever zijn de volgende gegevens van toepassing:

Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO Niv 4 ICT-beheerder
Certificaten: ITIL, MCDST, MCSA, Bezig met MCSE
Werkervaring: +/- 2 jaar op zelfde functie
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Servicedesk medewerker

Laptop: Nee
GSM: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 dagen
Leaseauto: Ja, VW Polo 2008
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Extra: Woonruimte
Land: NL
Reistijd: 30 minuten

Maand salaris(bruto): € 1800,-

De volgende aanbieding is mij deze week gedaan om over te stappen naar de klant.

Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO Niv 4 ICT-beheerder
Certificaten: ITIL, MCDST, MCSA, Bezig met MCSE
Werkervaring: +/- 2 jaar op zelfde functie
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Servicedesk medewerker

Laptop: Ja
GSM: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 dagen
Leaseauto: ja, lease budget 600 euro p/m
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Extra: 13e maand
Land: NL
Reistijd: 30 minuten

Maand salaris(bruto): € 1800,-


Wat vinden jullie van het voorstel?

[JJerome]

Jdv schreef op woensdag 12 november 2008 @ 09:39:
Wat vinden jullie van het voorstel?

Hoewel je er qua "extratjes" wel op vooruit gaat, zou je zelf niet ook een vooruitgang in je salaris willen zien?

[ Voor 40% gewijzigd door JJerome op 12-11-2008 09:58 ]

[tazzman]

JJerome schreef op woensdag 12 november 2008 @ 09:56:
[...]


Hoewel je er qua "extratjes" wel op vooruit gaat, zou je zelf niet ook een vooruitgang in je salaris willen zien?

Dat valt anders vies tegen... GSM en Laptop vind ik werk gereedschap, geen extratje. Moet je mobiel zijn voor je werk dan heb je ze gewoon nodig. Hoef je niet mobiel te zijn, dan is een desktop + goede monitor en een normale desk phone prima.

Wel minder vakantiedagen - dat is toch wel minder. Heb je betere carriere mogelijkheden daar? Ik zie zelf het voordeel niet zo. Zelf "hop" ik alleen als ik daadwerkelijk carriere voordeel kan behalen - ik maak geen zijstappen, tenzij daar een hele goede reden voor is. En dit lijkt mij meer een zijstap dan een stap vooruit?

[Verwijderd]

Silver7 schreef op woensdag 12 november 2008 @ 09:31:
[...]

tekst

Bedankt voor je antwoord. Je hebt het redelijk bij het goede eind gezien de slechte secundaire arbeidsvoorwaarden zoals pensioen etc.

Ik ga binnenkort zelf een beoordelingsgesprek aanvragen en een aantal zaken ter sprake brengen. Ik laat jullie weten hoe dit afloopt.

[Verwijderd]

Ik sluit me aan bij Tazzman.

GSM van de zaak is vaak bedoeld dat je dan ook daadwerkelijk voor het bedrijf ook bereikbar ben, dus dat is voor jou geen voordeel. Daarnaast moet je kijken wat voor kosten er bij jou in rekening wordt gebracht? ik bedoel: Mag je voor een bepaald bedrag bellen? Maar een Laptop van de zaak vind ik wel een voordeel. Zolang je daarop je zelf zaken mag installeren, het kan namelijk je ontwikkeling van producten zoals VMWARE en andere zaken bevorderen.

Minder vakantie dagen hoef niet perse een negatief punt te zijn. Ik bedoel wat is 1 vakantie dag minder ten opzichte van een 13e maand? Je kan van je 13e maand de teveel opgenomen vakantiedagen verrekenen.

Waar ik ook erg benieuwd naar ben is je opleidingsplan. Zit daar bij het behalen van certificaten/diploma's nog een bonus of loonsverhoging gekoppeld?

Verder ben ik ook benieuwd naar de reactie van het huidige bedrijf van JdV. Weten ze hiervan? Misschien krijg je wel een tegenbod.

Zelf begrijp ik het bod niet, omdat het totaal niet motiveert om over te stappen. Op zo'n leeftijd als JdV schets kijk je altijd primair naar wat je maandelijks ontvang en niet naar extraaatjes.


Maar goed wie ben ik....

[Jdv]

Bedankt voor de reacties, wat is volgens jullie een reëel maand salaris gezien mijn werkervaring/certificaten?
@JJerome, natuurlijk zie ik graag vooruitgang in mijn salaris, echter is dit het eerste bod waar ik vooralsnog niet akkoord mee ga.
@tazzman, dit is inderdaad zoals je het verwoord een zijstap op basis van het 1e aanbod.

[Silver7]

Verwijderd schreef op woensdag 12 november 2008 @ 10:22:
[...]


Bedankt voor je antwoord. Je hebt het redelijk bij het goede eind gezien de slechte secundaire arbeidsvoorwaarden zoals pensioen etc.

Ik ga binnenkort zelf een beoordelingsgesprek aanvragen en een aantal zaken ter sprake brengen. Ik laat jullie weten hoe dit afloopt.

Succes met je beoordelingsgesprek, maar ga je ook praten over partner worden?
Of geen partner worden, maar wel in winst delen?

[JJerome]

Jdv schreef op woensdag 12 november 2008 @ 10:36:
Bedankt voor de reacties, wat is volgens jullie een reëel maand salaris gezien mijn werkervaring/certificaten?

Ik zou het mikken rond de 2200.

[Testert]

Verwijderd schreef op woensdag 12 november 2008 @ 00:23:
Momenteel werk ik bij een klein bedrijf dat bestaat uit 2 man en een stagiaire. In feite werken alleen de baas en ik hier dus. Voor het MKB zetten wij de automatisering op en onderhouden deze. Ook hebben wij een boel particulieren als klant.

Lage marges?

... Als ik ziek ben is er een probleem. De klussen kunnen niet alleen door de ander geklaard worden. M.a.w. ik ben onmisbaar. Dit is natuurlijk goed, maar ook weer niet in bepaalde opzichten.

Is geen argument voor een hoger loon, wel een risico voor de continuïteit. De eigenaar kan je wellicht 10 extra vrije dagen geven in een jaar dat je niet ziek bent geweest, maar van meer salaris wordt je niet gezonder?

Nu ben ik afgelopen jaar gecertificeerd tot MCP en Small Business Specialist. Mijn baas heeft dit examen niet gehaald, maar door mijn slagen kan het bedrijf zich nu presenteren als Small Business Specialist en natuurlijk een conform uurtarief vragen aan klanten.

Gefeliciteerd! Hiermee heb je daadwerkelijk je waarde vergroot. Wat de economische waarde van deze toonbare kwaliteiten zijn weet ik niet, maar die kan de eigenaar wel inschatten.

Verder heb ik geen telefoon of laptop van de zaak.

Prijs je gelukkig dat je geen telefoon van de zaak hebt. Laptop zou niet meer zijn dan een hamer voor een timmerman in mijn ogen.

Ik werk hier bijna 4 jaar inmiddels. Werkgever weet wat hij aan mij heeft. Nooit geen negatieve beoordeling gehad.

Top! Gelukkig heb je wel netjes periodiek een loonsverhoging gekregen om de waardering hiervoor te tonen?

Bvd

You're welcome

Mijn inschatting zou zijn:
Gozertje van 20 aangenomen, geen zin om verder te studeren. Heeft naast zijn VWO een beetje gehobbied en wil daarvan zijn werk maken. Jammer dat de markt in 2004 niet denderend was. Zeker niet voor iemand die niet doorgestudeerd heeft, want bij gebrek aan banen ging elke MBO'er naar het HBO en elke HBO'er naar de uni. Eigenaar biedt hem toch de mogelijkheid om dat te doen en neemt risico's, maar bij succes verdient zich dat terug. Nu dus, want hij is gestart met € 1400,- per maand, wat nu € 2000,- is en de investering bleek slim.

Ik kan je waarde niet beoordelen, maar er zijn momenteel vast werkgevers die meer bieden. Ik kan echter ook niet inschatten of jij, met je specifieke vaardigheden voor consumenten en MKB, risico's loopt bij een recessie. Ik pieker er niet over om over te stappen, maar goed, je woont samen. Misschien dat je partner een steady inkomen heeft bij de politie ofzo.

Succes met solliciteren!

[t_captain]

Jdv schreef op woensdag 12 november 2008 @ 09:39:
Bij mijn huidige werkgever zijn de volgende gegevens van toepassing:

Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO Niv 4 ICT-beheerder
Certificaten: ITIL, MCDST, MCSA, Bezig met MCSE
Werkervaring: +/- 2 jaar op zelfde functie
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Servicedesk medewerker

Laptop: Nee
GSM: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 dagen
Leaseauto: Ja, VW Polo 2008
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Extra: Woonruimte
Land: NL
Reistijd: 30 minuten

Maand salaris(bruto): € 1800,-

De volgende aanbieding is mij deze week gedaan om over te stappen naar de klant.

Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO Niv 4 ICT-beheerder
Certificaten: ITIL, MCDST, MCSA, Bezig met MCSE
Werkervaring: +/- 2 jaar op zelfde functie
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Servicedesk medewerker

Laptop: Ja
GSM: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 dagen
Leaseauto: ja, lease budget 600 euro p/m
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Extra: 13e maand
Land: NL
Reistijd: 30 minuten

Maand salaris(bruto): € 1800,-


Wat vinden jullie van het voorstel?

Je ruilt woonruimte in voor een 13e maand. Verder is het lood om oud ijzer. Net zoveel vakantiedagen etc., zelfde salaris. Polo van de zaak --> leasebedrag van 600 euro is ook geen vooruitgang want voor 600 euro lease je hooguit een Polo.

Ik weet niet wat "woonruimte" precies betekent als arbeidsvoorwaarde en hoeveel het voor jou waard is, maar onder de streep lijkt er niet zoveel verbetering in te zitten.

Check ook even je contract voor een relatiebeding. Is je detacheerder het wel eens met jouw overstap naar de klant?

[Verwijderd]

*knip beloningsgegevens geplaatst door kloon. Ook in deze gevallen is het gebruik van kloonaccounts niet toegestaan.

[ Voor 85% gewijzigd door Rukapul op 14-11-2008 18:14 ]

[Khaine]

Sterker nog .. op het moment dat je gaat klagen zetten we je op straat en neem ik je positie van harte over

On a more serious note: Dat is een goede lijst. Je mag in je handjes klappen met een dergelijke lijst op je 26e. Doe je goed en als je het ook nog naar je zin hebt daar zie ik geen enkele reden tot klagen .

[Chip.]

*knip offtopic rommel*

[ Voor 90% gewijzigd door Rukapul op 12-11-2008 13:47 ]

[TrailBlazer]

*knip offtopic geneuzel*

[ Voor 75% gewijzigd door Rukapul op 12-11-2008 13:47 ]

[dhr. banuyn]

Verwijderd schreef op woensdag 12 november 2008 @ 12:55:
....mooi lijstje....

Heb je ook nog het voordeel om een beetje bij je werk te wonen? of mag je de hele benelux door?

[Verwijderd]

dhr. banuyn schreef op woensdag 12 november 2008 @ 14:15:
[...]

Heb je ook nog het voordeel om een beetje bij je werk te wonen? of mag je de hele benelux door?

Wat is dichtbij, er wordt uitgegaan van 1 uur reistijd, dus hoef zeker niet de hele benelux door.

[Madje]

Verwijderd schreef op woensdag 12 november 2008 @ 12:55:
*knip kloonbijdrage*

Goed bezig!

Ikzelf heb ook BI gehad en ben net begonnen bij een grote detacheerder.
Heb je al die certificaten gehaald omdat je het zelf wilde, of omdat het verplicht was vanwege je werkgever of via een andere manier verkregen?

[ Voor 45% gewijzigd door een moderator op 14-11-2008 18:14 ]

[Verwijderd]

Madje schreef op woensdag 12 november 2008 @ 15:12:
[...]


Goed bezig!

Ikzelf heb ook BI gehad en ben net begonnen bij een grote detacheerder.
Heb je al die certificaten gehaald omdat je het zelf wilde, of omdat het verplicht was vanwege je werkgever of via een andere manier verkregen?

Ik wilde zelf die richting op dus heb ik na mijn afstuderen een baan gezocht (niet gedetacheerd) waar ik al die certificaten kon en mocht halen .

[ebia]

Verwijderd schreef op woensdag 12 november 2008 @ 09:14:
Ebia en Silver,

Partner worden..grappig dat roept iedereen. Hoe pak ik dit aan?
Ebia, ik zal eens voor mezelf een sommetje maken met in -en uitgaven zodat ik weet wat er overblijft, zodat ik weet dat het niet kansloos is om meer loon te vragen.

Hem doen geloven dat dat het beste is voor de voortzetting van het bedrijf!
En dus niet alleen jouw portemonnee, niet die van hem, maar van jullie beiden.

Zoals ik al zei heb je een troef. Blijkbaar kan zijn bedrijf duidelijk meer omzet draaien door jouw expertise. Als hij deze troef kwijtraakt heeft hij direct problemen: Zijn titel als Small Business Specialist mag hij inleveren, minder opdrachten kunnen aannemen = minder omzet, misschien moet hij zijn uurtarief verlagen. Hij krijgt weer een auto terug waar hij 'iets' mee moet doen (verkoop is verliesgevend). En nog het grootste risico: klanten die weglopen omdat hij geen voldoende tijd meer voor heeft om alle huidige klanten te bedienen.

De markt voor goede beheerders is nu krap en er moeten hoge salarissen worden betaald. Iets waar hij nu niet in uitblinkt en gezien de secundaire voorwaarden al helemaal niet. Opnieuw een schoolverlater aannemen kan natuurlijk wel, maar dat kan net zo goed het einde van zijn bedrijf betekenen.

Ik denk, zonder dat je het als dreigement moet brengen, je hem duidelijk moet maken hoe belangrijk jij bent voor zijn toko. Zeg dat je vindt dat er een zwaar beroep op jouw expertise wordt gedaan en dat je de huidige werk/belonings-verdeling niet redelijk vindt. Je huidige salaris staat niet in lijn met wat je echt zou moeten 'verdienen'.

Of je de stap naar het ondernemersschap moet maken is natuurlijk ook lastig. Ik kan me goed voorstellen dat je met je huidige baas dat niet zou kunnen, om wat voor reden dan ook. Of misschien is je baas wel te gierig om de helft van wat hij nu heeft aan jouw te geven.

Maar goed, je ziet hoe het kan en moet. Waarom begin je niet iets voor je zelf? Klanten van je huidige baas wegkapen is niet zo netjes natuurlijk, maar je hebt vast wel via via al die tijd mensen leren kennen, enz. gebruik dat!
Als je baas een b.v. heeft kan je sowieso eens bij de KvK een uitrekseltje opvragen van de jaarstukken, dan kan je precies zien wat de beste man aan omzet etc heeft gemaakt.

[djidee]

djidee schreef op maandag 08 september 2008 @ 12:47:

Nieuw:
(tussenstap tot einde jaarcontract (eind dit jaar) 200 bruto erbij ivm prestatie boven verwachting)
Leeftijd: bijna 24 (10-09)
Opleiding: Havo en 2 niet relevante propadeuses in de verkeershoek, uitgebreid met ISTQB certificaat en basis testopleiding, start sept 2009 met HBO BI deeltijd (op kosten zaak)
Werkervaring: 1 jaar callcenter kpn, 9 maand Support Engineer Atos Origin (1st line en backoffice werkplek beheer), inmiddels 8 maand als tester aan de slag
Werkgever: Zeer gezellig bedrijf gespecialiceerd in testen (25 60 man ongeveer inmiddels)
Functie: Testspecialist
Laptop: Nee
Vakantiegeld: Ja, 8,33%
Vakantiedagen: Ja, 26 dagen, waarvan 3 door werkgever te bepalen zijn
13/14e maand of winstuitkering: nog niet, zodra vast contract (eerst jaar contract) tot 2 maand (afhankelijk van presteren)
GSM: Ja, 300 minuten en toestel
Auto: 500e (excl brandstof) of ovjaarkaart (max 18k per jaar prive)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Pensioen, hotel+diner wanneer reistijd te lang (mochten ze geen klus in het noorden voor me hebben), Goed opleidingsbeleid en doorgroeimogelijkheden (zowel richting consulant als management/testspecialisaties)
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 2200,-

Binnenkort contractbespreking, gemiddeld duurt het 2 jaar voor je bij ons doorstroomt naar een schaal hoger, echter heeft de directeur laten vallen om te wachten met het bestellen van een leaseauto tot december, wat wellicht zou kunnen betekenen dat ze mij dit nu al kunnen aanbieden. Dit houdt niet alleen een salarisverhoging in, maar ook het oprekken van leasebudget (die zou 530 worden, schaal hoger 630), winstdeling en deels vergoeding van ziektekostenpremies. Zowieso komen er in jan 2009 voor iedereen laptops, ook wel weer leuk,
De beoordelingen van mijn opdrachtgevers waren goed. En ik hoor ook van veel kanten dat ze erg tevreden over mij zijn. Niet alleen over de prestaties bij opdrachtgevers, maar ook over de inzet en drive voor het bedrijf zelf.

Alleen ben ik ergens bang om in het gesprek zelf daar ook op aan te sturen, immers de markt wordt een stuk moeilijker, diverse opdrachtgevers snijden al flink in extern personeel, kan ik er op inzetten? En op wat voor salaris dan ook?

[refused81]

Hi....
Ik denk er na om binnenkort over te stappen naar een nieuwe werkgever, omdat ik denk meer te kunnen verdienen. Wat vinden jullie van mijn huidige salaris? En wat zou eventueel een reeel salaris zijn met mijn ervaring/opleiding/certificaten?

Leeftijd: 27
Opleiding(en): HBO Hogere Informatica
Certificaten: MCP, MCSA2003, MCSE2003, CCNA, CCDA en CCNP, ITIL foundation., Prince2 foundation
Werkervaring: 5 jaar, verspreid over meerdere grote bedrijven.
Werkgever: IT-detachering
Huidige functie: IT-engineer
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand: 13+14e maand (prestatie gericht +-90% van maandsalaris)
GSM: ja
Leaseauto: Ja, Seat Leon
Werkweek: 40 uur

Maand salaris 2700 euro per maand

[n4m3l355]

Leuk idee het partner worden maar dan dien je jezelf toch ook in te kopen. Ik weet niet of hij een bedrijfspand/wagens enz heeft die deel uit maken van het bedrijf. Dus dan mag je misschien waardevol zijn voor het bedrijf en bijgedragen hebben tot hetgeen wat het nu is, dat wilt niet zeggen dat je verantwoordelijk bent voor het bedrijf eigen zijn. Dat wilt zeggen dat het risico nog steeds bij de werkgever ligt, wil je partner worden, dan ben je net zo goed verantwoordelijk. Ook klinkt het allemaal leuk maar je hebt zelf wel een beeld van hoe je baas erbij loopt, denk je dat hij het daadwerkelijk veel breder heeft dan jezelf? Vaak bij kleine bedrijfjes is dit enkel het geval wanneer het goed gaat, ie nu even niet.

[makila]

Jdv schreef op woensdag 12 november 2008 @ 09:39:
Bij mijn huidige werkgever zijn de volgende gegevens van toepassing:

Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO Niv 4 ICT-beheerder
Certificaten: ITIL, MCDST, MCSA, Bezig met MCSE
Werkervaring: +/- 2 jaar op zelfde functie
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Servicedesk medewerker

Laptop: Nee
GSM: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 dagen
Leaseauto: Ja, VW Polo 2008
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Extra: Woonruimte
Land: NL
Reistijd: 30 minuten

Maand salaris(bruto): € 1800,-

De volgende aanbieding is mij deze week gedaan om over te stappen naar de klant.

Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO Niv 4 ICT-beheerder
Certificaten: ITIL, MCDST, MCSA, Bezig met MCSE
Werkervaring: +/- 2 jaar op zelfde functie
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Servicedesk medewerker

Laptop: Ja
GSM: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 dagen
Leaseauto: ja, lease budget 600 euro p/m
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Extra: 13e maand
Land: NL
Reistijd: 30 minuten

Maand salaris(bruto): € 1800,-


Wat vinden jullie van het voorstel?

Wat zijn de toekomstige salarisverhogingen? Bij je detacheerder? Bij de klant? Gemiddeld genomen liggen die bij een klant veel lager dan bij een detacheerder. Ik zie echt geen reden om voor eenzelfde brutoloon over te schakelen, tenzij je heel zeker bent dat de klant heel royaal is met verhogingen.

[t_captain]

refused81 schreef op donderdag 13 november 2008 @ 12:04:
Hi....
Ik denk er na om binnenkort over te stappen naar een nieuwe werkgever, omdat ik denk meer te kunnen verdienen. Wat vinden jullie van mijn huidige salaris? En wat zou eventueel een reeel salaris zijn met mijn ervaring/opleiding/certificaten?

Leeftijd: 27
Opleiding(en): HBO Hogere Informatica
Certificaten: MCP, MCSA2003, MCSE2003, CCNA, CCDA en CCNP, ITIL foundation., Prince2 foundation
Werkervaring: 5 jaar, verspreid over meerdere grote bedrijven.
Werkgever: IT-detachering
Huidige functie: IT-engineer
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand: 13+14e maand (prestatie gericht +-90% van maandsalaris)
GSM: ja
Leaseauto: Ja, Seat Leon
Werkweek: 40 uur

Maand salaris 2700 euro per maand

Om te beginnen: je wordt niet heel slecht betaald, 700 euro boven het actuele startsalaris in 5 jaar tijd is best OK.

Gezien je grote hoeveelheid certificeringen (MCSE, Cisco) denk ik dat je wel omhoog kan, richting de 3000 a 3250.

[TrailBlazer]

Werk je in de randstad of daarbuiten. Zeker voor detachering zit je aan de lage kant.

[Mr.Nash]

refused81 schreef op donderdag 13 november 2008 @ 12:04:
Hi....
Ik denk er na om binnenkort over te stappen naar een nieuwe werkgever, omdat ik denk meer te kunnen verdienen. Wat vinden jullie van mijn huidige salaris? En wat zou eventueel een reeel salaris zijn met mijn ervaring/opleiding/certificaten?

Leeftijd: 27
Opleiding(en): HBO Hogere Informatica
Certificaten: MCP, MCSA2003, MCSE2003, CCNA, CCDA en CCNP, ITIL foundation., Prince2 foundation
Werkervaring: 5 jaar, verspreid over meerdere grote bedrijven.
Werkgever: IT-detachering
Huidige functie: IT-engineer
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand: 13+14e maand (prestatie gericht +-90% van maandsalaris)
GSM: ja
Leaseauto: Ja, Seat Leon
Werkweek: 40 uur

Maand salaris 2700 euro per maand

Ik krijg nu als Technische Informatica hbo schoolverlater CCNA/P, ITIL, PRINCE2 en 2 MCP papieren en 1 jaar werkervaring al rond de 2700 aangeboden, jij zou dan zeker meer kunnen krijgen.

[ Voor 10% gewijzigd door Mr.Nash op 13-11-2008 12:50 ]

[Metaalhoofd]

Vanmiddag heb ik een arbeidsvoorwaarden gesprek voor een onbepaalde tijds contract, omdat ik het eerste aanbod van vorige week niet heb geaccepteerd (loonschaal en salaris waren hetzelfde als m'n huidig jaar-contract terwijl dat een aanloop-schaal zou zijn):

Leeftijd: 28
Opleiding(en): universitair (niet gerelateerd)
Certificaten: geen bekende certificaten. Wel een 17 daagse XML/XSLT/SOA(P)/SQL-cursus
Werkervaring: 1 jaar op huidige functie, 1 jaar bij ander functie binnen hetzelfde bedrijf waar ik zijdelings met XML te maken had.
Werkgever: Online-uitgeverij
Huidige functie: XML-specialist (opsporen & herstellen van fouten in XML-bestanden voor en na conversies voor online-publicatie)
Laptop: Nee
GSM: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27 dagen a 7.2 uur per dag
Leaseauto: Nee
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: ja
Land: NL
Reistijd: 15 minuten
Huidig maand salaris(bruto): € 2550,- (aanloopschaal (althans dat was destijds gezegd), m'n collega's zitten een schaal hoger en verdienen zo'n 700-1500 euro meer))

De schaal die bij de functie hoort, loopt van 2850 tot 4000, dus ik ben niet van plan om akkoord te gaan met een bod dat daar onder ligt. Aangezien ik in juli een zeer goede beoordelings-gesprek heb gehad en ik niet onder doe voor m'n collega's (misschien dat ik wat ervaring mis, maar op andere gebieden ben ik ook weer wat verder (ik ben qua opleiding niveau wel wat overkwalificeerd)), zat ik zelf toch eerder te denken aan een bedrag rond 3000-3100 euro. Dit is natuurlijk wel een grote stap vooruit in vergelijking met m'n huidig loon, maar destijds was ik waarschijnlijk ook te bescheiden en had ik ook 2650-2700 kunnen vragen (ik kwam af van een functie van 2050, dus vond 2550 al een grote stap voorwaarts).

In ieder geval ben ik niet van mening dat ik een vervolg contract in de aanloopschaal hoef te accepteren, maar afgezien van argumenten omtrent 'financiële crisis' en een tegenvallende groei van m'n bedrijf, denk ik ook dat er meer dan de bodem van de volgende schaal (2850) er uit te halen zou moeten zijn.

Opmerkingen in de trend van dat ik al erg blij moet zijn met een verhoging naar de de onderste trede in de volgende schaal, omdat ik dan al meer dan 10% vooruit ga in vergelijking met m'n huidig loon vind ik een beetje te kort door de bocht (want die opmerkingen hoorde ik een jaar geleden ook, toen ik van 2050 naar 2550 ging (en werkgever in eerste instantie 2450 bood (onderste treden van die 'aanloop schaal'))).
Al zou ik nu van buitenaf komen, zou ik waarschijnlijk ook niet genoegen hoeven nemen met de laagste trede en aangezien het hier een nieuw contract betreft ipv een jaarlijkse 'loonsverhoging', denk ik dat ik nu in een betere onderhandelings positie zit. (Ok, zij kunnen zeggen: 'dan zoek je lekker verder', maar ik kan ook zeggen dat ze nu een goede werknemer verliezen die zich in het afgelopen jaar meerdere malen bewezen heeft en ook veel potentie heeft om verder te groeien in het bedrijf)

[Verwijderd]

UPDATE van:

Leeftijd: 33
Opleiding: HBO
Werkervaring: 8 jaar
Werkgever: Software bedrijf Hilversum
Huidige functie: technisch consultant
Laptop: Ja
Vakantiegeld: geen, wegens engelse LTD
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: in bruto salaris
GSM: Ja
Auto: Ja, 1020 euro p/m bij 35K/48 mnd
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: geen pensioen regeling, onkosten verg. 100 euro p/m
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 5400 + max 5000 euro bruto bonus p/jaar

NIEUW:

Leeftijd: 35
Opleiding: HBO
Werkervaring: 10 jaar
Werkgever: Software bedrijf Hilversum, CMS
Huidige functie: Project Manager Europa / USA
Laptop: Ja
Vakantiegeld: geen, wegens engelse LTD
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: in bruto salaris
GSM: Ja
Auto: Ja, 1020 euro p/m bij 35K/48 mnd
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: geen pensioen regeling, onkosten verg. 100 euro p/m
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 7200 euro + max 10.000 euro bruto bonus p/jaar

[Noxious]

Leeftijd: 23
Opleiding(en): VBO-C/D Electrotechniek MBO-ICT3 + half jaar Applicatieontwikkeling 4
Certificaten: CCNA, CTX-1259BI (Citrix), D8750/D8751 en D8770 (Lotus Notes waarvan de laatste twee op kosten van de zaak
Werkervaring: 4 jaartjes bij o.a. servicedesks (internetprovider), technische dienst (computerzaak met veel MKB-werk) en wat losse contacten in softwareontwikkeling. Hier sinds januari via detacheringsbureau (Start People) en sinds juli in vaste dienst (onbepaalde tijd).
Werkgever: Wereldwijd bedrijf in de kalkzandsteenindustrie met +/- 20.000 werknemers
Huidige functie: 'Systeembeheerder A'

Laptop: Ja, zakelijk
Vakantiegeld: Ja, 8% denk ik
Vakantiedagen: 28 denk ik, not sure.
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: Nog niet, wel wenselijk, misschien op korte termijn
Leaseauto: Nee, wel mogelijk
Werkweek: 36 uur contract maar werk meestal 40
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:

• Goede reiskostenvergoeding (34ct/km)
• Hotelvergoeding
• Restaurant op het werk
• Bijzonder prettige werkplek qua comfort en luxe enzo

Land: Nederland
Reistijd: Hoofdkantoor ~30km, de rest is variabel.

Maand salaris(bruto): +/- € 2400,-

[t_captain]

Mr.Nash schreef op donderdag 13 november 2008 @ 12:49:
[...]


Ik krijg nu als Technische Informatica hbo schoolverlater CCNA/P, ITIL, PRINCE2 en 2 MCP papieren en 1 jaar werkervaring al rond de 2700 aangeboden, jij zou dan zeker meer kunnen krijgen.

2700, met leaseauto, in de detachering? Da's wel behoorlijk hoog. Meestal liggen de startsalarissen op 2000 a 2100.

[TheLunatic]

TheLunatic schreef op vrijdag 10 oktober 2008 @ 14:49:
Binnekort weer functioneringsgesprekken, momenteel heb ik dit.


Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Bedrijfskundige Informatica
Certificaten: SAS Base & Advance Certified Programmer
Werkervaring: 4 jaar in verschillende sectoren (detachering)
Werkgever: kleine detacheerder
Huidige functie: BI consultant (analyst/programmer)

Laptop: ja, zakelijk gebruik
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 + 3
13/14e maand of winstuitkering: geen
GSM: ja, zakelijk gebruik
Leaseauto: ja, Fiat Punto, ook voor prive, € 400 bruto bijtelling
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: nee
Land: NL
Reistijd: varieert, momenteel 10 uur in de week

Maand salaris(bruto): 2630/1620 (bruto/netto)

Nu naar 2900 per maand bruto en een hoger leasebudget. Netto weet ik nog niet.

[!null]

Bij je vorige post had je staan 2630/1620 (bruto/netto), is dat niet een erg groot verschil? Of lijkt dat maar zo?

[_avalanche_]

bijtelling, neem ik aan van 400 euro

[roodbwoy]

Leeftijd: 24
Opleiding(en): Albeda ICT acad. (MBO) Diploma + Certificaten behaald.
Certificaten: ECDL (compleet), CISCO CCNA 1 & 2, ASNA AVR 8.0 for .NET (AS/400 development)
Werkervaring: 8 Jaar. (waarvan 3 jaar stage)
Werkgever: Softwarehuis weboplossingen en ecommerce (grote en internationale klanten)
Huidige functie: .NET developer

Laptop: nope
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Een of andere vaage bonusregeling wat neer komt op +/- 50 euro netto per kwartaal (mits ik overgewerkt heb)
GSM: nope
Leaseauto*: nope
Werkweek: 40
Pensioenregeling: collectieve pensioenverzekering
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskostenvergoeding
Land: NL
Reistijd**: 15 minuten auto

Maand salaris(bruto): 1800,-

Vind het magertjes ten opzichte van mijn CV en leeftijd (ondanks mijn opleiding heb ik daar tegen over zeer veel werkervaring waarvan ook op HBO niveau + werkervaring in Zuid-Afrika voor IBM).
Zit er over na te denken om de detachering in te gaan (sys/network-admin). Aan de andere kant ben ik bang om zo een "jobhoppers" CV op te bouwen. Ben wel benieuwd naar reacties.

[ Voor 7% gewijzigd door roodbwoy op 13-11-2008 17:39 ]

[Noxious]

roodbwoy schreef op donderdag 13 november 2008 @ 16:50:
Leeftijd: 24
Opleiding(en): Albeda ICT acad. (MBO) Diploma + Certificaten behaald.
Certificaten: ECDL (compleet), CISCO CCNA 1 & 2, ASNA AVR 8.0 for .NET (AS/400 development)
Werkervaring: 8 Jaar. (waarvan 3 jaar stage)
Werkgever: Softwarehuis weboplossingen en ecommerce (grote en internationale klanten)
Huidige functie: .NET developer

Laptop: nope
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Een of andere vaage bonusregeling wat neer komt op +/- 50 euro netto per kwartaal (mits ik overgewerkt heb)
GSM: nope
Leaseauto*: nope
Werkweek: 40
Pensioenregeling: collectieve pensioenverzekering
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskostenvergoeding
Land: NL
Reistijd**: 15 minuten auto

Maand salaris(bruto): 1800,-

Vind het magertjes ten opzichte van mijn CV en leeftijd (ondanks mijn opleiding heb ik daar tegen over zeer veel werkervaring waarvan ook op HBO niveau + werkervaring in Zuid-Afrika voor IBM).
Zit er over na te denken om de detachering in te gaan (sys/network-admin) om zodoende nieuwe certificaten te kunnen behalen (huidige werkgever geen mogelijkheid toe). Aan de andere kant ben ik bang om zo een "jobhoppers" CV op te bouwen. Ben wel benieuwd naar reacties.

Je kan altijd eens links en rechts voorzichtig informeren, je zou toch best wel wat meer mogen verdienen als ik dat zo zie. Je hebt een vergelijkbare opleiding dan ik behalve dat ik wat certificaatjes heb gehaald bij m'n werkgever. (Albeda Rotterdam (zijn er andere? ) btw?)

[roodbwoy]

(Albeda Rotterdam (zijn er andere? ) btw?)

Rotterdam inderdaad, stolwijkstraat, zit er ook 1 op Weena en 1 in schiedam ;-)

Ben aan het 'rond neuzen' en kan zo makkelijk min. 400e tot 600e omhoog bruto, maar dan weer als sys/net-admin in de detachering. twijfels twijfels twijfels.

[ Voor 3% gewijzigd door roodbwoy op 13-11-2008 17:22 ]

[Motrax]

Er zijn zat vacatures voor systeembeheerders buiten de detachering. Met 8 jaar ervaring nog op 1800 is je zelf in de vingers snijden, dat is voor 1-2 jaar werkervaring.

Hier, je kan zelfs voor de SP in Rotterdam systeembeheer worden, begint vanaf € 1.939,-- en maximaal € 2.485,--
http://www.sp.nl/vacature_systeembeheer.shtml

[ Voor 7% gewijzigd door Motrax op 13-11-2008 23:01 ]

[Gumball]

Leeftijd: 23
Opleiding: MBO ICT-4
Werkervaring: bijna 2 Jaar
Werkgever: Hypotheek en verzekeringen
Huidige functie: Kantoor Automatiserings Beheerder
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26 en indien je een jaar niet ziek bent, 2 per jaar extra.
13/14e maand of winstuitkering: helaas
GSM: Alleen zakelijk.
Leaseauto: nee
Reistijd: 5 minuten fietsen


Mijn verhaal. Ik zit nu, inclusief stage, 2 jaar bij hetzelfde bedrijf.
Ik ben de enige in het bedrijf die zich bezig houdt met IT.
Dit gaat van het installeren van printers tot webbased software maken in ASP.
Nu is het punt, mijn salaris. Ik denk dat dit wat magertjes is. Ik weet ook dat ik redelijk onmisbaar ben voor de toko.
Mijn enige probleem is dat ik geen idee heb hoe ik een gesprek moet aangaan over mijn salaris. Iemand tips?

[racoon]

Wat verdien je nu, op basis van geen salaris kunnen we natuurlijk niet zeggen of je te weinig verdient, en wat normaal zou moeten zijn.

[Verwijderd]

Gumball schreef op vrijdag 14 november 2008 @ 11:01:
Leeftijd: 23
Opleiding: MBO ICT-4
Werkervaring: bijna 2 Jaar
Werkgever: Hypotheek en verzekeringen
Huidige functie: Kantoor Automatiserings Beheerder
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26 en indien je een jaar niet ziek bent, 2 per jaar extra.
13/14e maand of winstuitkering: helaas
GSM: Alleen zakelijk.
Leaseauto: nee
Reistijd: 5 minuten fietsen


Mijn verhaal. Ik zit nu, inclusief stage, 2 jaar bij hetzelfde bedrijf.
Ik ben de enige in het bedrijf die zich bezig houdt met IT.
Dit gaat van het installeren van printers tot webbased software maken in ASP.
Nu is het punt, mijn salaris. Ik denk dat dit wat magertjes is. Ik weet ook dat ik redelijk onmisbaar ben voor de toko.
Mijn enige probleem is dat ik geen idee heb hoe ik een gesprek moet aangaan over mijn salaris. Iemand tips?

Wat is het salaris nu dan ??
En euh.. denk nooit dat je onmisbaar ben, daar veegt een werkgever meestal z'n ... mee af.
Iedereen is misbaar.

Maar ga een gesprek altijd open aan met je werkgever.
Maar hoe je het aan moet pakken kan ik je nu niet zeggen zonder huidig salris te weten bij je werkzaamheden. Voor het zelfde geld is het wel goed betaald.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 14-11-2008 11:16 ]

[Berkery]

roodbwoy schreef op donderdag 13 november 2008 @ 16:50:
Leeftijd: 24
Opleiding(en): Albeda ICT acad. (MBO) Diploma + Certificaten behaald.
Certificaten: ECDL (compleet), CISCO CCNA 1 & 2, ASNA AVR 8.0 for .NET (AS/400 development)
Werkervaring: 8 Jaar. (waarvan 3 jaar stage)
Werkgever: Softwarehuis weboplossingen en ecommerce (grote en internationale klanten)
Huidige functie: .NET developer

Laptop: nope
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Een of andere vaage bonusregeling wat neer komt op +/- 50 euro netto per kwartaal (mits ik overgewerkt heb)
GSM: nope
Leaseauto*: nope
Werkweek: 40
Pensioenregeling: collectieve pensioenverzekering
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskostenvergoeding
Land: NL
Reistijd**: 15 minuten auto

Maand salaris(bruto): 1800,-

Vind het magertjes ten opzichte van mijn CV en leeftijd (ondanks mijn opleiding heb ik daar tegen over zeer veel werkervaring waarvan ook op HBO niveau + werkervaring in Zuid-Afrika voor IBM).
Zit er over na te denken om de detachering in te gaan (sys/network-admin). Aan de andere kant ben ik bang om zo een "jobhoppers" CV op te bouwen. Ben wel benieuwd naar reacties.

Wij hebben hier (overheid) een paar .NET developers rondlopen, en die zitten allemaal in schaal 9, beginnend bij ongeveer 2200 bruto (op basis van een 36-urige werkweek).

Dus het lijkt me idd wat magertjes...

[Gumball]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 november 2008 @ 11:15:
[...]


Wat is het salaris nu dan ??
En euh.. denk nooit dat je onmisbaar ben, daar veegt een werkgever meestal z'n ... mee af.
Iedereen is misbaar.

Maar ga een gesprek altijd open aan met je werkgever.
Maar hoe je het aan moet pakken kan ik je nu niet zeggen zonder huidig salris te weten bij je werkzaamheden. Voor het zelfde geld is het wel goed betaald.

Stom, vergeten 1500 bruto.

[Noxious]

roodbwoy schreef op donderdag 13 november 2008 @ 17:17:
[...]


Rotterdam inderdaad, stolwijkstraat, zit er ook 1 op Weena en 1 in schiedam ;-)

Ben aan het 'rond neuzen' en kan zo makkelijk min. 400e tot 600e omhoog bruto, maar dan weer als sys/net-admin in de detachering. twijfels twijfels twijfels.

Dan zou ik inderdaad zeker wel rondkijken. Ik kreeg de keuze tussen applicatieontwikkelaar bij Unit 4 Agresso met een interne opleiding of systeembeheerder bij een internationaal bedrijf in de grote industrie. Toch voor het laatste gekozen, voornamelijk voor het internationale karakter (veel reizen) en die keuze is zeker niet verkeerd geweest t.o.v. een nummertje te zijn in een gebouw vol met mensen die allemaal hetzelfde doen.

Eerste half jaar is bij mij detachering geweest (vanaf januari via Start People) en daarna (vanaf juli) ben ik vast aangenomen. Heb het er meer dan prima naar m'n zin en heb nu zo'n 2400 bruto + laptop + 34ct/km en te horen gekregen dat ik per januari omhoog ga. Daarbij is systeem / netwerk beheer ook wel lekker variabel werk. Ik programmeer nog meer dan genoeg tussendoor (nu voornamelijk C/C++ VB6/VB.net en PHP) dus kom wel aan m'n trekken.

Vriend van mij _{(R. de Lange)} zat ook op het Albeda en gezien je leeftijd misschien wel in hetzelfde jaar.

Gumball schreef op vrijdag 14 november 2008 @ 11:39:
[...]


Stom, vergeten 1500 bruto.

Dat moet inderdaad wel heel erg omhoog kunnen. Kijk gewoon eens voorzichtig rond, ga eens praten bij een uitzend/detacheringsbureau. Je makkelijke 5 minuten fietsen raak je wel kwijt maar daar krijg je veel voor terug .

[roodbwoy]

Noxious schreef op vrijdag 14 november 2008 @ 12:04:
[...]


Eerste half jaar is bij mij detachering geweest (vanaf januari via Start People) en daarna (vanaf juli) ben ik vast aangenomen. Heb het er meer dan prima naar m'n zin en heb nu zo'n 2400 bruto + laptop + 34ct/km en te horen gekregen dat ik per januari omhoog ga. Daarbij is systeem / netwerk beheer ook wel lekker variabel werk. Ik programmeer nog meer dan genoeg tussendoor (nu voornamelijk C/C++ VB6/VB.net en PHP) dus kom wel aan m'n trekken.

Vriend van mij _{(R. de Lange)} zat ook op het Albeda en gezien je leeftijd misschien wel in hetzelfde jaar.

Ik ben vroeg de opleiding begonnen, op m'n 17e, op m'n 19e was ik daar alweer klaar mee. dus we hebben het over 7 jaar terug ;-) Daar in tegen was ik nooit op school, 4 dagen stage, 5e dag school die ik meestal maar als uitrust dag nam!

Maarum, PM jij mij het bedrijf is waar je werkt, misschien kom ik wel leuke vacatures tegen ;-)

[Noxious]

roodbwoy schreef op vrijdag 14 november 2008 @ 12:08:
[...]


Ik ben vroeg de opleiding begonnen, op m'n 17e, op m'n 19e was ik daar alweer klaar mee. dus we hebben het over 7 jaar terug ;-) Daar in tegen was ik nooit op school, 4 dagen stage, 5e dag school die ik meestal maar als uitrust dag nam!

Maarum, PM jij mij het bedrijf is waar je werkt, misschien kom ik wel leuke vacatures tegen ;-)

Ik geloof niet dat ze veel hebben op het moment want we hebben dankzij onze prachtige policy's en standaarden een minimale bezetting (heel de benelux heeft maar 3 systeembeheerders voor de kantoren, en een paar voor de productie / fabrieken).
Je zou eens moeten gaan praten bij Start People, daar kun je gewoon zo binnen lopen, die hebben veel in deze bedrijfstak.

[Verwijderd]

Gumball schreef op vrijdag 14 november 2008 @ 11:39:
[...]


Stom, vergeten 1500 bruto.

Dat is inderdaad niet echt veel.
Gezien je de enige in het bedrijf bent met ICT, ben je eigenlijk veel meer waard.
Maar goed, er zijn altijd mensen die voor zo'n bedrag willen werken.
Dus ja is en blijft een gok, want je baas doet.. Vele denken, voor jou 10 andere.

Maar zou inderdaad eens buiten de deur gaan kijken.. Er is vraag genoeg momenteel zeker in de detachering.
Schat dat je zo een 400 euro bruto meer kan verdienen.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 14-11-2008 12:44 ]

[HenkS]

Verwijderd schreef op donderdag 13 november 2008 @ 13:19:
UPDATE van:


[...]


NIEUW:

Leeftijd: 35
Opleiding: HBO
Werkervaring: 10 jaar
Werkgever: Software bedrijf Hilversum, CMS
Huidige functie: Project Manager Europa / USA
Laptop: Ja
Vakantiegeld: geen, wegens engelse LTD
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: in bruto salaris
GSM: Ja
Auto: Ja, 1020 euro p/m bij 35K/48 mnd
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: geen pensioen regeling, onkosten verg. 100 euro p/m
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 7200 euro + max 10.000 euro bruto bonus p/jaar

Welk bedrijf werk je dan voor, wel benieuwd naar.

ik heb lang gewerkt voor een CMS leverancier (niet in hilversum) als projectmanager, wel benieuwd bij welk bedrijf dit is. mocht je het niet op de site willen zetten; [e-mail]

[ebia]

Verwijderd schreef op donderdag 13 november 2008 @ 13:19:
[...]
Vakantiegeld: geen, wegens engelse LTD

Als ik het goed begrijp krijg je dus je salaris uit Engeland overgeboekt??

[HenkS]

ook geen pensioen..

mmm hebben ze in Engeland dan geen vakantiegeld en/of pensioenregeling bij je salaris?

[mati1983]

Volgens mij is vakantiegeld net zo'n vreemde Nederlaandse gewoonte als het Kerstpakket dat we eerdaags weer door onze strot krijgen gedrukt...

[Verwijderd]

HenkS schreef op vrijdag 14 november 2008 @ 16:26:
ook geen pensioen..

mmm hebben ze in Engeland dan geen vakantiegeld en/of pensioenregeling bij je salaris?

Klopt. Naar ik heb begrepen, is dit redelijk inherent aan het hebben van een Engelse moedermaatschappij. Gewoon een aardig bruto salaris, maar voor de rest moet je alles zelf regelen/reserveren. Vakantiegeld maakt niet zoveel uit, dat is uiteindelijk bij iedereen gewoon een deel van je bruto salaris.

[racoon]

Verwijderd schreef op donderdag 13 november 2008 @ 13:19:
UPDATE van:


[...]


NIEUW:

Leeftijd: 35
Opleiding: HBO
Werkervaring: 10 jaar
Werkgever: Software bedrijf Hilversum, CMS
Huidige functie: Project Manager Europa / USA
Laptop: Ja
Vakantiegeld: geen, wegens engelse LTD
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: in bruto salaris
GSM: Ja
Auto: Ja, 1020 euro p/m bij 35K/48 mnd
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: geen pensioen regeling, onkosten verg. 100 euro p/m
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 7200 euro + max 10.000 euro bruto bonus p/jaar

klaver 12 zou je per mail met mij contact op willen nemen?

[tazzman]

mati1983 schreef op zaterdag 15 november 2008 @ 01:30:
Volgens mij is vakantiegeld net zo'n vreemde Nederlaandse gewoonte als het Kerstpakket dat we eerdaags weer door onze strot krijgen gedrukt...

Klopt. In Duitsland, Engeland of de VS krijg je geen vakantiegeld. Althans ik niet

[nare man]

Verwijderd schreef op zaterdag 15 november 2008 @ 08:37:
[...]


Klopt. Naar ik heb begrepen, is dit redelijk inherent aan het hebben van een Engelse moedermaatschappij. Gewoon een aardig bruto salaris, maar voor de rest moet je alles zelf regelen/reserveren. Vakantiegeld maakt niet zoveel uit, dat is uiteindelijk bij iedereen gewoon een deel van je bruto salaris.

Ik denk dat je moet zeggen: Engelse werkgever. Is alleen de moedermaatschappij Engels, maar heeft de werknemer een arbeidsovereenkomst met een Nederlandse dochtermaatschappij, dan maakt het natuurlijk niet uit.

[ConQuestador]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: momenteel bezig met Microsoft Certified Technology Specialist: SQL Server
Werkervaring: 5 jaar
Werkgever: MKB
Huidige functie: Software Engineer (Java + MSSQL) + project leider

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Niks
GSM: Nee
Leaseauto*: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 19 cent/km reiskostenvergoeding
Land: NL
Reistijd**: 1,5 uur per dag

Maand salaris(bruto): 2900

De reden dat ik dit invul is omdat ik jullie mening even wil horen: Ik werk nu bijna 2 jaar bij mijn huidige werkgever en binnenkort heb ik weer een functioneringsgesprek (en dus hopelijk loonsverhoging), ik zat eerst op 2500 maar ben toen omhoog gegaan naar 2900. De reden hiervoor is dat ik volledig verantwoordelijk ben geworden voor het product waar ik aan werk. Dit product ziet mijn werkgever als HET product van de toekomst (in onze branche dan) en ik heb hier de volledige leiding over me. Technisch gezien ben ik ook projectleider aangezien er nog 1 iemand is (en soms 2) die ook aan dit product werken, ik ben degene die ze aan mag sturen en mag vertellen wat ze moeten doen.

Het afgelopen jaar ben ik IMO aardig gegroeid: ik heb mijn kennis van MSSQL aardig vergroot (die kennis was er nog niet echt binnen het bedrijf) en door mijn collega's wordt ik gezien als programmeurgoeroe. Tevens weet weet ik "mijn" product goed voorruit te stuwen, wat toch nodig is om het succesvol te maken. (tot zover het verkooppraatje van mezelf)

Ik vergelijk mijn salaris nog altijd met mijn excollega's (bij het bedrijf waar ik weggegaan ben). Dezen hebben wel een 13e maand en krijgen een maandelijkse bonus van 500 euro. Hierdoor komen zij netto 300 euro per maand hoger uit dan ik. Kortom: ik wil omhoog, maar weet niet hoeveel omhoog redelijk is.

[Verwijderd]

Bij deze de reactie van zijn ex-collega.

Leeftijd: 27
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: momenteel bezig met Microsoft Certified Technology Specialist: dotNet
Werkervaring: 5 jaar
Werkgever: Nederlands Softwarehuis met hoofdvestiging in Amsterdam. Zelf woon en werk ik in Friesland
Huidige functie: Software Ontwikkelaar met een beetje extra (demo's geven aan de klant, implementaties zelf leiden, en in zoverre projectleider dat ik een collega aan mag sturen met wat hij maken gaat). Kan iemand aangeven of dit uberhaupt wel extra of bijzonder is?

Laptop: Nee - Alleen als je zeer regelmatig bij de klant zit
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: 500e bonus per maand - 13e maand
GSM: Nee - Alleen als je zeer regelmatig bij de klant zit
Leaseauto*: Ja - 400e/maand voor een benzine auto 4jaar 30k, alles daarboven bijbetalen aan de baas/
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja - volledig door de baas betaald
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Niets volgens het contract, maar wel - weet niet of dit eronder valt - koelkast vol met drinken, vrijdag lunch door de baas betaald. 1 keer in de 3 jaar (ongeveer) lang weekend wintersport
Land: NL
Reistijd**: 1 uur per dag

Maand salaris(bruto): 2700 (plus dus die 500 bonus)

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 16-11-2008 11:42 ]

[battler]

@brainware Heel Erg netjes lijkt me zo, auto, erg mooi salaris en de vrijdag middag lunch..
Krijg je die bonus altijd of heb je bepaalde dingen die je moet halen?

@ConQuestador: Je werkt er 2 jaar, en je hebt al een behoorlijke salaris verhoging gekregen.
Hoelang is dit geleden, en zijn je taken/verantwoordelijkheden veranderd?
_{reistijd is wel erg ***}

[ Voor 42% gewijzigd door battler op 16-11-2008 13:32 ]

[Verwijderd]

battler schreef op zondag 16 november 2008 @ 13:28:
@brainware Heel Erg netjes lijkt me zo, auto, erg mooi salaris en de vrijdag middag lunch..
Krijg je die bonus altijd of heb je bepaalde dingen die je moet halen?

@ConQuestador: Je werkt er 2 jaar, en je hebt al een behoorlijke salaris verhoging gekregen.
Hoelang is dit geleden, en zijn je taken/verantwoordelijkheden veranderd?
_{reistijd is wel erg ***}

500 bonus is afhankelijk van hoe goed het bedrijf het doet (2008 schijnt topjaar te zijn) en natuurlijk je eigen prestaties. Het is niet dat je je moet certificeren oid voor je bonus. Tot zover ik weet hebben de meeste mensen die langer dan 6 jaar bij het bedrijf zitten dezelfde bonusregeling: 1000 euro. Mensen die er korter werken hebben afhankelijk van hun prestaties 250 of 500 euro

[ConQuestador]

battler schreef op zondag 16 november 2008 @ 13:28:
@ConQuestador: Je werkt er 2 jaar, en je hebt al een behoorlijke salaris verhoging gekregen.
Hoelang is dit geleden, en zijn je taken/verantwoordelijkheden veranderd?
_{reistijd is wel erg ***}

Die verhoging is een jaar geleden, en viel precies samen met toen ik dreigde terug te gaan naar mijn oude werkgever. Ze zeiden dat ze het zoiezo al in gedachten hadden, en dat ik door mijn dreigen het alleen 2 maandjes eerder kreeg dan bedoeld. In de tussentijd zijn mijn taken niet echt veranderd. Maar ik ben wel gegroeid in de taken die ik doe.

[TheLunatic]

GreenSky schreef op donderdag 13 november 2008 @ 16:21:
Bij je vorige post had je staan 2630/1620 (bruto/netto), is dat niet een erg groot verschil? Of lijkt dat maar zo?

Ik heb inderdaad een bijtelling van 400 euro bruto, 200 euro netto, en heb nog een kleine eigen bijdrage (30 euro bruto) en doe 50 euro spaarloon. Zonder die auto zou het 2630/1850 zijn denk ik.

[ Voor 3% gewijzigd door TheLunatic op 17-11-2008 09:05 ]

[Verwijderd]

.

[ Voor 113% gewijzigd door Verwijderd op 17-11-2008 10:40 ]

[HenkS]

hallo,

Even tussendoor, misschien weet iemand dit:

Ik ben goed in CV's maken, althans gaat me aardig af, nu moet ik een vriend helpen echter dient hij zijn CV in het Engels op te stellen. Weet iemand toevallig een goede site waar tips over Engelse cv's staan. Ik vind namelijk wel het e.e.a. maar geen goede sites.

tnx

[Mottebelke]

HenkS schreef op maandag 17 november 2008 @ 09:31:
hallo,

Even tussendoor, misschien weet iemand dit:

Ik ben goed in CV's maken, althans gaat me aardig af, nu moet ik een vriend helpen echter dient hij zijn CV in het Engels op te stellen. Weet iemand toevallig een goede site waar tips over Engelse cv's staan. Ik vind namelijk wel het e.e.a. maar geen goede sites.

tnx

Waar zoek je op? Gebruik de zoekterm 'resume' and dan vind je denk ik wel een hoop. Ook sites als monster.com kunnen je helpen.

[V525]

Oud:

Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO Netwerkbeheer niv4
Certificaten: Geen
Werkervaring: 1,5 jaar in deze functie
Werkgever: ICT levering en ondersteuning netwerk mkb
Huidige functie: Field service engineer

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Ja
Leaseauto: Ja, privé onbeperkt/fair-use.
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: pensioen 75% , internet vergoeding thuis
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): 1800

Nieuw:

Leeftijd: 21
Opleiding(en): MBO Systeembeheer Niveau 4
Certificaten: Geen
Werkervaring: 3
Werkgever: Semi overheid
Huidige functie: Field Service Engineer

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 + 23 ADV dagen
GSM: ja, pda htc / ook prive
Leaseauto: ja, onbeperkt prive ( Renault laguna )
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: NS business kaart, internet thuis,....
Land: NL

Maand salaris(bruto): € 2030,- per 4 weken x13 / 12 - zou je uikomen op € 2200, per maand

[Verwijderd]

Zeker voor je leeftijd lijkt me dit absoluut geen slecht salaris V525, ook een heerlijk aantal vakantiedagen..ik heb er bijvoorbeeld maar 25, jij dus eigenlijk 48...

[Lointje]

Leeftijd: 22
Opleiding(en): Universiteit -> licentiaat informatica
Werkervaring: 0 jaar
Huidige functie: functioneel analist

Vakantiedagen: 20 vrij te kiezen, 10 fixed (als die in weekend vallen, komen die bij de vrije), en 14 dagen indien uren gepresteerd. (alles wat je elke dag boven de 7u, 36 minuten werkt vormt een stash, als deze 7.36 bereikt, mag je een extra dag nemen).
Werkweek:38u
Pensioenregeling:ja, een dubbele (normale en extra door bedrijf, allemaal op kosten van bedrijf)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: openbaar vervoer altijd terugbetaald, fietsvergoeding, korting op parfum ...
Land:Belgie
Reistijd**: 25 minuten (trein) of 35 minuten (trein + metro) (hangt beetje vanaf) + vijf minuutjes naar station met de fiets

Maand salaris(bruto): 3114.25 (werk nog maar net, volgend jaar een bonus van 300 euro bruto erbij per maand en loonindexering van 4.25%)

[Metaalhoofd]

Metaalhoofd schreef op donderdag 13 november 2008 @ 12:55:
Vanmiddag heb ik een arbeidsvoorwaarden gesprek voor een onbepaalde tijds contract, omdat ik het eerste aanbod van vorige week niet heb geaccepteerd (loonschaal en salaris waren hetzelfde als m'n huidig jaar-contract terwijl dat een aanloop-schaal zou zijn):

Leeftijd: 28
Opleiding(en): universitair (niet gerelateerd)
Certificaten: geen bekende certificaten. Wel een 17 daagse XML/XSLT/SOA(P)/SQL-cursus
Werkervaring: 1 jaar op huidige functie, 1 jaar bij ander functie binnen hetzelfde bedrijf waar ik zijdelings met XML te maken had.
Werkgever: Online-uitgeverij
Huidige functie: XML-specialist (opsporen & herstellen van fouten in XML-bestanden voor en na conversies voor online-publicatie)
Laptop: Nee
GSM: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27 dagen a 7.2 uur per dag
Leaseauto: Nee
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: ja
Land: NL
Reistijd: 15 minuten
Huidig maand salaris(bruto): € 2550,- (aanloopschaal (althans dat was destijds gezegd), m'n collega's zitten een schaal hoger en verdienen zo'n 700-1500 euro meer))

De schaal die bij de functie hoort, loopt van 2850 tot 4000, dus ik ben niet van plan om akkoord te gaan met een bod dat daar onder ligt. Aangezien ik in juli een zeer goede beoordelings-gesprek heb gehad en ik niet onder doe voor m'n collega's (misschien dat ik wat ervaring mis, maar op andere gebieden ben ik ook weer wat verder (ik ben qua opleiding niveau wel wat overkwalificeerd)), zat ik zelf toch eerder te denken aan een bedrag rond 3000-3100 euro. Dit is natuurlijk wel een grote stap vooruit in vergelijking met m'n huidig loon, maar destijds was ik waarschijnlijk ook te bescheiden en had ik ook 2650-2700 kunnen vragen (ik kwam af van een functie van 2050, dus vond 2550 al een grote stap voorwaarts).

In ieder geval ben ik niet van mening dat ik een vervolg contract in de aanloopschaal hoef te accepteren, maar afgezien van argumenten omtrent 'financiële crisis' en een tegenvallende groei van m'n bedrijf, denk ik ook dat er meer dan de bodem van de volgende schaal (2850) er uit te halen zou moeten zijn.

Opmerkingen in de trend van dat ik al erg blij moet zijn met een verhoging naar de de onderste trede in de volgende schaal, omdat ik dan al meer dan 10% vooruit ga in vergelijking met m'n huidig loon vind ik een beetje te kort door de bocht (want die opmerkingen hoorde ik een jaar geleden ook, toen ik van 2050 naar 2550 ging (en werkgever in eerste instantie 2450 bood (onderste treden van die 'aanloop schaal'))).
Al zou ik nu van buitenaf komen, zou ik waarschijnlijk ook niet genoegen hoeven nemen met de laagste trede en aangezien het hier een nieuw contract betreft ipv een jaarlijkse 'loonsverhoging', denk ik dat ik nu in een betere onderhandelings positie zit. (Ok, zij kunnen zeggen: 'dan zoek je lekker verder', maar ik kan ook zeggen dat ze nu een goede werknemer verliezen die zich in het afgelopen jaar meerdere malen bewezen heeft en ook veel potentie heeft om verder te groeien in het bedrijf)

Heb net het tweede gesprek met m'n werkgever gehad en onderin de volgende schaal is hun definitieve bod.
Dat zou dan 2822,38 bruto zijn.
Ik vermoedde al dat er zoiets uit zou komen. 275 euro omhoog (bruto) is volgens hun al een hele grote stap waar ik blij mee zou moeten zijn. Op zich klopt dat wel en heb ik & m'n gezin komend jaar iets meer ruimte, maar met een kinderwens is die 150 euro netto per maand ook maar net genoeg voor luiers oid en dan zitten we weer te puzzelen om rond te komen.
Aangezien de periodieke verhoging op standaard op 85 euro ligt en ze in de praktijk zelden een dubbele periodiek toekennen vind ik het toch op lange termijn niet echt heel interessant. Over 5 jaar zit ik dan nog op zo'n 3250 terwijl ik met m'n opleidingsniveau eigenlijk dan al veel meer zou moeten kunnen krijgen.

Zeker aangezien ik eigenlijk al sinds juli de functie volledig zelfstandig vervul en niet onder doe voor m'n collega's (en ik dus de afgelopen half jaar een beetje onderbetaald ben), had ik eigenlijk wel minimaal 1 periodiek erbij verwacht (waardoor hun bod ca 2900 bruto zou worden), nu voel ik me toch wel een beetje afgezet.

Ik zal deze teleurstelling maar even moeten reflecteren met mezelf. Met de huidige krediet-gezever verwacht ik ook weer niet dat ik snel iets anders zou kunnen vinden wat beter betaalt en aangezien 2822 nog redelijk ok bedrag is (maar gezien m'n persoonlijke omstandigheden/wensen niet voldoende toereikend) zal ik nu wel bijtekenen, maar ik denk wel dat ik verder ga kijken als de markt over een jaar weer in de lift zit.

[TrailBlazer]

Ik zal het gewoon aannemen en dan eventueel om je heen gaan kijken. Als je nu salarisverhoging krijgt betekent dat niet dat je niet om je heen kan gaan kijken.

[phobosdeimos]

Denk je dat die 250 euro bruto zich gaat vertalen in 150 euro netto maandelijks op je rekening? Denk het niet hoor. Mijn opslag van 500 euro onlangs was goed voor 200 euro netto (wel in België, weet niet of het verschil zo groot is in NL).

[Metaalhoofd]

het gaat om 275 bruto, niet 250

Toen ik vorig jaar van een andere functie naar m'n huidige ging, ging ik er bruto zo'n 500 euro op vooruit (al was de ene MBO-niveau en de ander HBO niveau). Netto was dat toch zo'n 300 euro, dus ik zou het gek vinden als het nu dan heel anders zou zijn. Maar stel van die 275 bruto, blijft maar 100 netto over, dan is dat nog een reden om na het bijtekenen toch gewoon verder te gaan kijken

[Motrax]

In de praktijk is het ruwweg 25-30% van je bruto salaris, op basis van de 42% schaal wat je netto krijgt. Vraag me niet hoe dat precies tot stand komt, maar zo ongeveer

Probeer maar via: http://www.loonwijzer.nl/home/brutonetto.

Je zal van die 275,- bruto ongeveer 200,- netto er bij krijgen.

[Verwijderd]

@metaalhoofd

Ik vind, dat je het goed doet in verglijking met anderen. Je werkt maar 36uur dat is omgerekend +/- 3140,- per maand voor 40 uur. Dat is niet slecht voor slechts 2 jaar ervaring. Als ik er van uit ga, dat het eerste jaar wel 100% relevant is. Verder heb je meer vakantiedagen dan de gemiddelde en daarnaast ook nog pensioen. Je werkt ook nog lekker dicht bij huis, zo slecht is het nou ook weer niet.

Een dure uitgavenpatroon waar het bedrijf geen profijt aan heeft, is geen reden voor een salarisverhoging. Maar goed verder kijken, mag altijd natuurlijk.

[n4m3l355]

Beetje verachtelijk imo om dit soort eisen te stellen, een boven gemiddelde loon met geen relevante opleiding en dan eisen stellen. Het is dat er een krapte is in de markt als we het moeten geloven anders wist ik het wel ...