Duurzame Energie deel 7

[Niwla]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 13:57:
Ja, als dat zou kunnen. Ik wil best iedere maand even mijn meterstanden online invoeren

Hoef je niet te doen...Dat doet de slimme meter wel ieder kwartier voor je of je nu wilt of niet

[SpeksteenWP]

Niwla schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 13:53:
[...]

Nu ik nog eens over je antwoord nadenk: Ja, als je bij aanschaf van producten het verbruik in euros uitdrukt wordt men misschien meer kieskeurig

Bij BCC staan op elk prijskaartje ook de geschatte energiekosten op jaarbasis vermeld.
Tv's, wasmachines, drogers noem maar op. Het verschil tussen een A en C categorie spreekt op deze manier ook meer aan omdat nu de kosten zichtbaar gemaakt worden.

[Punkrocker]

Niwla schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 13:53:
[...]


Ja, maar gekoppend aan de directe terugkoppeling is de directe facturering, dus iedere maand wordt je daadwerkelijke verbruik afgerekend. Dan heb je het wel over keiharde euro's

Daar kleven wel risico's aan.
Als men geld heeft geeft men het uit....
's Zomers is het verbruik laag en kan men de rest fijn uitgeven en zo komen ze dan 's winters in geldnood. Niet iedereen heeft de discipline om 's zomers geld weg te zetten voor de winter. Wat dat betreft werkt het huidige systeem met voorschotten beter.

Pas als het klimaat zover is verziekt dat er weinig temperatuurverschil is tussen winter en zomer kan het hier ook werken...
Maar zover laat ik het liever niet komen.

[Niwla]

Zojuist een offerte ontvangen voor een compleet Remeha Zenta-systeem met Avanta-ketel incl. installatie: € 3750,-
Ik heb tot nu toe nog geen offertes gekregen van gelijke systemen van verschillende installateurs dus heb nog geen vergelijkingsmateriaal

[Niwla]

Punkrocker schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 14:48:
Daar kleven wel risico's aan.
Als men geld heeft geeft men het uit....
's Zomers is het verbruik laag en kan men de rest fijn uitgeven en zo komen ze dan 's winters in geldnood. Niet iedereen heeft de discipline om 's zomers geld weg te zetten voor de winter. Wat dat betreft werkt het huidige systeem met voorschotten beter.

Van mij mogen ze sowieso die meter zelf houden

[Verwijderd]

Niwla schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 14:09:
[...]
Hoef je niet te doen...Dat doet de slimme meter wel ieder kwartier voor je of je nu wilt of niet

Die meter zal ik zo lang mogelijk proberen tegen te houden. Mocht het er toch van komen dan zal ik de monitoring zo veel mogelijk verstoren.

Ik kan nu eenmaal per jaar de standen bij Eneco invullen voor een jaarafrekening. Waarom staat die site niet gewoon het hele jaar open. Ik vul dan wel netjes iedere maand de standen in.

Punkrocker schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 14:48:
[...]
Daar kleven wel risico's aan.
Als men geld heeft geeft men het uit....

Dat is dan die mooie mentaliteit. Ik weet zeker als de TV vanmiddag uitvalt, er vanavond een nieuwe is gekocht. Juist door de schommelingen wordt men geconfronteerd met de kosten. Als je ineens 300 euro moet betalen voor je energie en je hebt het niet, dan denk je de volgende maand wel na om de TV aan te laten staan terwijl je boodschappen gaat doen. Gewoon een hele steile leercurve. Het is denk ik een paar maanden jammeren en dan is men eraan gewend.

[Verwijderd]

ik praat wel heel leuk over een qsolar, maar ik had ook bijna een nefit gehad,
let wel even op dat wat bij mij werkt, elders niet werkt,
als je bijvoorbeeld een grote afstand tussen collector en boiler hebt,
of weinig verval voor terugloop, is een closed-zon-circuit veel beter,
anders moet je meerdere terugloopvaten monteren.
een nefit heeft een closed circuit.(geen terugloop)

qua auto ?
ik heb weer een citroen ax genomen,
http://van.wijk.net/ax/ax-fuel.jpg
telt u even mee ? oude techniek ? lulkoek, alle huidige auto`s zijn zuipschuiten.
10 jaar geleden had ik een ax GT volcane, een zuinig race beest, en nu, een (zelf) gerestaureerde fiat 500 erbij (1968 1 op 42), parkeer die naast die vw phaeton, en echt geen hond kijkt naar de vw.... <grin>

[IJsbeer]

Niwla schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 14:48:
Zojuist een offerte ontvangen voor een compleet Remeha Zenta-systeem met Avanta-ketel incl. installatie: € 3750,-
Ik heb tot nu toe nog geen offertes gekregen van gelijke systemen van verschillende installateurs dus heb nog geen vergelijkingsmateriaal

Als je het verhaal van Eric hebt gelezen (en afhankelijk van de plaatsing, zoals hij hierboven heeft aangegeven), dan kun je toch beter voor de Q-solar of de Daalderop gaan? (dus app. die ook je CV verwarmen)? Kost 'iets' meer, maar dat verdien je dubbel en dwars terug tov de besparing die je doet met warm water (hooguit 150/200 m3).

[TD-er]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 15:18:
[...]

qua auto ?
ik heb weer een citroen ax genomen,
http://van.wijk.net/ax/ax-fuel.jpg
telt u even mee ? oude techniek ? lulkoek, alle huidige auto`s zijn zuipschuiten.
10 jaar geleden had ik een ax GT volcane, een zuinig race beest, en nu, een (zelf) gerestaureerde fiat 500 erbij (1968 1 op 42), parkeer die naast die vw phaeton, en echt geen hond kijkt naar de vw.... <grin>

Uit ervaring kan ik vertellen dat die getallen van de AX "een tikkeltje" optimistisch zijn.
Max wat ik ooit gehaald heb met de AX 1.0e is 1:15,6 op een ritje Groningen-Brussel, zonder files met 2 personen. Dat is 6.4l/100km.
Met gewoon stedelijk verkeer haalde ik zo'n 1:12 en op 't laatst was dat gezakt tot op zo'n 1:10.

[JakeNL]

Niwla schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 14:48:
Zojuist een offerte ontvangen voor een compleet Remeha Zenta-systeem met Avanta-ketel incl. installatie: € 3750,-
Ik heb tot nu toe nog geen offertes gekregen van gelijke systemen van verschillende installateurs dus heb nog geen vergelijkingsmateriaal

Niwia, waar zit dat bedrijf? Opereren ze ook in Zuid-Holland, Dordrecht en omstreken? Ik heb namelijk voor een vergelijkbare aanbieding (horizontaal paneel, Celcia 20) een bedrag van E 5600,- aan mijn broek gekregen

[Verwijderd]

@TD`er : mijn ax haalt nooit slechter dan 1:18 tot wel 1 op 28,
het is een 1.1i uit 05-1995.
maar ik heb er een saxo (marelli) computer in, en een openluchtfilter, en een inlaatbuis van een zx(zonder vernauwing).
en ik rijd 32 km alkmaar den helder naar mijn werk, 80 in zijn 5 hooguit, en zonder stoplichten, en nooit file. meestal zit ik op tanken bij 670km, en gaat er 33 liter in.

[SpeksteenWP]

De Zweedse winkelketen Ikea wil binnen drie tot vier jaar goedkope zonnepanelen verkopen. Het bedrijf pompt in totaal 75 miljoen dollar (51 miljoen euro) in een tiental groene bedrijven die zich specialiseren in nieuw productmateriaal, waterbesparing en alternatieve energie.

"Op dit moment zijn we op zoek naar nieuwe bedrijven met producten die nuttig zijn voor Ikea-klanten", zegt Johan Stenebo tegen het Zweedse Miljöaktuellt. Zo mikt hij specifiek op panelen die de helft goedkoper zullen zijn dan wat ze vandaag kosten, zonder dat ze aan kwaliteit inboeten. Als hoofd van Ikea Greentech, een dochteronderneming van het bedrijf, wil hij nauw betrokken zijn bij de ontwikkeling en commercialisering van dit soort nieuwe producten.

Stenebo hoopt dat de eerste investeringen nog vóór Kerstmis rond zijn, al verwacht hij dat het nog een paar jaar zal duren voor we goedkope zonnepanelen bij Ikea kunnen kopen. Aanvankelijk zal dit eerst in Scandinavië zijn, daarna volgt de rest van Europa.

aldus ZDNET.

[JeroenH]

Mooi PR-nieuws van de Ikea. Helaas kan ik het gevoel "eerst zien, dan geloven" niet onderdrukken. Een halvering van de consumentenprijs is nogal wat. Met de sterke vraag naar PV-panelen en een slechts langzaam afnemend silicium-tekort vraag ik me serieus af of ze dit wel waar kunnen maken.

Daarnaast is er natuurlijk altijd de vraag "wat is de kwaliteit". De kracht van zonnestroompanelen zoals die nu geplaatst worden is dat ze een zeer lange onderhoudsloze levensduur hebben. Ik hoop niet dat de Ikea de reputatie van zonnestroompanelen gaat verzieken met panelen die lek raken, bij de eerste de beste hagelsteen aan diggelen liggen, etc. Daarnaast: wat voor omvormer gaan ze leveren? Wat is de kwaliteit en levensduur daarvan? Hoe zit het met de voorlichting (zodat mensen bv. niet meer dan 600Wp op één groep aansluiten)? Hoe zit het met garanties?

Ik ben nl. niet onder de indruk van de kwaliteit van artikelen - zeker elektronica - die Ikea verkoopt en daarom ben ik afwachtend van wat ik hiervan vind.

Maar: als ze de prijs en kwaliteit waar kunnen maken zouden ze er succesvol mee kunnen zijn, en daarnaast de zonnestroom in Nederland een grote en benodigde boost geven.

[SpeksteenWP]

Via de site van Senternovem kwam ik het volgende fabrikaat van zonneboilers tegen.
http://www.solesta.nl/

Ziet er mooi compact uit en volgens Senternovem zijn ze goedkoper als bestaande systemen.
Heeft iemand ervaring met Solesta?

[TD-er]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 17:33:
@TD`er : mijn ax haalt nooit slechter dan 1:18 tot wel 1 op 28,
het is een 1.1i uit 05-1995.
maar ik heb er een saxo (marelli) computer in, en een openluchtfilter, en een inlaatbuis van een zx(zonder vernauwing).
en ik rijd 32 km alkmaar den helder naar mijn werk, 80 in zijn 5 hooguit, en zonder stoplichten, en nooit file. meestal zit ik op tanken bij 670km, en gaat er 33 liter in.

De 1.1i versie is inderdaad wat zuiniger (vriend van me heeft er een), maar 1:28 is best wel een stuk zuiniger dan wat ik gehoord heb.

[Niwla]

@ ijsbeer: Een Atag is zeker nog in de race (zolang er geen € 3000 tussen blijft zitten)

@ JakeNL: Die offerte heb ik gehad van firma Remar. Ze zitten in Groningen (waar ik woon) en Lelystad. Op hun site geven ze de prijs van € 3750 al aan voor een "standaard installatie", en dat is incl een Celcia 15, meerprijs voor Celcia 20 incl gateway is ca. € 250,- incl BTW. Wel zijn ze nog even langs geweest om te kijken of mijn woning voldoet voor een "standaard installatie"

ik weet niet of het toegestaan is dit soort info hier zo direct te posten, anders mijn excuses

[mvdklip]

Niwla schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 19:53:
@ ijsbeer: Een Atag is zeker nog in de race (zolang er geen € 3000 tussen blijft zitten)

De Atag komt dan dus op ongeveer € 2800 euro inclusief BTW exclusief montage. Dat is dan met een collector van 2,83 m2 op een plat dak (ik had inderdaad alleen het frame gezien in m'n vorige post ). Op zich "maar" € 1500 euro duurder dan wat ik toch al ging uitgeven aan een ketel. Ik vraag me alleen af hoe ingewikkeld die montage is. Ik weet vrijwel zeker dat de aannemer die de badkamer komt doen (en de ketel zou monteren) geen ervaring heeft met zonne-combi's.

Aan de andere kant, hoeveel stelt het nou voor? Het gaat in mijn geval om een collector op een plat dak waarbij de ketel ongeveer een meter lager hangt. Je zou zeggen dat het dan een nogal simpele installatie betreft. Eric, kun jij daar misschien nog wat over zeggen? Ik wil erg graag aan de zonne-combi, maar het gaat me te ver om nog eens € 2000 euro aan installatiekosten uit te geven.

[Verwijderd]

ik zou zeggen :
spaar door voor de collector en installatie ervan volgend jaar,
maar neem wel een zonneboiler.(combi)
de komende winter zou het rendement niet enorm zijn en de gasprijs nog niet extreem hoog.
als je volgend jaar april het zondeel laat afbouwen, bespaar je nu geld,
maar zit je wel al goed voor de toekomst.
het installeren van een qsolar zonder zondeel buiten is niet duurder dan het installeren van een hr ketel.
in mijn eerdere posts zie je een foto van de control tower, rechts boven zit een grote schakelaar,
dat is het zondeel.
zet die uit, en je hebt een atag blauwe engel hr107 met 200 liter boiler,
want dat is het in feite.(je krijgt dan zelfs geen foutcode met de schakelaar op 0)

/edit : ik mocht gewoon meehelpen met de installatie, als hulpje, en dat scheelt al snel 30% in tijd en geld, en weet nu ook goed hoe het in elkaar zit.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 19-08-2008 21:51 ]

[Niwla]

Ik moet ook zeggen dat de 2 richtprijzen die ik gehoord heb voor een atag-installatie (7000 en 6 á 7000) in mijn ogen totaal niet reeel zijn. 5000 euro voor materiaal + marge vind ik té. Als je de prijslijst van Atag hanteerd is 5000 niet zo gek maar als je een beetje rondshopt moet het al voor een stuk minder kunnen. Daarom zit ik er echt hard aan te denken (zoals ik al eens eerder gezegd heb) om zelf in te kopen en een installateur het te laten plaatsen. Want 3700 voor een remeha-installatie of zeg pak em beet 5000 (waar het volgens mij ook voor moet kunnen) voor een atag dat ontloopt elkaar niet veel.

Het doet maar even zeer....en of het nou een klein beetje of een beetje meer zeer doet....pijn heb je toch Maar dat gaat vanzelf over

[zonnigtype]

flitspaal.nl schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 12:06:

In de vakantie was het heerlijk met de auto, absoluut geen file. De files gaan nu weer oplopen dus de kans bestaat dat ik binnenkort de trein toch weer in duik. Overigens dan wel 1e klas. Dat zit vele malen relaxter dan 2e klas. ( veevervoer ).

Kom nou, stel je niet zo aan. Moet je de spits mijden, niks veevervoer.

Wacht maar tot het echt crisis is, dan piep je wel anders.

Zonnigtype is weliswaar zonnecollector fähig, maar zit net als Speksteenkachel aan die stadswarmte vast en betaalt zich al kapot aan vastrecht, dus totaal niet interessant. Dan dat geld maar op die Triodos spaarrekening laten staan, is wat nuttiger denk ik.

Verder: natuurlijk geen auto, geen kids, huurwoning, slechts selectief treinreiziger met af en toe vouwfiets voor de paar kilometertjes een vreemde stad in. En veggie. En 100% biologische voeding, deels van eigen kweek. En...

Ben ik nou zielig?

[JeroenH]

zonnigtype schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 23:46:
Kom nou, stel je niet zo aan. Moet je de spits mijden, niks veevervoer.

Mijn vriendin moet in de spits naar haar werk. Geloof me: dan is met de trein gaan veevervoer. We hebben niet allemaal de mazzel altijd buiten de spits te kunnen reizen...

[mkleinman]

zonnigtype schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 23:46:
[...]

Kom nou, stel je niet zo aan. Moet je de spits mijden, niks veevervoer.

Wacht maar tot het echt crisis is, dan piep je wel anders.

Ik reis buiten de spits. De trein van 6:14 richting Amsterdam. En geloof me die trein is al veevervoer ( hutjemutje op elkaar. Zeker als we door Almere komen en daar iedereen instapt ).

[Verwijderd]

http://www.hollandsolar.n...den/zaandam_brandaris.php

http://duurzaambouwen.sen...rojecten/brandaris/print/

de laatste flat voor de coentunnel, (zaandam zijde)
kijk eens omhoog als je daar weer eens in de file staat.
het grootste warmte experiment van europa, mooi wel in nederland.
en daarna (1999) gebeurde er niets meer.(net zoals de verwaarlozing van de ns trouwens)

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 20-08-2008 10:05 ]

[Verwijderd]

het zonneboiler verhaal in plaatjes :

als je een recente ketel hebt en je wilt een zonneboiler,
dan kun je dit doen :
http://home.hetnet.nl/~ad.kremers/zon/pictures/boiler3.jpg
(warm water only en eventueel hotfills voor stroombesparing)

als je een oude (vr?) ketel hebt, die aan vervanging toe is,
dan kun je voor een combi kiezen, een geintegreerd apparaat :
en kun je dit doen :
http://van.wijk.net/pvt/was.jpg
(warm water+verwarmingsaandeel zon en eventueel hotfills voor stroombesparing)

[Niwla]

Doe mij die laatste maar (ookal is mijn "oude" ketel van 2000 )

Ik hem maar even een overzicht gemaakt voor mezelf wat ik allemaal uit heb staan en/of reeds binnen heb. Van de 9 installateurs die ik vrijdagochtend via email gevraagd heb voor een richtprijs voor een Atag-systeem hebben er slechts 2 gereageerd.

[IJsbeer]

Volgens mij zitten er bij de installateurs nog een heleboel van de 'oude garde' tussen. Het is de vraag of ze mail uberhaupt lezen en doordat ze weinig ervaring hebben met zonneboilers (zoveel staan er neit in het land), zal het ook een 'daar waag ik me niet aan' mentaliteit kunnen zijn.
Ik heb ook eens rondgekeken bij de websites van Atag en Daalderop dealers hier in de buurt, als ze al een (enigszins) fatsoenlijke website hebben waar producten op staan, staat de zonneboiler er niet tussen.
Kan natuurlijk oko aan de naam van de omgeving liggen, is niet voor niets 'Achterhoek' ;-)

[JeroenH]

Verwijderd schreef op woensdag 20 augustus 2008 @ 10:03:
als je daar weer eens in de file staat.

Ik sta nooit in de file Als ik rijd is dat voor 99% buiten de spits, ik heb al tijden geen file van dichtbij gezien. Ik kan ook niet begrijpen dat mensen daar dagelijks in gaan staan. Wat een verspilling van brandstof en tijd.

Die flat is wel een mooi project. Je zou verwachten dat met de hoge energieprijzen dat soort projecten als paddestoel uit de grond schieten, maar de urgentie is kennelijk nog niet groot genoeg.

Over urgentie gesproken: afgelopen maandagochtend was Rembrandt Koppelaar van SPONL in de uitzending op BNR, en hoewel het interview een paar keer werd onderbroken vanwege het aftreden van de Pakistaanse president was het toch erg interessant om te horen. Klik hier voor de uitzending (briljant gedaan zo door BNR!). Zoals je kunt horen verwacht hij november 2008 een bulletin over Peak Oil van het Internationaal Energie Agentschap, de instantie waarop de Nederlandse overheid haar energiebeleid baseert. Koppelaar verwacht daarna een omslag in energie-denken.

Laten we het hopen, het wordt hoog tijd.

[Verwijderd]

ik vond een commerciele site, die de electrische retro scooter nu exploiteert, verkoopt en market.
http://www.ebretti.nl/
in amsterdam is het aantal electrische scooters op de weg significant aan het groeien,
als bedrijfsmiddel heb je recht op aftrek en subsidie, geen parkeergeld, en met de auto kom je in amsterdam nergens.

ook met je eigen pv, en ferrarismeter, tank je dus accijnsvrij en btw vrij voor de meter,
en saldeer je naar mobiliteit, `dit moet natuurlijk voorkomen worden`,
kijk maar eens hoe spastisch de overheid reageert met de sde meters en slimme meters.
het laten staan van de auto is hier door de scooter merkbaar in harde euro`s.

[JeroenH]

Mijn vertrouwen in de elektrische scooter heeft een flinke deuk opgelopen...

Ik ga er pas weer serieus naar kijken als er a) veel betere accu's in het spel zijn (lithium), b) Europese/Japanse scooters van veel betere kwaliteit op de markt komen en c) anderen mij voorgegaan zijn en hun objectieve ervaringen gedeeld hebben. Dit is een terrein waarop ik niet meer het voortouw wil nemen.

[Niwla]

@CanonG1: jammer dat het zo heeft moeten lopen.

[Verwijderd]

dat is jammer zeg, ik heb nu juist helemaal geen probleem zover,
en ben enorm tevreden ermee, hij stoort niet, en rijd beter dan de specs.
blijkbaar ook een erg enge markt, je kunt het treffen of totaal niet.
alle hardware in mijn scooter is van mtl/mitchubitchi

[Verwijderd]

CanonG1 schreef op woensdag 20 augustus 2008 @ 11:29:
[...]

Die flat is wel een mooi project. Je zou verwachten dat met de hoge energieprijzen dat soort projecten als paddestoel uit de grond schieten, maar de urgentie is kennelijk nog niet groot genoeg.

In het artikel is te zien dat de huurprijs met € 113,- per maand verhoogt wordt. Ik kan me voorstellen dat huurdersverenigingen niet staat te trappelen. Zeker niet als je leest dat er per woning € 2700,- geïnvesteerd is. Daarop heeft het rijk nog subsidie verleend ook. De huurders hebben de investering in een kleine 2 jaar terugbetaald aan de verhuurder. Volgens mij wordt de verhuurder er erg blij van. Over rendabele zonne-energie gesproken.

Of zie ik iets over het hoofd misschien?

CanonG1 schreef op woensdag 20 augustus 2008 @ 11:57:
Mijn vertrouwen in de elektrische scooter heeft een flinke deuk opgelopen...

Echt balen. Nou ja, sinds gisteren heb ik ook een rubber hamer (don't ask )bij me voor als de EL stopt. Ik reed al met inbussleutels en een doppenset rond. Ik snap je punt dus wel.

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 20-08-2008 12:21 ]

[zonneschijn]

Verwijderd schreef op woensdag 20 augustus 2008 @ 11:00:
het zonneboiler verhaal in plaatjes :

als je een recente ketel hebt en je wilt een zonneboiler,
dan kun je dit doen :
http://home.hetnet.nl/~ad.kremers/zon/pictures/boiler3.jpg
(warm water only en eventueel hotfills voor stroombesparing)

als je een oude (vr?) ketel hebt, die aan vervanging toe is,
dan kun je voor een combi kiezen, een geintegreerd apparaat :
en kun je dit doen :
http://van.wijk.net/pvt/was.jpg
(warm water+verwarmingsaandeel zon en eventueel hotfills voor stroombesparing)

He, mijn zonneboiler! Ivm met ruimte gebrek direct naast de HR-ketel op een plank boven het trapgat geplaatst!

[hjs]

zonneschijn schreef op woensdag 20 augustus 2008 @ 13:06:
[...]


He, mijn zonneboiler! Ivm met ruimte gebrek direct naast de HR-ketel op een plank boven het trapgat geplaatst!

Wel stoer als de boiler gaat lekken

[Niwla]

Zo...nog 3 afspraken gemaakt.... Daar wil ik het dan ook bij laten

[JeroenH]

Verwijderd schreef op woensdag 20 augustus 2008 @ 12:20:
In het artikel is te zien dat de huurprijs met € 113,- per maand verhoogt wordt. Ik kan me voorstellen dat huurdersverenigingen niet staat te trappelen. Zeker niet als je leest dat er per woning € 2700,- geïnvesteerd is. Daarop heeft het rijk nog subsidie verleend ook. De huurders hebben de investering in een kleine 2 jaar terugbetaald aan de verhuurder. Volgens mij wordt de verhuurder er erg blij van. Over rendabele zonne-energie gesproken.

Of zie ik iets over het hoofd misschien?

Je hebt gelijk, maar dan kom je bij de toekomst. Hoeveel kost gas over 5 jaar? Over 10 jaar? Als een gerenoveerd woning € 113 per maand duurder is maar méér dan € 113 van de energierekening afhaalt
is het toch netto winst voor de huurder?

Ik lees wel vaker over energiebesparende maatregelen die verhuurders nemen, maar waarover de huurders(organisaties) klagen omdat de huur stijgt. Over de daling van de energierekening hoor je ze niet.

En over die scooter... tja. Dat is het risico van een experiment. Ik heb diverse mails gehad van mensen die ook zo'n ding hadden (andere merken) en die vergelijkbare problemen hadden.

[ Voor 10% gewijzigd door JeroenH op 20-08-2008 13:42 ]

[Verwijderd]

verhuurders/vve`s vinden het inmiddels heel normaal om niets te doen, en de servicekosten zijn vaak meer dan 150 euro. (12x150 euro = 1800 euro) menig flatje kost hierdoor ongeveer evenveel als een eensgezins huurwoning.
in sociale enkelsteens enkelglas huurwoningen, zie je nu de energierekening tegen de huur opkruipen, ik verwacht dat na 1 januari die energie erbovenuit kruipt.

[JeroenH]

Volgens mij was het Floris Wouterlood die ergens schreef "wijken met energetisch gezien slechte woningen worden de sloppenwijken van de toekomst".

[mkleinman]

Wij zijn nu thuis bezig om onze gordijnen in te korten. Ze vielen altijd op de grond, en dus ook voor onze verwarming. We legden welliswaar de gordijnen vaak op de vensterbank maar aangezien we een paar katten hebben ging dat nog wel eens mis.

Hopen dat dit weer eea bespaard aan gas.

[Verwijderd]

CanonG1 schreef op woensdag 20 augustus 2008 @ 13:41:
[...]

Je hebt gelijk, maar dan kom je bij de toekomst. Hoeveel kost gas over 5 jaar? Over 10 jaar? Als een gerenoveerd woning € 113 per maand duurder is maar méér dan € 113 van de energierekening afhaalt
is het toch netto winst voor de huurder?

Dat is waar, maar hoe groot is de kans dat de rekening voor gas in een tweekamer appartement 113 euro per maand is? Dat is 188m3 per maand. Dat is best wel veel. Verder vind ik het wel een goed initiatief, maar als de balans te veel doorslaat in het nadeel van de huurders, zullen die ook geen PV nemen als ze doorstromen naar een koophuis. In de flat was het immers al veel duurder, dus waarom zou je er prive aan beginnen?

[mkleinman]

Ik heb weer een offerte binnen voor een zonneboiler. Dit keer van Breman. Betreft een AGPO boiler met 90liter vat.

Inclusief plaatsing, ingebruikname e.d. 3840 euro inclusief BTW

[Verwijderd]

de laatste gloeilamp vond ik vandaag boven de voordeur,
een 60 wattertje, nu een 3 watts calex spaarlamp.
ik ben nu halogeen en gloeilamp vrij,
47 stuks kwamen er uit het huis in 1,5 jaar, allemaal 40watt of meer.
iemand die ze wil hebben ? ;-)
ik heb ze allemaal nog.

[mvdklip]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 21:14:
zet die uit, en je hebt een atag blauwe engel hr107 met 200 liter boiler,
want dat is het in feite.(je krijgt dan zelfs geen foutcode met de schakelaar op 0)

Volgens mij ben ik toch weer ergens ingestonken bij bengshop. Ik heb nog eens goed gekeken en volgens mij heb ik nodig voor een complete installatie:

• ATAG Q-SOLAR Q 25 SC - 1.595,81 EUR
• ATAG Q-SOLAR SC 200V - 1.908,65 EUR
• ATAG ZON PLUS.DAK FRAME CF27104U - 256,89 EUR
• ATAG ZONCOLLECTOR 2.73M2-CH27106U - 959,06 EUR
• Thermostaat, expansievat en ander installatiemateriaal - ?
• Installatie - ?

De ketel, zoals hij bij bengshop staat, bevat dus geen boiler en moet er voor dik meer geld dan de ketel zelf bijgekocht worden. Althans, dat is wat ik er nu van maak. Heb ik gelijk?

Op zich nog steeds geen slecht advies om toch voor die ketel te gaan aangezien hij inderdaad niet veel meer kost dan de ketel die ik nu op het oog had, maar de investering blijkt steeds maar weer hoger te zijn dan ik dacht.

[Niwla]

Ik heb vanmiddag ook weer een richtprijs gehad via de mail: ca 5000 voor materiaal Atag Q-solar + 2,4 m2 collector + € 1300 installatie (2 man, 2 dagen). Installatie valt me zeker mee in vergelijking met vorige richtprijzen, maar kan voor die 5000 elders een totaalpakket krijgen incl 5m2 collector.

@mvdclip: Ik heb vanmiddag de telefoon gepakt en bengshop gebeld om te vragen hoe zij dat prijsverschil konden verklaren. Helaas pakte er toen niemand op. Keer op keer kom ik toch rond de 5000 voor materiaal uit (incl Atag Q Brain thermostaat)

[Niwla]

Ik heb een uitschieter ontvangen.... totaalprijs: voor Atag-systeem : € 7700,-

[mkleinman]

Daarnet heb ik bericht gehad van Lijnberg / installcenter. Ze kunnen me helaas, vanwege drukte, geen offerte doen toekomen.

Tja. dan niet

[Verwijderd]

ik geloof dat ik geheel onwetend retemazzel heb gehad op het moment van aanschaf,
als ik dat allemaal zo lees... hier nog een restant van dat moment :
http://www.atagverwarming....aspx?cp=newsdetail&id=84

[Niwla]

Mazzel moet je soms hebben. (ookal was het misschien meer geluk dan wijsheid)

Net weer even gemerkt hoe afhankelijk we van stroom zijn. We hebben net anderhalf uur zonder gezeten.....

[guus.assmann]

@mvdclip
Volgens mij is het de een of de ander.
En een CW6 waarde kan volgens mij niet zonder boiler.
Maar de volledige gegevens zou je bij Atag moeten kunnen vinden.
Daar zijn ze bij de Bengshop niet altijd even duidelijk in.

Opgeteld kom je op rond de 4750 euro.
En dan 5000 inclusief montage? Dat kan niemand je dan aanbieden.

[mvdklip]

guus.assmann schreef op donderdag 21 augustus 2008 @ 19:01:
Opgeteld kom je op rond de 4750 euro.
En dan 5000 inclusief montage? Dat kan niemand je dan aanbieden.

Sja, het was ook te mooi om waar te zijn dat bengshop de ketel voor de helft van de prijs zou kunnen aanbieden. De reden dat ik er in stonk, is omdat dit met cv-ketels eerder regel dan uitzondering is. Ik heb offertes gehad voor ketels rond de 2500,- euro waarbij de materialen dan voor 900,- via internet te krijgen bleken. De montage is echt maar een uur of twee werk of zo.

Maar goed, ik denk dat het geen zonne-combi gaat worden voor ons. Ik vind het allemaal te ondoorzichtig en ik moet nu heel snel een keus gaan maken. Verder is de pot behoorlijk leeg en denk ik niet dat we het meerbedrag binnenkort kunnen missen.

[guus.assmann]

Wel, het advies is al eerder gegeven, doe het in delen.
Neem nu een goede ketel, die geschikt is voor naverwqarming.
De Atag lijkt me een prima keus, omdat daar de boiler al in zit. (Kijk maar eens naar de afmetingen van de ketel)
En dan later een collector toevoegen, na nog wat sparen.
Hoewel, gezien de huidige gasprijs en de mogelijke besparing, zou een lening ook al economisch haalbaar kunnen zijn.
Je betaald dan welliswaar rente, maar dat zou minder kunnen zijn dan de opbrengst van het bespaarde gas. Op z'n minst is die grens heel dichtbij.

[Niwla]

Ik ben zo iemand die het met een lening gaat doen (2de hypotheek). Mijn netto maandlast stijgt met in een investering van 12,500 euro met € 32,-. (let wel: dit is een aflossingsvrij deel)
Ik heb net gister opdracht gegeven voor een taxatie aanstaande maandag.

Het bovengenoemde budget was eigenlijk alleen voor zonnepanelen (ca 10 stuks). Maar nu is de zonneboiler ook overduidelijk in de picture, met name de Atag. Nu ligt er voor mij de uitdaging deze 2 investeringen te doen voor het zelfde budget, eventueel wil ik het oprekken naar 15000,- max.
Ik ben bang dat ik voor die 10 panelen toch echt 10.000 nodig ben (misschien iets minder).
Ik ben aan het overwegen 1 bedrijf opdracht te geven voor zowel de panelen als de boiler (gelijktijdig). Wellicht kan het dan wel voor dat ene budget. Ik heb al een leverancier langs gehad voor beide, alleen leveren die niet de Atag maar een hr-solar (zonder cv-ketel).

Het (voorlopig) weglaten van de collector is lood om oud ijzer, aangezien onze ketel eigenlijk nog niet af is. Wel zou het een optie zijn eerst bijvoorbeeld 8 pv-panelen te plaatsen en er later 2 bij te plaatsen.

[Dmartino]

ik vind bijna 1000 euro voor een vlakke plaat collector van 2,73 m2 erg veel geld. Ik heb nu een jaar een Heat Pipe collector van 4 m2 a 600 euro op mijn dak ligen, en ik moet zeggen dat het zijn beloftes waar maakt. De pipes zien er nog mooi schoon uit, en dat is wel anders bij die vlakke plaat collectors. Als je ze ergens ziet, zijn ze meestal vies, of is de beschermplaat wit uitgeslagen vanwege veroudering of condens.
Het enige probleem dat ik heb is dat de leiding isolatie naar de colector er op hete dagen vanaf smelt. Ik heb nog geen isolatie gevonden die tegen de hitte van de colletor kan. Laatst gaf iemand mij de tip om de ouderwetse kartonnen isolatie te gebruiken. Ik vraag mij af of die wel tegen die temperaturen kan. Iemand een betere tip?

[alex75]

Dmartino,

Ik je iets beter aangeven waar de isolatie aan moet voldoen, dan kan ik het evt. navragen.

Ik heb al wat nagevraagd. Normaal wordt hiervoor Armaflex Solar gebruikt. een simpele oplossing is ook Rockwool met een aluminium plaatje.

Als je er niet uitkomt mag je een foto met vraag sturen naar John , [e-mail], schrijf er bij dat je via Lex hier aan komt. Hij zal jou helpen.

ps.
Ik ben net bij een Atag selectdealer geweest. Hij vertelde dat Atag met een nieuw type Qsolar zonneboiler komt. In ieder geval niet meer watergevuld maar op glucol basis. Ik zal er de volgende week meer over horen. Iemand die hier ook iets over gehoord heeft?

[ Voor 84% gewijzigd door alex75 op 22-08-2008 11:37 ]

[Niwla]

@ alex: Hou me op de hoogte....Ben daar erg benieuwd naar!

[mvdklip]

guus.assmann schreef op vrijdag 22 augustus 2008 @ 08:55:
Neem nu een goede ketel, die geschikt is voor naverwqarming.
De Atag lijkt me een prima keus, omdat daar de boiler al in zit. (Kijk maar eens naar de afmetingen van de ketel)
En dan later een collector toevoegen, na nog wat sparen.

Het probleem is dus dat die Atag ketel in twee delen op de site van bengshop staat. Ik heb net even gebeld en bevestigd gekregen dat je beide delen moet bestellen voor een werkende ketel. De reden dat hij in twee delen op de site staat, is dat de 200l boiler ook met de Q38 ketel gecombineerd kan worden.

Dan wordt het later uitbreiden dus een ander verhaal. Een gewone combi ketel kost me 1300 euro, deze Atag gaat me minimaal 3500 euro kosten. Dat geld heb ik nu simpelweg gewoon niet en het enige wat ik dus eventueel zou kunnen doen is later een zonneboiler naast m'n ketel te hangen, maar dat is dan dus alleen voor tapwater.

Ik kan me overigens voorstellen dat de Q25 ketel best zonder boiler aan de praat te krijgen is, maar ik ga er me er maar niet aan wagen als ze bij bengshop zeggen dat dat niet gaat lukken.

En wat betreft het lenen: ik ben onlangs verhuisd en heb daarvoor m'n hypotheek met een ton moeten verhogen, dus de koek is gewoon even op nu. Misschien over een paar jaar weer.

[ Voor 16% gewijzigd door mvdklip op 22-08-2008 13:41 ]

[IJsbeer]

Hmm, wellicht nog even wachten met aanschaffen:
http://www.atagverwarming...aspx?cp=newsdetail&id=123

Dat is het thema van de ATAG najaarscampagne die dit najaar van start gaat. Want in de periode van 1 oktober t/m 15 december profiteert de consument van 250 euro korting op een ATAG CV-ketel (E of Q serie) bij deelnemende ATAG Select Dealers.

[Jesp_J]

Hallo allemaal

Ik zit op dit moment in een commisie voor de nieuwbouw van een kantine + kleedlokalen voor onze voetbalclub.

We zijn op dit moment ook rond aan het kijken of we iets kunnen doen met duurzame enrgie (zonneboiler, zonnecollectoren enz.) Of (en welke duurzame energiebronnen) rendabel zijn voor een voetbalclub enz.

Ik vraag me nu af of er iemand hier is die hier al ervaring mee heeft? En of diegene zijn ervaring met me zou willen delen.


Als jullie verder ideeen hebben zijn die natuurlijk ook altijd welkom .


Alvast bedankt.

Gr. Jesper

[guus.assmann]

Als er bij die club ook douches moeten zijn, lijkt me een zonneboiler wel heel rendabel.
Kijk hiervoor ook eens bij www.atonsolar,nl
Zij hebben ook doe het zelf aangeboden, dat geeft een idee van de prijzen.

[Mike70]

zonnigtype schreef op maandag 18 augustus 2008 @ 00:54:
[...]


Zekers weten, Mike70?

Net weer mijn dossier gecheckt bij Greenchoice, in mijn geval was het 1 juli 22,16 cent voor enkel tarief contract, is nog steeds onveranderd. Greenchoice heeft geen eigen tariefbeleid. Ze trekken, afhankelijk van contract (zonnestroomklant of andere klant) en actietarief, gewoon een halve of een kwart cent af van de standaard "grijze" basisprijs van de leverancier die onderdeel is van dezelfde holding waar jouw onverkozen netbeheerder deel van uitmaakt (noemen ze foutief "regioleverancier").

Omdat dat meestal om de grotere jongens NUON/ESSENT/ENECO/DELTA gaat, en die "slechts" halfjaarlijks de leveringstarieven wijzigen, zou in principe op 1 juli ook voor Greenchoice "automatisch" een nieuw tarief moeten gelden. Let ook op dat de energiebelasting voor elektra niet eenmalig (per 1 januari) maar dit jaar ook per 1 juli omhoog is gegaan. Van 7,27 eurocent/kWh naar 7,52 eurocent/kWh ex BTW (komt dus nog 19% BTW overheen, gaat ook al naar Wouter Bos toe).

Blijft raar dat je nu al twee tarieven hebt sinds 1 juli. Ik zou een mailtje sturen, met eis om schriftelijke uitleg van hoe exact jouw tarief tot stand komt. Met alles d'r op en d'r aan.

Heb er een Mail aan gewaagd en kreeg vandaag dit antwoord....

Geachte heer/mevrouw Bergsma,

Naar aanleiding van uw ontvangen email kunnen wij u aangeven dat u een variabel contract heeft waarvan de tarieven tweemaal per jaar aangepast (kunnen) worden. Wij baseren ons op het tarief van uw regioleverancier Essent en geven u een korting van € 0,0025 per kilowattuur die u verbruikt.

Per 1 juli 2008 heeft regioleverancier Essent haar tarieven verhoogd en wij hebben ons tarief daarom ook helaas moeten verhogen en dit via uw dossier gecommuniceerd. Echter, u behoudt uw korting van € 0,0025 per kilowattuur die u verbruikt.

Wij hopen u voldoende geïnformeerd te hebben. Mocht u nog vragen hebben dan kunt u ons bereiken via telefoon........

Krijg er toch een nare bijsmaak van in mijn mond.

[mkleinman]

Ik heb vandaag een drukke dag gehad wat betreft zonneboilers.

Eerst vanochtend Feenstra over de vloer. Dat was ook meep meep zoef weer naar buiten. Volgens de beste man zou de AGPO zonneboiler 2700 euro kosten en de collector nog eens 2000 euro. Daar zou nog eens het instalatiemateriaal bovenop komen.

Van Breman heb ik al eenzelfde offerte liggen van AGPO voor 3840 euro INCLUSIEF installatie en alles erop en eraan.

Daarnaast is De Reus geweest. Dat was de EERSTE die inhoudelijk antwoord kon geven over boiler inhoud e.d. Hij raadde ook een grote boiler aan om ook een mindere dag te kunnen overbruggen. Hij stond ook niet onwelwillend tegenover vacuumbuizen. Hij ging bij zijn leveranciers te rade of die vacuumbuizen leveren. Hij had het erover dat Nefit? ook een systeem had met vacuumbuizen.

EN. Ik heb een installateur gesproken vandaag van Rivusol boilers. Van hem krijg ik twee offertes opgestuurd. Dat telefoongesprek was ook erg prettig en de man kon ook inhoudelijk antwoord geven op een hoop vragen. Ze hebben slechts nog maar 2 systemen geplaatst omdat iedereen in Nederland op de 1 of andere manier vasthoud aan vlakke plaat collectoren.

Bij beide installaties waren de mensen erg tevreden. 1 van die twee was overigens een monteur die Rivusol boilers installeert. Ik krijg nog te horen of ik bij die man mag komen kijken.

[mkleinman]

Jesp_J schreef op vrijdag 22 augustus 2008 @ 16:25:
Hallo allemaal

Ik zit op dit moment in een commisie voor de nieuwbouw van een kantine + kleedlokalen voor onze voetbalclub.

We zijn op dit moment ook rond aan het kijken of we iets kunnen doen met duurzame enrgie (zonneboiler, zonnecollectoren enz.) Of (en welke duurzame energiebronnen) rendabel zijn voor een voetbalclub enz.

Ik vraag me nu af of er iemand hier is die hier al ervaring mee heeft? En of diegene zijn ervaring met me zou willen delen.


Als jullie verder ideeen hebben zijn die natuurlijk ook altijd welkom .

Je praat hier over een aardig substantieel systeem. Misschien zou je eens met je gemeente kunnen praten voor subsidie?

Volgens mij zou een zonneboiler ideaal zijn in jullie geval. De grootte hangt natuurlijk vanaf hoeveel teams je hebt, hoeveel er van de douche gebruikt gemaakt wordt e.d.

[Verwijderd]

@ Iemand die hier ook iets over gehoord heeft?
ik post wat docs waarvan ik denk dat het kan.

nieuwe collecoren :
http://van.wijk.net/pvt/Collectoren.pdf

qsolar 2009 :
http://van.wijk.net/pvt/Q-Solar.pdf

nieuwe opdak constructie en 5m2 :
http://van.wijk.net/pvt/OpdakSysteem5m2.jpg

[ Voor 61% gewijzigd door Verwijderd op 22-08-2008 22:18 ]

[NielsTn]

Jesp_J schreef op vrijdag 22 augustus 2008 @ 16:25:
Hallo allemaal

Ik zit op dit moment in een commisie voor de nieuwbouw van een kantine + kleedlokalen voor onze voetbalclub.

We zijn op dit moment ook rond aan het kijken of we iets kunnen doen met duurzame enrgie (zonneboiler, zonnecollectoren enz.) Of (en welke duurzame energiebronnen) rendabel zijn voor een voetbalclub enz.

Ik vraag me nu af of er iemand hier is die hier al ervaring mee heeft? En of diegene zijn ervaring met me zou willen delen.


Als jullie verder ideeen hebben zijn die natuurlijk ook altijd welkom .


Alvast bedankt.

Gr. Jesper

Iets roept in me van "zonneboiler" installeren...
zeker de vele douches van meerdere personenen gelijkertijd, kan aardig inhakken op het gasverbruik van de voetbalclub.....
maar goed.. just my 2 eurocents...

daarnaast een sluipverbruiker de das om gedaan door het monteren van een schakelaar: de Senseo hoef ik nu niet elke keer uit het contact te trekken maar met een lichte druk nu uit te schakelen (zoals het elk apparaat zou moeten doen).

[ Voor 11% gewijzigd door NielsTn op 23-08-2008 17:18 ]

[mkleinman]

NielsTn schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 17:16:
[...]


daarnaast een sluipverbruiker de das om gedaan door het monteren van een schakelaar: de Senseo hoef ik nu niet elke keer uit het contact te trekken maar met een lichte druk nu uit te schakelen (zoals het elk apparaat zou moeten doen).

Eh, nog niet bij stil gestaan, maar als de Senseo "uit" staat. Verbruikt hij dan nog steeds? Daar had ik nog niet bij stil gestaan.

[TD-er]

flitspaal.nl schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 18:00:
[...]


Eh, nog niet bij stil gestaan, maar als de Senseo "uit" staat. Verbruikt hij dan nog steeds? Daar had ik nog niet bij stil gestaan.

Op de rekening zul je het niet terugzien, met 0,3 Watt.
Echter goedkope meters zullen 8VA aangeven, maar dat komt door de idioot lage cos-phi.

[hjs]

flitspaal.nl schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 18:00:
[...]


Eh, nog niet bij stil gestaan, maar als de Senseo "uit" staat. Verbruikt hij dan nog steeds? Daar had ik nog niet bij stil gestaan.

Tja, zo zijn er veel meer apparaten die sluipverbruik geven.
Printer, magnetron, tv, stereo, video, tandenborstel oplader en ga maar door

Maar dat wist je toch vast wel

[JeroenH]

TD-er schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 18:11:
Op de rekening zul je het niet terugzien, met 0,3 Watt.

... maar met - zeg - 2 miljoen Senseo's op standby in geheel Nederland gaat er continu 600kW doorheen. Voor niets. En ik meen me te herinneren dat het standbyverbruik van onze Senseo hoger was, ook rekening houdend met cos phi. Maar bij zulke lage vermogens loop je al snel tegen de beperkingen in meetnauwkeurigheid aan van de 'consumentenmeters'.

Hoe dan ook heeft onze Senseo al vanaf het begin een 'harde' schakelaar gekregen, want ik wil natuurlijk helemaal geen standbyverbruik. Als wij weg zijn is ons huis elektrisch gezien 'dood', op de CV, koelkast en zonnestroompanelen na. Naar mijn mening zou dat de standaard moeten zijn, helaas is dat zoals bekend nog lang niet zo.

[mkleinman]

hjs schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 18:52:
[...]


Tja, zo zijn er veel meer apparaten die sluipverbruik geven.
Printer, magnetron, tv, stereo, video, tandenborstel oplader en ga maar door

Maar dat wist je toch vast wel

Bij die wist ik het allemaal wel. Alles van de computer zit achter een schakelaar. Net zoals het hele audio meubel. Alles wat we niet gebruiken zit achter een schakelaar.

iig genoteerd. De stekker van de Senseo gaat er vanaf nu uit..

Edit : Ik heb de Senseo ook ff doorgemeten met mijn kWh meter. Die geeft 0.1W sluipverbruik aan.

[ Voor 8% gewijzigd door mkleinman op 23-08-2008 21:25 ]

[TD-er]

CanonG1 schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 19:01:
[...]


... maar met - zeg - 2 miljoen Senseo's op standby in geheel Nederland gaat er continu 600kW doorheen. Voor niets. En ik meen me te herinneren dat het standbyverbruik van onze Senseo hoger was, ook rekening houdend met cos phi. Maar bij zulke lage vermogens loop je al snel tegen de beperkingen in meetnauwkeurigheid aan van de 'consumentenmeters'.

Je kunt het ook andersom bekijken... Hoeveel een Senseo bespaart tov. de ouderwetse koffiezetapparaten met die warmhoudplaatjes.
Maar mee eens, met die sub-1Watt vermogens kun je er zo een factor naastzitten qua meetwaarde.

CanonG1 schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 19:01:
Hoe dan ook heeft onze Senseo al vanaf het begin een 'harde' schakelaar gekregen, want ik wil natuurlijk helemaal geen standbyverbruik. Als wij weg zijn is ons huis elektrisch gezien 'dood', op de CV, koelkast en zonnestroompanelen na. Naar mijn mening zou dat de standaard moeten zijn, helaas is dat zoals bekend nog lang niet zo.

Bij ons staat er helaas nog veel meer op 'standby'.
Denk aan DECT-station, antenneversterker, HTPC (tevens telefooncentrale/SSH-tunnel), wekker, modem, 2 switches, Pots=>SIP omzetter.
Als we bijvoorbeeld op vakantie gaan, gaat van TV/digitale ontvanger/versterker/computer/monitoren enz ook nog de stekker eruit die normaal gesproken dus ook standby staan. (is ook weer zo'n 15 Watt gok ik) Maar dat laatste gaat me meer om de schade te beperken bij onweer dan de besparing. Van de versterker weet ik (nog) niet in hoeverre die de data verliest bij langdurig uitzetten. Handleiding heeft het over 2 weken.

[RikTW]

Ik ben vandaag bij Besseling in Alkmaar langs geweest i.v.m. de Zonnesteek actie die hier al eens genoemd is link

Het blijkt dat je in ieder geval vast zit aan Besseling voor de aanschaf van het systeem. Eventueel zou je het door een ander kunnen laten installeren.
Het is jammer dat dat Atag systeem gewoon zo verrekte duur in aanschaf is want vergeleken met 5000 bij Bengshop voor het complete systeem lijkt 6000,- incl installatie (incl de subsidie) nog niet eens zo heel gek.
Weet iemand iets van die 2 andere systemen in de folder?
Allebei een ITHO PHST 90 liter boiler met 2,5 m2 collector (vlakke plaat neem ik aan) en de een Remeha Avanta ketel en de ander ITHO Kli-Max HR24.

Ik wil met name een boiler hebben voor tapwater en evt de wasmachine (5 personen). Misschien is de boiler wat aan de krappe kant, maar een grotere boiler wordt waarschijnlijk weer te weinig opgewarmd.
Wat denken jullie van een wat grotere boiler i.c.m. een WTW unit in de doucheafvoer? Misschien dat de combinatie WTW met 2,5 m2 collector wel genoeg rendement oplevert voor bijv. 200 L boiler?

[Niwla]

Wij hebben hier 1 stekkerdoor met schakelaar voor PC, 2 printers, externe schijf, 5.1 boxen bij pc, lader dockingstation videocamera en HTC foon.

en eentje voor TV, Wii, home cinemaset, en decoder (vooral die laatste gebruikt uit net zoveel als aan)

Al met al heel wat watjes denk ik.

Ook zit ik er aan te denken een tijdklok in de meterkast te hangen voor de Livebox, Dect-station, kruimelzuiger e.d. zodat deze snachts allemaal uit gaan

Vorige week de externe vriezer (in de schuur) ontdooit en schoon gemaakt (was ook erg hard nodig) ik had verwacht/gehoopt daardoor wel een flink verschil in energieverbuik te zien. Helaas blijft het verbruik omgewijzigd (ca 1kwh per dag)

[mkleinman]

RikTW schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 22:49:
Ik ben vandaag bij Besseling in Alkmaar langs geweest i.v.m. de Zonnesteek actie die hier al eens genoemd is link

Het blijkt dat je in ieder geval vast zit aan Besseling voor de aanschaf van het systeem. Eventueel zou je het door een ander kunnen laten installeren.
Het is jammer dat dat Atag systeem gewoon zo verrekte duur in aanschaf is want vergeleken met 5000 bij Bengshop voor het complete systeem lijkt 6000,- incl installatie (incl de subsidie) nog niet eens zo heel gek.
Weet iemand iets van die 2 andere systemen in de folder?
Allebei een ITHO PHST 90 liter boiler met 2,5 m2 collector (vlakke plaat neem ik aan) en de een Remeha Avanta ketel en de ander ITHO Kli-Max HR24.

Ik wil met name een boiler hebben voor tapwater en evt de wasmachine (5 personen). Misschien is de boiler wat aan de krappe kant, maar een grotere boiler wordt waarschijnlijk weer te weinig opgewarmd.
Wat denken jullie van een wat grotere boiler i.c.m. een WTW unit in de doucheafvoer? Misschien dat de combinatie WTW met 2,5 m2 collector wel genoeg rendement oplevert voor bijv. 200 L boiler?

Zeker met 5 personen, al gedacht aan een vacuumbuis setup? Die 200l boiler is zeker voor 5 personen denk ik aan de krappe kant. Wij zijn hier met z'n 3en en ik zit al te denken richting een 250liter boiler en een grote collector.

Onze situaties lijken best wel op elkaar. Ik heb ook een Remeha CV ketel ( Avanta CW4 ).

Ik ben nu aardig ver met het uitzoeken, zie ook in m'n signature, ik hou een log bij van mijn aanschaf van een zonneboiler.

Overigens die WTW voor het douchen, ik heb er ook naar gekeken, maar er zit 1 kink in de kabel. Je douchte met 40 graden water, je WTW warmt dus leidingwater ( of boilerwater ) op naar max 40 graden.

Gesteld je boiler staat op 60 graden, dan warm je dus met je WTW geen water op in je boiler.
Althans dat denk ik.

[RikTW]

flitspaal.nl schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 23:04:
[...]


Zeker met 5 personen, al gedacht aan een vacuumbuis setup? Die 200l boiler is zeker voor 5 personen denk ik aan de krappe kant. Wij zijn hier met z'n 3en en ik zit al te denken richting een 250liter boiler en een grote collector.

Onze situaties lijken best wel op elkaar. Ik heb ook een Remeha CV ketel ( Avanta CW4 ).

Ik ben nu aardig ver met het uitzoeken, zie ook in m'n signature, ik hou een log bij van mijn aanschaf van een zonneboiler.

Overigens die WTW voor het douchen, ik heb er ook naar gekeken, maar er zit 1 kink in de kabel. Je douchte met 40 graden water, je WTW warmt dus leidingwater ( of boilerwater ) op naar max 40 graden.

Gesteld je boiler staat op 60 graden, dan warm je dus met je WTW geen water op in je boiler.
Althans dat denk ik.

Ik ga eens even lezen in je log, dat is zeker nuttig
Het water dat je opwarmt met die wtw is toch gewoon je (koude) leidingwater? Het zal idd max. 40 graden worden, maar dat dan nog zal de temperatuur in de boiler minder hard terug lopen dan wanneer je hem vult met koud (+/-10 graden?) leidingwater. Of begrijp ik iets verkeerd misschien?

Edit: ik ga er dus vanuit dat het koude water dat de zonneboiler in gaat voorverwamd wordt door de WTW-doucheafvoer.

Edit2 In serie inderdaad. Het wordt wel iets complexer, maar die twee leidingen (doucheafvoer en aanvoer voor de CV) zitten nu toch al naast elkaar in dezelfde holle ruimte.

[ Voor 10% gewijzigd door RikTW op 23-08-2008 23:41 ]

[mkleinman]

RikTW schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 23:20:
[...]

Ik ga eens even lezen in je log, dat is zeker nuttig
Het water dat je opwarmt met die wtw is toch gewoon je (koude) leidingwater? Het zal idd max. 40 graden worden, maar dat dan nog zal de temperatuur in de boiler minder hard terug lopen dan wanneer je hem vult met koud (+/-10 graden?) leidingwater. Of begrijp ik iets verkeerd misschien?

Ehm. Dan zet je dus je WTW en je Zonneboiler in serie? Je koude water loopt eerst door je WTW van je douche en daarna door je zonneboiler? Wordt de setup niet akkelig complex?

[alex75]

From The Sunday TimesAugust 24, 2008
Electric sports car to be made by Tesla Motors in UK

A SILICON VALLEY start-up company is to begin UK production of its £92,000 electric sports car.

Tesla Motors begins delivering the car - based on a Lotus Elise - in May, beating the prototype electric-car projects of the world’s leading motor manufacturers. A luxury saloon will follow.

Tesla has already delivered 16 roadsters in America, where it has an order book of more than 1,100.

Sixty orders have come from Europe, prompting the company to set up a sales and service operation, initially in Britain and Germany, to deal with an introductory edition of 250 cars.

Lotus, based in Norfolk, will have the final assembly of cars for the European market carried out in Britain.

While other car companies are developing special types of lithiumion batteries for their electric vehicles, Tesla is using proprietary battery cells such as those that now power laptop computers.

Each roadster has 6,831 of building up to 40 cars a week, which are then transported to America to have the electric drivetrain and battery packs fitted. Tesla is planning to car. Fully charged from household mains, they can offer a driving range of more than 200 miles.

By the end of 2010, Tesla intends to offer a second model, a four-door, four-seater coupé with a similar power system and an expected price tag of $60,000 (£32,000). The company is aiming for production of 20,000 cars a year in a new factory to be built in San Francisco.

Tesla’s chairman, Elon Musk, is one of the founders of PayPal and a pioneer of space tourism. He has invested $50m in the electric-car business.

Other senior executives who have joined from the motor industry include engineering vice-president Mike Donoughe from Chrysler and chief finance officer Deepak Ahuja from Ford.

Design chief Franz von Holzhausen has joined from Mazda, where he was director of its American design studio.

http://business.timesonli...eering/article4596888.ece

[Verwijderd]

Het blijkt dat je in ieder geval vast zit aan Besseling voor de aanschaf van het systeem. Eventueel zou je het door een ander kunnen laten installeren.

ik was er ook, maar zit niet vast aan besseling,
het zou best besseling kunnen worden, maar dan wil ik een betere prijs,
en plaatsen doe ik zelf wel.
je moest eerst naar assies achterin, en met een nummer lager dan 50 krijg je vast een toewijzing.
je moest op dat formulier zetten : andere leverancier.
dat heb ik gedaan.
want ik neem nu 5*135 watt zonder omvormer, en geniet dan 675 watt waarvan 650 watt met subsidie a 2,50 euro.
ik bestel dat gewoon bij de beste leverancier.
dat gold ook voor de zonneboilers, je hebt tot 1 mei 2009 de tijd om te shoppen.

enige verschil is dan dat je het moet voorschieten, en op basis van je bon achteraf de subsidie krijgt.
het subsidie bedrag is vast, en hoe goedkoper je zonneboiler hoe beter dus.
net zoals mijn pv, maximeren op 650 watt betekend de meeste subsidie bij 650 watt.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 24-08-2008 10:58 ]

[Verwijderd]

Ehm. Dan zet je dus je WTW en je Zonneboiler in serie? Je koude water loopt eerst door je WTW van je douche en daarna door je zonneboiler? Wordt de setup niet akkelig complex?

wtw is het makkelijkst op de afvoer van douche/bad, deze zijn altijd warm in afvoer.
de koudwaterleiding gaat hier met een warmtewisselaar doorheen, en warmt zo het leidingwater van 8c op wat naar je ketel of boiler gaat. dit zijn enkele tot tientallen graden.

ik wil zo`n ding maar ze zijn erg duur.
icm hotfills op was en afwas en douche zou het enorm rendabel kunnen worden, richting zonneboiler,
en spaart zeker veel gas in de winter.
als je meterkast de pvc leiding van de douche/bad bevat, en er vlak naast zit de leidingwater koperpijp naar je ketel, dan is de setup zeer eenvoudig.

http://www.kaelen.nl/img/...1_zw.0d728e_280_170_w.jpg

[mux]

@alex75: elektrische supercars zijn er al tijden, het is wachten op een goedkoop ding zodat iedereen er daadwerkelijk een kan kopen.

Trouwens, gisteren hebben we met het team Greenchoice Forze (TU Delft) gewonnen in de eerste Formula Zero race. Zie ook nieuws: TU Delft ontwikkelt kart die op waterstof rijdt

[RikTW]

Verwijderd schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 10:56:
[...]


ik was er ook, maar zit niet vast aan besseling,
het zou best besseling kunnen worden, maar dan wil ik een betere prijs,
en plaatsen doe ik zelf wel.
je moest eerst naar assies achterin, en met een nummer lager dan 50 krijg je vast een toewijzing.
je moest op dat formulier zetten : andere leverancier.
dat heb ik gedaan.
want ik neem nu 5*135 watt zonder omvormer, en geniet dan 675 watt waarvan 650 watt met subsidie a 2,50 euro.
ik bestel dat gewoon bij de beste leverancier.
dat gold ook voor de zonneboilers, je hebt tot 1 mei 2009 de tijd om te shoppen.

enige verschil is dan dat je het moet voorschieten, en op basis van je bon achteraf de subsidie krijgt.
het subsidie bedrag is vast, en hoe goedkoper je zonneboiler hoe beter dus.
net zoals mijn pv, maximeren op 650 watt betekend de meeste subsidie bij 650 watt.

Ik heb me ook ingeschreven (boven de 50 jammer genoeg) maar die gast zei tegen mij dat je het product perse bij hen moest bestellen en eventueel wel zelf of door iemand anders kunt laten installeren

[Verwijderd]

dan ben je bedrogen, weet je dat heel zeker ?
want dan spreek ik de gemeente en besseling hier op aan.
er zijn ongeveer 13 mensen uiteindelijk weggegaan die het te lang wachten vonden,
dus je hebt een kans.

opvallend vond ik het grote aantal mensen die het te duur vonden,
en de terugverdientijd te lang.....
en in de auto stapten met lederen stoelen, airco en stuurbekrachtiging.
ik ben lekker buiten blijven staan en heb de energy ball van alle kanten besnuffelt.
wat een mooi ding zeg... het was wel grote, niet de 110 watter,
ik moest even denken aan alle herfst nachten dat de wind over het huis giert...

[mkleinman]

Verwijderd schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 11:05:
[...]


wtw is het makkelijkst op de afvoer van douche/bad, deze zijn altijd warm in afvoer.
de koudwaterleiding gaat hier met een warmtewisselaar doorheen, en warmt zo het leidingwater van 8c op wat naar je ketel of boiler gaat. dit zijn enkele tot tientallen graden.

ik wil zo`n ding maar ze zijn erg duur.
icm hotfills op was en afwas en douche zou het enorm rendabel kunnen worden, richting zonneboiler,
en spaart zeker veel gas in de winter.
als je meterkast de pvc leiding van de douche/bad bevat, en er vlak naast zit de leidingwater koperpijp naar je ketel, dan is de setup zeer eenvoudig.

http://www.kaelen.nl/img/...1_zw.0d728e_280_170_w.jpg

Ik ga ergens binnen nu en twee jaar mijn badkamer verbouwen en ik overweeg ook een WTW. Alleen in mijn huis wordt de setup wat complexer

Bij mij splitsen onderin de meterkast al de koudwater aansluiting richting badkamer en richting de CV naar boven. Ik zou daar dus een loop in moeten maken wil ik dat voor elkaar krijgen.

Magoed nog twee jaar om daarover na te denken

[Verwijderd]

de actie zonnesteek(pv) in cijfers :

besseling 3x 200=600Wp suntech en soladin(498Watt max) : 3320 euro - subsidie 2,5 euro per watt = 1820 euro netto (3.03 euro/watt)
dit is toch een riante aanbieding.

esdec : pakket 3 4x155Wp=620Wp met steca(530Watt max) : 3162 euro - subsidie 2,5 euro per watt = 1612 euro netto (2.61 euro/watt)
dit is een ultieme aanbieding.(maar esdec is volkomen uitverkocht met pakket 3 (?!))

kortom, elders meer Wp en goedkoper ook, shoppen loont, en staat in direkt verband met de gewraakte nederlandse terugverdientijd.
neem je zelfs meer dan de actie, pakket 4, 700 Wp betaal je dus 50Wp zelf.

pakket 4 4x175Wp=700Wp met 2xsteca(660Watt max) : 3570 euro - subsidie 2,5 euro per watt(650) = 1945 euro netto (2.77 euro/watt)
(overdimensioneren van omvormer is erg slim, je oogst meer)

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 24-08-2008 11:59 ]

[TD-er]

Verwijderd schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 11:56:
[...]
(overdimensioneren van omvormer is erg slim, je oogst meer)

Is de efficientie van de omvormers gelijk bij lagere belasting?

[RikTW]

Verwijderd schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 11:46:
dan ben je bedrogen, weet je dat heel zeker ?
want dan spreek ik de gemeente en besseling hier op aan.
er zijn ongeveer 13 mensen uiteindelijk weggegaan die het te lang wachten vonden,
dus je hebt een kans.

opvallend vond ik het grote aantal mensen die het te duur vonden,
en de terugverdientijd te lang.....
en in de auto stapten met lederen stoelen, airco en stuurbekrachtiging.
ik ben lekker buiten blijven staan en heb de energy ball van alle kanten besnuffelt.
wat een mooi ding zeg... het was wel grote, niet de 110 watter,
ik moest even denken aan alle herfst nachten dat de wind over het huis giert...

Dat weet ik zeker ja: aanschaf perse via Besseling, installatie evt zelf of door iemand anders. Ik ga denk ik ook een briefje richting gemeente doen dat ik hier niet heel blij mee ben.
Volgens mij was ik boven de 70, dus het zal er om hangen. Al denk ik dat veel mensen gewoon hebben ingeschreven "voor de zekerheid" omdat je nog nergens aan vast zit. Ik heb nog wel een paar maandjes de tijd (of zelfs nog wel een jaar, oude CV doet het nog en ons verbruik lijkt mee te vallen:
ongeveer 1300 m3 per jaar met een oude VR ketel)

flitspaal.nl schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 11:48:
[...]


Ik ga ergens binnen nu en twee jaar mijn badkamer verbouwen en ik overweeg ook een WTW. Alleen in mijn huis wordt de setup wat complexer

Bij mij splitsen onderin de meterkast al de koudwater aansluiting richting badkamer en richting de CV naar boven. Ik zou daar dus een loop in moeten maken wil ik dat voor elkaar krijgen.

Magoed nog twee jaar om daarover na te denken

Dat is toch juist handig? Alleen de aanvoer voor de CV (boiler) hoeft aangesloten te worden op de wisselaar. Je aansluiting voor koud tapwater kan gewoon blijven zoals ie nu is: dit is juist beter imho, anders heb je altijd lauw tapwater als er iemand aan het douchen is

[alex75]

Op de radio kwam de energy-ball ter sprake:

http://www.homeenergy.nl/welkom.htm

[Verwijderd]

Is de efficientie van de omvormers gelijk bij lagere belasting?

de efficiency is optimaal als je Wp=Omvormer AC&DC Watt vermogen=Volt/A binnen mpptracker.
de efficiency is optimaal als je omvormer te zwaar is, maar de paneel mpp altijd binnen de tracker.
de efficiency is optimaal als je Wp+V+A allemaal binnen de omvormer mpp zitten.
al het andere is verlies,
en dat kan bij strings boven 3 panelen behoorlijk oplopen.

ander voorbeeld : elke omvormer heeft verlies.
5 rsm95 oude shell panelen met elk hun eigen ok4 of soladin 120 geeft op elke omvormer verlies, ongeacht of deze goed is gedimensioneerd.
ik heb 5 rsm 95 panelen op 1 sunny boy string, waarbij de 5*93Wp slechts 465 Watt kan leveren,
terwijl de omvormer 700watt aankan.(er zitten 2 van deze strings op)
maar dat komt er ook gewoon uit, 450 watt is heel normaal(en meer ook), en de sunny boy heeft een EU efficiency van 93% en dan slechts 1 maal.
Wp vermogens worden vaak in april/mei met een windje gewoon gehaald.
een soladin 120 per paneel heeft een EU efficiency van 91% en een limiet van 90Watt AC.
dat dus 5 maal is een hoop verlies.
gelukkig leveren de shell rsm 95 panelen nooit meer dan 89 watt op een soladin 120 , maar andere modernere 120Wp+ panelen wel.
op polderpv.nl staat een mooi voorbeeld van een goed mpp gedimensioneerd systeem van 600Wp, met een soladin 600 die een max 500Watt ac vermogen heeft :
http://www.polderpv.nl/As...teem_max_fitzcarraldo.gif
aangezien ik een tweakert ben, wil ik elke watt scoren, en heb zoals de blauwe hoek spijkenisse alle omvormers minstens op het Wp vermogen afgestemd, en volt/ampere altijd in de mpp tracker, en dat bevalt me erg goed.
ik kan hier aan de kust rustig mijn Wp vermogen maal 0,9 doen, en dat is het aantal kwhtjes op de meter ook op jaarbasis, dat is erg efficient.
dimensioneren is een vak apart vind ik, het is ook zeer individueel, en plaatsafhankelijk,
het is specialistenwerk.
maar ik heb een mooi programmaatje van sma, wat dat voor me doet.
voorbeeldje : http://van.wijk.net/pvt/rsm95-5swr700calc.jpg

http://www.solaronline.nl/images/nedinstralinglogo.jpg
http://www.solaronline.nl/images/instralingsdiagramlogo.jpg

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 24-08-2008 13:31 ]

[mkleinman]

RikTW schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 13:08:
[...]

Dat is toch juist handig? Alleen de aanvoer voor de CV (boiler) hoeft aangesloten te worden op de wisselaar. Je aansluiting voor koud tapwater kan gewoon blijven zoals ie nu is: dit is juist beter imho, anders heb je altijd lauw tapwater als er iemand aan het douchen is

Dat is dus juist het probleem . Ik heb boven nog meer koud water aansluitingen. die dus op de lijn naar boven richting de CV zitten. Oa ook mijn 3e toilet boven zit op diezelfde koudwater aansluiting.
Wanneer ik dus de WTW wil gaan gebruiken moet ik een loop maken boven mijn meterkast. en dan vanaf de meterkast helemaal naar boven een apart circuit voor de koudwater inlaat voor m'n zonneboiler.

Dan praat je over een afstand van 10-12 meter. Dat is best fors.

[kockie]

Wat betreft die douche-warmtewisselaar: hou het veel simpeler. Gebruik de ww om het koude douchewater voor te verwarmen. Hierdoor heb je minder warmwater van de geiser, ketel of (zonne)boiler nodig. Spaart veel leidingen uit en daardoor dus veel verlies. Het voorverwarmde water omleiden naar de ketel is helemaal niet nodig en zorgt alleen voor meer kosten.

[RikTW]

kockie schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 13:57:
Wat betreft die douche-warmtewisselaar: hou het veel simpeler. Gebruik de ww om het koude douchewater voor te verwarmen. Hierdoor heb je minder warmwater van de geiser, ketel of (zonne)boiler nodig. Spaart veel leidingen uit en daardoor dus veel verlies. Het voorverwarmde water omleiden naar de ketel is helemaal niet nodig en zorgt alleen voor meer kosten.

Hehe, dat is ook handig natuurlijk. Moet je alleen wel een thermostaatkraan hebben anders heb je hem net goed ingesteld en kun je na een paar minuten weer opnieuw instellen omdat het koude water minder koud is

[mkleinman]

kockie schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 13:57:
Wat betreft die douche-warmtewisselaar: hou het veel simpeler. Gebruik de ww om het koude douchewater voor te verwarmen. Hierdoor heb je minder warmwater van de geiser, ketel of (zonne)boiler nodig. Spaart veel leidingen uit en daardoor dus veel verlies. Het voorverwarmde water omleiden naar de ketel is helemaal niet nodig en zorgt alleen voor meer kosten.

Daar schiet je niets mee op, je gaat dan warm en koud mengen voordat je het gebruikt. Het gaat er juist om om restwarmte terug te winnen die anders verloren gaat.

[IJsbeer]

Dat doe je ook. Het koude water wat gemengd wordt is van een hogere temp. dan zonder wtw. En dus heb je minder warm water nodig uit je boiler.Je mengkraan zal er dus voor zorgen dat er minder warm water uit je boiler komt. (en idd, een wtw wil je niet zonder mengkraan).

[RemcoDelft]

RikTW schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 14:10:
[...]

Hehe, dat is ook handig natuurlijk. Moet je alleen wel een thermostaatkraan hebben anders heb je hem net goed ingesteld en kun je na een paar minuten weer opnieuw instellen omdat het koude water minder koud is

Sowieso zorgt een thermostaatkraan voor water- en energiebesparing, omdat het instellen veel minder tijd (en dus water) kost, en het ook eenvoudiger is de waterhoeveelheid te regelen (bij gelijkblijvende temperatuur).

[Mistraller]

CanonG1 schreef op woensdag 13 augustus 2008 @ 15:19:
Ik stond net oog in oog met... Nuna 4!!! Het Nuon Solar Team was vandaag in Hilversum voor één of andere promotie-actie, en daarvoor reden ze met de Nuna 4 door de stad. Een vriend van me zag het en belde me op. Ik liet vallen wat ik aan het doen was en ben er heen gescheurd en ik heb met mijn GSM wat fotootjes gemaakt en met een paar leden van het team gesproken.

Vanavond foto's op mijn website!

Grappig...wij hebben bij ons op de zaak laatst een Nuna presentatie gekregen, volgens mij zie ik die jongen ook op de foto staan...

Late quote, ik ben namelijk op vakantie geweest...in IJsland. Als je echt een apart land op het gebied van energie wilt bezoeken, moet je daar wezen. Uiteraard zijn we ons bewust van de emissies door de vliegreis en de door ons gehuurde 4x4 die we hard nodig hadden op het ruwe binnenland, maar aangezien een vliegreis voor ons hoogst uitzonderlijk is (1x per 15 jaar ongeveer ), vonden we dit wel kunnen.

Allereerst de huizen, je vraagt je in eerste instantie af waarom de muren daar zo belachelijk dun zijn, tot je je beseft dat dat warmte hier zo uit de grond komt sputteren.
Het warme water uit de kraan ruikt in veel gebieden naar rotte eieren, vanwege de zwavel, die zo uit de warme bron, het leidingnet ingaat. In feite heeft heel ijsland zeg maar "stadsverwarming".
We hebben 1 krachtcentrale gezien, die gevoed wordt door aardwarmte uit de magmakamer onder de vulkaan Krafla, middels stoom van geinjecteerd water. Overigens wordt het grootste deel van de electriciteit opgewekt door waterkracht, omdat het gebruik van aardwarmte voor electriciteit leidt tot onnodige opwarming van de rivieren, wat een discussiepunt in IJsland is.
Vrijwel alle zwembaden staan bij een warme bron, toegangsprijs is dan ook (zeker voor ijslandse begrippen) erg laag. omgerekend 1 a 2 euro.
Maar uiteraard zijn er ook talloze plekjes waar je zo de beek in kan springen, om een bad te nemen in water van 30 a 40 graden. Aangeraden wordt om altijd eerst te voelen, sommige bronnen kunnen in de loop der tijd heter worden
Het meest bizarre qua aardwarmte is toch wel de geiser Strokkur. Door superverhitting in het ondergrondste kanaal, loopt de temperatuur onderin het kanaal flink op tot boven de 100 graden vanwege de druk van het water erboven. Tot het water ineens toch aan de kook raakt, en de grote hoeveelheid stoom de waterkolom de lucht in slingert, zo'n 20 á 30 meter hoog (elke 4 tot 8 minuten!). Erg indrukwekkend, erg spectaculair. De grote oergeyser Geysir (waar alle geisers ter wereld hun naam aan ontlenen) is vrijwel dood, hij spuit met zeer grote tussenpozen een paar meter. (was vroeger 80 tot 90 meter)

We hebben er wel zonnepanelen gezien, maar dit was alleen bij de zeer afgelegen binnenlandse hutten, en bij een aantal seismologische meetpunten. IJsland probeert zelfs zware industrie aan te trekken om het energieoverschot beter te benutten. Alleen is dit door de brandstofprijs weer heel lastig.

Al met al sta je je er grote regelmaat over te verbazen wat een machtige bal de aarde toch is.

Inmiddels zijn we weer aan het wennen aan het Hollandse. Vanaf Januari bestaat ons huishouden hoogstwaarschijnlijk uit 3 personen Dus ik ben stilletjes aan het nadenken over een zonneboiler. We hebben nog wel plek op de dakkapel, alleen is die redelijk vlak. We hebben al een Nefit Ecomline HR Classic hangen die geschikt is voor zonneboiler naverwarming. Plek voor een boiler is er ook, alleen wel 4 meter verderop. We gaan dus voorzichtig eens informeren wat wij met onze situatie kunnen doen. De discussies van de afgelopen 2 weken ga ik nog eens rustig doorlezen...

[mkleinman]

IJsbeer schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 17:41:
Dat doe je ook. Het koude water wat gemengd wordt is van een hogere temp. dan zonder wtw. En dus heb je minder warm water nodig uit je boiler.Je mengkraan zal er dus voor zorgen dat er minder warm water uit je boiler komt. (en idd, een wtw wil je niet zonder mengkraan).

Ik denk dat ik hem snap. je leidt de koudwater leiding om naar de WTW van de douchebak en deze gaat de koudwater van de douche in. In dat geval heb je inderdaad extra rendement.

Ik zat even te denken dat je aan de invoer kant ( dus water wat net van de CV ketel af komt ). En in dat geval maakt het niet uit.

[IJsbeer]

flitspaal.nl schreef op maandag 25 augustus 2008 @ 08:06:
[...]


Ik denk dat ik hem snap. je leidt de koudwater leiding om naar de WTW van de douchebak en deze gaat de koudwater van de douche in. In dat geval heb je inderdaad extra rendement.

Ik zat even te denken dat je aan de invoer kant ( dus water wat net van de CV ketel af komt ). En in dat geval maakt het niet uit.

Klopt en je gebruikt het water uit de WTW in dat geval ook altijd, het wordt direct gebruikt.

[mkleinman]

IJsbeer schreef op maandag 25 augustus 2008 @ 08:27:
[...]


Klopt en je gebruikt het water uit de WTW in dat geval ook altijd, het wordt direct gebruikt.

Ik heb een URL gevonden http://www.brieswaterenenergie.nl/ die warmtewisselaars aanbiedt. De prijs valt me 100% mee.

[Niwla]

Zojuist de taxateur langs gehad....het geld uitgeven is begonnen

[Joba]

flitspaal.nl schreef op maandag 25 augustus 2008 @ 08:58:
[...]


Ik heb een URL gevonden http://www.brieswaterenenergie.nl/ die warmtewisselaars aanbiedt. De prijs valt me 100% mee.

Goed bezig flitspaal, ik heb veel aan je website. Bij ons is de orientatiefase voor zonneboilers ook aangebroken, komende vrijdag krijgen we de sleutel van ons nieuwe huis. Situatie is wel vergelijkbaar met die van jou: wens om ook cv-verwarming te ondersteunen en een west-oost dak.

Volgens mij postte je eerder dat je wellicht een collector oost en een west wilde. Ben je daar definitief vanaf gestapt?

[NielsTn]

Niwla schreef op maandag 25 augustus 2008 @ 15:18:
Zojuist de taxateur langs gehad....het geld uitgeven is begonnen

Proficiat!!! En dat er nog meer huishoudens gaan volgen