[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 90

[Powrskin]

Anoniem: 264799 schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 16:43:
offtopic:

@astennu:

Jij hebt toch ook een ga-ma790FX-DS5 van Gigabyte?
Ik wil een 9850 kopen maar ik kan helemaal geen benchmarks/reviews vinden ter vergelijking met een intel bord.

Voorbeeld:
gaat de DS5+AMDx4 9850 op 3Ghz 2 4850 CF bottlenecken??

Gaat Intel met x48 er dan met meer dan 30% overheen? (op1900*1200 settings max)

Ik weet dat hogere resoluties meer vragen van gpu dan van cpu, maar de FSB schijnt ook erg belangrijk te zijn en die is van AMD hoger....

neej het gaat cker niet bottlenecken. Misschien draait het nog wel sneller, tests verschil CF AMD/Intel heb ik nog niet gezien. In elk geval heeft hij 2x 16x pci-e 2.0 en je cpu is op 3ghz meer dan snel genoeg op die resolutie. enige bottleneck die je hebt is in 3dm06, maar die heb je zelfs met een cpu op 6ghz.

[Anoniem: 264884]

Heeft iemand een idee waarom Overdrive soms niet in mijn Catalyst Control Center te vinden is?

[Powrskin]

Depep schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 16:57:
Gek hè... Je kunt een AMD bord niet met een Intel bord vergelijken, omdat ze niet dezelfde processors ondersteunen. Als je gaat benchmarken met verschillende processors, zorgen die voor een groter verschil dan de moederborden en is je benchmark dus waardeloos.

Je kan CF prima vergelijken en ik ben wel benieuwd naar het resultaat. Je kan ook de cpu's eerst nog vergelijken en gelijkwaardig afstellen.

[Milmoor]

Anoniem: 264884 schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 17:40:
Heeft iemand een idee waarom Overdrive soms niet in mijn Catalyst Control Center te vinden is?

Overdrive hoort er alleen te zijn als je een 6 èn een 8 pins powerplug hebt aangesloten. Anders is overklokken qua verbruikt vermogen een probleem, dus heeft ATI het dan uitgezet. Maar ik neem aan dat je hem niet telkens omprikt, dus een echt antwoord heb ik niet.

[Astennu]

Anoniem: 264799 schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 16:43:
offtopic:

@astennu:

Jij hebt toch ook een ga-ma790FX-DS5 van Gigabyte?
Ik wil een 9850 kopen maar ik kan helemaal geen benchmarks/reviews vinden ter vergelijking met een intel bord.

Voorbeeld:
gaat de DS5+AMDx4 9850 op 3Ghz 2 4850 CF bottlenecken??

Gaat Intel met x48 er dan met meer dan 30% overheen? (op1900*1200 settings max)

Ik weet dat hogere resoluties meer vragen van gpu dan van cpu, maar de FSB schijnt ook erg belangrijk te zijn en die is van AMD hoger....

Nope voor een klant gemaakt. En neem de DQ6 10 euro duurder. 9850 werkt niet op de DS5 (tenzij je je HTT en NB op 1800 zet ipv 2000 net als bij de 9750). Wel op de DS3 en DS4 en DQ6 maar DS5 is een geval apart. Gigabyte weer er van.

Performance in CF zal gewoon goed zijn. Intel cpu is wat sneller maar goed op 1920-1200 heb je daar geen last zijn. Er is bandbreedte genoeg tussen de kaarten want die 790x en FX hebben gewoon 2x 16x 2.0. Dat is het belangrijkste voor je CF setup.

[ Voor 3% gewijzigd door Astennu op 16-07-2008 19:55 ]

[frankknopers]

Hier een vergelijking tussen Q6600 en Phenom 9850BE, je kunt er ook nog andere CPU's aan toevoegen voor vergelijking: http://www.hardware.info/...iamJPKZ8g,bGNkbZiUmJLK,!/

Maargoed, in games heb je minder te maken met een CPU bottleneck dan met de benchmarks. Dus 3DMark zal wel eens tegen kunnen vallen met een 9850BE tov een Q6600 of E8400. In games zal de Phenom wel snel genoeg zijn voor een tweetal HD4870's verwacht ik. Games gebruiken helaas vaak maar 1 of twee cores, dus kloksnelheid zal het belangrijkste zijn.

[Krizzie]

rapsac schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 17:13:
[...]


Het is een schatting, dus niet precies. In het echt is het verbruik van de hd4850 inderdaad nog hoger als je het idle verbruik er bij betrekt. Ook daar kan ik een redelijke schatting van geven; 40W (en dat is met werkende powerplay). Het totale piekvermogen van de hd4850 komt daarmee ergens tussen de 150 en 200W.
Als iemand met een 4850 en een verbruiksmeter ook even wil melden wat de resultaten zijn bij furmark dan kunnen we vergelijken.

Meer dan 150W (75W PCI-E slot en 75W 6pins kabel) kan een 4850 niet gebruiken aangezien hij niet meer stroom aangeleverd kan krijgen. Misschien iets meer dan 150W maar dat lijkt mij niet gezond voor de kabels en evt. je moederbord.

[Edmin]

Idd, je PCIe bus levert max 75W en je 6 pin connector ook. Hoe hard je kaart er ook om vraagt. Je mobo en PSU leveren gewoon niet meer.

[frankknopers]

Ik las echter ergens in zo'n R700 preview dat de HD4870 X2 niet geschikt was voor alle PCI-E 1.0 moederborden, omdat deze kaart meer dan 75W uit het slot zou trekken. Bij PCI-E 2.0 is de hoeveelheid stroom die door het slot kan een heel stuk hoger zodat dat geen problemen mag opleveren.

[Anoniem: 264884]

Milmoor schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 19:50:
[...]

Overdrive hoort er alleen te zijn als je een 6 èn een 8 pins powerplug hebt aangesloten. Anders is overklokken qua verbruikt vermogen een probleem, dus heeft ATI het dan uitgezet. Maar ik neem aan dat je hem niet telkens omprikt, dus een echt antwoord heb ik niet.

Oke bedankt. Maar soms zag ik hem wel, en vond het wel handig omdat temperatuur erbij stond en ik wou wat experimenteren met hoe warm hij word als ik fans op low, med of high zet

[-The_Mask-]

Edmin schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 21:13:
Idd, je PCIe bus levert max 75W en je 6 pin connector ook. Hoe hard je kaart er ook om vraagt. Je mobo en PSU leveren gewoon niet meer.

Een simpel draadje gaat er echt niet voor zorgen dat er niet meer dan 75 Watt van een 6 pins PCI-e connector wordt getrokken hoor. Als je wilt kun je net zo goed 100 Watt uit trekken.

[Anoniem: 23009]

frankknopers schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 21:24:
Ik las echter ergens in zo'n R700 preview dat de HD4870 X2 niet geschikt was voor alle PCI-E 1.0 moederborden, omdat deze kaart meer dan 75W uit het slot zou trekken. Bij PCI-E 2.0 is de hoeveelheid stroom die door het slot kan een heel stuk hoger zodat dat geen problemen mag opleveren.

hmm oke maare als hij niet genoeg via het PCI-E slot kan trekken dan pakt hij het toch via de 8 pins en 6pins power points via de PSU van het systeem?

Voor mij is de grote vraag van hoe hgaat de HD 4870 X2 het doen in Flight Simulator X , aangezien dat de GeForce 8800 Ultra en de GeForce 9800 GX2 nog de beste daarvoor zijn, het is te hopen dat de HD 4870 X2 dat beeld gaat veranderen als het met de drivers mee gaan zitten that is

[ Voor 20% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 16-07-2008 22:43 ]

[Krizzie]

-The_Mask- schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 21:47:
[...]

Een simpel draadje gaat er echt niet voor zorgen dat er niet meer dan 75 Watt van een 6 pins PCI-e connector wordt getrokken hoor. Als je wilt kun je net zo goed 100 Watt uit trekken.

Neem aan dat je voeding niet meer dan de maximale waarde over die draadjes gaat sturen.

[Solovine]

Krizzie schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 02:38:
[...]


Neem aan dat je voeding niet meer dan de maximale waarde over die draadjes gaat sturen.

Hij stuurt alles wat hij kan sturen naar eigen specificatie
Het blijft echter een feit dat de HD4850 nooit meer dan 150w zal trekken wanneer hij stock draait. ATI heeft er voor gekozen om binnen de ATX specs te blijven, maar als je de kaart vertelt meer te verbuiken (door voltmods en overklokken) dan levert de voeding gewoon wat gevraagd wordt.

[Anoniem: 4629]

Tot er iets begint te roken.

[Solovine]

Anoniem: 4629 schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 03:18:
Tot er iets begint te roken.

Tja een 8 pins PCIe connector kan zogenaamd meer stroom leveren dan de variant met 6 pinnen, maar het enige verschil is dat de 8-pins variant twee extra draden gebruikt als ground.

De standaard is ingesteld om twee redenen:

- Kans op brand is minder groot als de bedrading uitermate slecht blijkt te zijn (vermijden rechtzaken)
- Nieuwe standaard (8-pin) levert extra cash op.

In werkelijkheid kun je gemakkelijk 200W door een 6-pin connector jagen als je een redelijke voeding hebt

[Astennu]

Alexio schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 03:31:
[...]

Tja een 8 pins PCIe connector kan zogenaamd meer stroom leveren dan de variant met 6 pinnen, maar het enige verschil is dat de 8-pins variant twee extra draden gebruikt als ground.

De standaard is ingesteld om twee redenen:

- Kans op brand is minder groot als de bedrading uitermate slecht blijkt te zijn (vermijden rechtzaken)
- Nieuwe standaard (8-pin) levert extra cash op.

In werkelijkheid kun je gemakkelijk 200W door een 6-pin connector jagen als je een redelijke voeding hebt

1 extra ground en 1 extra 12v. Vroeger werden de PSU's gemaakt op 75 watt op die PCI-E 6 Connector. Dat was minimaal nodig voor de standaard. 2.0 moet veel meer aan kunnen volgens de standaard. Die extra draden zijn niet nodig tis meer veiligheid. En connector moest toch anders worden om het verschil aan te geven.

[Solovine]

2 extra ground wires dus

[ Voor 5% gewijzigd door Solovine op 17-07-2008 09:46 ]

[Anoniem: 264799]

Oke dan! Powrskin & Astennu bedankt voor de info!

@Depep, je begreep me verkeerd denk ik, ik heb het over CPU+botleneck, jij rept over mobo's...
Toch bedankt.

[Anoniem: 264799]

[small][small]Sorry, nog even off-topic;

Review van DS5 + AMD 9850 ?
http://www.motherboards.org/reviews/motherboards/1782_6.html

Is dit fake?
Kan iemand met de DS5 (heb ik al gekocht) dan beter een 9950 nemen, doet die het wel goed?[/small]

Volgens deze screenshot staat de HT-link op auto, 2000
http://www.motherboards.o...rds/1782_p5_7.jpg[/small]

In de conclusie van de review staat:
The negatives of this board are few but include the lack of four video card slots for four-way Crossfire and the mediocre overclocking options. Make sure you use the latest version of the BIOS as the BIOS that came with the board, F3 does not support the latest Triple Core 8750 CPUs and had issues with the 9850 we use for testing our motherboard test platform with that BIOS as well. Updating the BIOS to the F6 version fixed the issues.

[ Voor 63% gewijzigd door Anoniem: 264799 op 17-07-2008 10:41 ]

[Astennu]

Anoniem: 264799 schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 10:30:
[small][small]Sorry, nog even off-topic;

Review van DS5 + AMD 9850 ?
http://www.motherboards.org/reviews/motherboards/1782_6.html

Is dit fake?
Kan iemand met de DS5 (heb ik al gekocht) dan beter een 9950 nemen, doet die het wel goed?[/small]

Volgens deze screenshot staat de HT-link op auto, 2000
http://www.motherboards.o...rds/1782_p5_7.jpg[/small]

In de conclusie van de review staat:
The negatives of this board are few but include the lack of four video card slots for four-way Crossfire and the mediocre overclocking options. Make sure you use the latest version of the BIOS as the BIOS that came with the board, F3 does not support the latest Triple Core 8750 CPUs and had issues with the 9850 we use for testing our motherboard test platform with that BIOS as well. Updating the BIOS to the F6 version fixed the issues.

Wat ik al zij de DS5 support geen 2000 MHz HTT en NB speeds. Dus geen 9850 en 9950 BE. De normale non BE lopen 1800 MHz HTT en NB. Een Bios update naar F5 verholp het probleem niet. Je kunt gewoon een 9850 BE kopen. Ik kreeg een bord tot 1950 HTT stabiel en een 1850. Betere cooling rondom het CPU gedeelte hielp om het bord ook op 2000 en 2050 stabiel te houden maar dat was een 12cm deltafan. Anders gewoon iets lagere HTT speeds draaien tis geen ramp. Klein beetje performance verlies maar dat maak je dan gewoon goed door je cpu op 3.0 of 3.2 te clocken. Ik zou niet met de v-core gaan spelen. Of in ieder geval max 1.3-1.35. Maar beter is van niet of ook hier PWM gedeelte goed coolen wil je dit wel doen.

[Apoca]

GPU-Z v0.2.6 for 4870X2

Added full support for HD 4870 X2
Added support for reading clocks on newer ATI drivers (R700)
Fix for realtime clock sensor showing double memory speed on RV770 GDDR5
Added detection for GeForce 9800 GT, GeForce 9300 GE
Added support to start GPU-Z minimized (use -minimized)
Added tray icon when GPU-Z is minimized
Fixed crash when uploading large BIOS files
Fixed rare crash that could happen on some NVIDIA cards
Added detection for Intel Q43. G45 and some variants of G35, G965, GM965

http://www.techpowerup.com/downloads/1132/mirrors.php

[SAiN ONeZ]

heb dit topic nu al 3x opn doorgelezen, zelfs CJ's FP, maar wanneer mogen we em nu verwachten, de 4870x2, heb me (net nieuwe) 9800gtx SLI setup verkocht, werd helemaal gek van die %$^# nvidia mobos, kan gelukkig me asus commando terugkrijgen, daar valt je cpu tenminste te ocen maar die hebben maar 16x en 4x pci-E in een CF combi, dus dan zit er niets anders op dan een 4870x2 te nemen, scheelt ook weer hitte in een kast 1 ipv 2 kaarten....

Wilde graag een pre-order plaatsen maar das nog nergens mogelijk!?

[Anoniem: 264799]

@astennu;
ohhhh non BE...
Mijn excuses, ik heb die nog nergens gezien, ik ga verder huiswerk doen...

Frankknopers, bedankt voor de vergelijking van 6600 met 9850! precies wat ik wilde weten

Wordt die 4870X2 nu ook ge-hardlaunched?? Dat zou echt geweldig zijn van AMD

[ Voor 19% gewijzigd door Anoniem: 264799 op 17-07-2008 12:15 ]

[dirkjesdirk]

Even een link naar de review van Hielko op de FP: reviews: Asus Radeon HD 4850 versus PNY Geforce 9800 GTX OC

Valt op dat hij geen melding maakt van het nog niet ingeschakelde powerplay. Verder vind ik de scores - hoewel niet slecht - toch wat afwijkend tov andere reviews. Bijvoorveeld de performance in Crysis.

[Techno Overlord]

sain onez schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 11:26:
heb dit topic nu al 3x opn doorgelezen, zelfs CJ's FP, maar wanneer mogen we em nu verwachten, de 4870x2, heb me (net nieuwe) 9800gtx SLI setup verkocht, werd helemaal gek van die %$^# nvidia mobos, kan gelukkig me asus commando terugkrijgen, daar valt je cpu tenminste te ocen maar die hebben maar 16x en 4x pci-E in een CF combi, dus dan zit er niets anders op dan een 4870x2 te nemen, scheelt ook weer hitte in een kast 1 ipv 2 kaarten....

Wilde graag een pre-order plaatsen maar das nog nergens mogelijk!?

Waar ik nog benieuwder naar ben is de 1GB versie van de 4870. Die zou voor de X2 gelanceerd moeten worden en aangezien die er al bijna aan komt....

PowerColor is de enige fabrikant die hem al op hun website hebben staan, de 1GB 4870 versie dus.

[ Voor 6% gewijzigd door Techno Overlord op 17-07-2008 14:10 ]

[n00bs]

[quote]dirkjesdirk schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 14:06:
Even een link naar de review van Hielko op de FP: reviews: Asus Radeon HD 4850 versus PNY Geforce 9800 GTX OC

Valt op dat hij geen melding maakt van het nog niet ingeschakelde powerplay. Verder vind ik de scores - hoewel niet slecht - toch wat afwijkend tov andere reviews. Bijvoorveeld de performance in Crysis.
[/quote]


[quote]maar belast wordt het verschil nog een stuk groter. Vermoedelijk zal het verschil in idle-modus in de toekomst verder toenemen, aangezien de Catalyst 8.6-drivers nog geen Powerplay-ondersteuning bieden terwijl de kaart wel over deze techniek beschikt[/quote]




[quote]Zoals bovenstaande grafiek laat zien is de Radeon HD 4850 van Asus gemiddeld gezien net iets langzamer dan de overgeklokte Geforce 9800 GTX van PNY[/quote]

Op 1600x1200 maar 0,97 van de score van een overgeclockte 9800GTX!!!


Gezien de reactie van mijn onderbuurman

[ Voor 15% gewijzigd door n00bs op 17-07-2008 14:19 ]

[Hielko]

Dat stukje heb ik net - naar aanleiding van dirkjesdirk opmerking - toegevoegd .

[frankknopers]

Ik heb zo'n gevoel dat AMD de 1GB versie van de HD4870 ongeveer gelijk wil releasen emt de 2GB HD4870 X2's, zodat je ook goed triple GPU combinatie kunt maken tussen single en dual kaart met 1GB videogeheugen voor elke GPU. Ik dacht dat de R700 ergens halverwege augustus kwam.

[Puppetmaster]

Inderdaad!
Wat me bijstaat van de 4870X2 is een launch in (eind?)augustus en een preview de 14e Jul.
Preview is geweest, dus zal die launch ook wel ergens in augustus zijn

[n00bs]

Ik heb nu al een aantal merken bekeken mbt de 4850 en het valt mij op dat ongeveer alle merken behalve Asus niet het standaard cooler ontwerp lijkt te gebruiken. Weet iemand wat de impact hiervan is mbt koeling en geluid?

[Huppie]

Volgens mij is ie nog niet langs gekomen:
Graphics Slugfest: ATI Radeon HD 4850 CF, HD 4870, HD 4870 CF vs. NVIDIA GeForce GTX 260, GTX 280

Verrassend genoeg krijgt de GTX260 de Best-Buy award:

The GeForce GTX 260 896MB has shown that it is no pushover against the Radeon HD 4870 512MB. Considering both cards in full factory form without any user modifications (manual fan speed adjustments, etc.), the NVIDIA card gains the upper hand with its considerably lower operating temperatures and lower power consumption. It should be noted that all the manufacturers are using the NVIDIA reference board or the ATI reference board, and differences would actually come down to what's included in the package. Furthermore, with price adjustments done by NVIDIA last week, the GeForce GTX 260 and Radeon HD 4870 now have the same suggested retail price of US$299.

Based on the cards we have in our labs today for the GeForce GTX 260 and the Radeon HD 4870 from XFX and Force3D and Sapphire, we would be giving the VR-Zone Best Buy award to the XFX GeForce GTX 260 896MB after very careful consideration.

Dat is, met de nieuwe prijsstelling voor de GTX-260. In NL zijn ze nog niet echt in prijs gezakt zo te zien.

[Anoniem: 100386]

Beetje raar resultaat; De 4870 biedt volgens mij " meer bang for the buck". Plus dat het gebruikte argument dat het stroomverbruik hoger is, met powerplay worden onderuit gehaald. Dus ....

[Tortelli]

Ik heb sinds een 3 daagjes nu een HD4870 in mijn systeempje. Het energieverbruik valt me opzich nog wel mee, systeem gebruikt nauwlijks meer als met mijn oude 7800GTX (256mb), alleen het idle verbruik is wel iets hoger.
Kaart functioneerd ook perfect tijdens games als crysis, gears of war en grid (alles maxxed zonder fps drops oid).

Alleen mijn 3dmark score valt me toch tegen, ondankt dat ik natuurlijk een redelijk trage cpu heb;
4200x2 @ 2,42ghz (S939)
Asus A8N SLI Premium
2*1gb corsair pc3200c2
Windows XP SP3
Catalist drivers met hotfix
3dmark 06; 8751 punten . Score @ 1280*1024 met 4*aa/16*af was overigens maar weinig lager (wat wel weer gunstig is natuurlijk).

Zou dit echt door mijn cpu komen? of zou het helpen als ik windows opnieuw installeer etc (oude nvidia drivers verwijderd met driver cleaner>> ati kaart erin en daar alles van geinstalled).

[ Voor 6% gewijzigd door Tortelli op 17-07-2008 16:27 ]

[Vrijdag]

Huppie schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 15:52:
Volgens mij is ie nog niet langs gekomen:
Graphics Slugfest: ATI Radeon HD 4850 CF, HD 4870, HD 4870 CF vs. NVIDIA GeForce GTX 260, GTX 280

Verrassend genoeg krijgt de GTX260 de Best-Buy award:

[...]

Dat is, met de nieuwe prijsstelling voor de GTX-260. In NL zijn ze nog niet echt in prijs gezakt zo te zien.

Apart, in veel andere tests zie ik de 4870 toch een pak beter presteren. Misschien toevallig maar alle spellen zijn toch TWIMTBP spellen? Zou dat optimalisaties betekenen? Of praat ik nu poep?

[omgwtfbbq]

Tortelli schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 16:24:
Ik heb sinds een 3 daagjes nu een HD4870 in mijn systeempje. Het energieverbruik valt me opzich nog wel mee, systeem gebruikt nauwlijks meer als met mijn oude 7800GTX (256mb), alleen het idle verbruik is wel iets hoger.
Kaart functioneerd ook perfect tijdens games als crysis, gears of war en grid (alles maxxed zonder fps drops oid).

Alleen mijn 3dmark score valt me toch tegen, ondankt dat ik natuurlijk een redelijk trage cpu heb;
4200x2 @ 2,42ghz (S939)
Asus A8N SLI Premium
2*1gb corsair pc3200c2
Windows XP SP3
Catalist drivers met hotfix
3dmark 06; 8751 punten . Score @ 1280*1024 met 4*aa/16*af was overigens maar weinig lager (wat wel weer gunstig is natuurlijk).

Zou dit echt door mijn cpu komen? of zou het helpen als ik windows opnieuw installeer etc (oude nvidia drivers verwijderd met driver cleaner>> ati kaart erin en daar alles van geinstalled).

Ik denk je CPU, en misschien ook de PCIe 1.0 (of 1.1?). Bij mij bottleneckte een 2,66Ghz C2D op die resolutie zo'n 2k in 3Dmark. Overgelockt naar 3,5Ghz gaf 14,5k.

[Deagle]

Tortelli schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 16:24:
Ik heb sinds een 3 daagjes nu een HD4870 in mijn systeempje. Het energieverbruik valt me opzich nog wel mee, systeem gebruikt nauwlijks meer als met mijn oude 7800GTX (256mb), alleen het idle verbruik is wel iets hoger.
Kaart functioneerd ook perfect tijdens games als crysis, gears of war en grid (alles maxxed zonder fps drops oid).

Alleen mijn 3dmark score valt me toch tegen, ondankt dat ik natuurlijk een redelijk trage cpu heb;
4200x2 @ 2,42ghz (S939)
Asus A8N SLI Premium
2*1gb corsair pc3200c2
Windows XP SP3
Catalist drivers met hotfix
3dmark 06; 8751 punten . Score @ 1280*1024 met 4*aa/16*af was overigens maar weinig lager (wat wel weer gunstig is natuurlijk).

Zou dit echt door mijn cpu komen? of zou het helpen als ik windows opnieuw installeer etc (oude nvidia drivers verwijderd met driver cleaner>> ati kaart erin en daar alles van geinstalled).

Dat komt idd door de cpu, ik had een vergelijkbare score met 1 HD3870 met de cpu @ 2.6ghz (5000+ be). Als je die richting de 3000Mhz kan clocken en de videokaart ook wat hoger kan clocken dan haal je rond de 10k punten.

[Powrskin]

NVM er hoeven geen 10 reacties op Tortelli's post

[ Voor 96% gewijzigd door Powrskin op 17-07-2008 16:42 ]

[Tortelli]

Het is een van de eerste S939 dualcores (nu 3 jaar oud), voor 24/7 gebruik kom ik niet veel verder dan 2600mhz (anders moet ik de fan te hoog zetten>>gaat hij teveel herrie maken ).

Over een poosje wil ik toch upgraden naar een 45nm quadcore. Games draaien ook allemaal perfect dus daar hoef ik het echt niet voor te doen. Vreemde is ook dat o.a. in grid mijn framerate nauwlijks zakt als ik van low settings naar alles op max ga .

[n00bs]

Tortelli schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 16:24:
Ik heb sinds een 3 daagjes nu een HD4870 in mijn systeempje. Het energieverbruik valt me opzich nog wel mee, systeem gebruikt nauwlijks meer als met mijn oude 7800GTX (256mb), alleen het idle verbruik is wel iets hoger.
Kaart functioneerd ook perfect tijdens games als crysis, gears of war en grid (alles maxxed zonder fps drops oid).

Alleen mijn 3dmark score valt me toch tegen, ondankt dat ik natuurlijk een redelijk trage cpu heb;
4200x2 @ 2,42ghz (S939)
Asus A8N SLI Premium
2*1gb corsair pc3200c2
Windows XP SP3
Catalist drivers met hotfix
3dmark 06; 8751 punten . Score @ 1280*1024 met 4*aa/16*af was overigens maar weinig lager (wat wel weer gunstig is natuurlijk).

Zou dit echt door mijn cpu komen? of zou het helpen als ik windows opnieuw installeer etc (oude nvidia drivers verwijderd met driver cleaner>> ati kaart erin en daar alles van geinstalled).

Een goedkoop core2duotje is al sneller dan jouw cpu dan een nieuwer mobo en sneller werkgeheugen zal zeker een hoop uitmaken.

[markje1]

Tortelli schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 16:43:
Het is een van de eerste S939 dualcores (nu 3 jaar oud), voor 24/7 gebruik kom ik niet veel verder dan 2600mhz (anders moet ik de fan te hoog zetten>>gaat hij teveel herrie maken ).

Over een poosje wil ik toch upgraden naar een 45nm quadcore. Games draaien ook allemaal perfect dus daar hoef ik het echt niet voor te doen. Vreemde is ook dat o.a. in grid mijn framerate nauwlijks zakt als ik van low settings naar alles op max ga .

Dat is niet vreemd dat is logisch met de snelheid van je cpu.
________________________________________________

En was deze al langsgekomen?
http://techreport.com/articles.x/15105

[Tortelli]

Als ik wat nieuws koop word het sowieso een quadcore (Q9450) en daar heb ik momenteel het geld gewoon niet voorover omdat alles verder perfect draait.

Geluid van de fan valt me overigens heel erg mee, alleen de eerste spinup als de computer aangezet word maakt echt idioot veel geluid (schrok me dood de eerste keer ).

edit:


GPU overclocken (780/1050) helpt bijna niets

[ Voor 14% gewijzigd door Tortelli op 17-07-2008 16:59 ]

[penetreerbeer]

n00bs schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 16:46:
[...]


Een goedkoop core2duotje is al sneller dan jouw cpu dan een nieuwer mobo en sneller werkgeheugen zal zeker een hoop uitmaken.

3D mark is toch geweldig gelimiteerd kwa processor. Nogal een beetje wiedes dat je score omhoog gaat wanneer je de processor overclockt als er een test inzit die enkel de processor test.
In echte spellen zal het wat minder uitmaken. De meeste spellen zullen al wat meer door je grafische kaart gebottleneckt worden. Tenzij je fervent Supreme commander speler bent (of fervent 3D mark “speler”), dan doe je er goed aan om een dikke quadcore te kopen, bij bijna alle andere spellen spendeer je beter je geld aan een deftige grafische kaart.

Staar je niet blind op je 3Dmark score, die is er enkel om met dezelfde processor te kijken of een grafische kaart sneller is dan een ander.

[Sinester]

ach waar maak je je druk om, te weinig 3Dmarks maar wel goede performance in games.
ik zou het wel weten hoor... spoel dat 3Dmark door de plee want het zegt echt zo weinig over echte game performance

mijn 3Dmark is ook niet geweldig (rond 11k) maar zolang alle games die ik leuk vind soepel lopen hoor je mij niet klagen!!

[n00bs]

Mijn 3Dmark score interesseert mij al jaren niets meer. Het enige wat telt is een goede real life performance angezet tegen de aanschafsprijs, weinig lawaai en zo min mogelijk energieverbruik. Dus overclocking van videokaarten is voor mij al een no-go

Iemand die bekend is met de Asus 4850?

[omgwtfbbq]

offtopic:
Ik zie dat iedereen de temperaturen weet uit te lezen van z'n 4870. Hoe doen jullie dat? Heb tot nu to geen progje gevonden die dat kan. Zit op Vista 32bits, maar Traytools heeft nog geen ondersteuning, ATItool ook nog niet.

[ Voor 21% gewijzigd door omgwtfbbq op 17-07-2008 17:51 ]

[Anoniem: 99121]

Tortelli schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 16:56:
Als ik wat nieuws koop word het sowieso een quadcore (Q9450) en daar heb ik momenteel het geld gewoon niet voorover omdat alles verder perfect draait.

Geluid van de fan valt me overigens heel erg mee, alleen de eerste spinup als de computer aangezet word maakt echt idioot veel geluid (schrok me dood de eerste keer ).

edit:
[afbeelding]

GPU overclocken (780/1050) helpt bijna niets

Is gewoon je CPU die de boel ophoudt...
Daar is 3DMark06 namelijk erg gevoellig voor!

Zit zelf met mn E6600 (@ 3.5Ghz) en HD4870 (@ stock) op 13.600 3DMark06...
Komt puur en alleen door de CPU
Als ik bv mn CPU terug naar stock zou doen zou mn score ook enorm inklappen.

Zoals je al zei scheelt het heel weinig als je AA etc aanzet, dit klopt omdat je kaart dit berekend en niet bv je CPU. En laat de 48xx een stuk beter zijn met AA etc.

[markje1]

omgwtfbbq schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 17:44:

offtopic:
Ik zie dat iedereen de temperaturen weet uit te lezen van z'n 4870. Hoe doen jullie dat? Heb tot nu to geen progje gevonden die dat kan...

in je CCC (in mijn geval advanced) onder het kopje overdrive.

[omgwtfbbq]

markje1 schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 17:50:
[...]


in je CCC (in mijn geval advanced) onder het kopje overdrive.

En ik kon het maar niet vinden Bedankt

[Meekoh]

Voor degene die het interessant vinden:

22 & 23 Juli 2008 Gaat Microsoft de details van DirectX 11 en SM 5 onthullen.
Meestal kan je dezelfde dag of een aantal dagen later de presentaties en opnames van de presentaties downloaden. Houd dus deze site in de gaten
Met ook een presentatie van Nvidia en AMD over Tessalation in DX11.

edit: stond ook al in vorig topic

[ Voor 5% gewijzigd door Meekoh op 17-07-2008 18:11 ]

[Indy91]

TroonStaal schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 16:24:
[...]

Apart, in veel andere tests zie ik de 4870 toch een pak beter presteren. Misschien toevallig maar alle spellen zijn toch TWIMTBP spellen? Zou dat optimalisaties betekenen? Of praat ik nu poep?

Erg magere review vind ik persoonlijk. Slechts 4 games gereviewed, waarbij het leeuwendeel van de games liever Nvidia hardware lust. Goed bezig VR-Zone!

Indien ze hier STALKER, GRID, AC en CoJ hadden getest, had de conclusie er heel anders uitgezien.

[Stephan224]

Weet iemand toevallig een site waar ze IGPs vergelijken met normale videokaarten?

[ Voor 86% gewijzigd door Stephan224 op 17-07-2008 18:38 ]

[jjwa]

Vraagje: iemand al een 4870 (of 4850 als die even groot is) in een Antec P182 geinstalleerd?
Ik ben namelijk benieuwd of ik al mijn 4 schijven er in kan laten of dat ik mijn bovenste HDD-cage er uit moet gaan halen. Met mijn huidige MSI 7900GTO 512MB bijvoorbeeld kan het echt maar net, de connectoren zitten elkaar 24/7 te knuffelen . Ik zag dat bij de 4870 de PCI-express connectoren ook al in de lengte gericht zitten, helaas.

Stephan224 schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 18:23:
Weet iemand toevallig een site waar ze IGPs vergelijken met normale videokaarten?

De beste kans daarop lijkt me in reviews van moederborden met IGP. Als je al een bepaald chipset of moederbord op het oog hebt, probeer er daar een paar van te vinden. Wees niet teleurgesteld als ze ze niet vergelijken met de aller nieuwste/snelste normale videokaarten, ik kan me voorstellen dat de reviewers dat een beetje een overdreven vinden.

[Stephan224]

Oh maakt me niet uit als ze ze vergelijken met oude kaarten. Ik probeer namelijk het verschil te bepalen tussen een oude X1600Pro 256Mb en de 790GX (ik heb als referentie de 780G genomen). Ik heb er al bergen reviews door gelezen maar geen enkele gevonden waarmee ik iets kan.

Ik wil van een AMD 3800+ X2 icm ATI 1600Pro 256Mb overstappen op een AMD 4850E X2 icm een 790GX. Later zet ik er wel een goede plank bij en snelle CPU in. Hopelijk kan ik dan ook echt schakelen tussen de chips (PowerXpress??). Maar uiteraard wil ik niets inleveren op preformance op de GPU. Low budget upgrade dus.

[ Voor 36% gewijzigd door Stephan224 op 17-07-2008 19:05 ]

[Gonadan]

jjwa schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 18:50:
Vraagje: iemand al een 4870 (of 4850 als die even groot is) in een Antec P182 geinstalleerd?
Ik ben namelijk benieuwd of ik al mijn 4 schijven er in kan laten of dat ik mijn bovenste HDD-cage er uit moet gaan halen. Met mijn huidige MSI 7900GTO 512MB bijvoorbeeld kan het echt maar net, de connectoren zitten elkaar 24/7 te knuffelen . Ik zag dat bij de 4870 de PCI-express connectoren ook al in de lengte gericht zitten, helaas.

Nog niet gedaan, maar dat hoop ik dit weekend te doen.
Voor zover ik weet is de grootte vergelijkbaar met een 9800GTX en daarbij moest al de HDD-cage eruit.
Ik weet dus wel bijna zeker dat het bij de 48xx ook moet.

[Darkasantion]

Ik heb 4 ledjes op de achterkant van de Sapphire 4870 die aankunnen, maar nu gaan er maar 3 aan, van links naar rechts is het 1e wel, 2e niet, 3e en 4e wel. Oftewel X-o-X-X . Verder heb ik geen beeld, maar dat is omdat de PC zelf kuren heeft, maar wou even de kaart testen om te kijken of hij werkt. Is dit goed of slecht? Dat er maar 3 ledjes branden?


O=werkende leds
Die met de pijl geeft geen licht/kleur

[ Voor 16% gewijzigd door Darkasantion op 17-07-2008 19:52 ]

[pafdaddy]

jjwa schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 18:50:
Vraagje: iemand al een 4870 (of 4850 als die even groot is) in een Antec P182 geinstalleerd?
Ik ben namelijk benieuwd of ik al mijn 4 schijven er in kan laten of dat ik mijn bovenste HDD-cage er uit moet gaan halen. Met mijn huidige MSI 7900GTO 512MB bijvoorbeeld kan het echt maar net, de connectoren zitten elkaar 24/7 te knuffelen . Ik zag dat bij de 4870 de PCI-express connectoren ook al in de lengte gericht zitten, helaas.

Ik heb ook een Antec, en wat oudere. Ik moest bij één drivecage de klemmetjesaan de voorkant ombuigen, zodat de drive wat naar voren kon, anders kon de power connector niet op het einde van mijn 4850.

[Astennu]

Huppie schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 15:52:
Volgens mij is ie nog niet langs gekomen:
Graphics Slugfest: ATI Radeon HD 4850 CF, HD 4870, HD 4870 CF vs. NVIDIA GeForce GTX 260, GTX 280

Verrassend genoeg krijgt de GTX260 de Best-Buy award:

[...]

Dat is, met de nieuwe prijsstelling voor de GTX-260. In NL zijn ze nog niet echt in prijs gezakt zo te zien.

Zie ook 9800 GTX zelfde advies prijs maar niet verkoop prijs. Dus die conclusie van die site klopt voor geen meter. IMO moet je kijken naar de prijs waarvoor de kaarten in de schappen liggen. De GTX260 gaat echt niet verkocht worden voor 205 euro. Dus HD4870 blijft qua kosten een betere keuze ook qua performance in veel games.

Darkasantion schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 19:39:
Ik heb 4 ledjes op de achterkant van de Sapphire 4870 die aankunnen, maar nu gaan er maar 3 aan, van links naar rechts is het 1e wel, 2e niet, 3e en 4e wel. Oftewel X-o-X-X . Verder heb ik geen beeld, maar dat is omdat de PC zelf kuren heeft, maar wou even de kaart testen om te kijken of hij werkt. Is dit goed of slecht? Dat er maar 3 ledjes branden?

[afbeelding]
O=werkende leds
Die met de pijl geeft geen licht/kleur

Heeft volgens mij te maken met de stroom toevoer. Dus een van die kabels lijkt niet goed te zijn. Wissel ze eens om en kijk eens of een ander ledje dan uit is. Zo ja moet je op een of andere manier een andere kabel proberen.

[ Voor 31% gewijzigd door Astennu op 17-07-2008 20:26 ]

[Darkasantion]

Astennu schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 20:25:
[...]


Heeft volgens mij te maken met de stroom toevoer. Dus een van die kabels lijkt niet goed te zijn. Wissel ze eens om en kijk eens of een ander ledje dan uit is. Zo ja moet je op een of andere manier een andere kabel proberen.

All gedaan, blijft steeds bij dezelfde LED die niet aangaat. RMA dus maar -.-

[Anoniem: 231122]

Ik zie dat jullie iedere keer over lampjes enzo praten.. maar mijn HD4850 heeft geen lampjes .. of is dat alleen bij de hd4870?

Stephan224 schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 18:23:
Weet iemand toevallig een site waar ze IGPs vergelijken met normale videokaarten?

Volgens mij kun je die moeilijk vergelijken omdat een onboard IGP ook dingen van het moederbord gebruikt..

[Astennu]

Anoniem: 231122 schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 21:28:
Ik zie dat jullie iedere keer over lampjes enzo praten.. maar mijn HD4850 heeft geen lampjes .. of is dat alleen bij de hd4870?

[...]

Volgens mij kun je die moeilijk vergelijken omdat een onboard IGP ook dingen van het moederbord gebruikt..

Mijn HD4850 heeft ook 2 leds op de achterkant de HD4870 heeft er 4.

[Avalaxy]

Weet iemand wanneer er eindelijk een aanzienlijke pricedrop komt voor de HD4870? NVIDIA loopt lekker te stunten met de 9800GTX/9800GTX+/GTX260/GTX280, maar de prijs van de HD4870 is al een hele lange tijd van gelijk niveau (204~210 euro). Ik houd het al een tijdje in de gaten aangezien ik een HD4870 wilt kopen om mijn 7950GT te vervangen. Ik ben van plan over 2 weken te kopen zodra ik m'n geld heb, iemand die een educated guess kan doen of er dan prijsverlagingen aankomen? Lullig als ik hem koop en hij een weekje later 40 euro goedkoper is

[dahakon]

Tot dusver heeft AMD helemaal geen enkele reden om de prijzen van de HD4850 en the HD4870 te verlagen. Ze zijn prijs-prestatie technisch nog steeds ongeevenaard op het moment. De GTX260 zal de komende tijd waarschijnlijk nog niet hard onder de prijs van de 4870 gaan zitten. Dat in combinatie met de betere prestaties van de 4870 zit AMD nog wel even op rozen. Daarnaast, als AMD de prijs van de 4870 zou verlagen, dan zou het zichzelf in de wielen gaan rijden met de 4870 X2, aangezien die dan ook goedkoper verkocht moet worden. Waarom namelijk de X2 kopen voor 450+ Euro, als je 2 4870's kunt krijgen voor minder (tenzij je natuurlijk geen crossfire-bordje hebt).

Overigens, na het checken van de pricewatch, de goedkoopste Gforce 9800 GTX is nog steeds duurder (~187 euro) dan de HD4850, waarmee hij gelijk ook gewoon te duur is. De prijzen zullen wellicht wel meer gaan zakken, maar er is gewoonweg geen enkele reden voor AMD om op dit moment zijn prijzen aan te passen.

[ Voor 18% gewijzigd door dahakon op 17-07-2008 22:27 ]

[Darkasantion]

Okay, zover ik nu heb uit kunnen vinden is die 2e Led bedoelt om aan te geven als er iets mis is met de kaart qua hitte/belasting, de 3 anderen zijn dan dus om aan te geven dat er Power is etc(denk ik)

[Vrijdag]

Ik heb net even gekeken naar de 4 leds op mijn 4870 maar ik zie ze niet eens oplichten? De powerconnectors zitten er gewoon in en het ding werkt ook naar behoren. Waarom ze er op zitten zou ik dus niet kunnen vertellen. Of mijn leds zijn stuk, dat kan ook nog natuurlijk

[Darkasantion]

Morgenavond weet ik pas zeker of de kaart nu wel of niet DOA is, PC die ik nu heb, heeft namelijk nogal dooie mobo, of een mobo die er geen zin heeft. Morgen moet nieuwe Mobo een CPU kommen, dus dat moet dan hopelijk lukken.

[Anoniem: 231122]

Die van mij lichtten ook niet op..Misschien is dat juist goed, en gaan ze pas oplichten als de pci-e voeding niet is aangesloten ofzo.. Astennu, je had er ook bij kunnen vertellen of ze überhaupt wel oplichtten als ze goed werken ..

Just to clear up on the 4870 LED's numbering they are as follow from left to right.
d1602 d601 d1601 d1603
The d601 shows a low voltage fault.

http://forums.sapphiretec...dddeb5f4f3cd6a04d&t=20279

[jenk]

Weet iemand ook of de 4870 stabiel op een asus p5w dh deluxe werkt?
Er zouden namelijk problemen kunnen zijn vanwege de pci-express versie (1.0a) van mijn moederbord?

[ Voor 4% gewijzigd door jenk op 17-07-2008 23:10 ]

[Powrskin]

Darkasantion schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 20:42:
[...]


All gedaan, blijft steeds bij dezelfde LED die niet aangaat. RMA dus maar -.-

stop hem eerst eens in een pc waar je wel beeld uit verwacht?

[Proxzor]

Ik wil een ati 4850 kopen maar werkt die op een 4200+ AMD processor?

[oeLangOetan]

jenk schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 23:05:
Weet iemand ook of de 4870 stabiel op een asus p5w dh deluxe werkt?
Er zouden namelijk problemen kunnen zijn vanwege de pci-express versie (1.0a) van mijn moederbord?

er zijn daar al een aantal topics over geweest (gebruik search), ik denk dat het geen probleem is, de problemen met pci-ex 1.0a kwamen enkel voor met via chipsets.

[Tortelli]

Chubz schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 23:55:
Ik wil een ati 4850 kopen maar werkt die op een 4200+ AMD processor?

Zie een paar posts hier boven, ik heb een HD4870 op mijn stenentijdperk 4200x2 wat perfect werkt @ games maar een behoorlijk lage 3dmark score oplevert.

[Anoniem: 265911]

dahakon schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 22:19:
...
Overigens, na het checken van de pricewatch, de goedkoopste Gforce 9800 GTX is nog steeds duurder (~187 euro) dan de HD4850, waarmee hij gelijk ook gewoon te duur is. De prijzen zullen wellicht wel meer gaan zakken, maar er is gewoonweg geen enkele reden voor AMD om op dit moment zijn prijzen aan te passen.

De goedkoopste 9800gtx die ik gevonden heb is 152 euro:

http://www.frieslandcomputers.nl/shop_detail.php?id=2505

Ik heb trouwens nog niemand gehoord over dit:

http://forums.techpowerup.com/showthread.php?t=65970

[Paprika]

Leuk, zit je te internetten in een webcafe op vakantie (remote naar mijn thuis pc, gezien ik het nooit zo vertrouw in i-cafes ivm passwords , wat het dus allemaal nog iets langzamer maakt), wil je toch even kijken of er al nieuws is over de 4870X2, zit je 2 uur te scrollen door het nieuwstopic omdat het vol gespammed is met stuff dat totaal niet intressant is voor dit topic..... 3DMark

Basic questions zoals "Klopt mijn 3DMark score wel?"

[Proxzor]

Tortelli schreef op vrijdag 18 juli 2008 @ 01:20:
[...]


Zie een paar posts hier boven, ik heb een HD4870 op mijn stenentijdperk 4200x2 wat perfect werkt @ games maar een behoorlijk lage 3dmark score oplevert.

wat is je 3dmark score? Ik heb het ook met mijn huidige videokaart de 8600GTS die ook een lage score geeft

edit: ah al gezien, denk dat ik maar deze maand is een 4850 ga kopen dan

[ Voor 9% gewijzigd door Proxzor op 18-07-2008 01:32 ]

[Krizzie]

Mensen blijf nou eens ontopic, zit hier al 3 pagina's naar problemen en score's van 3d mark te kijken.

[movo.]

Krizzie schreef op vrijdag 18 juli 2008 @ 06:29:
Mensen blijf nou eens ontopic, zit hier al 3 pagina's naar problemen en score's van 3d mark te kijken.

Ja inderdaad, hou toch eens op over dat 3D shit... Ga liever games testen en post je die scores hier ipv 3D Mark want daar schiet je weinig mee op.

Ik bedoel dus te zeggen, je gamed toch met zo'n kaart, niet kijken naar een benchmark programma?

[Harold_S]

Heb nu een weekje of 2 de 4870 met een Gigbayte EP45-DS4. Werkt echt "geweldig" als het goed gaat.... Score in 3dMark06 van 13600 zonder enige tweaks van OC.

Echter heb ik de pc geinstalleerd met Vista Ultimate en dat wil toch niet altijd goed werken .
Pc gaat regelmatig in eror met de melding van ATIKMDAG.sys
Hopeloos. Alle soorten drivers al geinstalleerd ATI8.5 - 8.6 - 8.7beta.
Vista al diverse malen opnieuw geinstalleerd, maar niets wil helpen.
Op google gezocht en veel topics erover gevonden. Echter nergens het bevrijdende antwoord van wat nou de daadwerkelijke oplossing is. ATI geeft Microsoft zelfs de schuld.

Probleem doet zich zover ik nu kan zien altijd voor in de eerste 10 minuten. Meestal bij het booten, maar ook met het opstarten van een programma of zelfs met het bekijken van een YouTube filmpje.
Wanneer de pc al even draait dan blijft het ook goed gaan. Een reboot na zo'n lange tijd geeft weer vrolijk problemen. Dus nu is het regelmatig de pc een aantal keren opstarten voordat het systeem stabiel is.

Ik vraag me nou af op de Vista Home Premium X64 nou ook zoveel problemen geeft. Of dat iemand ook Vista Ultimate met een 4870 heeft getest en dezelfde problemen heeft?

Installatie van XP met SP3 is nou ook zo jammer met een DirectX10 kaart.

[Anoniem: 99121]

Ted56 schreef op vrijdag 18 juli 2008 @ 08:18:
[...]


Ja inderdaad, hou toch eens op over dat 3D shit... Ga liever games testen en post je die scores hier ipv 3D Mark want daar schiet je weinig mee op.

Ik bedoel dus te zeggen, je gamed toch met zo'n kaart, niet kijken naar een benchmark programma?

Is imo denk gewoon een indicatie meer van hoe goed of slecht ie het doet
Maar idd, games geven een beter beeld

[Astennu]

Tortelli schreef op donderdag 17 juli 2008 @ 16:24:
Ik heb sinds een 3 daagjes nu een HD4870 in mijn systeempje. Het energieverbruik valt me opzich nog wel mee, systeem gebruikt nauwlijks meer als met mijn oude 7800GTX (256mb), alleen het idle verbruik is wel iets hoger.
Kaart functioneerd ook perfect tijdens games als crysis, gears of war en grid (alles maxxed zonder fps drops oid).

Alleen mijn 3dmark score valt me toch tegen, ondankt dat ik natuurlijk een redelijk trage cpu heb;
4200x2 @ 2,42ghz (S939)
Asus A8N SLI Premium
2*1gb corsair pc3200c2
Windows XP SP3
Catalist drivers met hotfix
3dmark 06; 8751 punten . Score @ 1280*1024 met 4*aa/16*af was overigens maar weinig lager (wat wel weer gunstig is natuurlijk).

Zou dit echt door mijn cpu komen? of zou het helpen als ik windows opnieuw installeer etc (oude nvidia drivers verwijderd met driver cleaner>> ati kaart erin en daar alles van geinstalled).

Mensen boeie wat je score is in 3Dmark We weten allemaal dat 06 totaal op de cpu leunt. Het gaat er gewoon om wat je in games doet. En ik denk dat je dan gewoon prima kan gamen met een lekkere fps en dat je daar niets gaat merken van een 4 GHz C2D of zo. Dat is mijn ervaring naar de overstap van een 5600+ naar een 3.2 GHz core 2 Quad.

Anoniem: 265911 schreef op vrijdag 18 juli 2008 @ 01:20:
[...]


De goedkoopste 9800gtx die ik gevonden heb is 152 euro:

http://www.frieslandcomputers.nl/shop_detail.php?id=2505

Ik heb trouwens nog niemand gehoord over dit:

http://forums.techpowerup.com/showthread.php?t=65970

Ben benieuwd of dit klopt. Het is sowieso in de periode voor AMD. En het klinkt niet logisch. De Radeon 9700 Pro was veel eerder dan wat nVidia had. Dan kun je het zelfde zeggen over Intel en AMD. Komen meestal ook vlak na elkaar met iets nieuws wat ongeveer dezelfde performance heeft. Op dit moment is het verschil iets groter maar het is een hele tijd gelijk geweest.

Het gaat over deze quote:

quote: btarunr;887693

Class actions charged against NVIDIA and ATI (now AMD) reveal that the two companies may have staged a competition over the past half-a-decade or so. A judge read out an email which suggested price fixing was rife in the graphics card market. That follows a class action of 51 different plaintiffs, now combined into one, and across different legal jurisdictions, alleging cartel behaviour not only in graphics chips, but flat panels and CRTs too.

In other words, NVIDIA and ATI may have been fixing prices of their products for a while now, it is believed that they held secret meetings to discuss staged competition, chart out prices, timings of product launches among other things. These pseudo-competitions staged provided improved sales among other things. A PDF File available to us at this point shows that the two indulged in conspiracy to mutually benefit from staged competition, so as to:[---]

• Fix, stabilize, and maintain prices of products in the US Market.
• Artificial inflation of product prices.

Provided, are charts that show price-spread between NVIDIA and ATI products. Three major time-scales: Before the 'conspiracy period', during and after a federal grand jury launched an investigation and issued subpoenas to both companies:



Of course, the latest price-cut of NVIDIA GeForce GTX 200 series products doesn't seem to have been taken into account, the price spread between NVIDIA and ATI with their highest-offerings is zero.

Sources: IT Examiner, Law.com

[ Voor 54% gewijzigd door Astennu op 18-07-2008 09:00 ]

[Astennu]

A DIY gaming beast

Just after the announcement of Intel's Centrino 2 platform, OCZ has announced its own DIY gaming notebook based on this platform.

The new customizable notebook will come with a 17-inch LCD screen with a native resolution of 1,920x1,200. It will come with choice of either the GM47, GM45 or PM45 chipset and features like 802.11a/g/n Wi-Fi, Bluetooth 2.1, integrated 2 MP camera, integrated HD stereo sound, and a fingerprint reader.

The new notebook will support Intel's Core 2 Extreme X9100 or Core 2 Duo T9600, P9500, T9400, P8600 and P8400 processors. It will be able to take up to 4GB of DDR3-1066 memory and a single 2.5-inch SATA hard drive or SSD.

As for the graphics part, any potential owner will be able to choose between a Geforce 8800M GTX or two ATI Mobility Radeon HD 3870 cards in Crossfire mode. The new DIY Centrino 2 based notebook will feature upgradeable MXM 2 graphics card slots which makes the upgrade almost as easy as a swapping the battery.

A pleasant surprise is the 12-cell battery which should suite this 17-inch behemoth. It will be offered with either with Windows XP or Vista and it will come with a 1 year warranty.

Als dit klopt is dit de eerste laptop met crossfire en ook de HD3870 Mobility. Ik vrees dat een HD48xx mobility nog ver weg is. Eerder een RV740 Mobility of zo. Die Fixed AA is wel handig. Aan de andere kant 17"met 1920-1200 is ook wel erg mooi. Maar je ziet kartels nog wel duidelijk. Wat AA blijft wenselijk. (Heb nu ook al een 17" laptop met 1920-1200 alleen een 8600GT die wat traag wordt )

For OEMs


Due to a delay of RV710 and RV730 mainstream chips, ATI is going to simply rename its existing Radeon HD 3000 series to match the OEM requests.

There will be a new bios coming shortly that will allow OEMs to re-brand Radeon 3450, 3650 and even 3850 to Radeon 4xx0 series. We still don’t know the final brands of these “new” cards but we know that this will happen.

Traditionally, such products end up with lower designations and Radeon 4250 was the only real name that we heard. We can assume that Radeon 4450 will be the real RV710 and the one with the smaller number will be the rebranded one.

The reason behind this controversial decision is because RV730 and RV710 are late for most OEM Christmas projects and ATI needs to sell something to its big accounts.

Hier ben ik erg op tegen. Want de RV770 bied features die de RV670 niet heeft. Ik gok dat de RV710 en RV730/740 die ook zullen hebben. Denk aan UVD2 die hebben de rebranded kaarten niet. Performance hoeft geen probleem te zijn. Alleen AA hit is groter. En kaarten kunnen wel DX10.1 maar het is niet netjes.

[ Voor 26% gewijzigd door Astennu op 18-07-2008 09:15 ]

[CJ]

Renamen is op zich niet zo'n erg groot probleem in dit geval. De nummers zijn lager dan de echte RV7x0 GPUs en het verschil in feature-set is niet echt groot dan wel noemenswaardig. Alle kaarten zijn DX10.1 wat het belangrijkste is. AA performance is niet echt van belang in het budgetsegment.

Het verschil tussen UVD en UVD2 is niet echt supergroot. Zolang de partners duidelijk aangeven wat er geboden wordt zal er hier weinig verwarring over kunnen ontstaan. Denk bv aan duidelijk onderscheid maken tussen UVD en UVD2, zodat mensen die dual stream encoding verwachten niet bedrogen uit komen.

Daarnaast is deze vorm van rebranding iets 'netter' dan de rebranding die NV doorvoert, door bv de 8800GT te hernoemen naar 9800GT, suggererend dat de 9800GT sneller is dan de 8800GT, terwijl dit niet het geval is. AMD plaatst daarom deze rebrands in een lagere categorie door voor de HD4200 Serie te gaan. Hiermee geven ze aan waar de performance ligt, maar ook hoe de featureset is ten opzichte van de andere kaarten. Hetzelfde deden ze voor de IGPs die onder de noemer HD3200 Series gelanceerd werd, terwijl deze overigens geen DX10.1 ondersteunden.

[Astennu]

CJ schreef op vrijdag 18 juli 2008 @ 10:30:
Renamen is op zich niet zo'n erg groot probleem in dit geval. De nummers zijn lager dan de echte RV7x0 GPUs en het verschil in feature-set is niet echt groot dan wel noemenswaardig. Alle kaarten zijn DX10.1 wat het belangrijkste is. AA performance is niet echt van belang in het budgetsegment.

Het verschil tussen UVD en UVD2 is niet echt supergroot. Zolang de partners duidelijk aangeven wat er geboden wordt zal er hier weinig verwarring over kunnen ontstaan. Denk bv aan duidelijk onderscheid maken tussen UVD en UVD2, zodat mensen die dual stream encoding verwachten niet bedrogen uit komen.

Daarnaast is deze vorm van rebranding iets 'netter' dan de rebranding die NV doorvoert, door bv de 8800GT te hernoemen naar 9800GT, suggererend dat de 9800GT sneller is dan de 8800GT, terwijl dit niet het geval is. AMD plaatst daarom deze rebrands in een lagere categorie door voor de HD4200 Serie te gaan. Hiermee geven ze aan waar de performance ligt, maar ook hoe de featureset is ten opzichte van de andere kaarten. Hetzelfde deden ze voor de IGPs die onder de noemer HD3200 Series gelanceerd werd, terwijl deze overigens geen DX10.1 ondersteunden.

Oke de verschillen zijn klein maar wat is het probleem om gewoon een HD3870 als HD3870 te verkopen en niet als HD4200.

En UVD2 is niet het enige ook de nieuwe HDMI output opties qua audio. Qua performance geef ik je gelijk maar het zit me toch niet lekker dat de features anders zijn. En verschillen mogen dan wel niet heel groot maar er wordt wel mee geadverteerd bij de HD48xx serie. Dus straks denken mensen dat ze dat krijgen met een HD4200 en kopen die em voor hun HTPC en hebben ze die opties niet. Ik noem maar wat.

Als Rebranden niet hoeft gewoon niet doen het is niet eerlijk tis alleen maar om extra te verdienen. Zie ook de Radeon 9000 die geen DX9 was. Ik ben hier nooit voor geweest. nVidia is hier vaak nog iets erger in. Maar toch ik blijf het maar niets vinden. Ookal heb ik er zelf geen last van.

[ Voor 7% gewijzigd door Astennu op 18-07-2008 10:45 ]

[belblade]

ik heb een moederbord dat gewoon pcie 1.0a ondersteunt, als ik daar een 4780 x2 in zou pluggen, heb ik dan een performance-loss versus een volwaardig 2.0 pcie mobo ?

[Astennu]

belblade schreef op vrijdag 18 juli 2008 @ 10:56:
ik heb een moederbord dat gewoon pcie 1.0a ondersteunt, als ik daar een 4780 x2 in zou pluggen, heb ik dan een performance-loss versus een volwaardig 2.0 pcie mobo ?

Die vraag is nu volgens mij al 20x gesteld en beantwoord voor de HD4850 en HD4870. De meningen zijn verdeelt. Als je een 16x slot hebt zal het verschil mee vallen. Voor een X2 zal het wat meer schelen omdat er twee cores op een klaart zitten. Maar zie ook de huidige HD3870 X2 die PCI-E 1.1 is. Die performance is gewoon goed.

Ik weet niet of CJ hier al een stukje over heeft in de First post. Anders moeten we dat toch maar eens toevoegen aan de FAQ.

Maar goed er zijn nog steeds mensen die AGP willen gebruiken terwijl PCI-E 16x 1.0 al meer dan 2x zo snel is. 2.0 is alleen weer bijna 2x zo snel. Maar het verschil zal niet al te groot zijn. Vooral met Crossfire is het merkbaar. Voordeel van een X2 is dat die communicatie op de kaart zelf gebeurt. En niet over de bus hoeft.

AMD to rename only for China and Russia

Western folks don’t like it

We've learned that rebranding of Radeon 3000 to 4000 will actually be limited to a few regions, but at the same time one of the biggest markets.

ATI might do this in China and Russia but the western hemisphere should be free from it. The reason for it is that big OEM's that are selling in USA and Europe are not a big friends of renaming idea but at the end of the day, people do like higher numbers as they sound much better.

RV710 and 730 should be ready to jump in the big OEM designs shortly before Q4 and therefore these western partners will be able to get the real Radeon 4000 rather than fake, rebranded ones.

Nvidia was criticised for selling the same chip with other brand but most of the market didn’t really mind and Nvidia had successful sales of many G92 iterations.

Dus alleen China en Rusland wij krijgen er gelukkig geen last van.

[ Voor 48% gewijzigd door Astennu op 18-07-2008 11:12 ]

[CJ]

Astennu schreef op vrijdag 18 juli 2008 @ 10:44:
[...]


Oke de verschillen zijn klein maar wat is het probleem om gewoon een HD3870 als HD3870 te verkopen en niet als HD4200.

Marketing. Helaas werkt het nog zo voor de grote massa dat een hoger cijfer "beter" is. En door het succes van de HD4800 Serie krijg je het 'halo-effect', waardoor mensen sneller een andere kaart uit dezelfde serie gaan kopen. De HD3x00 Serie valt daar dan niet onder.

En UVD2 is niet het enige ook de nieuwe HDMI output opties qua audio. Qua performance geef ik je gelijk maar het zit me toch niet lekker dat de features anders zijn. En verschillen mogen dan wel niet heel groot maar er wordt wel mee geadverteerd bij de HD48xx serie. Dus straks denken mensen dat ze dat krijgen met een HD4200 en kopen die em voor hun HTPC en hebben ze die opties niet. Ik noem maar wat.

Daarom benadruk ik ook het belang voor de AIBs om duidelijk te vermelden wat er mogelijk is. En zoals ik al zei, is de nummering bij AMD niet alleen van toepassing op de performance, maar ook op de featureset. Een lager cijfer kan dus ook minder features hebben. Denk bv aan Powerplay, waar AMD nu openlijk van zegt dat niet alle Powerplay features op alle modellen ondersteunt worden.

Ik kan me voorstellen dat je niet blij bent met de hele rebranding strategie. Ik vind het zelf ook niet de meest ideale oplossing vanuit consumentenoogpunt. Maar vanuit het bedrijf is het heel logisch. Ze hebben stapels RV620 en RV635 GPUs liggen. Vraag jezelf eens af, als jij AMD zou zijn... hoe kom je het gemakkelijkst/snelst van die GPUs af totdat je RV710, RV730 en RV740 GPUs klaar zijn voor productie?

[Depep]

Astennu schreef op vrijdag 18 juli 2008 @ 11:08:
Maar goed er zijn nog steeds mensen die AGP willen gebruiken terwijl PCI-E 16x 1.0 al meer dan 2x zo snel is. 2.0 is alleen weer bijna 2x zo snel. Maar het verschil zal niet al te groot zijn. Vooral met Crossfire is het merkbaar. Voordeel van een X2 is dat die communicatie op de kaart zelf gebeurt. En niet over de bus hoeft.

Waarom is het vooral bij CF merkbaar? Komt dat doordat de kaarten ook met elkaar moeten communiceren via dezelfde bus? Uit deze review van tweaktown blijkt dat 8x PCI-e 2.0 een HD4850 CF opstelling al flink bottleneckt. Aangezien 8x PCI-e 2.0 ongeveer even snel is als 16x PCI-e 1.0, zal dat ook daarvoor gelden. Maar dat geldt dus alleen voor CF opstellingen en niet voor de single kaarten (waaronder de X2)?

[Astennu]

Depep schreef op vrijdag 18 juli 2008 @ 11:28:
[...]


Waarom is het vooral bij CF merkbaar? Komt dat doordat de kaarten ook met elkaar moeten communiceren via dezelfde bus? Uit deze review van tweaktown blijkt dat 8x PCI-e 2.0 een HD4850 CF opstelling al flink bottleneckt. Aangezien 8x PCI-e 2.0 ongeveer even snel is als 16x PCI-e 1.0, zal dat ook daarvoor gelden. Maar dat geldt dus alleen voor CF opstellingen en niet voor de single kaarten (waaronder de X2)?

Klopt de kaarten moeten gegevens uitwisselen. Die gaan over de bus en de connector. Bij een X2 moet er alleen data naar de kaarten toe. Communicatie tussen de chips gebeurt door middel van die bridge chip. En bij de HD4870 X2 de Crossfire Port. En veroorzaakt dus ook minder verkeer op de PCI-E Bus.

Je kunt ook gewoon je PCI-E bus wat overclocken naar bv 120 MHz ipv 100. Kijk dan maar eens of je hogere FPS krijgt. Je hebt dan al 20% extra bandbreedte.

[SAiN ONeZ]

Precies waarover ik me hoofd ook aan t breken ben, ben na een kort 9800gtx SLI avontuur alweer aan t wachten op de 4870X2, omdat ik goddank me oude Asus Commando weer terug kan ruilen na een dood mobo na flashen en t veel te heet en niet willen ocen van zowel 750i als een 680i chipset...

Daar dat commando board bij CF 1x16x en 1x4x Pci-E-speed afgeeft heb ik 2x 4870 in CF laten varen en hoop ik dat ook me commando die 4870x2 ten volle kan benutten, of is ook 1x 4870x2 bv sneller af op een x38 of x48/p45 chipset ?!

[Astennu]

sain onez schreef op vrijdag 18 juli 2008 @ 11:57:
Precies waarover ik me hoofd ook aan t breken ben, ben na een kort 9800gtx SLI avontuur alweer aan t wachten op de 4870X2, omdat ik goddank me oude Asus Commando weer terug kan ruilen na een dood mobo na flashen en t veel te heet en niet willen ocen van zowel 750i als een 680i chipset...

Daar dat commando board bij CF 1x16x en 1x4x Pci-E-speed afgeeft heb ik 2x 4870 in CF laten varen en hoop ik dat ook me commando die 4870x2 ten volle kan benutten, of is ook 1x 4870x2 bv sneller af op een x38 of x48/p45 chipset ?!

Daar gebruik je toch maar een slot. Dus nee 1x PCI-E 2.0 is het meest optimale voor een HD4870 X2. Maar op andere zou het ook moeten werken mogelijk een kleine performance drop. Maar als je nu al iets hebt zou ik geen 80 euro extra neer leggen voor dat kleine beetje performance verlies. Overclock dan je bus gewoon een beetje. Om dat te compenseren. Ik zou me er niet te druk om maken.

Als je geld over hebt tja dan kun je een bord halen die wel die 2.0 sloten heeft maar ik zou dat niet zo snel doen. Ook hier weer denk aan mensen die nog steeds AGP gebruiken. Die hebben 1/5e van de bandbreedte van PCI-E 2.0. Hoor je die daar over ? Als je iemand bent met een QX9650 en het duurste van het duurste spul om even die 100 Punten extra in 3DMark mee te pakken moet je meteen een andere plank halen. Anders gewoon lekker tevreden zijn met je 16x PCI-E 1.0/1.1.

[ Voor 13% gewijzigd door Astennu op 18-07-2008 12:18 ]

[CJ]

AMD heeft z'n kwartaalcijfers bekend gemaakt. Natuurlijk wordt er vooral gekeken naar de eindcijfers waar voor de zoveelste keer een verlies te zien is. Maar voor dit topic is het natuurlijk interessanter om te kijken naar hoe de ATI Graphics Division het gedaan heeft.

Graphics (Including game console royalties)
Revenue $ 248
vs Q1-08: -5%
vs Q2-07: 18%

In een traditioneel sloom kwartaal is de revenue met 5% omlaag gegaan tov kwartaal 1. Maar in vergelijking met hetzelfde kwartaal in 2007, is de opbrengst met 18% gestegen. ATI doet het dus weer goed, in ieder geval een stuk beter dan de CPU afdeling waar de verliezen geleden worden. Je zou kunnen zeggen dat ondanks de hoge afschrijvingen op de ATI overname, dat het de meeste afdelingen zijn van ATI (GPU + Chipset) die nu winst weten te maken. Handhelds en DTV worden niet meer meegeteld en worden hoogstwaarschijnlijk afgestoten (mede door de 'ondergang' van Motorola).

Oh ja, ook leuk. Dit Digit Life preview van de HD4870X2: http://www.digit-life.com...deo/rv770-3-part0-p1.html

[ Voor 6% gewijzigd door CJ op 18-07-2008 12:37 ]

[XWB]

In een traditioneel sloom kwartaal is de revenue met 5% omlaag gegaan tov kwartaal 1. Maar in vergelijking met hetzelfde kwartaal in 2007, is de opbrengst met 18% gestegen. ATI doet het dus weer goed, in ieder geval een stuk beter dan de CPU afdeling waar de verliezen geleden worden. Je zou kunnen zeggen dat ondanks de hoge afschrijvingen op de ATI overname, dat het de meeste afdelingen zijn van ATI (GPU + Chipset) die nu winst weten te maken. Handhelds en DTV worden niet meer meegeteld en worden hoogstwaarschijnlijk afgestoten (mede door de 'ondergang' van Motorola).

Ik lees nergens winst voor de Graphics Division? Opbrengst is geen winst, maar het zou de eerste maal kunnen zijn dat de graphics afdeling winst maakt.

[CJ]

Hacku schreef op vrijdag 18 juli 2008 @ 12:38:
[...]


Ik lees nergens winst voor de Graphics Division? Opbrengst is geen winst, maar het zou de eerste maal kunnen zijn dat de graphics afdeling winst maakt.

Effe op de site van AMD kijken. Daar staan de precieze cijfers. Nu geen tijd om de link te vinden, maar ik weet zeker dat er iemand is die de cijfers kan linken. Daaruit blijkt in ieder geval dat de GPU afdeling het weer goed doet.

[H004]

CJ schreef op vrijdag 18 juli 2008 @ 13:01:
[...]


Effe op de site van AMD kijken. Daar staan de precieze cijfers. Nu geen tijd om de link te vinden, maar ik weet zeker dat er iemand is die de cijfers kan linken. Daaruit blijkt in ieder geval dat de GPU afdeling het weer goed doet.

AMD Financial Results (Voor de graphics-divisie: p3)

[PainkillA]

Wilde ik resuls plaatsen van mijn 4870 @ 825/1050 met de HR-03GT blijkt er 1 schroef te missen en 1 moer teveel Hoeveel pech kan je hebben,
Na het weekend dus de results. Is het trouwens niet al tijd voor 8.7 final

[dirkjesdirk]

CJ schreef op vrijdag 18 juli 2008 @ 10:30:
Renamen is op zich niet zo'n erg groot probleem in dit geval. De nummers zijn lager dan de echte RV7x0 GPUs en het verschil in feature-set is niet echt groot dan wel noemenswaardig.

Daarnaast is deze vorm van rebranding iets 'netter' dan de rebranding die NV doorvoert, door bv de 8800GT te hernoemen naar 9800GT, suggererend dat de 9800GT sneller is dan de 8800GT, terwijl dit niet het geval is. AMD plaatst daarom deze rebrands in een lagere categorie door voor de HD4200 Serie te gaan. Hiermee geven ze aan waar de performance ligt, maar ook hoe de featureset is ten opzichte van de andere kaarten. Hetzelfde deden ze voor de IGPs die onder de noemer HD3200 Series gelanceerd werd, terwijl deze overigens geen DX10.1 ondersteunden.

Tja, maar de verwarring wordt straks wel erg groot. Dan krijg je een Rv670 die HD4200 wordt genoemd en die veel sneller is dan een RV710 die straks HD4300 wordt genoemd. Ik kan dat niet slim vinden.

[Apoca]

Diamond All-in-Wonder



http://www.diamondmm.com/allinwonder.php

[XWB]

H004 schreef op vrijdag 18 juli 2008 @ 13:09:
[...]

AMD Financial Results (Voor de graphics-divisie: p3)

AMD heeft veel te veel voor ATI betaald (hoeveel was het weer, bijna 5 miljard) ?
Ze hadden het nooit moeten doen, maar goed. Het heeft ook zijn voordelen voor ons, dankzij AMD hebben we nu goedkope kaarten (ATI had deze prijsstrategie nooit gedaan).

[Darkasantion]

Ik heb nu de 4870 werkend en draaiend, maar ik kan CCC niet openen, en dus niet mijn 2e scherm laten werken, of de Fan speeds aanpassen. Heb de ATI Catalyst 8.7 Beta XP 32 bits (8.520) van 25 Juni, kaart werkt wel en doet het goed, maar geen CCC. Iemand een idee?

[Techno Overlord]

Wel als je de niet beta 8.6 drivers gebruikt?