GW: [DotB] - GW-NL | TF2: GoTTF2 | SW:ToR: Phoenix Rising
We wisten dat het moeilijker zou worden dan tegen StarLike en hebben daarom ook veel geoefend in PCW's (practice clan wars), daarnaast speelde we ook nog eens 2 maal op Pro_Granary wat nu niet bepaald onze favoriete map is.
Opstelling:
GoT¹
Medic: Neusbeer
Soldier: Mistav
Soldier: MarkyB
Demo: Hathor
Scout: Viqun
Scout/sniper: Arie
Enixe
Medic: Thron
Soldier: Simonine
Soldier: Glen
Demoman: Naka
Scout: Ice/Keldon
Scout: Freak*0.01
In de eerste ronde hadden we direct een heftig gevecht in het midden. We schokken even van het gebruik van een CritÜber in plaats van een normale Über. Gelukkig konden de meeste schoten ontweken worden. Toen wij hierna onze eigen Über konden gebruiken moest Enixe maken dat ze wegkwamen. Met 1 van ons en 4 van Enixe dood, stormde we direct door naar hun laatste punt. Omdat Enixe geen tijd had om een redelijke verdediging op te bouwen was ook dit punt snel van ons. De 2de ronde verliep ongeveer hetzelfde maar ging iets langzamer, al snel was het dus 2-0 voor GoT¹. De derde ronde verliep minder voorspoedig. Het midden verloren we na een knappe gezamenlijke push van Enixe op onze linie, waar ze met behulp van de CritÜber vrijwel iedereen neerhaalde. Terwijl de laatst levende GoT¹ member werd opgejaagd was het lang wachten voor we eindelijk weer konden spawnen. Toen iedereen uiteindelijk weer leefde stond Enixe al aan de deur te kloppen van onze base. Hun eerste push met de CritÜber konden we nog afslaan maar niet lang daarna kwamen ze er wel doorheen. 2-1. De vierde ronde ging leuk heen en weer. Het midden is een aantal keer van handen gewisselt maar uiteindelijk was het Enixe welke door kon duwen en de ronde won. 2-2. De ronde hierna ging weer naar GoT¹ waardoor we opnieuw een voorsprong kregen. 3-2
Op dit moment ging Steam zich met het spel bemoeien. Aan het begin van de zesde ronde werd ik uit de server gegooid en moest GoT¹ net 5 man het gevecht om het midden aangaan. Dit ging zoals je al verwacht niet goed en we werden dan ook snel teruggedwongen. Bij de verdediging van ons 2de punt ging het opnieuw goed fout omdat hun nog een Über hadden en wij hem al kwijt waren. Terwijl wij bezig waren met spawnen stonden ze al op het laatste punt. Een scout van GoT¹ kon nog nèt op tijd op het punt springen om de cap te voorkomen maar omdat hij, tijdens een gevecht met een vijandelijke scout, een milliseconden van het punt afstapte verloren we hem alsnog. 3-3.
Tijdens het gevecht om het midden in de volgende ronde besloot Steam zelfs 4 man van de server af te gooien. Terwijl we terug gedrongen werden hebben we de server even op pauze gezet om te wachten tot iedereen terug was. Weer kwamen we dus door disconnects in een achterstandspositie terecht. Ook deze keer wist Enixe door te duwen en voor het eerst in de match kwam Enixe op voorsprong 3-4.
Met nog 6 minuten te spelen wisten we dat we alle kans hadden dit goed te maken. Tijdens het onvoorstelbaar zware gevecht om het midden werden een soldier en onze medic met critical sticky's kapot geschoten en moesten we ons terugtrekken om meer doden te voorkomen. Enixe kwam echter met zoveel mankracht op ons 2de punt afstormen dat we ook deze verloren. Zo hadden we ineens nog maar 4 minuten over om vier capture points te veroveren. Maar eerst was het van belang om een 3-5 achterstand te voorkomen want Enixe kwam met opnieuw een CritÜber op ons laatste punt af. Door goed team werk van GoT¹ kregen we het voor elkaar de geüberde Demoman van zijn Medic te scheiden en daarna uiterst effectief alle Enixe spelers 1 voor 1 af te slachten. Onze kans om uit te breken! Zodra onze Über klaar was stormde we over Enixe heen. In één push hadden we twee punten teruggepakt en konden we vanuit het midden doorduwen naar hun punt. Enixe was duidelijk even gedesoriënteerd door onze aanval want met nog 2 minuten te gaan konden we hun terugdringen tot het laatste punt. Omdat we haast hadden besloten we direct door te duwen maar een goed oplettende demoman van Enixe wist met behulp van sticky's iedereen die het punt aanraakte er weer af te blazen en onze aanval mislukte. We hadden ongeveer 1 minuut over op dit moment en het laatste punt was al half gepakt. Enixe had ondertussen een pyro ingebracht om het punt te verdedigen en de rest van hun team probeerde ons bezig te houden door rockets en sticky's te spammen. Wat Enixe daardoor niet door had was dat een Scout van GoT¹ door wist te rennen naar het laatste punt en daar in gevecht raakte met de verdedigende Pyro. Terwijl de rest van Enixe zich haastte om terug te vallen naar hun punt lukte het de Scout om de pyro te doden maar met heel weinig health en in brand was hij aan het dood gaan. Met nog een minuscuul kleine hoeveelheid leven lukte het hem om, in zijn eentje, met nog 39 sec te spelen, de laatste capture point te veroveren en de stand gelijk te trekken op 4-4.

Na een kleine adem pauze en een server wissel omdat de tegenstander klaagde over lag konden we beginnen met de 2de map. We waren er van overtuigd dat (indien Steam meewerkt) we deze tegenstander konden hebben en gingen dus vol goede moed aan de slag. We hadden ondertussen even besproken hoe we het best konden inspelen op de tactiek welke Enixe in de eerste helft had laten zien en besloten in het midden een aantal dingen anders te doen. Dit liet zich direct zien want na een kort gevecht moest Enixe met nog 2 spelers over zich terug trekken naar hun tweede cap. Optimistisch als we waren liepen we direct door naar hun spawn en iedereen die we tegenkwamen van Enixe liep een zeer snelle dood tegemoet. We pakte deze ronde in recordtijd en begonnen dus weer met een voorspong van 1-0.
Dat het zeer gelijk op ging bleek wel weer in de ronde hierna, Enixe pakte in ongeveer evenveel tijd al onze punten en de stand was weer gelijk op 1-1.
De 2 rondes hierna gingen heel veel heen en weer. Het ene moment stonden we onze laatste cap te verdedigen en een minuut later vond Enixe zich in deze positie. In het totaal duurde deze rondes ruim 15 minuten maar beide rondes werden door GoT¹ succesvol afgesloten.
Met nog 7 minuten te spelen en een 3-1 voorsprong waren we al bijna aan het vieren. Deze keer verloren we echter direct het midden en moesten we terugvallen om te zorgen dat Enixe niet snel door zou lopen naar ons laatste punt en nog tijd genoeg had om dit daarna nog eens te flikken. Onze defence van de 2de cap stond zeer sterk en met nog 4 minuten te spelen begon Enixe in tijdnood steeds meer foutjes te maken. Wij deden ondertussen alles wat mogelijk was om wat tijd te rekken. Toen we onder 2 minuten kwamen waren we er zeker van dat we dit niet meer konden weggeven en begonnen we zelfs nog een beetje aan te vallen. Missie geslaagd en deze keer zonder disconnects met 2 punten verschil weten te winnen.

Ik zou over elke ronde van deze match waarschijnlijk wel een a4tje kunnen vullen maar dat wordt wel erg veel om te lezen. Laat ik in ieder geval zeggen dat ondanks onze winst de match op elk moment beide kanten op heeft kunnen gaan. GoT¹ en Enixe waren uitstekend aan elkaar gewaagd en er zijn een ontelbare hoeveelheid close calls geweest die gelukkig in veel gevallen goed uitpakte voor ons. Toch zijn we er van overtuigd dat als we geen disconnects hadden we beide maps hadden kunnen winnen. In ieder geval één van de spannendste matches ooit.
De volgende tegenstander wordt Virtual Troopers
[ Voor 0% gewijzigd door Hathor op 05-09-2008 13:01 . Reden: Exine --> Enixe ]
We're trapped in the belly of this horrible machine. And the machine is bleeding to death.
@Tim
Staat mouse acceleration uit in je windows instellingen?
TF2 GoT http://www.teamfortress.eu
Anoniem: 252687
Ik krijg hem maar niet verder dan de intro.
Niet iedereen heeft zin/tijd om het verslag te lezen bedoel je. Visueel is nog altijd beter dan een verslag. En wanneer je het ziet kan je je eigen opvatting maken. Dit komt allemaal uit hathor's z'n hoofd.CapTVK schreef op vrijdag 05 september 2008 @ 22:09:
Laat die verslagen maar komen Hathor, niet iedereen heeft de zin of tijd om demo files af te kijken. Goed geschreven en je krijgt een duidelijk beeld hoe het er aan toe ging!
vandaag ook weer eens gespeeld, ging erg goed we waren aan elkaar gewaagd. niet temin kon ik en een goede medic doorstormen en zo rood uitschakelen.
6-0 in een zeer korte tijd. mja toen verdedigen, ging iets fout waardoor we de 1 &2 stage kwijtraakte, de 3de stage was leuk zeker 3 a 4 push afgeslagen maar tog kwamen ze erdoorheen ai!
ik wil iedereen bedanken voor deze leuke avond!
(tussen 8 en 10
Maar oei, wat kreeg blauw slaag! Werd uiteindelijk 0 -10 voor rood.

TF2 GoT http://www.teamfortress.eu
Default blanke hetero
Spel draait hier toppie op Home Premium x64.Anoniem: 252687 schreef op vrijdag 05 september 2008 @ 22:52:
Heeft er iemand enig idee wat voor problemen er kunnen ontstaat of welke problemen er zijn wanneer je TF2 op Vista ultimate 64 bits draaid.
Ik krijg hem maar niet verder dan de intro.
al geprobeerd bij launch opties -novid te zetten?
Ga je toch echt eens ergens anders moeten kijken want hier draait TF2 prima op vista ultimate x64.Anoniem: 252687 schreef op vrijdag 05 september 2008 @ 22:52:
Heeft er iemand enig idee wat voor problemen er kunnen ontstaat of welke problemen er zijn wanneer je TF2 op Vista ultimate 64 bits draaid.
Ik krijg hem maar niet verder dan de intro.
Anoniem: 252687
Hehe, alles werkt nu weer, nieuwe drivers waren kennelijk nodig voor de videokaart.
Waren brakke videokaart drivers meegeleverd.
[ Voor 25% gewijzigd door Anoniem: 252687 op 06-09-2008 20:35 ]
Klopt, en ik zit nog steeds in |BEWARE|. Ik speel daar alleen geen TF2.Ebayzo schreef op zaterdag 06 september 2008 @ 08:20:
Hehe, enthousiast verslag zeg. Btw, Hathor, zat jij niet in Beware?
Kun je trouwens het intro filmpje van valve ook uitschakelen?
Over Bor | Vraag & Aanbod feedback | Frontpagemoderatie Forum
Ja, kwestie van '-novid' (zonder aanhalingstekens) in de 'launch options' zetten in Steam.Bor de Wollef schreef op zondag 07 september 2008 @ 11:36:
Ik heb er al een paar erg leuke potjes op zitten. Ik ben ook online al wat GoTters tegen gekomen op publics. Ik heet [GoT]BlackMango. Voeg me gerust toe aan de friendslist voor een leuk potje.
Kun je trouwens het intro filmpje van valve ook uitschakelen?
Ik zocht net in de friends list op jouw naam. Ik had "[GoT]BlackMango" geprobeerd, "[GoT] BlackMango" en allerlei verschillende combinaties, geen enkele werd gevonden. Als laatste probeerde ik gewoon "BlackMango".
Zegt ie: BlackMango has been added as "[GoT]BlackMango"

Ze zijn echter wel zichtbaar in je firnedslist met hun schermnaam.
BlackMango is dus zijn accountnaam waarmee hij inlogt, de tweede is de schermnaam die je naar wens kunt blijven wijzigen.
hmmm nee volgens mij was het dustbowl denk ik, granary pro heb ik niet gespeeld?CapTVK schreef op zaterdag 06 september 2008 @ 00:17:
Was dat toevallig bij Granary Pro? Het ging wel heel erg lekker als rood deze keer en voor mij ook als soldier. Dit is voor het eerst dat ik een 1-10 kpd haalde op GoT1![]()
Maar oei, wat kreeg blauw slaag! Werd uiteindelijk 0 -10 voor rood.
ik weet het niet meer sorry
Waar kan ik ergens een handleiding vinden van het spel? Ik snap nog veel dingen niet zoals de achievements en je secondaries (?).
Dat dacht ik dus ook al, maar het is wel even gek als je $naamX invoert, deze niet geaccepteerd wordt, vervolgens voer je $naamY in, deze wordt geaccepteerd en dan zegt het systeem dat $naamX is toegevoegd.frickY schreef op zondag 07 september 2008 @ 12:29:
Friends moet je toevoegen met hun accoutnaam, niet met hun schermnaam.
Ze zijn echter wel zichtbaar in je firnedslist met hun schermnaam.
BlackMango is dus zijn accountnaam waarmee hij inlogt, de tweede is de schermnaam die je naar wens kunt blijven wijzigen.
Daar kijk ik wel eventjes vreemd van op.
google, GoT search van dit topic en de TS van dit topic doen wonderen hoor:Vimana schreef op zondag 07 september 2008 @ 13:01:
Gisteren ook TF2 gekocht via Steam.
Waar kan ik ergens een handleiding vinden van het spel? Ik snap nog veel dingen niet zoals de achievements en je secondaries (?).
• http://tf2wiki.net/wiki/Main_Page
Daarnaast, als je gewoon je gezonde verstand gebruikt, weet je toch wel wat je moet doen met die achievementsNotna schreef op donderdag 28 augustus 2008 @ 12:01:
Wellicht is het handig even de TS door te lezenDaar staan een hoop antwoorden op jouw vragen in. Verder zijn de achievements als volgt:
Medic:
Blutsauger - Vervanging van de Syringe Gun. Doet niet alleen damage, maar geeft per hit 3 hp terug aan de gebruiker
Kritzkrieg - Vervanging van de Medigun. Geeft met een uber niet onsterfelijkheid, maar gegarandeerde critical hits
Ubersaw - Vervanging van de BoneSaw. Geeft per hit 25% van je ubercharge erbij. Met 4 hits heb je dus weer een nieuwe uber klaar
Pyro:
Flaregun - Vervanging van de Shotgun. De flaregun kan op afstand mensen in de fik steken (naast een damage upon hit)
Backburner - Vervanging voor de Flamethrower. De backburner doet minder damage met frontal attacks, maar als je iemand in de rug raakt krijg je gegarandeerd crits
Axetinguisher - Vervanging van de Axe. Als je iemand in de fik zet (of staat al in de fik) doe je met deze axe crit damage op degene die in de fik staat
HWG:
Sanvich - Vervanging van de Shotgun. De sanvich geeft je in stappen van 10/25 hp, health terug. De tijd hiervoor is 4 seconden
Killing Gloves of Boxing (KGB) - Vervanging van de Fists. Deze geven 5 seconden crit shots als je iemand killed met de KGB. De crits kunnen op alle wapesn gebruikt worden vervolgens
Natascha - Vervanging van de Minigun. Deze minigun brengt als voordeel mee dat het de targets slowed die het raakt. Ideaal voor weg rennende scouts
Alle upgrades krijg je in de beschreven volgorde resp. na 10/15/22 achieves.
[ Voor 60% gewijzigd door Notna op 07-09-2008 13:17 ]
Achievements krijg je vanzelf als je een beetje speelt. En de unlockables, ach, tegen die tijd heb je wat ervaring. Kies een keer een unlockable en als je dan harder schiet en meer poppetjes stuk krijgt, hou je hem en anders wissel je weer terugVimana schreef op zondag 07 september 2008 @ 13:01:
Gisteren ook TF2 gekocht via Steam.
Waar kan ik ergens een handleiding vinden van het spel? Ik snap nog veel dingen niet zoals de achievements en je secondaries (?).

You like my spray?
[ Voor 64% gewijzigd door Cabo op 08-09-2008 00:52 ]
Misschien kan je er FYI I am cabo van maken ofzo.
no, it scares the shit out of meCabo schreef op maandag 08 september 2008 @ 00:48:
Het is eenzaam aan de top... als spy
[afbeelding]
You like my spray?
Ik als demoman en hij als cloaked spy, en dan stomtoevallig een crit pal op z'n knar.
Zou het dan eindelijk opgelost zijn ?Added Czech and Hungarian language option
Optimized where clients get the list of available applications and subscriptions
Under-the-hood Steamworks API improvements for future titles
Changed desktop .ico files and games list .tga files to be downloaded on demand, instead of being a blocking download during startup
Fixed serverbrowser not refreshing the internet list the first time it was displayed if it was right on startup
Fixed hardware survey not always saving that you said you did not want to participate
Fixed IMs from popping up while in-game
Fixed the bug that removes one character per line of copied text when pasting into a chat text entry
Fixed a crash on shutdown in some Source engine games
Fixed some bad text in Polish in the Friends list
Nope. Die update is al weer een paar dagen oud en heeft (in ieder geval bij mij) niet geholpen...Notna schreef op maandag 08 september 2008 @ 18:39:
Steam update:
[...]
Zou het dan eindelijk opgelost zijn ?
The #1 programmer excuse for legitimately slacking off: "My code's compiling"
Firesphere: Sommige mensen verdienen gewoon een High Five. In the Face. With a chair.
Ah crap, laptop liep verder achter dan ik dacht. Maargoed, blijkbaar heeft het dus niet geholpen.Gertjan. schreef op maandag 08 september 2008 @ 19:33:
[...]
Nope. Die update is al weer een paar dagen oud en heeft (in ieder geval bij mij) niet geholpen...
Uiteindelijk vond Shabbaman een team met een 'low' skill rating, iets dat ons wel beviel. Het waren Zweden, of andersoortig tuig uit het hoge noorden, dus weigerden ze op een server die spelen die op verder dan een knackebröd afstand stond. Na enig gezever kwam Team 3 binnen op hun server en tot onze grote verbazing bleek het te gaan om team StarLike, die onlangs tegen Team 1 speelde in de 3de Divisie van de European Team Fortress 2 League. Wij zetten dus onze vraagtekens bij het 'low' skill level van onze ongetwijfeld blondharige vrinden, maar enfin. Met goede moed begonnen we.
De Zweden hadden een prima ping van maximaal 10 seconden, terwijl wij allemaal rond de 50 zweefden. Asskicker uitgezonderd; onze zuiderbuur speelde in eerste instantie tegen een ping van 220, daarna pas tegen de vijand. Het kwam overigens echt niet door zijn immer groeiende collectie paardenporno, aldus de Vlaming.
We speelden op Pro_Granary en de eerste slag ging bijna redelijk goed. We wisten op één of andere manier het middelste punt te pakken. Kort daarna walste StarLike over ons heen en sprongen wij als hulpeloze, aan brokjes geschoten garnaaltjes in het rond. De volgende tien ronden ging het niet anders (hoewel we één keer het tweede punt wisten terug te pakken, tot grote verwarring alle betrokkenen) en aan het einde besloten we onze prioriteiten te verleggen. We gingen de mensen die ons aan het dominaten waren terugpakken.
Ook dat bleek niet echt mee te vallen. Na kort overleg besloten we alles uit de kast te trekken en een team van zes engineers op te stellen bij de tweede cap. Vervolgens vielen wij aan met een team van zes spy's, vermomd als medic's die constant 'Spy!' en 'Medic!' aan het brullen waren. Vreemd genoeg was ook dit geen succes. StarLike bood vervolgens aan de wedstrijd te staken en Team 3 accepteerde deze remise ridderlijk.
Hoewel de score dus 12-0 voor StarLike was, was Team 3 dus duidelijk de morele winnaar.

Ik denk dat je milliseconden bedoelt.
"Our words are backed with NUCLEAR WEAPONS!" - Mahatma Gandhi
Hoe werken crits nou eigenlijk? Wanneer krijg je die?
En The Blackburner neem ik aan krijg je als je alle Pyro achievements hebt gedaan?
Die van Medic heb ik gezien, maar Heavy niet, wat is die?
Als laatste, kent iemand een goeie server waar veel gespeeld wordt met normale maps en normale spawn? Wordt een beetje gek van het domme Quake-achtige gerush op veel pubs
• GoT server heeft hoogwaardig niveau en speelt normale maps met normale spawn
• Achievements:
(tevens ook te vinden door GEWOON NIET ZO LUI TE DOEN EN GOOGLE TE GEBRUIKEN)Notna schreef op donderdag 28 augustus 2008 @ 12:01:
Wellicht is het handig even de TS door te lezenDaar staan een hoop antwoorden op jouw vragen in. Verder zijn de achievements als volgt:
Medic:
Blutsauger - Vervanging van de Syringe Gun. Doet niet alleen damage, maar geeft per hit 3 hp terug aan de gebruiker
Kritzkrieg - Vervanging van de Medigun. Geeft met een uber niet onsterfelijkheid, maar gegarandeerde critical hits
Ubersaw - Vervanging van de BoneSaw. Geeft per hit 25% van je ubercharge erbij. Met 4 hits heb je dus weer een nieuwe uber klaar
Pyro:
Flaregun - Vervanging van de Shotgun. De flaregun kan op afstand mensen in de fik steken (naast een damage upon hit)
Backburner - Vervanging voor de Flamethrower. De backburner doet minder damage met frontal attacks, maar als je iemand in de rug raakt krijg je gegarandeerd crits
Axetinguisher - Vervanging van de Axe. Als je iemand in de fik zet (of staat al in de fik) doe je met deze axe crit damage op degene die in de fik staat
HWG:
Sanvich - Vervanging van de Shotgun. De sanvich geeft je in stappen van 10/25 hp, health terug. De tijd hiervoor is 4 seconden
Killing Gloves of Boxing (KGB) - Vervanging van de Fists. Deze geven 5 seconden crit shots als je iemand killed met de KGB. De crits kunnen op alle wapesn gebruikt worden vervolgens
Natascha - Vervanging van de Minigun. Deze minigun brengt als voordeel mee dat het de targets slowed die het raakt. Ideaal voor weg rennende scouts
Alle upgrades krijg je in de beschreven volgorde resp. na 10/15/22 achieves.
• Crits:
(ook gewoon te vinden VIA GOOGLE FFS)Morti schreef op donderdag 04 september 2008 @ 14:41:
[...]
Je hebt helemaal gelijk
"Critical hits are awarded based on random chance at the time the shot is fired, starting at 5% for most weapons. Melee weapons generally have a baseline chance of 10%. The amount of damage dealt by a player over the last 20 seconds can increase the crit chance, up to a maximum of 20% [2]. This "super-crit" period can be extended by continued killing."
• En dude, lees gewoon eens de TS voor de grap

Word een beetje moe van mensen die gewoon niks willen uitzoeken, blegh

@ hieronder: Ha was lekker eerder
Zijn random, en soms krijg je ze ook in bepaalde gevallen.Alpha- schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 13:10:
Ik vraag me al een tijdje af...
Hoe werken crits nou eigenlijk? Wanneer krijg je die?
Zoals met de KGB of Critzkrieg enzo.
Heavy:En The Blackburner neem ik aan krijg je als je alle Pyro achievements hebt gedaan?
Die van Medic heb ik gezien, maar Heavy niet, wat is die?
-Sandvich
-KGB
-Natasha
Ja, de GoT servers.Als laatste, kent iemand een goeie server waar veel gespeeld wordt met normale maps en normale spawn? Wordt een beetje gek van het domme Quake-achtige gerush op veel pubs
[ Voor 4% gewijzigd door mace op 09-09-2008 13:15 ]
En ik had niet aan de TS gedacht, dom
Binnenkort even rondkijken op de GoT server dan
Aardig zijn na 8 delen is passé
I know, ik ben meestal ook een bot in zo'n geval, vandaag had ik een goede bui.Notna schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 13:40:
[...]
Aardig zijn na 8 delen is passé. Is een steeds groter wordende trent op got dat je gewoon maar vragen plempt en niks meer zelf onderzoekt. Dat je verkeerde termen gebruikt soms kan gebeuren, maar er zijn meer wegen naar Rome
Anyways, genoeg off topic gelul.
[ Voor 3% gewijzigd door mace op 09-09-2008 13:48 ]
|| Quiran Death Knight @ Defias Brotherhood ||
Defensive scout overheerst
Op een of andere manier heb ik daar nooit last van, kan zo goed als altijd gewoon joinen :-)Mik! schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 13:50:
En niet teveel mensen naar de GoT-server lokken svp, ik moet weer veel te lang in de rij staan voor een plekje...

|| Quiran Death Knight @ Defias Brotherhood ||
Anoniem: 159816
Je moet gewoon even kijken of Notna niet op de server is, als hij er is kan je beter naar een andere toe. Hij speelt zo dramatisch slecht dat hij het complete niveau omlaag trekt.Notna schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 13:14:
Erm ben je nou gewoon lui of kan je niet lezen? :
• GoT server heeft hoogwaardig niveau en speelt normale maps met normale spawn



Nah even serieus, GoT servers zijn wel leuk.
Nee jij speelt zeker de sterren van de hemelAnoniem: 159816 schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 14:25:
[...]
Je moet gewoon even kijken of Notna niet op de server is, als hij er is kan je beter naar een andere toe. Hij speelt zo dramatisch slecht dat hij het complete niveau omlaag trekt.![]()
![]()
Nah even serieus, GoT servers zijn wel leuk.
[ Voor 18% gewijzigd door een moderator op 09-09-2008 19:33 ]
Nee weet ik, maar het is wel leuk om stoer te doen tegen de mensen die het niet weten.Mik! schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 14:17:
Zo bijzonder is de reserved slot nou ook weer niet, daar maak ik ook al een lange tijd gebruik van.. Maar je merkt duidelijk dat het weer erg druk is op de server. Voorheen nooit problemen met joinen, nu al regelmatig lange wachttijden gehad waardoor al ik helemaal geen zin meer had
GoT¹ vs VTroopers
Opstelling:
Got¹
- Neusbeer - Medic
- Mistav - Soldier
- MarkyB - Soldier
- Hathor - Demoman
- Viqun - Scout/Engineer
- Arie - Scout/Sniper
- Snabbis - Medic
- Xzar - Soldier
- Werty - Soldier
- Mumsku - Demoman
- Rinorragi - Scout
- Olliii - Scout/Sniper/Engineer
De eerste map was CTF_Turbine. Deze map draait in het begin voornamelijk om het midden. Zodra de deuren open gaan rennen we met het hele team naar het midden toe om deze zo snel mogelijk schoon te vegen. Alleen de scout rent door om direct hun intel te pakken. Direct krijgen we een paar kills en Arie heeft ondertussen de intel in handen. De vijand lijkt verslagen maar hun scout is ook doorgekomen naar onze intel en onderweg terug. Met man en macht proberen we de snelle scout tegen te houden maar tegen de tijd dat we hem dood hebben is de intel al te ver. Met sticky's proberen we de intel nog te verdediggen maar het mag niet baten en binnen een minuut staat het 1-1.
Wij hebben het midden op dit moment sterk in handen en zijn bezig de aanval op hun intelroom voor te bereiden. Ineens roept Viqun dat er een spy bij hem is. Met een sentry als ondersteuning verwachte iedereen dat Viqun het wel op zou lossen maar niet veel later komt de spy met intel richting het midden rennen. We hadden hem snel dood maar weer moesten we de intel verdediggen tot hij weer terug was.
Even later waren we dan eindelijk klaar voor de aanval. Hun intelroom werd goed verdedigt door een sentry en vrijwel hun hele team. Na een fiers gevecht konden we het toch voor elkaar krijgen de intel mee te pikken en snel 2 punten achter elkaar te scoren. 3-1.
Mistav verloor op dit moment zijn internet verbinding en sportief als onze tegenstander was zetten ze presies op dit moment de tegenaanval in. Met een man minder duurde het niet lang voor we het midden kwijt waren en stond VTroopers op het punt onze intelroom binnen te vallen.
De eerste 2 aanvallen sloegen we af maar nogsteeds speelde we met een man minder. De 3de keer was het dan ook wel raak en we werden volledig afgeslacht en terug gedrongen tot de spawn.
Het lukte ons wegens een gebrek aan organisatie niet om de intelroom terug te krijgen en de punten voor VTroopers liep snel op. Met een 3-4 achterstand lukte het Viqun als scout de intel van de vijand op te halen maar ook VTroopers liepen vrolijk heen en weer.
Ongeveer een minuut voor het einde kregen we het eindelijk voor elkaar onze eigen intelroom terug te pakken maar de stand was ondertussen 5-7. We gingen met volle vaart in de aanval en kregen direct de intel te pakken. Het midden hadden we helaas nog niet helemaal onder controle en hier kregen we de intel niet voorbij. De resterende tijd speelde VTroopers uit door de intel op deze plek te verdediggen. Eindstand 5-7
Als we de intel op het einde net een paar meter verder hadden kunnen krijgen stond de volgende al klaar om de intel voor een 2de keer mee te nemen. Je snapt dat we op dit moment erg gefrustreerd waren, de eerste loss voor GoT¹ in lange tijd.

Tijd voor de 2de map. Badlands. We hadden al in eerdere wars van VTroopers gezien dat ze niet enorm goed presteerde op "push"maps en na een korte peptalk waren we er ook allemaal zeker van dat we ze op deze map terug zouden pakken.
We begonnen enorm sterk en het gevecht op de brug werd snel in ons voordeel beslist. Direct pushte we door naar hun 2de cap (Spiral) waar we niet veel tijd nodig hadden om de overgebleven spelers van VTroopers te slachten. Tijd voor de final push, na een iets langere laadtijd omdat Neusbeer werd neergehaald door een rondrennende scout stormde we naar binnen met een Über klaar. VTroopers hield het niet lang uit en het begin was gemaakt. 1-0.
Vrijwel elke ronde op deze map verliep ongeveerd op dezelfde manier hoewel we natuurlijk de strategie een beetje proberen te wisselen. VTroopers kreeg het voor elkaar 2 puntjes te pakken doordat alles voor hun in het midden goed viel. GoT¹ was dus duidelijk de betere op deze map.
Eindstand 6-2.

Helaas weer punten weggegeven doordat er iemand van ons verbindingsproblemen had. We staan nog steeds eerste in de 3de divisie maar dit was wel een klap in het gezicht. Gelukkig hebben de meeste members van GoT¹ vakantie voor de weer aan de slag moeten.
De volgende match is tegen Friede seiner Asche
[ Voor 4% gewijzigd door RedruM op 09-09-2008 18:42 ]

D3200 - 35/F1.8G, 60/F2, 70-300/F4-5.6
Vertel? Ik zie niets namelijk.Yonni schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 19:23:
Mja, wat las ik nou over Moonroach op de etf2l site...
Dan ben je kippig
Player Bans
After we had a detailed look on Demos of Moonroach (ex-member of GoT1) and Trojan (ex-member of CiC) we have enough evidence to prove they used illegal cheats during clan matches. We decided for a 1 year ban on both and also a punishment of Trojan’s former team CiC, who will lose 2 Map Wins of their first two played Season 3 matches.
* Moonroach [Steam ID: 0:0:18906082] - Issue: Using a Triggerbot - Punishment: 1 year ban
* Trojan [Steam ID: 0:0:19138683] - Issue: Using wallhack + aimbot - Punishment: 1 year ban
* Cable Internet Clan - Issue: Using a cheater in ETF2L matches - Punishment: One map gets defaulted against them each match he used him
On a side note I would like to mention CiC reacted very fair and sportsmanlike on this issue. Also see their Forum Statement [Link] about it.
edit: traag doordat ik het wat compacter wou maken
[ Voor 88% gewijzigd door Gizz op 09-09-2008 20:09 ]
Canon EOS 5Dm3 + 5D + 7D + 300D + 1000FN + EF 17-40 4L + EF 35 1.4L + EF 50 1.8 + EF 80-200 2.8L + 550EX
Erg jammer
[ Voor 35% gewijzigd door Rynji op 09-09-2008 20:47 ]
5800X3D - RTX3080 - 1440p 240Hz OLED Inventaris
Een triggerbot schiet zodra je crosshair over een enemy target is.T!m0n schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 20:21:
Dit had ik echt niet verwacht! (wat doet een triggerbot btw?)
Erg jammer
De meeste mensen deugen!
> Google Certified Searcher
> Make users so committed to Google that it would be painful to leave
> C64 Gospel
> [SjoQ] = SjoQing
Via een demo, ik heb er zelf ook bezwaar tegen. Sniper met een triggerbot kan bijna niet, je moet eerst je crosshair op de target zetten en dan klik je, en met een beetje skill weet je precies wanneer je moet klikken. Zo simpel is het.glashio schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 20:47:
Wat een nare manMaar is het bewijs rond ? of baseren ze op visuele playback ? Zolang punkbuster of VAC het niet bewijst...
Anoniem: 83328
[ Voor 2% gewijzigd door PromoX op 09-09-2008 21:24 ]
Triggercheat lijkt mij idd erg lastig te bewijzen bij bijv een sniper.. bij een heavy zal het wel wat makkelijker zijn als je alleen maar schiet als je boven een ventje hangt en nooit ernaast
blup
> Google Certified Searcher
> Make users so committed to Google that it would be painful to leave
> C64 Gospel
> [SjoQ] = SjoQing
Anoniem: 159816
Je zet je crosshair op een chokepoint, en wacht af. Rent iemand langs -> boom hit.User.tmp schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 20:51:
[...]
Via een demo, ik heb er zelf ook bezwaar tegen. Sniper met een triggerbot kan bijna niet, je moet eerst je crosshair op de target zetten en dan klik je, en met een beetje skill weet je precies wanneer je moet klikken. Zo simpel is het.
Triggerbot schiet op hitboxes. Nu kan je die wel een beetje leren, maar niemand kan er altijd op schieten.User.tmp schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 21:03:
Lijkt me sterk dat ze zoiets vanaf een demo kunnen zien. Met een beetje skill klik je op het goeie moment.En met zoiets kun je niet zien of ze een triggerbot gebruiken of dat het gewoon skill is.
En mag jij raden welke class hij speelde.Killzone schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 21:35:
Maar bij een scout is een triggerbot bijvoorbeeld wel heel goed te zien, net als bij elke andere shotgun of pistol.
*disclaimer: heb de demo's niet gezien.
Ik neem ook aan dat team 1 ook de demos heeft bekeken. Je kan immers in beroep gaan tegen het vonnis.
Ale met al denk ik dat we helaas moeten concluderen dat moon echt een trigger bot had. Trigger bot richt ook op hitboxes, iets wat je kan anticiperen. MAar nooit 100%. Voor zover ik weet, gebeurde dat wel. Zie ook:
@ hierboven, grrr net te laat
[ Voor 16% gewijzigd door Notna op 09-09-2008 22:01 ]
Demourge is wel wat gewend. Met Team-NL hebben we onder andere tegen de zeer goede scouts van Team UK gespeeld, en zelfs zij lieten niet zien wat Moonroach deed.
Bij het bekijken van de SourceTV demo bleek als snel dat er iets niet in de haak was. De meest onmogelijke 180 graden draaien werden afgesloten met een schot vol op de vijand. Eigenlijk schoot Moonroach bijna nooit mis.
Wel viel op dat hij als scout eigenlijk slecht speelt. Meerdere keren simpele jumps missen, bijna nooit goed om zich heen kijken en het maken van inschattingsfouten van een beginner.
Op aandringen van FB hebben we de demo beschikbaar gesteld aan de ETF2L, zonder overleg met Moonroach.
Al snel kwamen de eerste berichten van ETF2L admins dat zij ook vonden dat de acties van Moonroach in deze demo's niet op natuurlijke wijze tot stand waren gekomen. Rond deze tijd heeft Mistav ook direct aan Moonroach gevraagd of hij cheat.
Moonroach ontkent dat hij cheat.
Nu, weer 2 weken verder is dan het uiteindelijke oordeel van de ETF2L bekend, Moonroach heeft een ban van 1 jaar op deze competitie.
Gelukkig heeft Moonroach slechts enkele PCW's voor ons gespeeld en geen enkele officiele match voor competities. Inmiddels is zijn plek ingenomen door ViQun, die tot nu toe zijn trial als scout goed speelt
De bewuste demo's (geen idee of die op de huidige TF2 versie nog draaien):
http://marvin.ariekanarie.nl/dump/
Let op dat een triggerbot niet op alle moment goed te zien is, maar dat er desondanks in beide demo's genoeg duidelijke momenten zijn.
[ Voor 7% gewijzigd door Kanarie op 09-09-2008 22:12 ]
We're trapped in the belly of this horrible machine. And the machine is bleeding to death.
nevermind
[ Voor 9% gewijzigd door Kiphaas7 op 09-09-2008 22:26 ]
Ga dan css spelen


TF2 GoT http://www.teamfortress.eu
@ Hieronder :
[ Voor 31% gewijzigd door Notna op 09-09-2008 23:19 ]
Edit: Notna!

[ Voor 25% gewijzigd door mace op 09-09-2008 23:18 ]
Bedankt voor de toelichting Notna.Notna schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 23:17:
Een trigger bot laat de hitboxes zien (voor alle objecten heen). De aimbot, richt gewoon voor je waar je de meeste damage doet (En laat ook de posities zien, alhoewel dat ism een wallhack is dacht ik)
@ Hieronder :ha 2de keer vandaag
Tja als je de hitboxes kan zien heb je uberhaupt al een gigantisch tactisch voordeel en als je automatisch schiet op het moment dat er iets voor je verschijnt heb je het in scout battles verdomd gemakkelijk. Wat voor lol heb je dan nog aan het spel?

TF2 GoT http://www.teamfortress.eu
dat dacht ik ook net. op de pub is er toch niets leuker dan mensen die beter dan je zijn te dominaten op een eerlijke manier
Inderdaad, tegen Koeitje en Mistav leg ik meestal het loodje (auw!) maar af en toe ben ik ze toch te snel af. Dat is juist de kick.psyduck170 schreef op woensdag 10 september 2008 @ 00:24:
[...]
dat dacht ik ook net. op de pub is er toch niets leuker dan mensen die beter dan je zijn te dominaten op een eerlijke manier
TF2 GoT http://www.teamfortress.eu
Anoniem: 211516
komt het niet altijd voor
1 ding is vet leuk ik ben nu 10x beter dan moon en dat was me aim ook.
terwijl ik er niks voor gedaan heb ;p
[ Voor 31% gewijzigd door Anoniem: 211516 op 10-09-2008 06:51 ]
Weet je dat zeker, je hebt het erover dat je beter bent als iedere scout in got clan en gelijk bent aan arie, volgens mij valt dat toch vies tegen zeroAnoniem: 211516 schreef op woensdag 10 september 2008 @ 06:50:
die moonroach schoot me altijd neer met 2 schoten alhoewel scout versus scout is dat nogal common
komt het niet altijd voor
1 ding is vet leuk ik ben nu 10x beter dan moon en dat was me aim ook.
terwijl ik er niks voor gedaan heb ;p
Ach, cheaten = fail maar zou toch wel weten van moonroach hoe en wat.
Anoniem: 211516
ik schat me zelf wel in ja als gelijk kwa arie iets beter off slechter.Napo schreef op woensdag 10 september 2008 @ 07:35:
[...]
Weet je dat zeker, je hebt het erover dat je beter bent als iedere scout in got clan en gelijk bent aan arie, volgens mij valt dat toch vies tegen zero
Ach, cheaten = fail maar zou toch wel weten van moonroach hoe en wat.
mjah arie heeft meer clan ervaring ;>
Het is allemaal hoe jij dat ziet. Iedereen interperteerd een match op z'n eigen manier. Dit is ook jouw manier. En als je dit via sourcetv bekijkt kan iedereen zijn eigen mening vormen. In plaats van onbewust gemanipuleerd worden.Hathor schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 14:34:
Volgens mij vind Cabo geen bal aan al die match reports. Jammer voor je Cabo
GoT¹ vs VTroopers
[ Voor 84% gewijzigd door Cabo op 10-09-2008 10:23 ]
Gisteren na een hoop gepruts één van die demo's bekeken en hij haalt inderdaad wel stunts uit die aardig pittig zijn. En inderdaad; hij speelt compleet anders scout dan ik. Niet dat ik weet hoe het moet, maar hij kijkt inderdaad niet goed om zich heen en gebruikt zijn double jumps soms vreemd.
Enfin, Moonroach ontkent zelf, las ik hierboven, maar in hoeverre valt de expertise van die ETF2L te betwijfelen? Ik zou het jammer vinden als Moon nooit meer op de server zou spelen. Met zijn maffe namen en gezever over de mic is hij een toevoeging.
---
Edit:
Kom op zeg. Zou Hathor er op uit zijn ons te manipuleren met zijn match-verslagen? Wat zou het doel daarvan zijn? Hij brengt gewoon verslag uit van een match en natuurlijk geeft hij dan een inpretatie, maar dat is inherent aan 'verslaggeving'. Anders zou hij een log moeten posten met daarin alle ingame acties, maar dat leest niet.Cabo schreef op woensdag 10 september 2008 @ 10:23:
[...]Het is allemaal hoe jij dat ziet. Iedereen interperteerd een match op z'n eigen manier. Dit is ook jouw manier. En als je dit via sourcetv bekijkt kan iedereen zijn eigen mening vormen. In plaats van onbewust gemanipuleerd worden.
[ Voor 38% gewijzigd door LUH-3417 op 10-09-2008 10:27 ]
o.a. premier division clanspelers hebben naar de demo gekeken. Zij kennen echt het verschil tussen zeer goede spelers en cheaters.LUH-3417 schreef op woensdag 10 september 2008 @ 10:23:
...
Enfin, Moonroach ontkent zelf, las ik hierboven, maar in hoeverre valt de expertise van die ETF2L te betwijfelen? Ik zou het jammer vinden als Moon nooit meer op de server zou spelen. Met zijn maffe namen en gezever over de mic is hij een toevoeging.
...
We're trapped in the belly of this horrible machine. And the machine is bleeding to death.
Maar we weten nu wel waarom hij zoveel tijd had om constant in de mic te blerenLUH-3417 schreef op woensdag 10 september 2008 @ 10:23:
Met zijn maffe namen en gezever over de mic is hij een toevoeging.
Ieder verslag is subjectief. Toch kijken er meer mensen naar de voetbalsamenvattingen bij Studio sport dan naar rechtstreekse uitzendingen. Ik vind het een leuke bijdrage aan dit topic, en ik snap niet waarom je dat hier niet wilt zien.Cabo schreef op woensdag 10 september 2008 @ 10:23:
[...]
Het is allemaal hoe jij dat ziet. Iedereen interperteerd een match op z'n eigen manier. Dit is ook jouw manier. En als je dit via sourcetv bekijkt kan iedereen zijn eigen mening vormen. In plaats van onbewust gemanipuleerd worden.
"Our words are backed with NUCLEAR WEAPONS!" - Mahatma Gandhi
Ik heb de demo's ook bekeken maar moet eerlijk zeggen dat ik geen direct bewijs zag om te kunnen zeggen dat hij cheat.Kanarie schreef op woensdag 10 september 2008 @ 10:34:
[...]
o.a. premier division clanspelers hebben naar de demo gekeken. Zij kennen echt het verschil tussen zeer goede spelers en cheaters.
Zo stond in de eerste map Arie boven Moonroach en in de 2de map heeft de enemy scout hem nog een tijdje gedominate. (dezelfde scout die daarna met de vermoedens naar voren kwam.
Bovendien heeft de clan die Moonroach beschuldigde openlijk geprobeerd Arie en Mistav te reqruiten. Dat geeft mij reden iig aan hun woord te twijfelen.
Naar mijn mening over cheats behoor je daardoor een oneerlijk voordeel te krijgen over andere spelers. Dit zou dus ook in moeten houden dat een enemy scout het niet voor elkaar zou moeten krijgen jou te dominaten of een friendly scout meer punten scoort dan jou.
Ik heb mijn twijfels ook uitgesproken aan Mistav maar zowel hij als de ETF2L admins waren er wel van overtuigt dat hij cheat. Zal de demo's nog eens kijken later..
[ Voor 7% gewijzigd door Hathor op 10-09-2008 11:48 ]
Dat eerste punt deel ik, maar de conclusie die je daaruit trekt is niet zo logisch. Als je ergens beter van wordt dan je eigenlijk bent, dan benadeel je je tegenstander daar al mee. Dat deze hack niet goed genoeg is om altijd de beste te lijken doet er dan toch niet toe? Als hij door die hack 1 kill meer heeft gemaakt dan zonder hack, dan heeft zijn tegenstander daardoor al onevenredig veel nadeel van ondervonden.Hathor schreef op woensdag 10 september 2008 @ 11:46:
Naar mijn mening over cheats behoor je daardoor een oneerlijk voordeel te krijgen over andere spelers. Dit zou dus ook in moeten houden dat een enemy scout het niet voor elkaar zou moeten krijgen jou te dominaten of een friendly scout meer punten scoort dan jou.
"Our words are backed with NUCLEAR WEAPONS!" - Mahatma Gandhi
LUH-3417 schreef op woensdag 10 september 2008 @ 10:23:
Kom op zeg. Zou Hathor er op uit zijn ons te manipuleren met zijn match-verslagen? Wat zou het doel daarvan zijn? Hij brengt gewoon verslag uit van een match en natuurlijk geeft hij dan een inpretatie, maar dat is inherent aan 'verslaggeving'. Anders zou hij een log moeten posten met daarin alle ingame acties, maar dat leest niet.
Ik wist niet dat er vraag naar was. Blijbaar heeft het voor andere wel toegevoegde waarde.Shabbaman schreef op woensdag 10 september 2008 @ 11:22:
Ieder verslag is subjectief. Toch kijken er meer mensen naar de voetbalsamenvattingen bij Studio sport dan naar rechtstreekse uitzendingen. Ik vind het een leuke bijdrage aan dit topic, en ik snap niet waarom je dat hier niet wilt zien.
Even een paar vermakelijke quotes
Niet zo succesvol neeLUH-3417 schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 11:51:
Vervolgens vielen wij aan met een team van zes spy's, vermomd als medic's die constant 'Spy!' en 'Medic!' aan het brullen waren. Vreemd genoeg was ook dit geen succes.
Hoewel de score dus 12-0 voor StarLike was, was Team 3 dus duidelijk de morele winnaar.
Opeens had die spy de intelHathor schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 14:34:
Wij hebben het midden op dit moment sterk in handen en zijn bezig de aanval op hun intelroom voor te bereiden. Ineens roept Viqun dat er een spy bij hem is. Met een sentry als ondersteuning verwachte iedereen dat Viqun het wel op zou lossen maar niet veel later komt de spy met intel richting het midden rennen.
Anoniem: 159816
Wat opvalt is dat hij eigenlijk nooit mis schiet. Dat is dodgy. Eigenlijk zou je demo's MET hitboxes in slowmotion moeten bekijken.Hathor schreef op woensdag 10 september 2008 @ 11:46:
[...]
Ik heb de demo's ook bekeken maar moet eerlijk zeggen dat ik geen direct bewijs zag om te kunnen zeggen dat hij cheat.
Zo stond in de eerste map Arie boven Moonroach en in de 2de map heeft de enemy scout hem nog een tijdje gedominate. (dezelfde scout die daarna met de vermoedens naar voren kwam.
Bovendien heeft de clan die Moonroach beschuldigde openlijk geprobeerd Arie en Mistav te reqruiten. Dat geeft mij reden iig aan hun woord te twijfelen.
Naar mijn mening over cheats behoor je daardoor een oneerlijk voordeel te krijgen over andere spelers. Dit zou dus ook in moeten houden dat een enemy scout het niet voor elkaar zou moeten krijgen jou te dominaten of een friendly scout meer punten scoort dan jou.
Ik heb mijn twijfels ook uitgesproken aan Mistav maar zowel hij als de ETF2L admins waren er wel van overtuigt dat hij cheat. Zal de demo's nog eens kijken later..
mijn ervaring (uit lineage2, niet tf2Kanarie schreef op woensdag 10 september 2008 @ 10:34:
[...]
o.a. premier division clanspelers hebben naar de demo gekeken. Zij kennen echt het verschil tussen zeer goede spelers en cheaters.
juist mensen die zelf cheaten kunnen een cheater van grote afstand ruiken.
Als je zelf cheat weet je namelijk heel goed de beperkingen van cheats.
bvb met een trigger-hack waar moon van word beschuldigd, zou je in 1 actie elke keer moeten schieten als je crosshair over een enemy gaat. Nu kan iemand cheats natuurlijk aan/uit zetten en expres wat foutjes maken, maar 2 diputabele hits, gevolgd door 1 misser (of 1 keer een enemy in je crosshair krijgen en niet schieten) zijn bewijs dat iemand niet cheat.
Dit topic is gesloten.