Ervaringen met LED-verlichting - deel II

[Bumperke]

Ook ik wil in mijn appartement een lichtkoof gaan maken met aan de bovenkant een RGB ledstrip en aan de onderkant spotjes.

Maar welke ledstrip kan ik hier het beste voor gebruiken? Ik wil dat deze dimbaar is via het Z-Wave protocol (het liefst ook nog de kleur kunnen wijzigen met een bepaalde app op mijn iPhone, ik ga gebruik maken van de MiOS Vera).

Het gaat om 2 lange muren van 8 meter. Dus 2 ledstrips van 8 meter, en deze wil ik dan apart kunnen bedienen.

Zelf had ik deze gevonden, maar ik weet niet of die goed zijn:
http://www.ledled.nl/contents/nl/d18_led-strips.html
Led Flex Strip RGB High Power, 10M, €31,00

Tevens wil ik dat de spotjes ook dimbaar zijn via het Z-Wave protocol. Ik denk dat Led het mooiste is maar dat weet ik nog niet zeker. Hoe kan ik dit het beste aanpakken?

Voorbeeld van hoe ik het ongeveer zou willen gaan maken:


Alvast bedankt voor jullie hulp.

[ Voor 13% gewijzigd door Bumperke op 31-12-2012 10:49 ]

[CumpsD]

Dat is Femme zijn living zeker? Als ik het goed herriner. Misschien eens een mailtje sturen wat daarin zit

Teruggevonden:
Femme's Storblog: Philips LivingColors en rgb-ledverlichting

[ Voor 45% gewijzigd door CumpsD op 31-12-2012 19:17 ]

[Raven]

Het schiet aardig op hier, ondertussen voor elke gewone gloeilamp een LED-lamp gehaald, nog even een paar omwisselen en het is bijna volledig LED hier

Wat nog geen LED is:
- TL-lamp in de schuur;
- 2 TL's naast elkaar in de keuken;
- TL op zolder;
- en een lamp waarvan de lamp volgens mij niet vervangen kan worden

(Excuus voor brakke foon pic)

Die ziet eruit als een TL, maar is het volgens mij niet. Het is iig een compleet geheel wat je op de foto ziet.

En wat betreft de TL-lampen, ik heb geen ervaring met TL-LED lampen. Dus welke ik daar voor ga halen weet ik nog niet.

[Rol-Co]

Daar zit ik ook nog mee, 2 tl balkjes in de keuken onder de aanrechtkastjes, iemand een goede tip voor dat in led te maken?

[Hark_k]

Rol-Co schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 19:25:
Daar zit ik ook nog mee, 2 tl balkjes in de keuken onder de aanrechtkastjes, iemand een goede tip voor dat in led te maken?

Deze zijn het overwegen waard:

http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/70208723/

Komt prima licht vanaf

[Rol-Co]

zeker..... top! bedankt, ga ik eens achteraan.

[woekele]

standbyverbruik: 0,5W. LoL. Een lamp met standbyverbruik. Lekker zuinig.

[hijskraan]

Raven schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 19:14:
Het schiet aardig op hier, ondertussen voor elke gewone gloeilamp een LED-lamp gehaald, nog even een paar omwisselen en het is bijna volledig LED hier

Wat nog geen LED is:
- TL-lamp in de schuur;
- 2 TL's naast elkaar in de keuken;
- TL op zolder;
- en een lamp waarvan de lamp volgens mij niet vervangen kan worden
[afbeelding]
(Excuus voor brakke foon pic)

Die ziet eruit als een TL, maar is het volgens mij niet. Het is iig een compleet geheel wat je op de foto ziet
.
Dit is een zogenaamde Philinea lamp.door de lamp links en rechts beet te pakken en te trekken komt hij eruit.Zit geen starter in,was voor sfeerlicht,werd veel gebruikt in achterwanden van bedden.

.

[ Voor 6% gewijzigd door hijskraan op 02-01-2013 20:09 ]

[Rol-Co]

woekele schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 19:48:
standbyverbruik: 0,5W. LoL. Een lamp met standbyverbruik. Lekker zuinig.

Dat is 4,5kWh per jaar, bespaar ik nog 300kWh met de 2x20w die het nu gebruikt 24/7/365d

[woekele]

Bij 24/7/365-gebruik maakt het standbyverbruik sowieso niet uit natuurlijk Maarja, ik vind het principe gewoon raar voor een lamp. Een lamp hoort wat mij betreft gewoon mechanisch geschakeld te worden. Maar het zal wel zijn vanwege een 'hippe' touch-bediening oid. Maar het is inderdaad wel erg weinig 0,5W. En dus niet zo'n probleem. Je hebt me omgeluld

[marcop23]

Wat nog geen LED is:
- TL-lamp in de schuur;
- 2 TL's naast elkaar in de keuken;
- TL op zolder;

Heeft het dan veel nut om TL's te vervangen door LED's? Goede TL's halen ongeveer 100 lumen per watt, en vele Chinese LED's doen veel minder (60 - 70 lm/W). Een LED gaat, goed gekoeld en aangestuurd, wel veel langer mee, maar die goede koeling en aansturing ontbreekt nogal vaak bij Chinese lampen.

Je kan natuurlijk ook nog een goede LED van een merk als Philips halen, maar die zijn ook niet belachelijk veel efficienter en veel duurder, vanaf 30 euro in plaats van 6,95 ofzo.

[Raven]

hijskraan schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 20:08:

[...]

edit: Ah wacht, je hebt gereageerd in de quote, handig
Thanks voor de info

Van de week maar eens kijken of daar ook een LED-tegenhanger voor is.

marcop23 schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 20:19:
[...]

Heeft het dan veel nut om TL's te vervangen door LED's? Goede TL's halen ongeveer 100 lumen per watt, en vele Chinese LED's doen veel minder (60 - 70 lm/W). Een LED gaat, goed gekoeld en aangestuurd, wel veel langer mee, maar die goede koeling en aansturing ontbreekt nogal vaak bij Chinese lampen.

Je kan natuurlijk ook nog een goede LED van een merk als Philips halen, maar die zijn ook niet belachelijk veel efficienter en veel duurder, vanaf 30 euro in plaats van 6,95 ofzo.

Ik heb geen flauw idee.... Een paar jaar terug in dit topic was het antwoord nee, maar nu?

[ Voor 7% gewijzigd door Raven op 02-01-2013 20:26 ]

[Universal Creations]

Toen was het antwoord ook al (als ik mij niet vergis), dat LED-TL's een rendement halen van 100+ Lumen/Watt. Daarnaast stralen ze al het licht naar beneden uit en niet rondom zoals een normale TL. Hierdoor heb je dus veel minder lumen nodig om evenveel lichtsterkte op je werkoppervlak te krijgen.
Of dit alles opweegt tegen de hogere kosten, hangt af van het gebruik.

[ThinkPad]

Raven schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 20:25:
[...]



edit: Ah wacht, je hebt gereageerd in de quote, handig
Thanks voor de info

Van de week maar eens kijken of daar ook een LED-tegenhanger voor is.
[...]

Volgens mij is dat eigenlijk gewoon een langwerpige gloeilamp.

Maak het voor jezelf echter niet te duur, ipv lang te zoeken naar een LED uitvoering van die lamp is het misschien vele malen makkelijker om er een witte/warmwitte ledstrip op te plakken

[marcop23]

Universal Creations schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 20:30:
Toen was het antwoord ook al (als ik mij niet vergis), dat LED-TL's een rendement halen van 100+ Lumen/Watt. Daarnaast stralen ze al het licht naar beneden uit en niet rondom zoals een normale TL. Hierdoor heb je dus veel minder lumen nodig om evenveel lichtsterkte op je werkoppervlak te krijgen.
Of dit alles opweegt tegen de hogere kosten, hangt af van het gebruik.

Heb je toevallig een linkje naar zo'n lamp?

Ik zie bijvoorbeeld deze lamp:
http://www.conrad.nl/ce/n...50-000-h/1903227&ref=list

En die haalt inderdaad 110 lm/W. Dat is iets hoger dan een goede TL. Deze lamp is echter veel en dan ook veel duurder dan een standaard TL, als ik bijvoorbeeld op school zie hoeveel TL's er versleten worden, moet ik er niet aan denken hoeveel dat zou kosten als het LEDs waren geweest.

Aan de andere kant gaan de LED's twee keer zo lang mee als TL's: Waar de eerste willekeurige Osram lamp 20.000h had opgekregen, hadden de LED's 40.000h. De LEDs kosten echter veel en veel meer dan het dubbele. Als we uitgaan van €7 voor een TL en €50 voor LEDs, heb je bij een gelijke periode 14 vs 50 euro. Als we er vanuitgaan dat je om die 15W led te vervangen, een 18W lamp nodig hebt, heb je bij 40000 uur 40000 * 0.003 * 0.25 = €30 bespaard. Dat betekent eigenlijk dat het niet veel uitmaakt of je een LED koopt of een TL (totale kosten na 40.000h bij ouderwetse TL's €44 volgens deze berekening), wat ik dus niet gedacht had en daarom begon mijn post anders

[Universal Creations]

De verhouding LED vs TL is wel anders qua vermogen, vooral vanwege die stralingshoek.
Daarnaast moet je in een school en bedrijf het arbeidsloon om lampen te vervangen niet vergeten mee te nemen in de berekening.

[marcop23]

Universal Creations schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 21:12:
De verhouding LED vs TL is wel anders qua vermogen, vooral vanwege die stralingshoek.
Daarnaast moet je in een school en bedrijf het arbeidsloon om lampen te vervangen niet vergeten mee te nemen in de berekening.

De leraar neemt hier zijn eigen TL mee uit het hok als een lamp in 'zijn' lokaal stuk is, dat doet hij aan het begin van een les of in een tussenuur en is in 1 min gedaan, dus dat valt wel mee.

Daarnaast is ongeveer elke TL voorzien van spiegels achter de TL. Zo groot zullen de verliezen van die spiegels toch niet zijn? Of vergis ik me daarin?

[Universal Creations]

marcop23 schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 21:21:
[...]

De leraar neemt hier zijn eigen TL mee uit het hok als een lamp in 'zijn' lokaal stuk is, dat doet hij aan het begin van een les of in een tussenuur en is in 1 min gedaan, dus dat valt wel mee.

Daarnaast is ongeveer elke TL voorzien van spiegels achter de TL. Zo groot zullen de verliezen van die spiegels toch niet zijn? Of vergis ik me daarin?

Dat is netjes van de spiegels, maar dan nog verlies je nog redelijk wat. Volgens mij is dat bij olino weleens getest.

Deze leraar doet dat ook weleens, omdat dat in zijn lokaal prima gaat. Maar in de gangen en zalen (sporthal, aula, etc) is dat heel wat lastiger omdat je er moeilijk bij kunt.

[ Voor 13% gewijzigd door Universal Creations op 02-01-2013 21:46 ]

[Geurt-kun]

marcop23 schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 21:21:
[...]

De leraar neemt hier zijn eigen TL mee uit het hok als een lamp in 'zijn' lokaal stuk is, dat doet hij aan het begin van een les of in een tussenuur en is in 1 min gedaan, dus dat valt wel mee.

Daarnaast is ongeveer elke TL voorzien van spiegels achter de TL. Zo groot zullen de verliezen van die spiegels toch niet zijn? Of vergis ik me daarin?

Die spiegels doen niks meer als je daar een Led-buis in zet. Die leds schijnen namelijk één kant op en dat is naar beneden.

Over LED strips onder je keukenkastjes. Ik heb het ook gedaan, maar de specialist vond het niet zo'n goed plan. Hout is namelijk geen goede warmte geleider en LED moet zoveel als mogelijk gekoeld worden.
Desondanks bevalt het na twee jaar nog prima.

NB, ik heb het dan wel over de flinterdunne strips die je van de rol per meter kan kopen.

[Universal Creations]

Geurt-kun schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 21:48:
Die spiegels doen niks meer als je daar een Led-buis in zet. Die leds schijnen namelijk één kant op en dat is naar beneden.

Het ging erom dat je die spiegels nodig hebt voor TL om het rendement te verhogen. Dus in deze situatie leveren LED's een minder grote winst op.

[Boss]

Ik heb rond de kerst ook een led-projectje afgerond en ben erg blij met het resultaat: op de bovenrand van onze glazen keukenachterwand een T-profiel geplaatst met een ledstrip aan de boven- en onderkant. Op de foto lijkt het alsof er alleen een hele smalle band licht is vlak boven en onder het profiel, in werkelijkheid is het licht veel beter verdeeld. Geeft echt heel goed licht op het aanrechtblad en witte muur erboven geeft veel indirect licht. Precies wat de bedoeling was, de (open) keuken staat ver weg van het daglicht.

Bij het plaatsen van de achterwand had ik al een draad getrokken naar de meterkast, daar hangt nu de trafo. Voor nog geen 30W de hele keuken perfect verlicht.

We hebben ook naar de IKEA-ledjes gekeken, maar die geven echt niet zo veel licht. Een led-strip geeft naar mijn mening meer en mooier licht. Kost wel iets meer, helaas.



Wat mij betreft zijn die led-strips echt een aanrader, zeker in combinatie met een profiel om het licht goed te richten en te voorkomen dat je er recht in kijkt.

[Geurt-kun]

Universal Creations schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 21:50:
[...]

Het ging erom dat je die spiegels nodig hebt voor TL om het rendement te verhogen. Dus in deze situatie leveren LED's een minder grote winst op.

Begrepen, maar het rendement van een, aan de bovenkant afgeschermde, tl-buis is al hoger dan een LED buis.
Dus als je die reflectie, zoals bij een TL-armatuur met spiegelreflector bij een LED buis ook nog eens mist, blijft er weinig over, alleen een bundel gericht licht. Wat dus weer veel schaduw geeft in een renovatieproject waar alleen de lampen vervangen worden en geen armaturen bij geplaatst worden.
Ik ben betrokken geweest bij een pilot met Tl5 buizen en het resultaat was dermate slecht dat de klant toch maar weer de oude TL5 buisjes wilde.

Raven schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 19:14:
Het schiet aardig op hier, ondertussen voor elke gewone gloeilamp een LED-lamp gehaald, nog even een paar omwisselen en het is bijna volledig LED hier

Knip
- en een lamp waarvan de lamp volgens mij niet vervangen kan worden
[afbeelding]
(Excuus voor brakke foon pic)

Die ziet eruit als een TL, maar is het volgens mij niet. Het is iig een compleet geheel wat je op de foto ziet.

Knip

Dit betreft hier een Philinea gloeilamp in buisvorm en zijn nog steeds verkrijgbaar.
Of het slim is is wat anders

@ hierboven:

Wow, ziet er strak uit man.
Ik heb een kleine keuken met kastjes boven het aanrecht en dus aan de onder en bovenkant een strip geplakt.
Tevens onder de onderkastjes een strip geplakt. Deze strip brand alleen als we wat meer licht op de vloer nodig hebben.
Nadeel bij een glanzend aanrechtblad en vloer is echter dat je de led's duidelijk ziet branden. In jouw geval dus niet, omdat de led's strakker tegen de muur zitten.
Mooi toegepast

[ Voor 20% gewijzigd door Geurt-kun op 02-01-2013 23:02 ]

[eymey]

Boss schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 21:55:
Ik heb rond de kerst ook een led-projectje afgerond en ben erg blij met het resultaat: op de bovenrand van onze glazen keukenachterwand een T-profiel geplaatst met een ledstrip aan de boven- en onderkant. Op de foto lijkt het alsof er alleen een hele smalle band licht is vlak boven en onder het profiel, in werkelijkheid is het licht veel beter verdeeld. Geeft echt heel goed licht op het aanrechtblad en witte muur erboven geeft veel indirect licht. Precies wat de bedoeling was, de (open) keuken staat ver weg van het daglicht.

Bij het plaatsen van de achterwand had ik al een draad getrokken naar de meterkast, daar hangt nu de trafo. Voor nog geen 30W de hele keuken perfect verlicht.

We hebben ook naar de IKEA-ledjes gekeken, maar die geven echt niet zo veel licht. Een led-strip geeft naar mijn mening meer en mooier licht. Kost wel iets meer, helaas.

[afbeelding]

Wat mij betreft zijn die led-strips echt een aanrader, zeker in combinatie met een profiel om het licht goed te richten en te voorkomen dat je er recht in kijkt.

Ziet er zeeeer stylish uit

[Universal Creations]

Geurt-kun schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 21:58:
[...]

Begrepen, maar het rendement van een, aan de bovenkant afgeschermde, tl-buis is al hoger dan een LED buis.

Vreemd, want een LED heeft meer Lumen/watt. Dus zelfs al zou al het licht van een TL naar beneden gereflecteerd worden, dan nog zou een LED meer licht op het werkoppervlak geven.

Dus als je die reflectie van een LED buis ook nog eens mist, blijft er weinig over.

Nu spreek je jezelf tegen, want een LED heeft geen reflector nodig.

Ik ben betrokken geweest bij een pilot met Tl5 buizen en het resultaat was dermate slecht dat de klant toch maar weer de oude TL5 buisjes wilde.

Graag wat meer informatie. Welke LED buizen? Welke armaturen? Wat waren de klachten?

[AUijtdehaag]

Raven schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 19:14:
Het schiet aardig op hier, ondertussen voor elke gewone gloeilamp een LED-lamp gehaald, nog even een paar omwisselen en het is bijna volledig LED hier

Wat nog geen LED is:
- TL-lamp in de schuur;
- 2 TL's naast elkaar in de keuken;
- TL op zolder;
- en een lamp waarvan de lamp volgens mij niet vervangen kan worden
[afbeelding]
(Excuus voor brakke foon pic)

Die ziet eruit als een TL, maar is het volgens mij niet. Het is iig een compleet geheel wat je op de foto ziet.

En wat betreft de TL-lampen, ik heb geen ervaring met TL-LED lampen. Dus welke ik daar voor ga halen weet ik nog niet.

Die lampen kun je gewoon naar onder er uit trekken.
Ik had er ook twee onder de keukenkastjes en heb ze vervangen voor 3x led balkjes.
Klik
Alle 3 geschakeld op een 1 wandschakelaar via het huidige stopkontakt boven de kastjes. Je kunt ook verbinding stekkers bijbestellen.

[blissard]

Universal Creations schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 22:04:
[...]

Vreemd, want een LED heeft meer Lumen/watt. Dus zelfs al zou al het licht van een TL naar beneden gereflecteerd worden, dan nog zou een LED meer licht op het werkoppervlak geven.

Dit is geen algemene waarheid. Een tl-balk (afhankelijk van merk, type e.d.) levert ca. 100 lumen/watt. Dat halen veel LED's niet. De LED/tubes van Philips doen `slechts` 80 lumen-watt.
Als je dan ook nog long/life tl´s kiest gaan ze ook nog langer mee dan LED´s.

Wikipedia: Led
http://download.p4c.phili...ube_ga_334467_ffs_nld.pdf

[ Voor 24% gewijzigd door blissard op 02-01-2013 22:36 ]

[Universal Creations]

blissard schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 22:24:
[...]


Dit is geen algemene waarheid. Een tl-balk (afhankelijk van merk, type e.d.) levert ca. 100 lumen/watt. Dat halen veel LED's niet. De LED/tubes van Philips doen `slechts` 80 lumen-watt.
Als je dan ook nog long/life tl´s kiest gaan ze ook nog langer mee dan LED´s.

Heb je ook meetgegevens die dit ondersteunen, want olino.org zegt mij iets heel anders. Of vertrouw je die metingen niet?

[blissard]

Universal Creations schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 22:44:
[...]

Heb je ook meetgegevens die dit ondersteunen, want olino.org zegt mij iets heel anders. Of vertrouw je die metingen niet?

Nou, ik heb ze zelf niet gemeten, maar philips geeft zelf voor de meest efficiënte tl balken 114 lumen per watt op. Voor die ledtubes geven ze de genoemde 86 lumen. Ik weet niet of er veel efficiëntere led tubes zijn. Ik weet wel dat de tl techniek erg snel vooruit gaat. Waarschijnlijk onder druk van de snel beter wordende leds. http://www.ecat.lighting....t/?t1=overview#t=overview.

[ Voor 11% gewijzigd door blissard op 02-01-2013 22:57 ]

[Geurt-kun]

Universal Creations schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 22:04:
[...]

Vreemd, want een LED heeft meer Lumen/watt. Dus zelfs al zou al het licht van een TL naar beneden gereflecteerd worden, dan nog zou een LED meer licht op het werkoppervlak geven.


[...]

Nu spreek je jezelf tegen, want een LED heeft geen reflector nodig.

[...]

Graag wat meer informatie. Welke LED buizen? Welke armaturen? Wat waren de klachten?

Ik was als monteur bij het project betrokken en weet dus niet alle details.
Wat ik wel weet is dat het om 35 Watt TL5 buizen ging die vervangen werden door een (mij) onbekend type LED buis.
De klachten voor een kantooromgeving was, te weinig licht op het werkblad. Daar was geen meting voor nodig. Dit was overduidelijk zichtbaar. Op de bureaus was veel schaduw zichtbaar.

Ik weet dat LED buizen geen reflector hebben en maar 1 kant op stralen.
Voor de duidelijkheid zal ik de tekst wat aanpassen.

Wat betreft het aantal Lumen per Watt, de eerste de beste zoekopdracht laat mij wat anders zien.
Efficiëntie (Lumen per Watt)
T5 >75
LED 40 – 100
Inductie 70 – 90
Helaas kan ik je ook niet vertellen wat wel of niet waar is.

[BounceMeister]

Vanmiddag heb ik 6 Ikea GU10 spotjes gekocht, 150lm, 2700K en 3,4W.. Helaas passen ze niet in de spots in het plafond. De diameter aan de voorkant is 1mm te groot en de rechte rand direct daarachter samen met het schuin toelopende deel is veel te dik. Daar kan ik niet tegenin vijlen.
Dat wordt helaas weer een ritje Ikea...

Hieronder een foto, zodat anderen gewaarschuwd zijn.

[woekele]

In mijn Ikea-spots/armaturen passen ze gelukkig wel.

[Paul C]

BounceMeister schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 23:02:
Vanmiddag heb ik 6 Ikea GU10 spotjes gekocht, 150lm, 2700K en 3,4W.. Helaas passen ze niet in de spots in het plafond. De diameter aan de voorkant is 1mm te groot en de rechte rand direct daarachter samen met het schuin toelopende deel is veel te dik. Daar kan ik niet tegenin vijlen.
Dat wordt helaas weer een ritje Ikea...

Hieronder een foto, zodat anderen gewaarschuwd zijn.

[afbeelding]

Dat probleem had ik hier ook met de spots in de afzuigkap. Ik heb simpelweg die uitstekende vinnen weg gevijld. Werkt perfect. Kan me voorstellen dat het voor jou ook een oplossing kan zijn om deze lampen een klein beetje te bewerken.

[Raven]

Universal Creations schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 20:30:
Toen was het antwoord ook al (als ik mij niet vergis), dat LED-TL's een rendement halen van 100+ Lumen/Watt. Daarnaast stralen ze al het licht naar beneden uit en niet rondom zoals een normale TL. Hierdoor heb je dus veel minder lumen nodig om evenveel lichtsterkte op je werkoppervlak te krijgen.
Of dit alles opweegt tegen de hogere kosten, hangt af van het gebruik.

Hmm, dan laat ik de TL-lampen maar hangen. Alhoewel, ik kan allicht even kijken in hoeverre LED-strips handig zijn in de keuken. Op de zolder zoek ik meestal met zaklamp en de schuur heeft naast de TL-lamp een gewone gloeilamp (die apart aan/uit te zetten zijn) waar een LED-lamp voor in de plaats komt. Straks eens verwisselen. In de douche kan een LED--strip wel een idee zijn, mits deze tegen hoge vochtigheid kan.

ThinkPadd schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 20:51:
[...]

Volgens mij is dat eigenlijk gewoon een langwerpige gloeilamp.

Maak het voor jezelf echter niet te duur, ipv lang te zoeken naar een LED uitvoering van die lamp is het misschien vele malen makkelijker om er een witte/warmwitte ledstrip op te plakken

Dat is een idee. Eens kijken hoe lang de strip moet zijn en dan maar even langs DX

Geurt-kun schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 21:58:
[...]

Dit betreft hier een Philinea gloeilamp in buisvorm en zijn nog steeds verkrijgbaar.
Of het slim is is wat anders

Had ik al begrepen een paar berichten terug, iemand plaatste de info in mijn gequote bericht
Ehm, slim? In wat voor opzicht?

AUijtdehaag schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 22:08:
[...]


Die lampen kun je gewoon naar onder er uit trekken.
Ik had er ook twee onder de keukenkastjes en heb ze vervangen voor 3x led balkjes.
Klik
Alle 3 geschakeld op een 1 wandschakelaar via het huidige stopkontakt boven de kastjes. Je kunt ook verbinding stekkers bijbestellen.

Check, heb het gezien
Als ik die ga vervangen ga ik gewoon de bestaande bedrading gebruiken, daar zit al een schakelaar achter.

[ Voor 7% gewijzigd door Raven op 03-01-2013 10:22 ]

[Geurt-kun]

Raven schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 10:19:
[...]

Hmm, dan laat ik de TL-lampen maar hangen. Alhoewel, ik kan allicht even kijken in hoeverre LED-strips handig zijn in de keuken. Op de zolder zoek ik meestal met zaklamp en de schuur heeft naast de TL-lamp een gewone gloeilamp (die apart aan/uit te zetten zijn) waar een LED-lamp voor in de plaats komt. Straks eens verwisselen. In de douche kan een LED--strip wel een idee zijn, mits deze tegen hoge vochtigheid kan.


[...]

Dat is een idee. Eens kijken hoe lang de strip moet zijn en dan maar even langs DX


[...]

Had ik al begrepen een paar berichten terug, iemand plaatste de info in mijn gequote bericht
Ehm, slim? In wat voor opzicht?


[...]

Check, heb het gezien
Als ik die ga vervangen ga ik gewoon de bestaande bedrading gebruiken, daar zit al een schakelaar achter.

Ledstrips kunnen niet tegen vocht, zoals in de badkamer. Ledlampen kunnen uberhaupt niet in de badkamer, mits tenzij in een gesloten armatuur. Zelfs de Led lamp in een open badkamerkastje hielden het niet lang vol door condens vorming. De lampen worden niet warm genoeg om het vocht gelijk te laten verdampen.

Het is in mijn ogen niet slim om een nieuwe Philinea te kopen als je nu Led kan toepassen.

[ Voor 0% gewijzigd door Geurt-kun op 03-01-2013 14:41 . Reden: mits/tenzij strugle ]

[Universal Creations]

Geurt-kun schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 22:56:
Wat betreft het aantal Lumen per Watt, de eerste de beste zoekopdracht laat mij wat anders zien.
Efficiëntie (Lumen per Watt)
T5 >75
LED 40 – 100
Inductie 70 – 90
Helaas kan ik je ook niet vertellen wat wel of niet waar is.

Wiki-gegevens ofzo? Kijk eens naar de lampmetingen op olino.org en trek daaruit je conclusies.

Geurt-kun schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 11:59:
Ledstrips kunnen niet tegen vocht, zoals in de badkamer. Ledlampen kunnen uberhaupt niet in de badkamer, mits in een gesloten armatuur. Zelfs de Led lamp in een open badkamerkastje hielden het niet lang vol door condens vorming. De lampen worden niet warm genoeg om het vocht gelijk te laten verdampen.

Er zijn neem ik aan ook LEDstrips die tegen vocht en water kunnen.

[!null]

Er zijn gewoon LED strips met een siliconen laag (die zijn maar marginaal duurder als je zelf de LED strips per 5 meter koopt) en die kunnen prima tegen vochtige ruimtes, en worden vaak aangeprezen als volledig waterbestendig. Volgens mij kan dat ook prima, maar goed, je zit altijd nog met een aansluiting die vaak niet waterbestendig is. In de badkamer moet dus prima kunnen lijkt me.

[blissard]

Universal Creations schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 12:24:
[...]

Wiki-gegevens ofzo? Kijk eens naar de lampmetingen op olino.org en trek daaruit je conclusies.

Niet zo denigrerend hoor. Het zijn dezelfde opgave als philips en osram over hun producten geven. Dat olino iets anders meet kan natuurlijk, maar het mag duidelijk zijn dat led in ieder geval geen grote voorsprong heeft op tl waar het efficiency betreft.

[eymey]

Geurt-kun schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 11:59:
[...]


Ledstrips kunnen niet tegen vocht, zoals in de badkamer. Ledlampen kunnen uberhaupt niet in de badkamer, mits in een gesloten armatuur. Zelfs de Led lamp in een open badkamerkastje hielden het niet lang vol door condens vorming. De lampen worden niet warm genoeg om het vocht gelijk te laten verdampen.

Het is in mijn ogen niet slim om een nieuwe Philinea te kopen als je nu Led kan toepassen.

"mits" bedoel je neem ik aan "tenzij"?

Verder: Ik heb 1 van de hierboven afgebeelde Ikea Ledare gu10 in een armatuur boven de wastafel zitten. En dat gaat tot nu toe goed . Die dingen lijken ook redelijk gesloten.

Wat mss. wel helpt is dat het armatuur vlakbij het afzuigpunt van de mechanische ventilatie zit .

[Universal Creations]

blissard schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 13:25:
Niet zo denigrerend hoor. Het zijn dezelfde opgave als philips en osram over hun producten geven. Dat olino iets anders meet kan natuurlijk, maar het mag duidelijk zijn dat led in ieder geval geen grote voorsprong heeft op tl waar het efficiency betreft.

Niets denigrerend. De gegevens komen als zeer algemeen over en totaal niet specifiek voor TL-vervangers, dus zijn ze eigenlijk niet bruikbaar in deze discussie. Olino meet gewoon wat het daadwerkelijk is. Simpel toch?
Hier heb je een meting aan 2 TLD lampen in een armatuur met reflector: http://www.olino.org/arti...uwluminaire-met-reflector
De nieuwe dunne TL's zijn een stuk zuiniger dan dit, maar je ziet dat het werkelijke rendement (hoeveelheid lumen/watt wat naar beneden gericht is) een stuk lager is. Slechts 44 lm/W.
Eenzelfde armatuur met reflector, maar dan met LED: http://www.olino.org/arti...uur-arm2x1200-a-inb-g4-nw
Dit zijn ook niet de beste LED-TL's, maar halen wel 68 lm/W.
LED-TL's kunnen het beste dus niet in een inbouwarmatuur gehangen worden. Bij gewone TL's heb je de reflector wel nodig.
Maar zoals ik al eerder zei, hangt het geheel van de situatie af, of LED als TL-vervanger rendabel is. Hier in huis heb ik gewoon TL op de nodige plaatsen hangen en ik zie nog niet echt in om die te vervangen door LED. Alle andere lampen zijn LED (spotjes, "gloeilampen" boven de tafel, 36W dimbare uplight, etc).

[ Voor 15% gewijzigd door Universal Creations op 03-01-2013 14:08 ]

[Verwijderd]

BounceMeister schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 23:02:
Vanmiddag heb ik 6 Ikea GU10 spotjes gekocht, 150lm, 2700K en 3,4W.. Helaas passen ze niet in de spots in het plafond. De diameter aan de voorkant is 1mm te groot en de rechte rand direct daarachter samen met het schuin toelopende deel is veel te dik. Daar kan ik niet tegenin vijlen.
Dat wordt helaas weer een ritje Ikea...

Hieronder een foto, zodat anderen gewaarschuwd zijn.

[afbeelding]

Hoi,

Wat zijn dan de exacte afmetingen van je led spots en armatuur?
Er zijn tegenwoordig namelijk ook Ø35mm led spotjes verkrijgbaar en die zouden toch moeten passen?

[Verwijderd]

Universal Creations schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 22:44:
[...]

Heb je ook meetgegevens die dit ondersteunen, want olino.org zegt mij iets heel anders. Of vertrouw je die metingen niet?

Hoi,

Vertrouw jij de metingen van olino.org dan wel? Ik twijfel om als webshop eigenaar al mijn lampen onafhankelijk te laten doormeten bij olino, dit is echter niet goedkoop en mijn leverancier voegt bij elke zending een meet rapport toe van de geleverde lampen. Eigenlijk twijfel ik niet aan die gegevens maar een extra controle is natuurlijk nooit mis.

[Verwijderd]

Notehoutelade schreef op zaterdag 16 augustus 2008 @ 18:10:
ik zoek antwoord op de vraag of ik de halogeen spotjes in de keuken en badkamer gewoon kan vervangen met led spotjes, daarbij gebruikmakend van de trafo van de halogeenset? ik lees dat ik mogelijk problemen kan krijgen met de minimale belasting van de trafo, maar hoe kom ik erachter of ik tegen dat probleem aan ga lopen?

Waarom haal je de trafo er niet gewoon tussen uit. Misschien is het een idee om over te gaan naar led spots van 230 volt? Geen gedoe met trafo's. Pas ook op met dimmen, als je de led spots wilt dimmen heb je een speciale dimmer nodig.

[Universal Creations]

Verwijderd schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 15:35:
Hoi,

Vertrouw jij de metingen van olino.org dan wel? Ik twijfel om als webshop eigenaar al mijn lampen onafhankelijk te laten doormeten bij olino, dit is echter niet goedkoop en mijn leverancier voegt bij elke zending een meet rapport toe van de geleverde lampen. Eigenlijk twijfel ik niet aan die gegevens maar een extra controle is natuurlijk nooit mis.

Ik ben geen expert (heb wel redelijk wat natuurkundekennis), maar ik zie niet in waarom zijn methoden niet goed zijn. Sowieso is het handig als vergelijkingsmateriaal, omdat alles op dezelfde manier gemeten wordt. Of dat als webshop-eigenaar handig is, moet je voor jezelf bepalen. Er zijn in ieder geval redelijk wat winkels en bedrijven die hun materiaal daar naar opsturen. Misschien dat de producten van je leverancier al eens gemeten zijn door olino, maar dan via een ander(e) winkel/bedrijf.

Edit: nog een tip: gebruik de edit knop om op meerdere mensen tegelijkertijd te reageren, dat staat een heel stuk netter dan 3 posts achter elkaar te plaatsen.

[ Voor 7% gewijzigd door Universal Creations op 03-01-2013 16:04 ]

[Pietje NL]

We praten over lumen per watt, dit betekend dus ook dat bv een TL buis vervangen door een LED buis minder licht kan geven.
Dit zegt niets over het aantal lumen per watt, alleen dat er gewoon te weinig LED's in zitten om een voldoende lichtopbrengst te leveren.
Vergeet oon niet dat TL bakken bijna altijd een reflector hebben, wat niet werkt bij LED ivm het directe licht.
Meestal zijn ook meer of grotere lichtbakken nodig om aan het goede aantal lumen per m2 te komen bij vervanging van de TL voor een LED buis.

[Universal Creations]

Pietje NL schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 20:12:
We praten over lumen per watt, dit betekend dus ook dat bv een TL buis vervangen door een LED buis minder licht kan geven.
Dit zegt niets over het aantal lumen per watt, alleen dat er gewoon te weinig LED's in zitten om een voldoende lichtopbrengst te leveren.
Vergeet oon niet dat TL bakken bijna altijd een reflector hebben, wat niet werkt bij LED ivm het directe licht.
Meestal zijn ook meer of grotere lichtbakken nodig om aan het goede aantal lumen per m2 te komen bij vervanging van de TL voor een LED buis.

Het gaat om rendement. Dus als je een bepaald aantal lux op een bepaalde plek wilt hebben, heb je bij een LED TL minder vermogen nodig, dan met een reguliere TL-buis. Er zijn ondertussen genoeg LED TL buizen die voldoende lichtstroom opwekken om de hoeveelheid benodigde Lux op je werkoppervlak te produceren.
En TL balken hebben echt niet altijd lichtbakken. Bij ons op school heeft volgens mij nog geen kwart van de balken een lichtbak met reflector.

[BounceMeister]

Verwijderd schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 15:29:
[...]


Hoi,

Wat zijn dan de exacte afmetingen van je led spots en armatuur?
Er zijn tegenwoordig namelijk ook Ø35mm led spotjes verkrijgbaar en die zouden toch moeten passen?

Hier gaat het om:


De diameter is ongeveer 1mm groter dan het normale halogeen spotje.
Het armatuur is voor te stellen als een metalen cilinder die ongeveer een halve centimeter hoog is met deze diameter. Boven die eerste halve centimeter is hij wat smaller waardoor het halogeenlampje er tot een bepaalde diepte in past. Onderin de cilinder zitten drie kleine nokjes (te zien op foto) waar je na het plaatsen van het lampje een metalen ring in klikt. Deze klemmende ring is voor een klein deel open, waardoor hij als veer functioneert en zichelf vastklemt en achter de drie kleine nokjes blijft steken.

Een lampje met een veel kleinere diameter zou eruit vallen, omdat de GU10 fitting los aan een kabeltje zit. De ring is het enige wat de lamp vasthoudt. Met een normaal halogeen lampje werkt dat perfect.

Misschien offer ik één IKEA lampje op om te kijken of het passend te krijgen is (kijken hoeveel ik er af kan vijlen). Voor 7 euro wil ik de gok wel wagen.

edit:

De ruimte die beschikbaar is tussen de ring en de versmalling bovenin is 5mm. De ikea spot is pas kleiner te maken vanaf 11mm, daar beginnen de lamellen aan de zijkant.
Ik kan de versmalling bovenin het armatuur niet wegvijlen omdat daar ook de bevestiging aan zit.

Edit2:
Door het plastic aan de zijkant weg te vijlen bijna tot op het metaal (en dan een beetje geweld gebruiken), heb ik er twee in gekregen. Maar de ledlampjes zelf zien er niet meer uit.
De andere vier denk ik nog even over na..

[ Voor 17% gewijzigd door BounceMeister op 03-01-2013 21:30 ]

[marcop23]

En TL balken hebben echt niet altijd lichtbakken. Bij ons op school heeft volgens mij nog geen kwart van de balken een lichtbak met reflector.

Dat vind ik eigenlijk best raar in een bedrijf of school. Moet ik me dan gewoon een losse TL houder voor me zien die direct aan het plafond gemaakt zit? Dat ziet er toch niet uit?

Bij ons op school zitten er in de lokalen met systeemplafond mooie inbouwbakken met 4 kleine (60cm) TL's naast elkaar (en dan 3*3 lichtbakken, dus 36 lampen, en dat zijn vrij kleine lokalen, daar heb je dus ook een grote hoeveelheid licht) en op alle andere plekken 120 - 150 cm TL's in een opbouwbak, zonder van dat soort 'richtlamellen', maar met spiegels. Daarvan zie je hooguit 6 in een standaard lokaal.

Maar goed, het ging over de LEDs. Ik denk wel dat het mogelijk is om TL's te vervangen door LED's, maar het levert nauwelijks een besparing op. Een goede TL produceert zo'n 100 lm/W, een goede LED iets meer, 110 lm/W oid. Nu is bij de laatste bijna alles naar beneden gericht, maar bij een goede reflector behaal je hetzelfde bij een TL. De enige reden waarom ik het sowieso zou doen, is als het een lamp is die veel in- en uitgeschakeld wordt, dan is een LED sowieso beter omdat die daarvan niet slijt en instant 'opgewarmd' is. Alleen gloeilampen zijn dan vergelijkbaar, alhoewel die ook een zekere opwarmtijd hebben, bijvoorbeeld de reden dat ProRail zijn lampen in overwegen LED maakt.

[Rol-Co]

Wat is dat toch met ledlampen of ben ik de enige die dit heeft? Koop ik 4 heldere ledlampen E27 bij leddream voor 85,- incl verzenden en is de eerste na 2 branduren al defect. De andere 3 krijgen ook een witte waas in het plastic/glas.
Niet de kwaliteit die ik zoek dus en gaan terug, maar wel snel zeg, het lijkt wel DX kwaliteit.

[Universal Creations]

marcop23 schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 21:15:
Dat vind ik eigenlijk best raar in een bedrijf of school. Moet ik me dan gewoon een losse TL houder voor me zien die direct aan het plafond gemaakt zit? Dat ziet er toch niet uit?

Tsjah, ze zitten met 2 in zo'n armatuuur (dubbele buis):



Die zijn overigens wel een stuk minder arbeidsintensief als er een buis vervangen moet worden.

Maar goed, het ging over de LEDs. Ik denk wel dat het mogelijk is om TL's te vervangen door LED's, maar het levert nauwelijks een besparing op. Een goede TL produceert zo'n 100 lm/W, een goede LED iets meer, 110 lm/W oid. Nu is bij de laatste bijna alles naar beneden gericht, maar bij een goede reflector behaal je hetzelfde bij een TL.

Dat is dus niet zo, zie ook linkje naar meting van olino waar slechts 44 lm/W gehaald wordt.

De enige reden waarom ik het sowieso zou doen, is als het een lamp is die veel in- en uitgeschakeld wordt, dan is een LED sowieso beter omdat die daarvan niet slijt en instant 'opgewarmd' is. Alleen gloeilampen zijn dan vergelijkbaar, alhoewel die ook een zekere opwarmtijd hebben, bijvoorbeeld de reden dat ProRail zijn lampen in overwegen LED maakt.

Veel in- en uitschakelen is inderdaad in het voordeel van een LED.

[Ortep]

marcop23 schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 21:15:
Maar goed, het ging over de LEDs. Ik denk wel dat het mogelijk is om TL's te vervangen door LED's, maar het levert nauwelijks een besparing op. Een goede TL produceert zo'n 100 lm/W, een goede LED iets meer, 110 lm/W oid. Nu is bij de laatste bijna alles naar beneden gericht, maar bij een goede reflector behaal je hetzelfde bij een TL.

Die reflector is niet altijd een voordeel. Je kan dan bv op een bureaublad meten hoeveel licht er op valt en dat zou met reflector prima kunnen zijn. Maar het is wel een soort van 'langwerpige' spot verlichting. Als jij dus over je bureau buigt, krijg je gelijk een slagschaduw. De losse TL buizen die gemonteerd zijn op een opbouw armatuur stralen ook naar de zijkanten we en geven zo ook indirect licht via de muren en zelfs via het plafond op je werkvlak. Dat kan wel eens minder licht zijn, maar veel aangenamer doordat de hele ruimte egaler verlicht is
Dat laatste heb je bij de recht omlaag stralende LED verlichting niet. Wat het prettigste is is volkomen afhankelijk van de rest van de inrichting van de ruimte.

[Galactic]

Ben op zoek naar 2 LED lampen met E14 fitting voor in de afzuigkap. Welke zijn hier goed voor geschikt? Momenteel zijn beide gloeilampen erin van 40 watt. Als de LED's 35 watt kunnen, is dat ook voldoende.

[pauldaytona]

Universal Creations schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 14:04:
[...]

Niets denigrerend. De gegevens komen als zeer algemeen over en totaal niet specifiek voor TL-vervangers, dus zijn ze eigenlijk niet bruikbaar in deze discussie. Olino meet gewoon wat het daadwerkelijk is. Simpel toch?
Hier heb je een meting aan 2 TLD lampen in een armatuur met reflector: http://www.olino.org/arti...uwluminaire-met-reflector
De nieuwe dunne TL's zijn een stuk zuiniger dan dit, maar je ziet dat het werkelijke rendement (hoeveelheid lumen/watt wat naar beneden gericht is) een stuk lager is. Slechts 44 lm/W.
Eenzelfde armatuur met reflector, maar dan met LED: http://www.olino.org/arti...uur-arm2x1200-a-inb-g4-nw
Dit zijn ook niet de beste LED-TL's, maar halen wel 68 lm/W.
LED-TL's kunnen het beste dus niet in een inbouwarmatuur gehangen worden. Bij gewone TL's heb je de reflector wel nodig.
Maar zoals ik al eerder zei, hangt het geheel van de situatie af, of LED als TL-vervanger rendabel is. Hier in huis heb ik gewoon TL op de nodige plaatsen hangen en ik zie nog niet echt in om die te vervangen door LED. Alle andere lampen zijn LED (spotjes, "gloeilampen" boven de tafel, 36W dimbare uplight, etc).

Als ik een lichtmiddel vervang door een ander, wil ik graag net zoveel licht als ervoor en een fijne kleur.

Als ik nu in de gelinkte tl buis en led vervanging kijk, zie ik dat de led veel minder licht geeft, leuk dat ie de helft aan stroom gebruikt, maar je hebt ook veel minder licht.

TL:
Lichtsterkte Iv 1941.2 Cd Gemeten recht onder de lamp.
Lichtstroom 3651 lm

LED
Lichtsterkte Iv 1233 Cd Gemeten recht onder de lamp.
Lichtstroom 2696 lm

Dus als vervanging omgeschikt. Kan het rendement wel hoger zijn maar voor voldoende licht een extra armatuur installeren.

Ik heb in m'n huiskamer een 35 watt gasontlading lamp hangen, zoveel licht als dat geeft, met goede kleur kan geen led. Nee je kan hem niet dimmen, maar dat wil ik ook niet.

[Universal Creations]

pauldaytona schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 11:42:
Als ik een lichtmiddel vervang door een ander, wil ik graag net zoveel licht als ervoor en een fijne kleur.

Als ik nu in de gelinkte tl buis en led vervanging kijk, zie ik dat de led veel minder licht geeft, leuk dat ie de helft aan stroom gebruikt, maar je hebt ook veel minder licht.

TL:
Lichtsterkte Iv 1941.2 Cd Gemeten recht onder de lamp.
Lichtstroom 3651 lm

LED
Lichtsterkte Iv 1233 Cd Gemeten recht onder de lamp.
Lichtstroom 2696 lm

Dus als vervanging omgeschikt. Kan het rendement wel hoger zijn maar voor voldoende licht een extra armatuur installeren.

Ik heb in m'n huiskamer een 35 watt gasontlading lamp hangen, zoveel licht als dat geeft, met goede kleur kan geen led. Nee je kan hem niet dimmen, maar dat wil ik ook niet.

Daarom zei ik iets verder ook dit:

Universal Creations schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 20:30:
Het gaat om rendement. Dus als je een bepaald aantal lux op een bepaalde plek wilt hebben, heb je bij een LED TL minder vermogen nodig, dan met een reguliere TL-buis. Er zijn ondertussen genoeg LED TL buizen die voldoende lichtstroom opwekken om de hoeveelheid benodigde Lux op je werkoppervlak te produceren.
En TL balken hebben echt niet altijd lichtbakken. Bij ons op school heeft volgens mij nog geen kwart van de balken een lichtbak met reflector.

[blissard]

@u Creations. Ik geloof zeker dat er goede vervanging van tl's door led mogelijk is. In sommige situaties heeft led daarbij grote voordelen. Led kan zelfs een iets hogere efficiëntie hebben. (de door jou aangehaalde vergelijking met tld balken is niet helemaal eerlijk, want dat zijn niet de meest efficiënte balken. Ca. 70 lumen/watt ten opzichte van 114 voor moderne tls)
Ik stoor me echter soms aan de vanzelfsprekende aanname van velen dat led modern en dus beter is. Ik doe professioneel zaken met philips voor openbare verlichting en die adviseren mij alleen led als dimbaarheid een issue is. Qua licht kwaliteit, te behalen kwantiteit en levensduur zijn moderne tl's beter
Voor particulier gebruik in leuke armaturen is led natuurlijk wel fantastisch, vooral daar waar ook nog gloeilampen of halogeen worden vervangen.

[marcop23]

Ik heb in m'n huiskamer een 35 watt gasontlading lamp hangen, zoveel licht als dat geeft, met goede kleur kan geen led. Nee je kan hem niet dimmen, maar dat wil ik ook niet.

Wat voor gasontladingslamp? Een lagedruknatrium, een metaalhalide, een fluorescerende oftewel TL?

Ik denk eigenlijk dat voor vrijwel elke toepassing behalve verlichting van grote ruimtes, een LED al volwassen genoeg is. Maar ik denk dat in bijv straatverlichting de temperatuur te hoog kan worden voor LEDs, de nadelen van gasontladingslampen zoals niet direct herontsteken, opwarmen, niet ver dimbaar, de kleurtemperatuur e.d. geen grote nadelen zijn bij straatverlichting, het enige nadeel daar is dat ze sneller slijten en dus meer onderhoud nodig hebben.

Nu zijn LEDs natuurlijk nog volop in ontwikkeling, en de meeste gasontladingslampen zijn wel zo ongeveer uitontwikkeld. Ook omdat de efficientie van LEDs nog altijd hard stijgt, denk ik echt wel dat LEDs langzaam de verlichtingsmarkt over gaan nemen.

Voor bepaalde doeleinden, zoals fietsverlichting, autoverlichting, stoplichten, waarschuwingslampen op overwegen en bruggen, spotjes, ruimten waarin sfeer belangrijk is, achtergrondverlichting voor in lcd's zijn LEDs eigenlijk al de enige keuze, zo goed zijn ze daar in hun taak. Maar voor grote ruimten waar erg veel licht nodig is twijfel ik.

Owh, in bepaalde soorten straatverlichting waarbij wit licht de voorkeur heeft, zoals woonwijken, is de LED natuurlijk wel een stuk dichter bij de concurrentie, die dan alleen uit TL's en metaalhalidelampen bestaan, en die zijn beiden inefficiënter dan LEDs, alleen moet je LEDs goed koelen.

[ Voor 9% gewijzigd door marcop23 op 04-01-2013 12:19 ]

[pauldaytona]

Ik denk dat het deze is:
MASTERColour CDM-TC 35W/830
http://www.ecat.lighting....r-cdm-tc/928085205125_eu/

gemonteerd in een asymetrische breedstraler (bouwlamp type)

[ Voor 14% gewijzigd door pauldaytona op 04-01-2013 12:22 ]

[!null]

In Amsterdam hangt er her en der al straatverlichting met LED als ik het goed heb. Het zijn die lampen die een tikkeltje groenig licht geven. Zichtbaarheid is in ieder geval verbetert, je kunt veel meer onderscheid maken tussen dingen in het donker.

Verder weet ik niet hoe sterk die gasontladingslamp is, en hoe groot de bijbehorende kamer is, maar als je die 11W philips lamp (in paars/witte verpakking) pakt, dan krijg je ook een flinke ruimte wel mee verlicht. Het is zelfs zo dat ik blij ben dat ik eerst even de 8,5W heb geprobeerd, en niet meteen 11W vesie anders had ik gewoon te veel licht.

[marcop23]

!null schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 13:09:
In Amsterdam hangt er her en der al straatverlichting met LED als ik het goed heb. Het zijn die lampen die een tikkeltje groenig licht geven. Zichtbaarheid is in ieder geval verbetert, je kunt veel meer onderscheid maken tussen dingen in het donker.
[...]

Weet je zeker dat het geen hele oude kwikdamplampen zijn? Leds die groenig licht geven is namelijk vrij 'raar'.

Er zijn genoeg mensen die die lampen als 'beter' ervaren dan de lagedruknatriumlampen die er meestal na kwamen, omdat de natriumlampen maar één klein stukje in het spectrum hebben en je dus eigenlijk zwart-wit (nouja, zwart-geel) ziet, alleen die lampen zijn wel heel erg efficiënt (200 lm/W) en hebben geen kwik nodig.

LEDs, die qua kleuren veel meer op TL's lijken (ze werken eigenlijk hetzelfde: UV licht gemaakt, en met forfor omgezet in zichtbaar licht) worden dus waarschijnlijk ook liever gezien dan natriumlampen, vanwege de kleur.

[pauldaytona]

Ik denk dat ik ze ook gezien heb in Amstelveen op de Beneluxbaan. Geven minder strooilicht, het lijkt veel minder licht. uiteindelijk als je er rijdt lijkt het genoeg.

[marcop23]

pauldaytona schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 15:13:
Ik denk dat ik ze ook gezien heb in Amstelveen op de Beneluxbaan. Geven minder strooilicht, het lijkt veel minder licht. uiteindelijk als je er rijdt lijkt het genoeg.

Dat lijken mij juist kwiklampen, maar dat weet ik dus niet zeker, is maar een gokje Je kan met Streetview ook niet echt omhoog, cq in de lampen, kijken.

[blissard]

marcop23 schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 15:27:
[...]

Dat lijken mij juist kwiklampen, maar dat weet ik dus niet zeker, is maar een gokje Je kan met Streetview ook niet echt omhoog, cq in de lampen, kijken.

Is led zie:
http://amstelveen.blog.nl...ichting-langs-beneluxbaan

[!null]

marcop23 schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 13:32:
[...]

Weet je zeker dat het geen hele oude kwikdamplampen zijn? Leds die groenig licht geven is namelijk vrij 'raar'.

Het zijn vrij nieuwe lampen (max 2 a 3 jaar oud) en ik zag toen iets op AT5 over de verlichting. Het was dus iets nieuws, geen oude techniek. Wat ik me er van herinner is dat het LED is. Maar dat zou je dus moeten opzoeken. Ze bungelen wel gewoon aan de kabels net als oude lampen, het zijn niet van die mooie staanders zoals bij Amstelveen. (al zullen ze dat her en der misschien ook wel hebben in Amsterdam)

Er werd toen duidelijk uitgelegd dat het iets minder licht lijkt, maar dat je beeld van wat je ziet juist beter is. En zo ervaar ik het ook, je kunt veel meer onderscheid tussen dingen maken. Veel prettiger wanneer je zo'n straat door rijdt/fietst.

[KiPKaKDutcH]

BounceMeister schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 20:33:
[...]

Hier gaat het om:
[afbeelding]

De diameter is ongeveer 1mm groter dan het normale halogeen spotje.
Het armatuur is voor te stellen als een metalen cilinder die ongeveer een halve centimeter hoog is met deze diameter. Boven die eerste halve centimeter is hij wat smaller waardoor het halogeenlampje er tot een bepaalde diepte in past. Onderin de cilinder zitten drie kleine nokjes (te zien op foto) waar je na het plaatsen van het lampje een metalen ring in klikt. Deze klemmende ring is voor een klein deel open, waardoor hij als veer functioneert en zichelf vastklemt en achter de drie kleine nokjes blijft steken.

Een lampje met een veel kleinere diameter zou eruit vallen, omdat de GU10 fitting los aan een kabeltje zit. De ring is het enige wat de lamp vasthoudt. Met een normaal halogeen lampje werkt dat perfect.

Misschien offer ik één IKEA lampje op om te kijken of het passend te krijgen is (kijken hoeveel ik er af kan vijlen). Voor 7 euro wil ik de gok wel wagen.

edit:
[afbeelding]
De ruimte die beschikbaar is tussen de ring en de versmalling bovenin is 5mm. De ikea spot is pas kleiner te maken vanaf 11mm, daar beginnen de lamellen aan de zijkant.
Ik kan de versmalling bovenin het armatuur niet wegvijlen omdat daar ook de bevestiging aan zit.

Edit2:
Door het plastic aan de zijkant weg te vijlen bijna tot op het metaal (en dan een beetje geweld gebruiken), heb ik er twee in gekregen. Maar de ledlampjes zelf zien er niet meer uit.
De andere vier denk ik nog even over na..

Hier ben ik ook achter gekomen, lijkt veel op jouw spotarmatuur. Heb de spot er gewoon ingedrukt zonder de klemring. Hij klemt iig vast, wel raar.

[TheSiemNL]

Ik heb dit topic nog een keer doorgelezen maar kan niets fatsoenlijks vinden over dimmers. Ik heb nu veel LED lampen van Philips in huis. De dimbare en de niet dimbare variant. Deze vervangen 20 watt halogeenlampen. Deze zaten met 8-en aan een dimmer. In de kant van het huis waar we vaak zitten heb ik 8 dimbare Philips lampen aan 1 dimmer gehangen. Ik kan ze dimmen, maar het dimt maar een beetje. Aan de andere kant heb ik 8 niet dimbare Philips LED lampen aan 1 dimmer gehangen met het idee, ik dim ze daar nooit en dus mag het altijd open staan. Maar goed, die gingen toch trillen en in het eerste weekend sneuvelden er 3. Ik denk dat ik de dimmer maar vervang door een gewone knop. Op mijn slaapkamer wil ik wel een goede dimmer. Daar heb ik 4 LED lampen die ik op 1 dimmer wil aansluiten. Hier vrees ik een groter probleem omdat de 4 LED lampen maar 4 watt per stuk zijn.

De LED lampen zijn GU10 lampen.

Waar kan ik geschikte dimmers halen? De meeste willen minimaal 40 watt en gaan tot 600.

[-DarkShadow-]

TL is alleen efficient met een moderne ballast, die hebben geen starter. Een goede moderne ballast is voor de meeste consumenten te duur.

[marcop23]

-DarkShadow- schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 17:49:
TL is alleen efficient met een moderne ballast, die hebben geen starter. Een goede moderne ballast is voor de meeste consumenten te duur.

Dat is eigenlijk raar, in een spaarlamp worden ze zelfs weggegooid. Misschien is er anders iets te vinden over mini-TL-ballasten gemaakt uit defecte spaarlampen? Misschien kan je ze 1 op 1 gebruiken?

Maar dit gaat over LEDs, misschien kunnen we er een topic openen nadat ik zoiets een keer test.
Ik vind 230v alleen best veel, met aan de secondaire kant misschien nog hogere (start)spanningen

[ Voor 5% gewijzigd door marcop23 op 04-01-2013 18:31 ]

[Hark_k]

jantje.vlaam schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 17:05:
Waar kan ik geschikte dimmers halen? De meeste willen minimaal 40 watt en gaan tot 600.

Google eens naar Busch-Jaeger 6523 U, deze dimt van 2 tot 100 Watt. Heb hem zelf in gebruik op 5 Philis Masterled spots (4 watt per stuk) en dat gaat perfect. Kan ze tot heel weinig dimmen, en zonder te flikkeren.

[BounceMeister]

Ik vraag me af waarom die dimmers altijd zo ontzettend duur moeten zijn. Je zou zeggen dat ze goedkoper zijn aangezien ze maar een laag vermogen hoeven te regelen. Of heeft het met het dimmertype te maken (L, C of R etc.?).

[UltraSub]

Ik ga weer eens een nieuwe led strip bij DX bestellen. Mijn eerste, om te testen, had maar 30 leds per meter ipv de gewenste 60 (niet opgelet), en een superslechte controller. Dus ik bestel nu een strip zonder controller in de verpakking, en wil een losse controller.
Iemand ervaring met deze, of kan een andere goede aanraden?
http://dx.com/p/wireless-...rgb-led-strip-light-67412
Moet kleur instelling onthouden na uit/inschakelen 220V..

[kipfel]

UltraSub schreef op zondag 06 januari 2013 @ 09:36:
Ik ga weer eens een nieuwe led strip bij DX bestellen. Mijn eerste, om te testen, had maar 30 leds per meter ipv de gewenste 60 (niet opgelet), en een superslechte controller. Dus ik bestel nu een strip zonder controller in de verpakking, en wil een losse controller.
Iemand ervaring met deze, of kan een andere goede aanraden?
http://dx.com/p/wireless-...rgb-led-strip-light-67412
Moet kleur instelling onthouden na uit/inschakelen 220V..

Deze heb ik ook in gebruik gehad, zover ik me kan herinneren is deze altijd uit na het in en uit schakelen van 220 en moet hij aangezet worden met de afstandsbediening.

[Supertip]

Ik ben op eBay op zoek geweest voor G4 led smd voor onze eiland afzuigkap, maar ik loop toch tegen een aantal vragen aan.
Ik weet niet of hier iemand daar antwoorden op weet maar het gaat om het volgende

Geven meer smd 24 kleine meer licht als 12 grotere smd's

hoeveel watts aan smd heb je nodig om een halogeen van 20 watt te benaderen.

En heeft het voordeel als op de smd's van die plastic bolletjes zitten.

Edit. Ik heb ze maar besteld, waarschijnlijk is hier ook niet iemand die het weet.

[ Voor 9% gewijzigd door Supertip op 07-01-2013 20:01 . Reden: geen reactie van mede forum leden ]

[Asphyxion]

De praxis heeft vanaf 7 januari (morgen dus) een actie op alle lichtbronnen: 3 halen = 2 betalen (of zoals zij stellen: 2+1 gratis).

http://publicaties.praxis.nl/Praxis/wk1302/#/zoompage/3/

Als je van plan was om Leds in te slaan, dan is dit misschien een goede optie.

[charrel]

Wij hebben nu 5 philips masterled op een te zware dimmer, het dimt verder prima en flikkert niet. Is het nu wel wijs om deze te vervangen voor een lichtere dimmer of gaat dat eigenlijk geen verschil maken?

[!null]

Waarom zou je het vervangen?

[ThinkPad]

Efficiëntie / stroomverbruik?

[charrel]

ThinkPadd schreef op maandag 07 januari 2013 @ 08:55:
Efficiëntie / stroomverbruik?

Meer als die lampen gebruiken gebruikt de dimmer toch ook niet neem ik aan? Dimmer zelf voelt ook niet warm aan.

[UltraSub]

kipfel schreef op zondag 06 januari 2013 @ 14:48:
[...]


Deze heb ik ook in gebruik gehad, zover ik me kan herinneren is deze altijd uit na het in en uit schakelen van 220 en moet hij aangezet worden met de afstandsbediening.

Oei. Dat moet ik niet hebben. Bedankt voor de tip!

[!null]

charrel schreef op maandag 07 januari 2013 @ 11:06:
[...]

Meer als die lampen gebruiken gebruikt de dimmer toch ook niet neem ik aan? Dimmer zelf voelt ook niet warm aan.

Nee precies. Daarom zou ik het ook lekker laten zoals het is. Tenzij je een andere reden hebt.

[rb338]

Voor mijn nieuwe huis (zelfbouw) ben ik aan het zoeken naar led strips voor op de badkamer, het toilet en in de huiskamer. In alle gevallen wil ik in principe "gewoon" warm wit licht, maar het moet wel mogelijk zijn om een kleurtje te kiezen. Met name in het toilet, aangezien de led strip daar het enige lichtpunt is.

Daarom ben ik gaan zoeken en uiteindelijk kwam ik het fenomeen RGBW led strips tegen, dus de reguliere RGB aangevuld met een warm of koud witte led. Wat direct opvalt is dat het aanbod beperkt is, maar vooral het aantal controllers waaruit je kunt kiezen is beperkt. Ik heb er eentje gevonden die niet duur is, maar die heeft dan weer geen geheugen (dus stroom eraf = instelling weg).

Nu doe ik toch weer even een stap terug. Ik vraag me af of hier iemand ervaring heeft met RGBW strips en of het inderdaad meerwaarde heeft om hiervoor te kiezen?

En wat ik me ook afvraag is: zijn er bepaalde (web-)winkels aan/af te raden voor led-benodigdheden? Ik Google me suf en kom tientallen websites tegen die gespecialiseerd zijn in led-verlichting.

[ThinkPad]

Ik denk dat je beter 2 losse strips kunt plaatsen. Ik neem aan dat de strips toch uit het zicht worden gehangen (koof o.i.d.). Met een RGBW strip zit je toch met het probleem dat je waarschijnlijk net niet de warmwitte kleur hebt die je graag zou willen bijv.

+ controllers zijn ook best lastig, ik ken ze alleen maar voor RGB of wit. Heb nog nooit gezien dat dat gecombineerd werd.

[ Voor 20% gewijzigd door ThinkPad op 08-01-2013 15:48 ]

[Mirage]

Ik heb laatst 8 van deze besteld voor in het plafond bij ons thuis.
http://www.miniinthebox.c...ot-lamp-220v_p401517.html

Ik moet zeggen dat ze mij 100% meevallen zeker voor de prijs en goed dimbaar. op laag vermogen gaan ze wel iets knipperen maar voor het bedrag mag ik absoluut niet klagen. Ook het warmwit komt mooi over en is niet te geel vind ik zelf.
De dimmer is een LED dimmer van berker welke loopt van 2 tot 100 watt

[ Voor 7% gewijzigd door Mirage op 08-01-2013 15:52 ]

[CumpsD]

Ik heb hier naast me momenteel een RGB en een Witte strip liggen + een RGBW controller voor ons domotica systeem (KNX), moet hem deze week eens aansluiten

Je hebt ook controllers "standalone" met een afstandbediending zoals de Philips lichten, zo een kleurenpalet op, wel nog niet geprobeerd.

[eymey]

Het jammere aan dit soort dingen vind ik nog steeds dat er niet 1 universele standaard gebruikt kan worden door bedrijven, als het om afstandsbedieningen (of domotica) gaat.

Klikaanklikuit, waar we de meeste schakelaars van hebben (ooit voor het konijn-proof en dus onbereikbaar maken van snoeren en gewone schakelaars mee begonnen), is weer niet compatible met de circles van onze Philips Livingcolors lamp en de livingwhites adapter (die ledlampen prima kan dimmen terwijl KAKU daar weer geen stekkermodellen voor heeft).

Zeer demotiverend om all the way met domotica aan de slag te gaan.

[ByteMe_]

Misschien is dit wat voor de led kopers?

Er staat 75% korting op verlichting

In de folder staat 2+1 gratis voor de lampen zelf, dus hetzelfde als 33% korting? Beetje onduidelijk, zal eens kijken vandaag

[ Voor 32% gewijzigd door ByteMe_ op 09-01-2013 13:53 ]

[NiGeLaToR]

Shit, Jung dimmer stuk na poging om twe gu10 spotjes te vervangen door leds. Ze hebben twee uur aangestaan en ze konden zelfs wat gedimd worden. Deed ze net dimmen, een led lamp knippert, haal ze er uit, doe nieuwe ouderwetse lampjes erin en voila, dimmer kaduuk.

Wel weer spotjes uit China binnen, beetje fel, maar geen lelijke kleur licht. 4,41 usd per stuk is te doen. Heb nu 5 watt die iets groter dan de standaard maat zijn, de 4 watt is in dat opzicht handiger.
E27 lamp heb ik ook binnen, 5 watt, geeft net zoveel licht als een 7-9 watt spaarlamp. Schiet niet echt op dus, maar was 7-8usd.

Wacht nog op experimentjes voor kleine steekfitting en een gu5 steekfitting met led, ook vanuit China. Kost een paar euro en dan kan ik even kijken of ik er meer ga bestellen. Gaat meer om het idee, want als je zo je geld wilt terug verdienen moet je even geduld hebben. Alle lampen die meestal aan staan zijn led in ieder geval in de woonkamer

[yannickie111]

Heeft iemand ervaring met deze LED kopspiegellamp?
http://www.luckylight.nl/...l8-kopsiegellamp-led.html

Is hij ook daadwerkelijk te vergelijken met een 40W kopspiegellamp?

[Supertip]

yannickie111 schreef op woensdag 09 januari 2013 @ 20:35:
Heeft iemand ervaring met deze LED kopspiegellamp?
http://www.luckylight.nl/...l8-kopsiegellamp-led.html

Is hij ook daadwerkelijk te vergelijken met een 40W kopspiegellamp?

De terug verdientijd is in iedergeval eeuwig.

[yannickie111]

Supertip schreef op woensdag 09 januari 2013 @ 20:47:

[...]


De terug verdientijd is in iedergeval eeuwig.

Valt mee toch?
7 Watt verbruik i.p.v. 40 Watt.
Ze gaan gemiddeld 8 uur per dag branden/ 6 dagen per week...

[hansdegit]

NiGeLaToR schreef op woensdag 09 januari 2013 @ 20:31:
Shit, Jung dimmer stuk na poging om twe gu10 spotjes te vervangen door leds. Ze hebben twee uur aangestaan en ze konden zelfs wat gedimd worden. Deed ze net dimmen, een led lamp knippert, haal ze er uit, doe nieuwe ouderwetse lampjes erin en voila, dimmer kaduuk.

Wel weer spotjes uit China binnen, beetje fel, maar geen lelijke kleur licht. 4,41 usd per stuk is te doen. Heb nu 5 watt die iets groter dan de standaard maat zijn, de 4 watt is in dat opzicht handiger.
E27 lamp heb ik ook binnen, 5 watt, geeft net zoveel licht als een 7-9 watt spaarlamp. Schiet niet echt op dus, maar was 7-8usd.

Wacht nog op experimentjes voor kleine steekfitting en een gu5 steekfitting met led, ook vanuit China. Kost een paar euro en dan kan ik even kijken of ik er meer ga bestellen. Gaat meer om het idee, want als je zo je geld wilt terug verdienen moet je even geduld hebben. Alle lampen die meestal aan staan zijn led in ieder geval in de woonkamer

Oeps...Wij hebben ook Jung dimmers. Welk type is nu kaduuk bij jou?

[!null]

yannickie111 schreef op woensdag 09 januari 2013 @ 21:08:
[...]


Valt mee toch?
7 Watt verbruik i.p.v. 40 Watt.
Ze gaan gemiddeld 8 uur per dag branden/ 6 dagen per week...

Het is wel een dure lamp, maar met jouw gebruik heb je hem met 2 jaar terugverdiend.

[ByteMe_]

Ik heb de Philips spotled 4w gehaald (3=2 betalen). Moet zeggen dat het voor LED meevalt, hij is ook redelijk fel, maar ondanks dezelfde stralingshoek is het in de hoeken van de bundel veel minder fel. Kleur is 2700k, volgens de specs hetzelfde als de lampen die ik heb vervangen, maar dat klopt zeker niet, hij is iets witter, ik had de eerste led naast de twee normale halogeens gezet voor het verschil, maar het blijft wel een aangename kleur. Volgens Philips een cri van > 80 en 165 lumen...

Wel van 2x35w + 50w naar 3x4w gegaan, is dus 10x minder verbruik (kan wel merken dat duurzaamheid ons geen moer kon schelen jaren terug, nu ik overal 50w + 35w halogeens vind in de spots )

Maar voor de overige lampen in de huiskamer/gang wil ik toch net wat meer power en toch de echte warme kleur (2500-2600k) even zoeken nog dus

[ Voor 10% gewijzigd door ByteMe_ op 10-01-2013 09:10 ]

[pauldaytona]

RonaldDesigns schreef op donderdag 10 januari 2013 @ 09:01:
Ik heb de Philips spotled 4w gehaald (3=2 betalen). Moet zeggen dat het voor LED meevalt, hij is ook redelijk fel, maar ondanks dezelfde stralingshoek is het in de hoeken van de bundel veel minder fel. Kleur is 2700k, volgens de specs hetzelfde als de lampen die ik heb vervangen, maar dat klopt zeker niet, hij is iets witter, ik had de eerste led naast de twee normale halogeens gezet voor het verschil, maar het blijft wel een aangename kleur. Volgens Philips een cri van > 80 en 165 lumen...

Wel van 2x35w + 50w naar 3x4w gegaan, is dus 10x minder verbruik (kan wel merken dat duurzaamheid ons geen moer kon schelen jaren terug, nu ik overal 50w + 35w halogeens vind in de spots )

Maar voor de overige lampen in de huiskamer/gang wil ik toch net wat meer power en toch de echte warme kleur (2500-2600k) even zoeken nog dus

Ik heb de 6.5 watt led van philips, dat zou een 50w vervanger zijn, dat is niet zo maar als 35watt vervanger klopt het wel, de lichtkleur is erg goed.
8718291192848 is het nummer, de broertjes met minder leds erin, de 8718291192800 en 8718291192824 zullen hetzelfde resultaat met minder licht geven.

[ByteMe_]

@paul

dat is de gu5.3, ik heb gu10, ik zag toen ik op hun website keek wel een 5w versie tvv 50w. Maarja die zag ik eergisteren niet. Vraag me af waar die wel zijn. Zal wel weer de googelaar uit hangen

edit: het nummer van de gu10 = 8718291192909

[ Voor 10% gewijzigd door ByteMe_ op 11-01-2013 14:21 ]

[yannickie111]

!null schreef op donderdag 10 januari 2013 @ 08:37:
[...]
Het is wel een dure lamp, maar met jouw gebruik heb je hem met 2 jaar terugverdiend.

Ik heb hier even (globaal) mijn gegevens ingevuld, en dit komt eruit:

[TheNephilim]

Oef ik dacht hier in m'n nieuwe kamer even een spotjes armatuur op te hangen... staat er altijd spanning op. Je kunt de lamp (geschakeld met hotelschakeling) dus helemaal niet uit zetten

4xPhilips GU10 erin als het eenmaal aan het plafond kan. Owh, gips plafond trouwens, dus het is één en al drama hier.

[Universal Creations]

Dan zit die schakeling verkeerd in elkaar lijkt mij, anders kan er toch geen spanningsverschil op staan?

[ Voor 4% gewijzigd door Universal Creations op 11-01-2013 20:59 ]

[TheNephilim]

Universal Creations schreef op vrijdag 11 januari 2013 @ 20:59:
Dan zit die schakeling verkeerd in elkaar lijkt mij, anders kan er toch geen spanningsverschil op staan?

Neuj, m'n vader had het over omgedraaide zwarte draad ofzo, kwenie. Moet er nog eens naar kijken aan beide kanten. Er zit ook niet netjes een blauwe aan één kant en een bruine aan de andere kant. De kant die we open gemaakt hebben was alleen maar zwart.

De lasdozen zitten ook 10-20cm diep in de muur. De schakelaar zijn met normale schroeven een beetje in de stenen muur vastgezet, maar na één keer losdraaien krijg je die dus niet meer vast

[ Voor 16% gewijzigd door TheNephilim op 11-01-2013 21:18 ]

[ByteMe_]

Ik snap trouwens iets niet, ik heb dus de Philiips led lampen, 4w => 35w met een lichtstroom van 165lm. Ging gisteren even kijken wat er nog meer is bij de bouwmarkten, zie ik een onbekend merk, 4,8w (oid) => 20w, maar met een lichstroom van 230lm? En daaronder een Pharox 300(wat een prijs trouwens) van 280lumen 6w => 35w? Hoe kan Philips dan 35w equivalent zijn met 165lm?

[ThinkPad]

Misschien zijn het bij Philips daadwerkelijk gemeten lumens, en bij de rest uit de duim gezogen?

[Rukapul]

jantje.vlaam schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 17:05:
Ik heb dit topic nog een keer doorgelezen maar kan niets fatsoenlijks vinden over dimmers. Ik heb nu veel LED lampen van Philips in huis. De dimbare en de niet dimbare variant. Deze vervangen 20 watt halogeenlampen. Deze zaten met 8-en aan een dimmer. In de kant van het huis waar we vaak zitten heb ik 8 dimbare Philips lampen aan 1 dimmer gehangen. Ik kan ze dimmen, maar het dimt maar een beetje. Aan de andere kant heb ik 8 niet dimbare Philips LED lampen aan 1 dimmer gehangen met het idee, ik dim ze daar nooit en dus mag het altijd open staan. Maar goed, die gingen toch trillen en in het eerste weekend sneuvelden er 3. Ik denk dat ik de dimmer maar vervang door een gewone knop. Op mijn slaapkamer wil ik wel een goede dimmer. Daar heb ik 4 LED lampen die ik op 1 dimmer wil aansluiten. Hier vrees ik een groter probleem omdat de 4 LED lampen maar 4 watt per stuk zijn.

De LED lampen zijn GU10 lampen.

Waar kan ik geschikte dimmers halen? De meeste willen minimaal 40 watt en gaan tot 600.

Hark_k schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 22:04:
[...]


Google eens naar Busch-Jaeger 6523 U, deze dimt van 2 tot 100 Watt. Heb hem zelf in gebruik op 5 Philis Masterled spots (4 watt per stuk) en dat gaat perfect. Kan ze tot heel weinig dimmen, en zonder te flikkeren.

Ik heb eigenlijk een vergelijkbare vraag. Heb een armatuur waar 4x40W peertjes in zitten met muurdimmer van Jung met Gira schakelmateriaal (Jung inbouw is compatible met Gira; en toen de eerste Gira stuk ging vervangen door Jung). Dat is een conventionele dimmer met een bereik van enkele tientallen tot honderden W.

Ik heb gekeken naar een Jung/Gira dimmer om de boel met LEDs te vervangen maar zie op het eerste gezicht geen geschikt spul. Het moet wel van deze merken zijn omdat het er anders niet netjes uitziet.

En dan natuurlijk nog de dimbare LEDs zelf in peervorm... E14 fitting, ~8W, dimmable zie ik niet direct.