HighDefinition Videocameras - Deel 2

[DVDL]

DennisM6 schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 22:00:
Omdat het voor mij met mijn Nikon D90 i.c.m. een Sigma 18-200 Lens zonder AF simpelweg niet te doen is om te filmen, wil ik graag deze zomer er een camcorder bij nemen. Op dit moment heb ik al wel een flink aantal filmpjes gemaakt met mijn huidige dslr, maar de behoefte naar echt goede kwaliteit dat ook nog eens makkelijk in de hand ligt komt nu wel erg sterk naar voren.

Wat doe ik ermee/ga ik er mee doen:

• Voornamelijk filmen van vliegtuigen
• Misschien wat voetbalwedstrijden meepakken

Eisen:

• Uiteraard Full-HD.
• Moet wel lang mee kunnen gaan, is 6 uur aan staan en gebruik veel?
• Groot scherm is fijn, aangezien je dan duidelijk hebt wat je kan veranderen qua settings.
• Moet goed met statief kunnen werken.

Max 250-300 euro dus!

Verder ben ik nog niet zo heel erg bekend in deze wereld en weet dus in deze categorie niet wat wel/niet goed genoeg is. Hopelijk hoor ik dit van de experts

Mvg,
Dennis.

Niemand?

[ Voor 98% gewijzigd door PowerUp op 23-06-2012 11:25 ]

[Verwijderd]

[b]rockhopper schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 23:37:[/
Ik zit dus te denken aan een externe microfoon, maar ik weet eigenlijk niet heel goed of dit een oplossing is. Ik wil op zich wel zo'n "groot ding" erop schroeven, maar werkt dit nou echt dat je geen of bijna geen geruis hoort.

Hoi. Ja, een externe microfoon met plopkap en windjammer is de way forward. Een goede windjammer haalt uit mijn hoofd iets van 30 db windgeruis weg wat het verschil is tussen een onbruikbare opname en een zeer acceptabele/prima opname. Zoek voor de gein eens op youtube naar filmpjes, want er zijn veel gebruikers die een met en zonder windjammer filmpje op YT hebben gezet. Je hoort in 1 opname duidelijk het verschil.

Ik weet dus eigenlijk niet goed of m'n wensen haalbaar zijn, en of dit in een budget van pak-m-beet €100 kan (eventueel mogelijk dit te verruimen naar €200)

Tweede vraag is wie gebruikt er hier (bij welke camera) al een externe mic, en welke is dit, en hoe bevallen ze.

Je hebt in dit budget (en voor cameras met minijack) niet heel veel keuze. De meeste mic worden gemaakt voor de professionele markt en die gebruiken een xlr aansluiting. De standaard keuzes zijn de rode videomic en de rode videomic stereo. De eerste is een mono mic die ideaal is voor de opname van spraak, de tweede is voor het vastleggen van omgevingsgeluid en/of zaken als musiek. Voor beide kun je een dead cat (die naam komt van rode) krijgen.

Een minder bekende keuze (en technisch ook iets minder goed, maar compacter) is een mic van sennheiser. Typenummer schiet me niet te binnen, maar kun je makkelijk opzoeken.

Edit:

DennisM6 schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 09:52:

Niemand?

Ik zie dat je topic inmiddels is gemerged met dit topic en ik denk dat als je de laatste 50 berichten doorleest je een duidelijk beeld krijgt van de populaire modellen

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 23-06-2012 12:37 ]

[G.Scholtens]

MoiZie schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 08:24:
[...]

Maar het is wel het goede typenummer en zoals je ziet ziet staat nog geen enkel 2012 model er tussen.

Ah oke, en jij hebt deze zelf dus ook in gebruik voor je v700?

[Galois]

G.Scholtens schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 19:52:
[...]

Ah oke, en jij hebt deze zelf dus ook in gebruik voor je v700?

Hij gaat ook in de V700 inderdaad.

Ik ben ook op zoek naar een extra accu en twijfel heel erg.
Ik begrijp dat Panasonic uiteraard extra geld wil verdienen en alleen hun eigen accu's aanraadt (ze raden andere accu's af). Hun eigen VW-VBK360 accu kost meer dan 100 euro.

En dan deze 1/5 van de prijs.

Ik heb in mijn SLR en compact ook een ander merk accu zitten, maar dan is het wel Hama (of iets anders 'bekends'). Ik twijfel dus heel erg over deze die zo goedkoop is ("als het te mooi lijkt, is het vaak ook zo? :-) ).

En de V700 heeft een 'accu-herkenningssysteempje' ingebouwd. Ik neem aan dat deze gewoon herkend wordt?

[gabn88]

N.a.v. dit topic heb ik de V500 van Panasonic gekocht. Mijn vorige camera was een Sony van 9 jaar oud (met nog analoge opslag op mini dv). Deze kostte toen 350 euro met tasje, 2e accu en 4 bandjes erbij. De Panasonic kostte los 260 euro, hier heb ik deze accu bij gekocht voor nog geen 10 euro.

Kortom, de prijsklasse van de camera's is vergelijkbaar.

Wat de belangrijkste reden voor de aanschaf van deze camera is, is dat je makkelijker filmpjes van de camera op de laptop kunt zetten. Dit kan uiteraard door de SD-kaart in de laptop te doen, maar ik heb nu eerste de bijgeleverde software geleverd. Deze bevalt eigenlijk heel goed, en maakt het heel makkelijk om snel een eenvoudige videoclip te maken! (volgens mij is de functionaliteit +/- gelijk aan windows movie maker, behalve dat deze het hele process van film op camera, tot film op dvd/BR/sd net iets meer stroomlijnt, en misschien ook iets beter de opname kwaliteit behoud, maar ik kan me daarin vergissen)

Ik ben wel van plan om ook adobe premier pro te gaan gebruiken, maar heb momenteel geen tijd om me daarin te verdiepen.

Allereerst valt mij op dat de beeldkwaliteit, dwz de korreligheid een stuk beter is dan van mijn oude Sony. Daarnaast gaf de Sony een interlaced output op de analoge uitgang, die dan weer werd opgenomen met een DVD recorder en uiteindelijk dus ook interlaced op de computer kwam. (de sony had al wel een digitale firewire uitgang, maar die is crappy) Helaas zijn de kleuren bij de nieuwe camera wel iets fletser.

Wat mij ook opvalt is dat bij het testen relatief vaak in beeld kwam dat ik te snel bewoog, maar ik weet ook niet in hoeverre deze tests representatief waren voor werkelijke tests waarbij je echt iets volgt. Daarnaast kun je de scene modus op sport instellen en dat zegt hij dat niet meer (maar dan is de optische beeldstabilisatie een stuk minder).

Over de beeldstabilisatie ben ik trouwens super te spreken! Wat een genot, zelfs met 50x inzoomen doet hij z'n werk prima

Zo ver mijn korte beschouwing, misschien binnenkort meer

[Verwijderd]

Voor mensen die nog een geschikte accu en oplader zoeken voor oa. de nieuwe panasonic serie.

accu:
accu 1 VW-VBK180

hij heeft er een hoop, is ff zoeken.

accu lader

Lijken me prima producten, MET infochip. Scheelt een hoop met orgineel, betaal je 350,= voor een camera en 100,= voor extra accu. Belachelijk duur.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 27-06-2012 00:39 ]

[MoiZie]

Galois schreef op zondag 24 juni 2012 @ 09:26:
[...]


Hij gaat ook in de V700 inderdaad.

Ik ben ook op zoek naar een extra accu en twijfel heel erg.
Ik begrijp dat Panasonic uiteraard extra geld wil verdienen en alleen hun eigen accu's aanraadt (ze raden andere accu's af). Hun eigen VW-VBK360 accu kost meer dan 100 euro.

En dan deze 1/5 van de prijs.

Ik heb in mijn SLR en compact ook een ander merk accu zitten, maar dan is het wel Hama (of iets anders 'bekends'). Ik twijfel dus heel erg over deze die zo goedkoop is ("als het te mooi lijkt, is het vaak ook zo? :-) ).

En de V700 heeft een 'accu-herkenningssysteempje' ingebouwd. Ik neem aan dat deze gewoon herkend wordt?

Over een paar dagen weten we het. Als je tot dan geduld kan hebben. Hij is namelijk zondag verstuurd.

[G.Scholtens]

Verwijderd schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 00:25:
Voor mensen die nog een geschikte accu en oplader zoeken voor oa. de nieuwe panasonic serie.

accu:
accu 1 VW-VBK180

hij heeft er een hoop, is ff zoeken.

accu lader

Lijken me prima producten, MET infochip. Scheelt een hoop met orgineel, betaal je 350,= voor een camera en 100,= voor extra accu. Belachelijk duur.

Kan je deze accu's niet opladen met de orginele accu lader die is meegeleverd?

[Verwijderd]

Volgens mij krijg je geen accu lader meegeleverd van panasonic. Je moet de accu opladen terwijl hij in je camcorder zit. Niet handig dus als je 1 accu wil opladen terwijl je met de nieuwe wil door filmen.

Je hebt trouwens bij cameranu.nl ook accu's van merk: Jupio. Deze zitten kwa prijs ook wel wat lager als de originele.
Voor de 1800 mAh betaal je 54,95 en voor de 3580mAh betaal je 69,95.

[G.Scholtens]

EN hoe lang kan je gemiddeld met de accu's filmen?

[MoiZie]

Verwijderd schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 19:00:
Volgens mij krijg je geen accu lader meegeleverd van panasonic. Je moet de accu opladen terwijl hij in je camcorder zit. Niet handig dus als je 1 accu wil opladen terwijl je met de nieuwe wil door filmen.

Je hebt trouwens bij cameranu.nl ook accu's van merk: Jupio. Deze zitten kwa prijs ook wel wat lager als de originele.
Voor de 1800 mAh betaal je 54,95 en voor de 3580mAh betaal je 69,95.

Klopt, maar aangezien een lader ook op ebay beschikbaar is en werkelijk geen drol kost, is dat geen enorm probleem. Daarbij; de meeste mensen blijven bij 1 accu, dus die blijft gewoon 24/7 in het apparaat zitten.

[wesley1980]

MoiZie ik wacht je review over de accu ff af en ga dan dezelfde bestellen, maar dan met (auto)lader erbij

http://www.ebay.co.uk/itm...eries&hash=item256caa3de6

[Verwijderd]

@ MoiZie
Klopt. Ligt er ook aan wat je filmt en wanneer. Als je in de natuur bent dan kan een uur en 45 minuten wel kort zijn om te filmen denk ik. En je kan hem dan ook niet opladen terwijl je filmt. Dat kan trouwens sowiezo niet als je ermee wilt blijven lopen:)

[MoiZie]

Mjah, maar goed, als je in 1 sessie 10 kwartier (7 plus de originele 3 kwartier) volcontinu aan het filmen bent vraag ik me af of je wel de goede prioriteiten hebt als je een camera van dit formaat koopt.

Edit: Vanmiddag (zaterdag) de nieuwe accu binnen gekregen. 3.7V VW VBK360 vanaf ebay besteld. Hij was al voor 3/4e opgeladen toen ik hem kreeg en de camera gaf aan dat ik nog 1 uur en 56 minuten accutijd had. Ik ga hem nu opladen en kijken wat de max is en dan kijken of ik die max ook echt kan gebruiken.

Edit2: 2 uur en 25 minuten aan accutijd heb ik nu. Ik laat hem dus nu leeglopen (niet opnemen, maar gewoon aan staan met beeld).

[ Voor 55% gewijzigd door MoiZie op 30-06-2012 18:50 ]

[G.Scholtens]

MoiZie schreef op vrijdag 29 juni 2012 @ 23:54:
Mjah, maar goed, als je in 1 sessie 10 kwartier (7 plus de originele 3 kwartier) volcontinu aan het filmen bent vraag ik me af of je wel de goede prioriteiten hebt als je een camera van dit formaat koopt.

Edit: Vanmiddag (zaterdag) de nieuwe accu binnen gekregen. 3.7V VW VBK360 vanaf ebay besteld. Hij was al voor 3/4e opgeladen toen ik hem kreeg en de camera gaf aan dat ik nog 1 uur en 56 minuten accutijd had. Ik ga hem nu opladen en kijken wat de max is en dan kijken of ik die max ook echt kan gebruiken.

Edit2: 2 uur en 25 minuten aan accutijd heb ik nu. Ik laat hem dus nu leeglopen (niet opnemen, maar gewoon aan staan met beeld).

Top die moet ik dan ook maar bestellen, jij had ook de V700 toch? Weet je zo nog de link van ebay?

[Amdwarrior]

Waarom zijn er zo weinig 50/60p 1080P camera's? Ik wil graag mijn Canon HF11 vervangen door een Panasonic HC-X900M zal er veel verschil zijn in kwaliteit? Behalve dan met 50P 50P oogt toch veel rustiger dan 50i?

[MoiZie]

G.Scholtens schreef op maandag 02 juli 2012 @ 12:23:
[...]

Top die moet ik dan ook maar bestellen, jij had ook de V700 toch? Weet je zo nog de link van ebay?

http://www.ebay.nl/itm/16..._trksid=p3984.m1497.l2649

Uiteindelijk net iets meer dan 3 uur gedaan met de accu! (Niet opnemen, gewoon standby)

[ Voor 5% gewijzigd door MoiZie op 02-07-2012 14:02 ]

[G.Scholtens]

MoiZie schreef op maandag 02 juli 2012 @ 14:02:
[...]

http://www.ebay.nl/itm/16..._trksid=p3984.m1497.l2649

Uiteindelijk net iets meer dan 3 uur gedaan met de accu! (Niet opnemen, gewoon standby)

Zit hier ook een oplader bij of puur een accu?

[MoiZie]

Ik heb alleen de accu besteld.

[G.Scholtens]

MoiZie schreef op dinsdag 03 juli 2012 @ 15:48:
Ik heb alleen de accu besteld.

weet in ieder geval het type accu niet, dus zal kijken of er ook een met oplader te vinden is.

[MoiZie]

Dat staat in de link... vw vbk 360...

[Leffunk]

Sta ook op het punt de V700 aan te schaffen, maar had nog vraagje mbt geheugenkaart. Heb al veel gelezen in dit topic, maar toch nog even checken:

Klasse 6 zou in principe moeten volstaan, correct?

- Klasse 10 is beter, maar ik kom mbt klasse 10 ook weer verschillende soorten tegen: SanDisk SDHC Extreme HD Video 32GB Class 10, Leessnelheid: 30 MB/s

Maar ook evengoed SanDisk SDHC 32GB Extreme Pro UHS-1 met leessnelheid van Schrijf/leessnelheid van 95 MB/s. Die laatste is weer stuk duurder ook tov eerst vermeld kaartje.

Wat is nou het verschil tussen die twee in gebruik? Ga je dat merken vb in camera zelf, of merk je dat snelheidsverschil vb enkel als je je video's wilt overzetten naar je PC dat dit bij het tweede kaartje stuk sneller gaat?

Alvast dank voor jullie input,

mvg,

Erik

PS: zijn er goede onlineshops die leveren naar België waar je die dingetjes goedkoop kan aanschaffen?

[ Voor 6% gewijzigd door Leffunk op 04-07-2012 06:44 ]

[TD-er]

Die UHS-standaard is niet altijd downwards compatible. Al was het alleen al omdat SDHC niet voorbij 32 GB kan komen.
Dus je apparaat moet er wel mee overweg kunnen.
UHS-compatible apparaten kunnen dan weer wel met gewone SDHC en SD kaartjes overweg.
UHS is ook wel bekend onder de naam SDXC.

Gezien het grote prijsverschil zou ik gewoon gaan voor een goedkope class-10 SDHC kaart.
32 GB class-10 kost momenteel zo'n 25 euro.

[MoiZie]

Leffunk schreef op woensdag 04 juli 2012 @ 06:43:
Klasse 6 zou in principe moeten volstaan, correct?

Klasse 4 zelfs al!

Wat is nou het verschil tussen die twee in gebruik? Ga je dat merken vb in camera zelf, of merk je dat snelheidsverschil vb enkel als je je video's wilt overzetten naar je PC dat dit bij het tweede kaartje stuk sneller gaat?

Je hoeft niet te groeten. Je merkt het verschil enkel bij overzetten van en naar pc (en dan kan je beter een ander sd lezertje gebruiken, ingebouwde sd lezer is niet bijster snel). Qua camera zie je geen verschil, want de bitstream is niet hoog genoeg om hoger dan klasse 4 te vereisen.

[G.Scholtens]

Zit nog even te twijfelen over mijn geheugen voor de v-700.

Kwam deze link tegen op internet:
http://www.4allshop.nl/177119 zal dit wat zijn? Want vind de prijs nogal laag, terwijl ik bij hun ook transcend 64 gb klasse 10 voor 56euro kan krijgen. Maar deze is nog 20euro goedkoper, hoe zijn jullie ervaringen met het mertk platinium geheugen?

[TD-er]

Platinum is gewoon een budget merk. Het zou me niets verbazen als je telkens een ander "merk" krijgt, waar een sticker op geplakt is.
Ik heb zelf ook een aantal SD-kaartjes van hun en die werken prima.
Sowieso heb ik niet het idee dat flash-geheugen heel vaak stuk gaat, want ik hoor ook van vrienden en kennissen weinig verhalen van defect geheugen. Hooguit van gewiste kaartjes die vaak te herleiden zijn tot user-errors.
Maar goed, als je er dan niets mee doet, is het vaak nog wel te redden.

[G.Scholtens]

wesley1980 schreef op donderdag 28 juni 2012 @ 10:28:
MoiZie ik wacht je review over de accu ff af en ga dan dezelfde bestellen, maar dan met (auto)lader erbij

http://www.ebay.co.uk/itm...eries&hash=item256caa3de6

Wil deze ook heel graag gaan bestellen. Echter kan ik geen paypal account aanmaken, schijnt geblokkeerd te zijn bij paypal.

Is er een andere manier behalve creditcard, om deze set alsnog te bestellen via ideal etc.

[rockhopper]

G.Scholtens schreef op maandag 09 juli 2012 @ 13:04:
[...]

Wil deze ook heel graag gaan bestellen. Echter kan ik geen paypal account aanmaken, schijnt geblokkeerd te zijn bij paypal.

Is er een andere manier behalve creditcard, om deze set alsnog te bestellen via ideal etc.

Je kan een pre-paid credit card kopen in een locale winkel. Zeg maar een soort 'online chipknip', of je vraagt iemand anders vriend/collega het voor je te bestellen die wel paypal of een cc heeft.

[G.Scholtens]

rockhopper schreef op maandag 09 juli 2012 @ 13:41:
[...]

Je kan een pre-paid credit card kopen in een locale winkel. Zeg maar een soort 'online chipknip', of je vraagt iemand anders vriend/collega het voor je te bestellen die wel paypal of een cc heeft.

Wacht even de mail naar paypal af, vind het raar dat mijn account direct geblokkeerd word aangezien ik voor het eerst een account wil openen.

Mocht een van jullie behulpzaam zijn om voor mij iets te bestellen dan hoor ik het ook graag.

[MoiZie]

G.Scholtens schreef op maandag 09 juli 2012 @ 13:57:
[...]

Wacht even de mail naar paypal af, vind het raar dat mijn account direct geblokkeerd word aangezien ik voor het eerst een account wil openen.

Mocht een van jullie behulpzaam zijn om voor mij iets te bestellen dan hoor ik het ook graag.

Je moet eerst wachten tot het geld op je rekening is bijgeschreven bij het openen van een PayPal account, pas dan kan je er mee aan de slag.

[G.Scholtens]

MoiZie schreef op maandag 09 juli 2012 @ 14:20:
[...]

Je moet eerst wachten tot het geld op je rekening is bijgeschreven bij het openen van een PayPal account, pas dan kan je er mee aan de slag.

Maar dan moet ik er wel geld op kunnen zetten toch?

Heb mij eerst moeten registeren op de website, en daarna niks meer gehoord of gezien. Dit is ruim 1,5maand geleden. Dus wil gaan inloggen, om geld om mijn rekening te zetten dan dan krijg ik dus een melding dat mijn account geblokkeerd is omdat er geen saldo is. Maar wil er juist iets opzetten

[MoiZie]

G.Scholtens schreef op maandag 09 juli 2012 @ 14:44:
[...]

Maar dan moet ik er wel geld op kunnen zetten toch?

Heb mij eerst moeten registeren op de website, en daarna niks meer gehoord of gezien. Dit is ruim 1,5maand geleden. Dus wil gaan inloggen, om geld om mijn rekening te zetten dan dan krijg ik dus een melding dat mijn account geblokkeerd is omdat er geen saldo is. Maar wil er juist iets opzetten

Je moet eerst de boeking die PayPal naar je gemaakt heeft invullen als verificatie. Ik zou het even opnieuw proberen / danwel PayPal bellen. En anders even een apart topic openen Dit hoort hier niet.

[G.Scholtens]

MoiZie schreef op maandag 09 juli 2012 @ 15:49:
[...]

Je moet eerst de boeking die PayPal naar je gemaakt heeft invullen als verificatie. Ik zou het even opnieuw proberen / danwel PayPal bellen. En anders even een apart topic openen Dit hoort hier niet.

Lader met accu zijn besteld

[ Voor 30% gewijzigd door G.Scholtens op 12-07-2012 17:03 ]

[Leffunk]

Net ook een Panasonic HC-V700 aangeschaft. Zie bij de beeldformaten 1080 / 50P staan en optie 1080/ 50i staan, waar ik nogmaals kan kiezen tussen HA, HG, HX en HE... Wat is verschil tussen die 50p en 50i en wat is dan nog eens verschil tussen die versies van 50i onderling?
In de handleiding vind ik daarover niets terug, buiten feit dat je meer kan opnemen als in mijn bovenstaand rijtje van links naar rechts gaat (meer rechts = meer opnametijd).

Iets zegt me dat die 50p beste is, maar buiten feit dat bestanden heel pak zwaarder worden, merk je echt verschil als je op een LED-TV nadien de dingetjes wilt bekijken? Of is die 50i toestand al ruim voldoende?

Alvast dank voor jullie expertise :-)

[TD-er]

Om met het makkelijkste te beginnen, al die modi voor 1080/50i zegt iets over de gebruikte mate van compressie.
Hoe meer compressie, hoe kleiner de files.
Dat is op zich logisch, maar hoe zie je dat dan, zul je je afvragen

Dingen die het eerst opgeofferd worden bij video-compressie is detail in snelle bewegingen.
Dus een grasveld kan er heel scherp uitzien, maar zodra je gaat bewegen zal het vrijwel ineens omslaan naar een egaal groen veld.
Ga je een stapje verder, dan zul je zien dat geleidelijke verlopen in kleur niet zo geleidelijk zijn. Je ziet dan de lucht of een egale muur niet meer als een kleurverloop, maar als strepen van dezelfde kleur die ineens een aardige kleuren-sprong maken.
Dit is niet iets wat ineens gaat, maar geleidelijk en afhankelijk van wat je opneemt.

Zaken die moeilijk te comprimeren zijn en die dus redelijk veel ruimte innemen zijn ruis en snelle beweging en veel detail. (wolken van explosies zijn vrijwel nooit goed te filmen door de compressie)
Dus als je al die dingen niet hebt (bijvoorbeeld een interview met spreker en camera die stil staan), dan zal je zelfs op de hoogste compressie geen compressie-fouten (artefacten) zien.

Dan nu het verschil tussen i en p.
i is interlaced, oftewel eerst de even beeldlijnen en dan de oneven beeldlijnen.
Progressive is hele beeld in een keer.
Bij 50p heb je dus 2x zoveel informatie te verwerken als met 50i.

50p heeft voordeel bij snelle bewegingen zoals sport, maar ook wanneer je bij montages de snelheid van de opnamen gaat aanpassen (bijvoorbeeld slowmotion), of wanneer je de framerate moet omzetten (PAL/NTSC bijvoorbeeld)
Nadelen van 50p zijn er ook.
- grotere files
- niet alle software kan ermee overweg
- de meeste media spelers (en TV's) kunnen er niet mee overweg, dus zet je het eindresultaat toch om naar 50i (of 25p)

Maar mocht je hele traject wel overweg kunnen met 50p (montage, media, afspeler, TV), dan zijn de beelden wel vloeiender.

[rvrbtcpt]

TD-er schreef op vrijdag 13 juli 2012 @ 19:01:
Nadelen van 50p zijn er ook.
- grotere files
- niet alle software kan ermee overweg
- de meeste media spelers (en TV's) kunnen er niet mee overweg, dus zet je het eindresultaat toch om naar 50i (of 25p)

Maar mocht je hele traject wel overweg kunnen met 50p (montage, media, afspeler, TV), dan zijn de beelden wel vloeiender.

Veel media spelers kunnen 1080 50p niet eens aan omdat het buiten de officiële blu ray specificatie valt.
Je zult dan terug moeten naar 1080 25p wat er ook nog geweldig uitziet.
Beste kun je van tevoren even proberen wat je apparatuur nog af kan spelen. Of je moet het altijd direct vanaf je camera op tv afspelen.

[JohanPG]

Inmiddels film ik alweer een jaar of 3 vuurwerk met mijn Canon Legria FS 306. Ik heb al vaker een stap in de richting van het aanschaffen van een nieuwe camera gezet, maar vaak bleef het bij die ene stap. Nu wordt het tijd om eens wat meer stappen in die richting te zetten, en het liefst het hele pad af te wandelen.

Binnen mijn vuurwerk hobby vind ik het geweldig om demonstraties af te gaan om zoveel mogelijk producten vast te leggen. Maar wat heeft men hier aan als de kwaliteit van de films te wensen over laat.. Het liefst geef je een product weer zoals het in het echter over komt.. Het echte gevoel is niet vast te leggen, maar het geluid zuiver en de kleuren natuurgetrouw weergeven gaat al een heel eind in de goede richting.

\e kunt de duurste camera kopen, als je niet bereid bent jezelf in de instellingen te verdiepen zul je er gewoon niet uit kunnen halen wat er in zit.

Ik ben al aan het rond snuffelen, vooral door veel op Youtube te kijken. Natuurlijk is dit niet iets om blindelings op af te varen, want voor hetzelfde geld heeft de filmer gewoon geen kaas gegeten van de instellingen.

Graag zou ik wat tips hebben over dingen waar ik op moet letten, zodat ik wat handvaten heb.

[Amdwarrior]

Kan je beter dan niet filmen met DLRS camera? Low light zijn die dingen nou eenmaal beter in

[JohanPG]

Dat heb ik al eens overwogen ja, maar ik ga toch liever voor een camcorder. Wat me echter op valt bij die camera's is dat ze al gauw overbelicht zijn bij vuurwerk, en daar stoor ik me zelf erg aan. Wel kunnen ze over het algemeen de kleuren inderdaad erg helder in beeld bringen, bij camcorder zie je dat bijvoorbeeld groen al gauw meer naar de kleur wit neigt te gaan..

[abrakadaver]

Dat is niet zo moeilijk aan te passen, je kan de gewenste belichting instellen door aan 'n wieltje te draaien.
Er is wel wat te zeggen voor 't filmen van vuurwerk met een dslr, je hebt bijvoorbeeld de mogelijkheid om groothoek lenzen te gebruiken en zelfs de instapmodellen zijn vaak volledig naar je smaak in te stellen.

[ Voor 5% gewijzigd door abrakadaver op 04-09-2012 18:27 ]

[absrnd]

Nu blijkt dat mijn Sony cam van 2009 stof op de sensor heeft zitten, en garantie heb ik niet meer.
zou dit ook buiten de garantie kosteloos gerepareerd moeten worden ?

ik heb naar de aller eerst opnames gekeken (2009), en daar blijkt het ook te zitten.

en wat zou zo'n geintje wel niet kunnen kosten

[stansfield]

Maken jullie eigenlijk gebruik van stabilisatoren? Ik zit erover te denken om zoiets te kopen om wat stabielere opnames te maken. Maar nu heb ik daar totaal geen verstand van en ook een niet al te groot budget daar voor over. Zo rond de 100 euro.
Nu kwam ik deze 3 tegen.

http://www.statiefshop.nl...n/sevenoak-sk-w02-st.html

http://www.statiefshop.nl...rotto-modosteady-585.html

http://www.statiefshop.nl...konig/konig-kn-rig50.html

Mijn doel is om films te maken met een stabieler beeld en mogelijk ook wat slides te maken daarmee. Wat is jullie ervaring met deze 3? Of hebben jullie de tip voor mijn budget?

[nero355]

stansfield schreef op dinsdag 18 september 2012 @ 11:04:
http://www.statiefshop.nl...rotto-modosteady-585.html
Mijn doel is om films te maken met een stabieler beeld en mogelijk ook wat slides te maken daarmee.

Met de Manfrotto moet het goed gaan, maar hou er rekening mee dat het niet 1,2,3 is en je eerst alles goed moet afstellen + flink ermee oefenen, voordat je echt het resultaat krijgt waar je naar op zoek bent

Verder kan je nog naar de Steadicam Smoothee kijken, maar waar deze in Nederland tekoop is geen idee. Staat niet in de pricewatch helaas.

[stansfield]

Ik lees alleen over de manfrotto niet zulke goede reviews. En die seadicam smoothee is alleen voor een iphone of heb ik dat verkeerd?

Zijn er nog meer goede steadycams in die prijsklasse die ik over het hoofd zie?

[nero355]

stansfield schreef op dinsdag 18 september 2012 @ 13:42:
Ik lees alleen over de manfrotto niet zulke goede reviews. En die seadicam smoothee is alleen voor een iphone of heb ik dat verkeerd?

Ik weet dat de Smoothee vaak i.c.m. de GH2 wordt gebruikt dus een simpele lichte videocamera moet die ook wel kunnen hebben

Welke reviews heb je gelezen over de Manfrotto ??

[SomerenV]

stansfield schreef op dinsdag 18 september 2012 @ 13:42:
Ik lees alleen over de manfrotto niet zulke goede reviews. En die seadicam smoothee is alleen voor een iphone of heb ik dat verkeerd?

Zijn er nog meer goede steadycams in die prijsklasse die ik over het hoofd zie?

Je zou naar deze steadicam kunnen kijken. Resultaten op Youtube zien er goed uit en de prijs is niet heel hoog. Is ook gemaakt voor DSLR/camcorder en niet voor smartphones.

[Verwijderd]

Ik heb zelf die Manfrotto. Omdat ik ook een Roode externe microfoon op mijn camera heb zitten is de Manfrotto onbruikbaar. Ik gebruik hem dan ook zelden.

[stansfield]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 september 2012 @ 18:13:
Ik heb zelf die Manfrotto. Omdat ik ook een Roode externe microfoon op mijn camera heb zitten is de Manfrotto onbruikbaar. Ik gebruik hem dan ook zelden.

En wat vind je van de manfrotto, los van het feit dat je hem niet gebruikt door de microfoon?

[rockhopper]

stansfield schreef op woensdag 19 september 2012 @ 10:56:
[...]
En wat vind je van de manfrotto, los van het feit dat je hem niet gebruikt door de microfoon?

Wil je nou een gebruikers ervaring van een niet-gebruiker?

Ik ben zelf aan het wachten op zogenaamde 'bontjes-stickers' voor m'n camera. Volgens een winkel zouden ze in de loop van dit jaar beschikbaar komen, maar hij kon me toen nog geen naam geven of datum waarop het zou verschijnen. Het idee erachter is dat door er een bontje-sticker overheen te plakken, de mic van je eigen camera veel minder last heeft van het wind-geruis. Weet iemand toevallig hoe dit product heet en of het al leverbaar is?

[Solosmots]

Jij bedoelt een dooie kat! Micover is een bekende merknaam hierin http://www.micover.com/
Heb er 1 op mijn GoPro en dat werkt wel, tot een snelheid van 50-60 km/u..

[rockhopper]

Dat is inderdaad ongeveer wat ik bedoel. Ik heb alleen in juni een (verkopers) praatje aangehoord dat dit er dus in stickervorm is / aan zit te komen. Die dode kat is meer een omhulsel voor bestaande mic's zo had ik begrepen. Overigens heb ik bij 'stickers' ook m'n bedenkingen want deze moeten ergens plakken en dit plaksel zou dan op / rond de normale mic ingang moeten gaan.

Omdat er dus nog steeds wat vragen zijn vroeg ik me dus af of er al mensen zijn die hier ervaring mee hebben.
Te meer het om een 'nieuw product op de markt' gaat (aldus verkoper) verwacht ik ook niet dat er al bekende namen zijn. Eerder dat er überhaupt maar 1 naam is, en daar ben ik dus naar op zoek.

Bedankt voor de feedback van 50-60km/u dan hebben we het dus over windkracht 7, da's vrij fors! Kijk ik verwacht natuurlijk niet fluisterstille opnames bij dergelijke windsnelheden, maar in Nederland is het meestal 3-5 Bft dus dat zou in ieder geval prima moeten werken

[Amdwarrior]

Ik wou graag een fish eye lens op mijn camera monteren zit er groot verschil in tussen die merkloze dingen op Ebay en bekende merken als Raynox?

[Sir_Hendro]

TD-er schreef op vrijdag 13 juli 2012 @ 19:01:
1080i/p verhaal...

50p is beter dan 50i voor de opnames want je kan van 50p altijd nog 50i maken wanneer nodig maar van 50i kan je geen nette 50p meer maken


Hier een mooi voorbeeld hoe je van 50p een haarscherpe 25p kan maken voor YouTube.

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=RsXfdVnEKM8]
Voor vanaf 1:00 is het mooi om al het detail op het strand te zien. Deze test opname is gemaakt met m'n Sony HX100V.

Het probleem met 50i is dat je 2 halve beelden hebt waarvan je opzich wel progressive van kan maken maar je mist dan wel 50% van de details die je in P mode wel zou hebben, dus is het beeld veel minder scherp. Als je het verkeerd omzet naar P of verkeerd deinterlaced krijg je ook veel motion blur in je render.

[SquareOne]

Ik ben op zoek naar een videocamera <€500. Zelf weinig verstand ervan en aangezien ik er vandaag een aan wil schaffen ivm de BTW-actie van de Mediamarkt heb ik ook weinig tijd om veel kennis op te doen.

Het belangrijkste is voor mij dat de camera Full-HD kan filmen. Een behoorlijke opslagcapaciteit en fatsoenlijke image stabilisatie zou leuk zijn.

3D filmen hoeft absoluut niet.

Ik weet dat tweakers voor dit soort vragen normaal niet bedoeld is maar ivm de tijdsdruk doe ik het toch maar.

[ Voor 7% gewijzigd door SquareOne op 29-09-2012 11:53 ]

[TD-er]

Opslag-capaciteit is tegenwoordig geen issue meer, doordat je er gewoon idioot grote SD-kaartjes in kunt stoppen.
Bijvoorbeeld 32 GB is toch al zo'n 3 uur op maximale kwaliteit en bijna 5 uur op goede kwaliteit en dat kost zo'n 25 euro voor klasse 10 (vertel ik er maar even bij, aangezien ze bij de MM en Saturn meestal de hoofdprijs voor geheugen vragen)
Als je wilt gaan voor 64 GB kaartjes, moet je wel opletten dat de camera SD-XC kaartjes aan kan (kunnen ze niet allemaal)

Let goed op of de bediening je aanstaat en hoe snel de camera reageert op verandering van licht en hoe stabiel het beeld te houden is als je vanuit de hand filmt.
Bedenk ook of je vaak binnen filmt (dan is groothoek belangrijk) en of je ook veel in moet zoomen. (Canon heeft bijvoorbeeld ook 10x zoom camera's en dat is niet veel in vergelijking met andere camera's)

Verder moet je bedenken of je een hoofdtelefoon-uitgang wilt (handig bij beoordelen van geluid) en een externe mic-ingang (alleen van belang bij zaken waarbij geluidskwaliteit belangrijk is) Dan kan het ook handig zijn als er een "hotshoe" op zit. Daar kun je dan de mic op vastmaken. (ziet eruit als een flitser-aansluiting op een fotocamera)
Maar volgens mij zijn er geen echt slechte camera's meer in het segment tussen 400 en 500 euro.

[SquareOne]

Ikzelf was een beetje aan het kijken naar de Sony HDR-CX260 of de XR260V
De een is met HDD van 160GB de ander niet.

Volgens mij zit ik qua film-kwaliteit wel goed met die 2.

[rockhopper]

Let verder op (als je nog tijd hebt om reviews te lezen) op welke manier de films opgeslagen worden. Panasonic waar ik zelf mee werk heeft een nogal lastige manier van opslag formaat waardoor het niet makkelijk via blu-ray / tv kan worden afgespeeld (tenzij je het rechtstreeks via de camera doet). Daar is dus bewerking (omzetting naar gangbaar bestandsformaat) voor nodig.

Verder kan je je eigenlijk aan een 400€+ camera geen buil vallen. De echte goedkope zou ik vanaf blijven.

Wat betreft die hdd, wel handig maar dat vreet meer stroom (dus gaat je accu minder lang mee) en mja 160 GB heb je wel altijd bij (voordeel) echter heb je voor 38€ al 64GB opslag in SD vorm. En daar doe je heel lang mee voordat deze vol zit.

Lees verder even de start post goed door en kijk op sites als http://www.camcorderinfo.com/ wat er over je keuze gezegd wordt. Staat vaak erg goed advies!

[ Voor 29% gewijzigd door rockhopper op 29-09-2012 13:46 . Reden: reactie op post boven me ]

[Phony]

Ik ben voornemens een camcorder aan te schaffen en door de reacties in dit topic en reviews neig ik naar de Panasonic HC-V700.

Trillend en schokkerig beeld vind ik vrij vervelend en ondanks de stabilisatiemogelijkheden blijf je dit altijd houden, vooral bij zoomen. Ik ben van plan om een diy steadicam/glidecam te gebruiken zodat het beeld vloeiend blijft bij veel beweging. Ik zou afzonderlijke shots kunnen maken op verschillende zoomsterktes, maar het is wel een leuke bijkomstigheid als ik ook met de steadicamconstructie kan zoomen. Je wilt je cam in zo`n geval natuurlijk niet aanraken, dus ben ik eigenlijk op zoek naar een soort remote-zoomfunctie of apparaat.

Ik heb natuurlijk zelf al gezocht, maar omdat ik redelijk nieuw ben in deze materie weet ik niet zo goed op welke termen ik moet zoeken. Zijn hier specifieke benamingen, protocollen, aansluitingen voor?

[Verwijderd]

Bij veel camera's wordt een IR afstandbediening meegeleverd met zoomknoppen. Deze zijn echter niet proportioneel waardoor je maar op 1 snelheid kan zoomen.

Andere oplossing kan LANC zijn, maar de HC-V700 heeft daar helaas geen aansluiting voor.

[MoiZie]

rockhopper schreef op zaterdag 29 september 2012 @ 13:42:
Let verder op (als je nog tijd hebt om reviews te lezen) op welke manier de films opgeslagen worden. Panasonic waar ik zelf mee werk heeft een nogal lastige manier van opslag formaat waardoor het niet makkelijk via blu-ray / tv kan worden afgespeeld (tenzij je het rechtstreeks via de camera doet). Daar is dus bewerking (omzetting naar gangbaar bestandsformaat) voor nodig.

Verder kan je je eigenlijk aan een 400€+ camera geen buil vallen. De echte goedkope zou ik vanaf blijven.

Wat betreft die hdd, wel handig maar dat vreet meer stroom (dus gaat je accu minder lang mee) en mja 160 GB heb je wel altijd bij (voordeel) echter heb je voor 38€ al 64GB opslag in SD vorm. En daar doe je heel lang mee voordat deze vol zit.

Lees verder even de start post goed door en kijk op sites als http://www.camcorderinfo.com/ wat er over je keuze gezegd wordt. Staat vaak erg goed advies!

Nonsens, mijn Panasonic v700 neemt gewoon op in AVCHD, zoals tegenwoordig bijna 100% van alle camera's doen!
Ik zou gewoon voor bijv. een v700 gaan, het is een erg populaire camera op het moment (erg veel bang for very little buck!)

[patje01]

Ik heb de Panasonic V700 net voor de zomervakantie gekocht, en kan zeggen dat ik er echt heel happy mee ben. Gaf wij mij betreft de meeste bang for a buck op dat moment. Ik haf gewoon 2 klasse 10 Adata kaartjes gekocht waarvan er nu 1 redelijk gevuld is. Ik ben niet voornemens om de kaartjes te wissen hen hergebruiken, maar gewoon als 2e backup te bewaren voorlopig.

Ik heb totaal geen last van AVCHD, want ik brand toch niets meer. Alles gaat naar mijn Synology en wordt afgespeeld met een netwerk mediaspeler. Een gemiddelde mediaspeler draait zijn hand niet om voor AVCHD.

[TD-er]

En mocht de PC/laptop waarop je de AVCHD afspeelt een beetje krap zitten in de CPU-power, dan kun je VLC als player gebruiken.
Dat is trouwens sowieso geen gek idee.

[The Reeferman]

Waar ik wel irritant vind is dat ze bij een heleboel camera's Full HD 1080P claimen en als je dan naar het aantal pixels op de image sensor kijkt voor bewegende beelden dan zijn het er maar net geen 1.500.000, wat dus neer komt op zo'n 1920x780. Jammer dat je speciaal naar de pagina van de fabrikant moet en dan de uitgebreide specs checken, of die enkel winkel die het vermeld, om daar achter te komen.
Maar als ik Full HD 1080P zie staan dan verwacht ik wel 2.073.600 pixel die de film vastleggen.
Zo dat moest ik even kwijt

[TD-er]

Het is dan geen 1920x780, maar in de orde van 1440x1080.
Een aantal HD-formaten (opslag) slaat het ook op die resolutie op.

Persoonlijk zou ik bij full-HD 1920x1080x3 willen zien. Maar dan moet je eigenlijk de kleurenpixels op dezelfde plek zetten, of anders geen vierkante pixels gebruiken.
Wil je het helemaal zonder artefacten door het Bayer-patroon terugzien, dan moet je 4x zoveel pixels op de sensor hebben dan wat je uiteindelijk in het plaatje krijgt.
Dan zit je dus op 8 Mpixel sensor.

[Xudonax]

*port met een stok in dit half dode topic*

In verband met een project wat hopelijk binnenkort daadwerkelijk kan starten ben ik opzoek naar een fatsoenlijke HD camera/camcorder met een budget van ongeveer €2000 dat maximaal op te rekken is naar €2500 mocht dat écht nuttig zijn. Liever wat lager

De belangrijkste eisen zijn:

• Opname in HD
• Livestreaming / gebruik als "webcam"
• Groot zoombereik (10x is leuk, 20x is beter)

En aangezien dit op mijn eigen kosten gaat, is het ook leuk als het apparaat straks mee kan op vakantie zodat ik daar ook kan proberen wat leuke video's te schieten.

De bedoeling met deze camera is om bij verschillende evenementen te kunnen livestreamen naar bijv. UStream (niet per sé in HD kwaliteit ivm bandbreedte) terwijl de camera ook opneemt zodat het mogelijk is om later te editen voordat we een definitieve versie online plaatsen. Het stukje benodigde rechten e.d. word momenteel uitgezocht, en dat verloopt gelukkig goed Dus nu is het zover dat ik een camera mag uitzoeken die aan de eisen voldoet

Ik zal meteen toegeven dat ik verre van goed thuis ben in de techniek rondom camcorders. Ik ben wel redelijk thuis in spiegelreflex camera's, en van wat ik merk bij het lezen van reviews e.d. komt de techniek een leuk stuk overeen. Als ik dus (grote) fouten maak, wijs me er alsjeblieft op.

Na een beetje zoeken voor camera's welke aan de eisen voldoen is mijn oog gevallen op de volgende camera's:

1. Canon XH-A1s HD - Praktisch perfect. Uitvoer tijdens het filmen op component en Firewire zodat dit mooi op te nemen is
2. Canon Xa10 - Wederom zo goed als perfect, als bonus neemt deze op op relatief goedkope SD kaarten. Livestreaming enkel mogelijk via component/HDMI out, iets duurder dus. Wel grappig: infrarood opname
3. Sony Camcorder HVR-A1E - Wederom een HDV recorder, en gezien de Firewire output vermoed ik dat livestreaming ook moet kunnen. Kan er zo 1-2-3 niet echt achter komen
4. Panasonic AG-HMC41E - Ziet er goed uit. Opname op flash media, maar geen duidelijkheid over livestreaming.
5. Sony HVR-HD1000E - Wederom tape, en ook hier niet duidelijk of deze livestreaming ondersteund. Héél groot nadeel: Zwaar en shoulder mounted. Niet bruikbaar op vakantie dus

De lijst staat in volgorde waarop ik ze zou kopen, waarbij nummer 1 en 2 redelijk gelijk op gaan.

Er staan voornamelijk tape gebaseerde camcorders in ivm het feit dat het erg fijn zou zijn als we de editing op een (oude/antieke) PowerMac kunnen doen. Dit is echter puur een wens, er zijn namelijk ook (veel) recentere laptops aanwezig die als "tussenstop" gebruikt kunnen worden tussen de camera en UStream.

Is er iemand die me kan helpen om deze lijst van 5 camera's terug te brengen tot 2 a 3 stuks, of die tips heeft voor een nog betere camera binnen het budget?

EDIT: Misschien handig om "evenementen" een beetje uit te leggen Dit kan gaan van een workshop in een relatief goed verlichte kamer tot concerten/simpele "modeshows" waarbij er druk gebruik word gemaakt van spotlights e.d. De prestaties in normaal licht geloof ik eerlijk gezegd wel, dit lijkt me iets waarbij er weinig verschil zit in deze prijsklasse. De prestaties in low light zijn dan ook vele malen interessanter natuurlijk.

[ Voor 6% gewijzigd door Xudonax op 12-11-2012 00:03 ]

[kadoendra]

Met mijn oude Panasonic gs320 gebruikte ik DVDate om bij de scènes die ik op dvd zette even 3 seconden de datum en tijd te laten zien in een van de hoeken van het beeld.

Nu heb ik een nieuwe Panasonic v700 en vraag ik me af of en hoe ik dit voor elkaar krijg met de avchd bestanden die deze camera uitpoept. Ik kan het in de manual niet vinden. Iemand een idee?

[Leffunk]

Heb een V700 Panasonic --> vrouw krijgt af en toe foutmelding "can not record in AGS mode " (of zoiets zegt ze...) ---> Komt meestal voor na vb 1 minuutje ofzo... Geen idee wat ze doet, maar ik krijg die error dus niet nagebootst...

Dus bij deze de vraag --> heeft iemand die foutmelding ook al gehad en zoja, wat kan er aan gedaan worden?

Bijkomende vraag mbt bezitters V700: als ik filmpjes op TV bekijk of vb op V700 zelf, vind ik dat het opgenomen geluid zeer zacht is... Welke instellingen hanteren jullie opdat het geluid goed wordt opgenomen?

[The Executer]

Even een xpost tussen het <250 topic en deze. Budget is max 300 (een tientje of twee is ook niet erg), liefst minder dan 250. Eigenlijk gaat hetzelfde verhaal in dit topic ook wel op:

Maar eens weer wat leven in dit topic blazen!

Ik ben voor mijn vrouw op zoek naar een FullHD camera. Doel zal straks het filmen van onze kleine zijn, dus een beetje kwaliteit zou wel prettig zijn. Budget zit zo rond de 250, max 300 euro. Ik post bewust in dit topic, aangezien ik er liever wat onder blijf maar goed, een beeeeetje rek zit er dus wel in .

Ik heb bij de Mediamarkt de Canon HF R306 in de handen gehad. Op zich beviel dit wel, beeld zag er goed uit. Ook het ingezoomde beeld (iemand had al een filimpje gemaakt ), zag er erg goed uit.

Uiteindelijk, met de filters die ik heb toegepast, blijven er nog 34 modellen over. Klik ik de "vreemde merken" er tussenuit blijven er 17 uitvoeringen over.

Pak ik nu bijvoorbeeld de Canon's, bijvoorbeeld de HF R306 en de HF R36 zitten er volgens de specificaties gewoon GEEN verschil in. Dan komt de Toshiba Camileo X100 tussendoor. 10MP, maar veel minder optische zoom.

In vredesnaam, hoe moet een consument nu nog een keuze maken? Ik wil graag profiteren van de BTW actie van de Mediamarkt, die alleen vanavond nog geld (Helemaal niet bij stilgestaan dat ik zo lekker kon besparen ). Dus ik zal helaas snel moeten zijn.

Update: Heb inmiddels gewinkeld, en het is de Canon HF R36 geworden. Er blijken toch wel wat verschillen in te zitten, namelijk 8GB geheugen, Wi-Fi, HDMI kabel bijgeleverd en 3 jaar garantie.

[ Voor 5% gewijzigd door The Executer op 26-01-2013 21:05 ]

[carnager]

Ik ben al een tijdje de Sony HDR-CX730 in de gaten aan het houden in de pricewatch;
kan het zijn dat deze bijna 'end of life' is?

Het valt namelijk op dat het aantal leveranciers afneemt en de prijs al een tijdje aan het oplopen is.
Erg jammer want ik had gehoopt deze tegen de zomer te gaan kopen voor de prijs zoals die circa een maand terug nog gold.

Iemand die hier wat meer inzicht in heeft?


NB van wat ik zie zijn de recenter uitgebrachte modellen in deze klasse van Sony allen met projector en/of ingebouwde opslag. Waarmee de prijs omhoog gaat. En dat terwijl ik juist geen van beide nodig heb / hebben wil, Voor een dergelijk zwakke projector heb ik geen nut zeker icm het zachte geluid dat zo'n camera produceert, en het geheugen regel ik zelf wel met SDHC/SDXC kaartjes naar keuze. De camera met een usb aan een computer verbinden is wat mij betreft juist een stap achteruit(!) en WiFi is te traag voor die grote files, dus ik wil gewoon een SD kaartje uitnemen en in de computer steken wanneer ik mijn videobestanden overzet (dagelijks ruim 1GB of meer)

Hopelijk gaat Sony, als ze de CX730 écht uitfaseren, de prijzen van de opvolgers dusdanig verlagen dat het niet meer 'extra' kost.. Blijft nog steeds dat het 'extra' kans op defecten geeft maar dat zou ik dan nog kunnen accepteren.

[TD-er]

Het lijkt erop dat elke anderhalf a 2 jaar een complete reeks modellen klaar staat, dus zou heel goed kunnen dat dat model uitgefaseerd wordt.
Waarom wil je perse een/die Sony?

Nu moet ik zeggen dat er niet heel erg veel interessante alternatieven lijken te zijn in de PW.

[carnager]

Met name de verbeterde optische beeldstabilisatie en de goede beeldeigenschappen bij weinig licht verenigd in dit model (waarbij de cx730 de instapper uit die range is) is voor mij aanleiding geweest dit model te willen hebben. Vergelijkbare modellen, in deze prijsklasse, presteren toch nét iets minder. Bij de een lever je in op scherpte, bij de ander op lage licht compensatie en weer een ander heeft de beeldstabilisatie toch niet voldoende op orde. In het verleden zijn er in dit topic al wat vergelijkende video's geplaatst en natuurlijk heeft iedereen zo zijn eigen voorkeur maar wat mij betreft is dit de winnaar.

[TD-er]

De grootte van de sensor (1/2.88") viel mij al meteen op, dus ik had al wel het vermoeden dat het je zou gaan om lichtsterkte.
Ik zag dan ook zo gauw geen camera's in de PW staan die een dergelijke grote sensor hebben. (zou wel een handige filter-feature zijn, sensor-grootte).

[rockhopper]

Panasonic is ook een leuk merk, maar eigenlijk staan die al 2½ jaar stil wat betreft hun topmodel. Ik denk dat je met die Sony geen verkeerde keuze maakt. Maar er zijn sowieso niet echt veel 'slechte' "camcorders" meer.
Een tip voor aanschaf, kijk goed naar welk type bestand de camera maakt en of je favoriete bewerkingsprogramma hier goed mee om kan gaan.

[VivaAtloni]

Ik wil binnenkort een nieuwe camera kopen. Dit topic doorgelezen en de panasonic HC-V700 lijkt de beste keus. Maar topic is al wat ouder, is dit nog steeds de beste keus of kan ik zijn er al nieuwere betere modellen. De V700 is in ieder geval niet meer makkelijk te krijgen. Ik zie wel een nieuw model HC-V720 (€499), maar veel is hier nog niet over te vinden.

Ik moet wil uiterlijk voor half mei een beslissing nemen.

[ Voor 20% gewijzigd door VivaAtloni op 25-03-2013 11:24 ]

[NeonovA]

Ik heb nu de Panasonic HC-X920 en moet zeggen dat er eindelijk is een aanpassing is gedaan, namelijk de sensor. Deze is nu vervangen door een BSI sensor waardoor je in weinig licht betere opnames maakt. Toch moet er wel een kanttekening bij worden geplaatst, want met de iris volledig open in de avond heb je wel iets meer ruis als het vorige model, maar daar staat tegenover dat het beeld scherper is.

Ben deze week even aan het kijken met de camera en zal als ik wat meer beeldmateriaal heb hier wel even wat vergelijkingen posten met bijv de Sony PJ780.

Update:


Grote foto hieronder te bekijken
http://www.nvideoo.com/pictures/hcx920-1.png

Foto van avond opname met de iris vol open en de shutterspeed op 1/50 (manual stand)

[ Voor 24% gewijzigd door NeonovA op 27-03-2013 22:32 ]

[rockhopper]

Bekijk ook de reviews eens op deze site

[TD-er]

rockhopper schreef op donderdag 28 maart 2013 @ 00:11:
Bekijk ook de reviews eens op deze site

Om precies te zijn hier.

Leuke feature, dat je kennelijk met je smartphone via WiFi de camera kunt bedienen als remote-viewfinder.

Best wel een grote sensor, met 1/2.3 sensor (bijna 8 mm diameter)

[rockhopper]

Ik ging er van uit dat hij zich nog aan het oriënteren is, daarom wees ik naar de algehele site. De 920 is inderdaad net gereviewed. Ik vind dit een van de betere review sites voor camcorders (klein beetje usa georiënteerd) waar goed en dieper op de materie ingegaan wordt. Helaas zijn er niet veel van zulke sites.

Camcorders blijven een beetje het ondergeschoven kindje in medialand (liever filmen met mobiel) terwijl fotografie wel een glorieus verleden heeft in de vorm van SLR (en tegenwoordig dSLR) ontbreekt dit bij filmografie.

Bekijk overigens goed naar met welke bestandsformaat je gaat werken bij aanschaf, panasonic is niet het meest vriendelijke met .mts gelukkig wordt de software langzaam beter in het verwerken van 1080p materiaal.

Verder vertel je niet veel met wat je met de camera van plan bent VivaAtloni dat maakt het lastig om eventuele alternatieven voor te dragen

[NeonovA]

Heb de 2 flagship modellen van Sony en Panasonic beide getest / gebruikt en het is er niet makkelijker op geworden welke nou van beide de beste keus is. De Panasonic HC-X920 heeft een super scherp beeld, natuurlijke kleuren en presteert goed in weinig licht omstandigheden. De Sony PJ780 lijkt mij dan toch nog net beter te zijn met weinig licht, al scheelt het niet veel meer. Daarnaast moet ik toegeven dat de meer kleurrijke beelden van de Sony mij ook wel weer aanspreken. Jammer is dan weer dat de scherpte van het beeld bij de Sony wat minder is en snel achteruit loopt als je gaat inzoomen.

Heb een video'tje gemaakt waarin ik beide camera's in de avond heb getest:

Opnames zijn wel 1 maand na elkaar gemaakt, dus sta niet telkens op exact dezelfde positie.

Helaas geen goeie beelden om de camera's overdag te vergelijken i.v.m. verschillende weersomstandigheden, stand van de zon en het feit dat ik dan weer naar Burgers Zoo moet gaan.

[VivaAtloni]

Ik zat na het lezen van de reviews te twijfelen tussen de panasonic hc-v520 en hc-v720. Uiteindelijk net de knoop doorgehakt en gekozen voor de hc-v520.
Mijn redenen zijn: goedkoper, kleiner. Ik gebruik hem gewoon voor huis-tuin-keuken camera en uit de reviews zijn ze er wel positief over. Dus ben benieuwd.

[Ruud2007]

Als ik mijn HDR-CX115E langere tijd niet gebruikt heb zijn alle instellingen weg. Mijn vorige camera had een knoopcelbatterij die de stroom leverde om de instellingen vast te houden. Zo'n knoopcel kan ik echter in de CX115 niet ontdekken. Weet iemand hoe dit zit?

[Ruud2007]

2x gepost

[ Voor 162% gewijzigd door Ruud2007 op 22-04-2013 06:40 ]

[VivaAtloni]

Ik heb ondertussen mijn panasonic HC-V520 binnen gekregen. Mooie filmkwaliteit.
Nu wil ik een extra batterij er bij kopen, maar alleen de originele panasonic is nog maar beschikbaar. Om de accu op te laden moet je de batterij op de camcorder laten zitten, en de adapter in de zijkant van de camera inpluggen. Weet iemand of het ook mogelijk is om een autooplader voor deze camera te gebruiken? Ik denk dat ik dan namelijk geen extra batterij nodig zal hebben.

[rockhopper]

Op zich zou dat wel moeten werken, je zult misschien niet een originele lader van panasonic maar eerder een universele instelbare auto lader kunnen gebruiken. Universeel in de zin van eentje waarbij je zelf de instellingen zoals bij de originele lader kan zetten en met meerdere plugjes zodat de goede er ook bij zit.

Je kan natuurlijk ook even een google search doen of je iets kan vinden. Persoonlijk heb ik een grotere capaciteit accu als reserve gekocht en daar ben ik erg tevreden mee. Daarmee kan ik toch ruim 5 uur schieten voordat ik moet opladen en daar kom ik nooit aan per dag.

[carnager]

In navolging op eerdere postings in dit topic van mij betreffende de Sony met aktieve beeldstabilisatie wilde ik nog even delen dat ik inmiddels een HDR-PJ780VE heb aangeschaft. Wát een genot!!

Verder wilde ik nog kwijt dat die projector, al is dat zeker geen selling point voor mij geweest, toch best grappig is. Behoorlijke kwaliteit beeld, beter dan de vele 'pico projectors' die je regelmatig als addon voor telefoons ziet langskomen het laatste jaar. Leuk om toch even snel wat clipjes te delen met je gezelschap.

De meegeleverde accu NP-FV50 doet het ook lang niet onaardig ondanks zijn geringe mAh kun je er best een middagje aktief mee filmen. Neemt niet weg dat ik van de Chinese vrienden nog een paar accu'tjes bijbesteld heb (origineel zijn die dingen erg duur) die op papier ongeveer de helft meer mAh hebben. In de praktijk verwacht ik eenzelfde performance als de originele accu want Chinese specs neem ik meestal met een vaatje zout bij accu's.

Terugkomend op de camera zelf, genot dus, eigenlijk onder alle omstandigheden scherp, naast de gekende manuele settings kun je ook nog wat specifieke dingen finetunen zodat je je dof beter kunt manipuleren bijvoorbeeld. De touchscreen vereist enige gewenning, hij is iets minder responsief dan een modern telefoonscherm maar absoluut niet slecht te noemen. De aktieve beeldstabilisatie werkt verbluffend, uit de losse hand is het bijna magie (klinkt zowat als een apple salespitch maar vooruit, ik heb ook met motioncam stabilisators gewerkt en die halen bij lange na niet de resultaten die deze in-camera oplossing biedt!) en als je de handling bij intentionele beweging even door hebt registreert de camera écht wat je bedoelt (lastig uit te leggen maar er zit een soort kleine delay in het moment dat je begint bewegen, de aktie, het moment dat je stopt bewegen en het stoppen van de beweging on-screen).
Piepjes en rode opnamelampje kun je uitzetten voor de liefhebber.
De GPS functie is wel grappig maar zal ik in de praktijk niet gebruiken, heb de playmemories software dan ook niet geinstalleerd op m'n computer. Uitvoer is keurige 1920x1080x50p in 24mbit avchd (andere opties ook mogelijk natuurlijk!)
Dan nog het geluid, deze camera heeft een soort uitpuilende microfoon, hij registreert 5.1 geluid geweldig. De windgeluid reductie werkt trouwens ook erg goed maar heeft als consequentie dat als hij echt goed z'n best moet doen, het geluid dat van achter komt een tikkeltje hol overkomt (alsof je in een grot staat bijvoorbeeld) maar het is enorm veel beter dan de windgeluiden behouden dus ben ik zeer zeker niet ontevreden.

Mocht je op zoek zijn naar een camera in deze prijsklasse zou ik dus zeker willen adviseren om deze PJ780 mee te nemen in je afweging.

[Woodpecker]

Ik denk erover om een midrange Handycam aan te schaffen. Nu zie ik dat op de CES de PJ540 is gelanceerd, en die is te koop in Amerika en Azie, maar in Europa doen we het met de toch minder goed uitgeruste PJ530. Is dat normaal bij Sony, of komt die 540 ook deze kant op?

[Timberly2]

Woodpecker schreef op dinsdag 25 februari 2014 @ 17:58:
Ik denk erover om een midrange Handycam aan te schaffen. Nu zie ik dat op de CES de PJ540 is gelanceerd, en die is te koop in Amerika en Azie, maar in Europa doen we het met de toch minder goed uitgeruste PJ530. Is dat normaal bij Sony, of komt die 540 ook deze kant op?

Beste Woodpecker, is het nog gelukt met de aanschaf van een nieuwe camcorder? Ik ben ook zeer geïnteresseerd in deze PJ540, waarin wijkt die precies af met de 530, ik kan geen goede vergelijkingen / tests vinden op internet. Is de pj530 het beste alternatief als je perse in Nederland wilt kopen? Anders denk ik erover om de PJ540 uit het buitenland te halen. Bestellen op de Sony US site lijkt een optie? 650$

Voor de rest zijn er weinig ontwikkelingen op dit gebied? Voornamelijk action camera's op de tweakers pricewatch...

[Balance]

Timberly2 schreef op zondag 28 december 2014 @ 21:48:
[...]


Beste Woodpecker, is het nog gelukt met de aanschaf van een nieuwe camcorder? Ik ben ook zeer geïnteresseerd in deze PJ540, waarin wijkt die precies af met de 530, ik kan geen goede vergelijkingen / tests vinden op internet. Is de pj530 het beste alternatief als je perse in Nederland wilt kopen? Anders denk ik erover om de PJ540 uit het buitenland te halen. Bestellen op de Sony US site lijkt een optie? 650$

Voor de rest zijn er weinig ontwikkelingen op dit gebied? Voornamelijk action camera's op de tweakers pricewatch...

Kijk eens naar een Sony RX10 of Panasonic FZ1000. Dit zijn camera's die zowel goed zijn in het maken van foto's en video's. Beide hebben een relatief grote 1" sensor, lichtsterke lenzen en een goede film codec.

Als je diezelfde grote 1" sensoren in een video camera wilt moet je gaan kijken naar de (erg dure) Sony AX100 of Sony CX900. Veel andere videocamera's hebben kleine 1/1,7" of 1/2,3" sensoren, die een stuk minder lichtgevoelig zijn.

Uiteraard staat CES 2015 ook al voor de deur (6 t/m 9 januari) en CP+ (12 t/m 15 februari). Als je geen haast hebt is dat echt de moeite om op te wachten, aangezien er een opvolger van de RX10 wordt verwacht, die samen met een hele landing andere nieuwe camera's 4k aankan. 2015 is wordt wel echt het jaar waarin 4k in veel producten beschikbaar komt, zowel in camera's (in telefoons, compacts, MILC's, DSLR's etc.) als schermen (TV's, computermonitoren, tablets).

[rockhopper]

Of wacht anders op de btw-dagen bij de media markt. Mooi moment om de (ver)oude modellen mee te pakken die weggeruimd worden voor die nieuwe modellen van de CES.

offtopic:
Overigens zal het misschien wel even duren voordat woodpecker reageert omdat hij al een maand niet meer ingelogd heeft tijdens dit schrijven.

[ Voor 33% gewijzigd door rockhopper op 28-12-2014 23:41 ]

[Timberly2]

Hmm, dan kan ik inderdaad op de volgende CES dagen wachten.

@Balance, een Sony rx100 heb ik al voor foto's. Ik ben specifiek op zoek naar een videocamera. De Sony PJ540 importeren voor 650$ lijkt me dan de beste optie, leuke gimmicks ook met een projector. Maar we wachten de CES wel af.

[Timberly2]

Toch bedankt voor de tip om te wachten mede-tweakers. Sony heeft inderdaad een nieuwe videocamera aangekondigd, de Sony FDR AXP33.

http://community.sony.nl/...4k-camcorder/ba-p/1862315

Met als goed nieuws dat deze versie ook in Europa komt. "U kunt de FDR-AXP33 en de andere Handycam® 4K-modellen van Sony nu vooraf bestellen. De verkoop in Europa begint in februari.". Nu ga ik meteen over van een half digitale camera/half analoog naar een 4k digitale camera. Zeer benieuwd naar de kwaliteiten.

[carnager]

Oh, dat ziet er uit als een waardig opvolger voor de PJ790, al ben ik wel benieuwd naar de standaard microfoon resultaten, die rare uitstulping met bijgeleverde dead cat op de PJ790 gaf een goed ruimtelijk beeld zelfs met de zonnekap erop, bij deze camera lijkt de microfoon bovenin weggewerkt te zijn waardoor het geluidsbeeld van met name beneden het lensniveau vertekend kan zijn en ook bij gebruikmaking van een zonnekap (heeft dit nieuwe model die ook standaard trouwens? Wel een fijne toevoeging namelijk!)
Even lekker bijlezen op
http://www.sony.nl/electronics/handycam-camcorders/fdr-axp33

[Timberly2]

@carnager, leuke opvolger inderdaad. Alhoewel ik denk dat je PJ790 qua beeldkwaliteit gewoon prima blijft toch? 4k is leuk, maar niet noodzakelijk in mijn ogen. Voordat alle 1080p tv's vervangen zijn, zijn we 10 jaar verder. Dan zijn de camera's ook wel weer verbeterd. Voor een opvolger van een 10 jaar oude camera ga ik sowieso overstag. Even wachten op de prijs, ik zag 1100 dollar voorbij komen. Met de huidige verslechterende wisselkoers zie ik een prijs van 999 euro als plausibel.

[rockhopper]

Timberly2 schreef op woensdag 07 januari 2015 @ 13:55:
@carnager, leuke opvolger inderdaad. Alhoewel ik denk dat je PJ790 qua beeldkwaliteit gewoon prima blijft toch? 4k is leuk, maar niet noodzakelijk in mijn ogen. Voordat alle 1080p tv's vervangen zijn, zijn we 10 jaar verder. Dan zijn de camera's ook wel weer verbeterd. Voor een opvolger van een 10 jaar oude camera ga ik sowieso overstag.

Als hij nou zelf al een 4k tv heeft lijkt me dat een prima argument om wel voor 4k te gaan. Je argument "voordat alle 1080p tv's vervangen zijn" is niet relevant, het gaat niet om de tv's in Nederland maar om de tv's die je zelf tot je beschikking hebt. Ik ga er verder vanuit dat hij zijn materiaal voor eigen doeleinden gebruikt (zeg maar home-video) en niet voor uitzending. Voor uitzending op tv heb je natuurlijk wel gelijk.
En verder geld natuurlijk ook, als je altijd wacht op de volgende camera die nog moet verschijnen sterf je uiteindelijk met alleen de folder in de hand zonder dat je ook maar één minuut geschoten hebt.

Ik heb zelf de ontwikkelingen niet heel erg bijgehouden de laatste jaren, maar is tegenwoordig Sony de beste producent? Want daar lees ik bij jullie reacties alleen maar over. Een aantal jaar terug was Panasonic ook erg goed, is dit inmiddels niet meer zo? Of is er nog een andere producent?

[Timberly2]

Geen idee over de kwaliteit tussen de verschillende merken. Ik heb zelf weinig ervaring. Camcorders worden op tweakers.net niet vaak getest. Zeker niet elk jaar de nieuwste modellen. Wellicht omdat alle merken tegenwoordig prima resultaat leveren. Persoonlijk werd ik aangetrokken tot de sony dankzij de ingebouwde projector.

http://www.digitaltrends....j440-hdr-pj670-handicams/
Hier wel een leuke vergelijking. 50p 4k voor de panasonic WX970 en 30p 4k voor de Sony AX33. Waarbij Sony weer een hogere bitrate heeft en vermoedelijk betere stabilisatie. Nou is het dus wachten op een directe test van een specialisten site. Meer weet ik er niet van. Wel dat de prijzen voor 4k camcorders flink dalen en met 1000$ toch binnen handbereik komen.

[ Voor 7% gewijzigd door Timberly2 op 07-01-2015 15:18 ]

[rockhopper]

Is wel begrijpelijk. Nu 4k Tv's de standaard worden dit jaar en er op korte termijn (buiten Netflix en Youtube) geen extra 4k beeldmateriaal vrijkomt via TV of "opslagmedium" zijn het juist de camera's die voor mooi materiaal moeten zorgen. Inmiddels kunnen ook sommige mobieltjes al op 4k filmen, maar persoonlijk film ik liever met een echte camcorder.
Wat mij bijstaat van toen ik een camera kocht was dat Sony toen het beste werkte bij low-light situaties (donkere omgevingen zeg maar) en Panasonic juist het beste stabiliseerde. Maar ook toen lagen de modellen al redelijk dicht bij elkaar. Dat zal nu nog steeds zo zijn, slechte camera's koop je niet snel meer tegenwoordig.

[carnager]

@Timberly2 & @Rockhopper
Vooropgesteld, de PJ790 is inderdaad een geweldige camera. Goede low light performance en de super stabiele BOSS (prachtig systeem waar lens en sensor unit als het ware 'drijft' in de camera, waardoor zelfs op volle zoom in een rijdende auto je bijna geen trillingen waarneemt, om gewoon eens een voorbeeld te geven) zijn naast het haarscherpe beeld gewoon superfijn.
Dat neemt niet weg dat, waar het mogelijk is om je bron te verbeteren, je dit maar moet laten zitten omdat je nog geen apparaat hebt om het op terug te kijken of naar uit te zenden.

Natuurlijk hangt het er vanaf hoe je de opnamen wilt toepassen en wat je er voor over hebt. Persoonlijk ben ik echter van mening voor het gros van mijn opnamen, die ik graag later nog terug kijk, het fijn is om de bron zo goed mogelijk te hebben, zodat je in de toekomst ook tevreden naar je materiaal kunt kijken zonder erbij te denken 'had ik maar' zus of zo... Misschien komt dit inzicht doordat ik al ruim 20 jaar met veel plezier met foto en video bezig ben, waarbij ik bij mijn oudere materiaal toch vaak denk van had ik dat toch maar in hd (straks allicht, had ik dat maar in 4k) mede omdat ik in mijn oude opnamen graag naar details ga spotten. Een bord langs de weg, een schilderijtje aan de muur, details van plaatsen die inmiddels niet meer bestaan wegens verhuizing, sloop, overlijden of wat voor situatie dan ook. Dat lukt gewoon veel prettiger met een zo scherp mogelijke bron.
Natuurlijk moet de combinatie de scherpe (en prettig kijkbare) bron ook mogelijk maken, temeer reden dat ik de vorige generatie 4K camera's heb laten schieten, voor mij is die BOSS een absolute must, afgezien van het logische setje van scherpe en lichtsterke lens, lichtsterke en hoge resolutie sensor, goed geluid, goede beeldverwerking en natuurlijk de juiste afwikkeling in het (gecomprimeerde) bronbestand (ik hoef echt niet raw te schieten, dat is qua datahoeveelheid bij video gewoon niet houdbaar, maar ik wil wel dat de bestanden voldoende fps dus 50 of 60, progressief beeld opleveren in de hoogste resolutie en dat er geen (of in ieder geval niet zonder gebruikmaking van professionele meetapparatuur) compressieartefacten of andere negatieve effecten van compressie zichtbaar zijn.

Ik ga deze camera - en dan ook (met name) de individuele testresultaten her en der zowel van videoreviewsites als van de occasional homevideo'er, zowel op video als op audio gebied - goed in de gaten houden.
Ik zie een adviesprijs bij introductie van $1199, dat zal zich wel vertalen naar een goede €1250 hier in Nederland verwacht ik. Als de camera is wat ik hoop dat hij is, in een notedop een PJ790 maar dan met kwalitatief hoogwaardige 4K beeldkwaliteit, dan is hij dat geld m.i. zeker waard en hoop ik hem tegen de zomer wel te gaan aankopen.
Kan hij onverhoopt, ondanks de mogelijkheid van 4K, niet tippen aan de kwaliteit van de PJ790, dan zal ik nog wel een generatie blijven afwachten.

PS. Voor zover ik kan opmaken uit de site van Sony wordt deze nieuwe camera niet standaard met een zonnekap geleverd en ik zie er ook niet een bij de accessoires genoemd worden. Jammer want een zonnekap is echt niet alleen maar nuttig tegen inschijnend zonlicht, het helpt ook bij licht regenachtig weer om de spetters van de lens te houden en is een (relatief goedkoop) stuk bescherming van de voorzijde van de camera mocht je onverhoopt ergens tegenaan stoten. Voor wat betreft echte regen gebruik ik tegenwoordig (na lang zoeken) de Manfrotto Pro Light Video Raincover CRC-17 die uitstekende resultaten geeft. (de meeste raincovers/rainsleeves zijn bedoeld voor fototoestellen of voor camera's zonder mogelijkheid te geven het schermpje uit te klappen, eigenlijk is dit de enige echt lekker draagbare optie tenzij je een specifiek voor je model camera gemaakte onderwaterbehuizing koopt die a) veel duurder is, b) een dof geluid teweegbrengt en c) gewoon bulk is waardoor je alle gemak van 'even snel de camera erbij pakken en filmen maar!' moet opgeven.


hmm lang verhaal geworden, nou ja, voor alle duidelijkheid is dat soms nodig..


[EDIT]
NB. Wat natuurlijk ook erg fijn is bij 4K, is dat je nog kunt croppen en toch FullHD (of beter) over houden.
[/EDIT]

[ Voor 1% gewijzigd door carnager op 07-01-2015 21:56 . Reden: Kleine toevoeging op het toch al lange verhaal.. ]

[Timberly2]

Carnager, bedankt voor je verhaal. Ik ga helemaal mee in je verhaal over de kwaliteit die je wilt hebben later. Momenteel ben ik ook bezig om een collectie video 8 bandjes van mijn pa over te zetten naar digitaal -> en centrale opslag NAS. Echter is dit toch wel minder qua kwaliteit. Ook heeft hij net voordat de digitale camera's kwamen met HD kwaliteit een, eigenlijk, analoge camcorder nog gekocht. Hier baal ik van en ik ben dus ook eigenlijk voor hem dit aan het onderzoeken wat de opvolger wordt, temeer omdat deze ook weer kwaliteitsverlies laat zien (zal inmiddels ruim 10 jaar oude JVC zijn, type weet ik zo niet). Alhoewel hiermee prima materiaal geschoten is kun je inderdaad niet echt inzoomen op details en dat is juist wat het mooi maakt om terug te kijken.

Waarbij ik toen ik aan 4k camera dacht; gimmick. Zie ik er nu toch wel de meerwaarde van in, temeer omdat we op de 2e generatie zitten en het hopelijk weinig tot geen kinderziektes aanwezig zijn / de nodige ontwikkeling nog nodig is.

Verhaal van de TV's was wat gechargeerd, natuurlijk kun je bijvoorbeeld ook een 4k computer monitor aanschaffen wat al een stuk betaalbaarder is.

Qua accessoires ga ik niet zover, puur omdat er alleen geschoten word op vakanties, af en toe wat evenementen maar verder niet opzettelijk om materiaal te schieten. Echter hobbywerk, waarbij het natuurlijk zo is dat je deze investering 1x in de 7-10 jaar doet en je dan toch wel het beste wil. Bedankt voor je verhaal, ik zal beide toestellen, de panasonic en de Sony, in de gaten gaan houden.

Tot slot, wat is jou mening over de waarde van de ingebouwde projector van Sony? (Testresultaten moeten we afwachten maar ik denk dat, temeer omdat dit al een jaar of wat ingebouwd is in Sony camera's, ze dit aardig goed doorontwikkeld hebben)

[TD-er]

Ik zou me niet blind staren op 4k resolutie.
Er zijn namelijk heel veel factoren die meespelen bij het beeld, zoals lenskwaliteit, ruis, of je progressive kunt opnemen en last-but-not-least de gebruikte compressie.

Persoonlijk zou ik liever een "model van vorig jaar" nemen, die 1080p op kan nemen met een goede degelijke lens, dan iets waar op die elementen is bespaard om toch maar een 4k resolutie in de specs te kunnen zetten voor een redelijke prijs.

En vergeet niet dat we nu op een overgang zitten van AVCHD naar HEVC en het zou me niets verbazen als de eerste camera's met 4k resolutie niet een codec gebruiken die later gemeengoed zal blijken te zijn.
Dan zit je over een paar jaar met opnames die je niet makkelijk in menig video-pakket kunt editen.

[carnager]

@Timberly2
Betreffende de projector en hierbij refereer ik dan aan die in de PJ790, die doet het best leuk. Het geprojecteerde beeld is in een binnensituatie voldoende helder, zolang er geen direkt zonlicht de ruimte binnen schijnt, om een geprojecteerd beeld van pakweg anderhalve meter diameter te genereren. Groter kan ook maar dan moet je wel wat aan verduistering gaan doen.
Overigens is het geprojecteerde beeld echt geen HD, het zal eerder ergens rond de SD kwaliteit liggen, maar projecteren geeft toch vaak de illusie dat het scherper is dan de daadwerkelijk geprojecteerde resolutie, doordat het beeld enigzins diffuus terug op je netvlies beland. Hoogstaande projectieschermen zullen dit stukje diffuus wel niet hebben maar zo zie ik het gebruik van deze projector dan weer niet.

Hoe ik de projector gebruik, eigenlijk met name een gimmick voor aan het einde van een gefilmde dag met een paar mensen, om dan nog even samen de opnames (onbewerkt) terug te kijken. Dan is het met een drankje erbij best leuk, even snel projecteren op een (nagenoeg) vlakke witte muur en het geluid komt uit de camera zelf dus verstaanbaar maar echt geen HiFi.
Verder gebruik ik hem eigenlijk niet en ik zou het ook niet erg vinden als de volgende camera geen projector zou hebben, het is geen feature waar ik echt waarde aan hecht.

--

@TD-er

Het model van vorig jaar had geen BOSS, helaas, verder kan ik me wel vinden in je reactie. Ik verwacht niet dat Sony hier heeft bespaard op de kwaliteit maar we gaan de testvideos vanzelf zien online.
De codecs zijn en blijven een twijfelachtig onderwerp maar dit is van alle tijden, tegen de tijd dat een standaard echt overheerst en lijkt te hebben gewonnen, is de volgende generatie weer aan het stoeien met allerhande nieuwe codecs voor de hogere beeldformaten/framerates/bitrates etc..
Je kunt de kat uit de boom blijven kijken en steeds een generatie achter blijven lopen qua technologie (maar wel met de uitontwikkelde versie) wat redelijk veilig is, maar je ontneemt jezelf daarmee wel de nieuwste technologische mogelijkheden die er voor een vergelijkbaar bedrag bij zouden kunnen zitten. Het is een keuze en die is voor iedereen verschillend, gebaseerd op welke beargumentatie diegene het zwaarst vindt wegen.