[HD] Casema/Ziggo EK2008 & OS2008

[Arjan]

Shiver23 schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 21:47:
[...]

Ja, dat zeg ik
Nederland 1 HD is 720p. Nu weet ik niet hoe ze het signaal binnen krijgen bij de NOS, dus even een slag om de arm houden of het volledig 720p is, maar het lijkt er wel op.

Ik wil hier nog even op terugkomen, net de DCB H360 gehaald en via component aangesloten op m'n 24" dell monitor.

Het beeld is heerlijk strak, maar de bewegingen zou ik toch niet echt vloeiend noemen..Het doet mij vermoeden dat ik naar 25 fps zit te kijken, nog meer mensen die hier last van hebben

[Shiver23]

Arjan schreef op maandag 09 juni 2008 @ 19:50:
[...]

Ik wil hier nog even op terugkomen, net de DCB H360 gehaald en via component aangesloten op m'n 24" dell monitor.

Het beeld is heerlijk strak, maar de bewegingen zou ik toch niet echt vloeiend noemen..Het doet mij vermoeden dat ik naar 25 fps zit te kijken, nog meer mensen die hier last van hebben

Ik denk ook dat ze het beeld zelf in 1080i binnenkrijgen en in 720p doorsturen. Overigens ben ik teletekst vandaag weer kwijt op Ned1HD. Bijzonder...

[Devster]

dtech schreef op maandag 09 juni 2008 @ 19:16:
[...]


Wat gaat er precies mis?
Bij mij gaat het nl ook niet helemaal goed.
Als het goed is is het kanaal 14 (of frequentie 308 MHz)

Het opnieuw scannen en updaten van de Casema kanalen met mijn FloppyDTV bracht de oplossing.

[Verwijderd]

Shiver23 schreef op maandag 09 juni 2008 @ 20:01:
[...]

Ik denk ook dat ze het beeld zelf in 1080i binnenkrijgen en in 720p doorsturen. Overigens ben ik teletekst vandaag weer kwijt op Ned1HD. Bijzonder...

Het EK wordt in 1080p opgenomen geloof ik; ze hoeven het dus enkel te downscalen.

[Arjan]

Als zij het in 1080p ontvangen dan is de kans erg groot dat ze 25fps binnenkrijgen, aangezien ik geloof dat 1080p50 nog geen broadcast standaard is. Dat zou dus ook betekenen dat we inderdaad 25fps zien. Wel zonde, 1080i is namelijk wel redelijk om te zetten naar 720p50 en ziet er zeker met panning shots een stuk strakker uit.

Ah well, ben iig erg blij dat er eindelijk eens een HD signaal binnenkomt in NL, we hebben er even op mogen wachten

[PolarBear]

Vandaag bij beide wedstrijden overigens geen artifacts ofzo. Lijkt wel of de beelden uit Zwitersland beter zijn dan die uit Oostenrijk,

[Verwijderd]

Teletekst is vandaag weer verwijderd om mogelijke oorzaken uit te sluiten van de op Ned1 HD waargenomen artefacts

Shiver23 schreef op maandag 09 juni 2008 @ 20:01:
[...]

Ik denk ook dat ze het beeld zelf in 1080i binnenkrijgen en in 720p doorsturen. Overigens ben ik teletekst vandaag weer kwijt op Ned1HD. Bijzonder...

[Verwijderd]

Er heeft een wijziging plaatsgevonden op het signaal voor Ziggo

PolarBear schreef op maandag 09 juni 2008 @ 23:23:
Vandaag bij beide wedstrijden overigens geen artifacts ofzo. Lijkt wel of de beelden uit Zwitersland beter zijn dan die uit Oostenrijk,

[Shiver23]

Verwijderd schreef op maandag 09 juni 2008 @ 23:26:
Er heeft een wijziging plaatsgevonden op het signaal voor Ziggo

[...]

Mooi om te zien dat jullie luisteren.

[Verwijderd]

Goede zaak idd, ik heb tijdens de wedstrijd geen enkele artefact gezien. Dat was de dag ervoor wel anders. Hulde!

[Hoyden]

Verwijderd schreef op dinsdag 10 juni 2008 @ 11:26:
Goede zaak idd, ik heb tijdens de wedstrijd geen enkele artefact gezien. Dat was de dag ervoor wel anders. Hulde!

Ik heb geen artifacts gezien, maar wel "last" gehad van niet kraakhelder geluid..
Zeer regelmatig storingen in het geluid iig.

[ Voor 7% gewijzigd door Hoyden op 10-06-2008 11:27 ]

[RichieB]

Het geluid viel bij mij gisteren ook af en toe een halve seconde weg. Verder was het beeld erg strak, dus ik ben niet ontevreden.

[Verwijderd]

Teletekst is vandaag weer verwijderd om mogelijke oorzaken uit te sluiten van de op Ned1 HD waargenomen artefacts

Teletekst doet het nu ook niet meer bij de SD versie van NL1.
Overigens was de maandagavond met de fantastische overwinning van Nederland qua beeld en geluid op NL1 HD voor mij zo goed als vlekkeloos bij Ziggo (oud-Casema)

[StealthyPeanut]

Als ik nu de DCB H360 haal, ben ik dan "toekomstproof" zeg maar? Dus nu gewoon lekker via Ziggo kijken maar als er dan betere aanbieders zijn (want ik lees dat Ziggo nogal wat problemen schijnt te geven) dan kan ik overstappen naar die digitale tv HD aanbieders?

Ik sta namelijk op het punt om die DCB H360 te kopen en voorlopig een kaartje van Ziggo te nemen, Ziggo kan je per maand opzeggen dus dat is wel gunstig

Zitten er in die standaard kaartje al HD-zenders? Of moet je die er dan los bijnemen voor 4 euro per maand ofzo?

[ Voor 12% gewijzigd door StealthyPeanut op 10-06-2008 16:46 ]

[Woy]

StealthyPeanut schreef op dinsdag 10 juni 2008 @ 16:35:
Als ik nu de DCB H360 haal, ben ik dan "toekomstproof" zeg maar? Dus nu gewoon lekker via Ziggo kijken maar als er dan betere aanbieders zijn (want ik lees dat Ziggo nogal wat problemen schijnt te geven) dan kan ik overstappen naar die digitale tv HD aanbieders?

Ik sta namelijk op het punt om die DCB H360 te kopen en voorlopig een kaartje van Ziggo te nemen, Ziggo kan je per maand opzeggen dus dat is wel gunstig

Zitten er in die standaard kaartje al HD-zenders? Of moet je die er dan los bijnemen voor 4 euro per maand ofzo?

Naar welke andere aanbieder wou je over stappen. De DCB H360 is een DVB-C receiver Ziggo is de enige kabel aanbieder in zijn verzorgingsgebied.

Welke zenders er bij zitten kan je perfect op de Ziggo site zien.

[ Voor 4% gewijzigd door Woy op 10-06-2008 16:53 ]

[StealthyPeanut]

Dan hoop ik dat het allemaal beter gaat worden in de toekomst als ik hier de verhalen lees over het geluid en het beeld

Heb niet zoveel verstand van het receiver/decoder verhaal. Ik kan overigens kiezen tussen een Home kaart of een Casema kaart. Dit is toch allemaal ziggo geworden ofniet?

Op andere sites kan je weer wel Ziggo kiezen...het wordt er niet duidelijker op!

[ Voor 8% gewijzigd door StealthyPeanut op 10-06-2008 16:56 ]

[Verwijderd]

Als je het actiepakket van Ziggo koopt, dan krijg je de ontvanger icm een smartcard van Ziggo zelf. De problemen met de ontvanger zijn overigens eerder problemen met Ziggo dan met de ontvanger zelf.

[StealthyPeanut]

Maar moet ik dan het pakket met Casema, Home of Multikabel kopen?

[Verwijderd]

StealthyPeanut schreef op dinsdag 10 juni 2008 @ 17:01:
Maar moet ik dan het pakket met Casema, Home of Multikabel kopen?

Dat is als het goed is oude informatie; je zou een pakket van ziggo moeten kopen. (Ze zijn gefuseerd)

[SnackMasterFlex]

Klaus_1250 schreef op maandag 09 juni 2008 @ 17:11:
[...]

Via DVB-C als DVB-S (en S2) worden 1080p doorgegeven en je hebt er geen speciale tuner voor nodig. De Tuner plukt alleen het signaal van de kabel/sateliet. De demodulator zet het signaal om naar een Digitale Stream. Wat er over die stream gaat, SD/HD, maakt niet uit.
Brava HD is 1080p, en die kan je bij Ziggo gewoon met een "normale tuner" ontvangen.

Al wordt de 1080p wel of niet doorgegeven, en kon elke simpele demodulator het aan toch wordt het signaal op dat formaat door geen enkele encoder verwerkt (lees voor de 'geen enkele'). De enige mogelijkheid om op dit moment 1080p materiaal via de spreekwoordelijke ether te ontvangen is via ip oplossingen en bijbehorende modem receivers.

Bewijs? .....retorische vraag...1080p output op bestaande tuners?

[SnackMasterFlex]

Verwijderd schreef op maandag 09 juni 2008 @ 17:34:
[...]


De reden dat er niet voor 1080p gekozen wordt is vooral de bandbreedte; het kost echt een stuk meer data dan 720p of 1080i. Voor een decoder is het niet heel zwaar, dus ik vermoed dat huidige modellen het best aan zouden kunnen. Tevens zijn er toch weinig mensen die écht profijt van FullHD zullen hebben.

Met de huidige encodering zouden de tuners het niet aankunnen. Het is trouwens niet de bandbreedte maar het financieële aspect wat de delta beeld kwaliteit tussen 720p en 1080p beperkt.

Dat FullHD voor bijna de gehele doelgroep zinloos is wil niet zeggen dat het marketingwijs niet een mogelijke aanpak kan zijn; kijk naar de sub 42 inch tv schermen die in de 1080p smaak geretailed worden.

[Verwijderd]

Vandaag een Ziggo pakket opgehaald bij de MM, aangesloten op een 32" HDReady tv en het beeld is prima en zonder haperingen. Erg tevreden.

[Klaus_1250]

SnackMasterFlex schreef op dinsdag 10 juni 2008 @ 23:55:
Al wordt de 1080p wel of niet doorgegeven, en kon elke simpele demodulator het aan toch wordt het signaal op dat formaat door geen enkele encoder verwerkt (lees voor de 'geen enkele'). De enige mogelijkheid om op dit moment 1080p materiaal via de spreekwoordelijke ether te ontvangen is via ip oplossingen en bijbehorende modem receivers.

Bewijs? .....retorische vraag...1080p output op bestaande tuners?

De betere Sony en Panasonic's kunnen schijnbaar 1080p50 aan. Sony levert eveneens 1080p50 camera's aan studio's en dergelijke en een aantal evenementen worden al in 1080p50 opgenomen. Dat het niet word doorgegeven in die vorm is wat anders. De apparatuur is er en de bandbreedte is (wel en niet, maar dat ligt voor aan de DVB providers).

[ Voor 30% gewijzigd door Klaus_1250 op 11-06-2008 00:49 ]

[SnackMasterFlex]

Klaus_1250 schreef op woensdag 11 juni 2008 @ 00:34:
[...]


De betere Sony en Panasonic's kunnen schijnbaar 1080p50 aan. Sony levert eveneens 1080p50 camera's aan studio's en dergelijke en een aantal evenementen worden al in 1080p50 opgenomen. Dat het niet word doorgegeven in die vorm is wat anders. De apparatuur is er en de bandbreedte is (wel en niet, maar dat ligt voor aan de DVB providers).

Er is genoeg apparatuur wat 1080p aan kan, maar welke tuners kunnen volgens jouw 1080p (24/30/50/x) verwerken?

[Klaus_1250]

Ik snap niet goed wat je met "tuners" bedoeld. Het tunergedeelte heeft weinig te maken met 1080p. Het pakt het (analoge) signaal op van de kabel/schotel/ether en zet het om naar een digitale stream, waar vervolgens de video/audio/teletext/subtitles voor een zender uit worden gehaalt (demuxer), die eventueel gedecrypt worden (CI/CAM of Softcam), en naar de decoders (in het geval van audio/video) ervoor worden gestuurd.

Alleen het video-decoder gedeelte heeft met h264/1080p te doen. De keten voor het decoder gedeelte zal het een word wezen of ze nu MPEG2 of H264 doorgeven, 576i50 of 1080p50, 4Mbit of 20Mbit. Ik kan me wel voorstellen dat er redelijk wat (oudere) decoders bestaan die bij 1080p50 @ 20Mbit omvallen, evenals de meeste apparatuur niet meer als Level 4.1 h264 aankan. Zelfde als dat sommige CAMs maar 2 zenders tegelijkertijd kunnen decrypten en een Alphacrypt er 8 (max 14pid's, dus in de meeste gevallen max 7 zenders) aankan.

[ Voor 9% gewijzigd door Klaus_1250 op 11-06-2008 05:10 ]

[StealthyPeanut]

Verwijderd schreef op dinsdag 10 juni 2008 @ 17:25:
[...]


Dat is als het goed is oude informatie; je zou een pakket van ziggo moeten kopen. (Ze zijn gefuseerd)

Ja, ik weet dat ze zijn gefuseerd maar op verschillende sites kan ik tussen Ziggo (casema), Ziggo (Multikabel/home) kiezen. Vandaar dat ik het hier nog even navraag

Ik ga de decoder deze week bestellen zodat we zeker op tijd digitale tv hebben.

Bij mij thuis betalen ze trouwens ook nog die 15 euro per maand ofzo voor analoge tv, dit is toch niet nodig als je alleen digitaal kijkt?

[StephanL]

StealthyPeanut schreef op woensdag 11 juni 2008 @ 10:12:
[...]


Ja, ik weet dat ze zijn gefuseerd maar op verschillende sites kan ik tussen Ziggo (casema), Ziggo (Multikabel/home) kiezen. Vandaar dat ik het hier nog even navraag

Ik ga de decoder deze week bestellen zodat we zeker op tijd digitale tv hebben.

Bij mij thuis betalen ze trouwens ook nog die 15 euro per maand ofzo voor analoge tv, dit is toch niet nodig als je alleen digitaal kijkt?

analoge signaal zal je altijd moeten hebben,ook als je diitaal kijkt, Het is namelijk niet mogelijk om alleen dtv te sturen. Dus je zit nog steeds vast aan je analoge aansluiting.Wel is het dan zo dat het standaard pakket op dtv gratis is, alleen voor de uitgebreidere pakketten moet je wel betalen.

[Verwijderd]

Daarnaast zei ik dat je het Ziggo actiepakket moet bestellen. Bij alle andere pakketten zit namelijk geen smartcard en ben je dus 30 euro duurder uit!

[StealthyPeanut]

Dus Mig29, jij bedoelt dat ik dit moet bestellen?

http://www.ziggo.nl/producten/televisie/

En dan Z1? Krijg ik dan EK, Wimbledon, Tour en Spelen in HD er al automatisch bij? Want die staan weer onder een apart kopje eronder.

Dat startpakket is trouwens 40 euro en daarna kost het me 15,90 p.m.? En dan maar afwachten dat er meer zenders in HD komen op de Nederlandse tv, misschien dat ik het HD-pakket erbij neem met discovery enzo of gewoon het sport pakket, dat is nog voor latere zorg.

Krijg je trouwens altijd zo'n digitale ontvanger bij geloof ik? Opzich wel handig, dan kan die voor boven op de slaapkamer.

Ik heb hem net besteld en ik krijg er sowieso een kaartje van Ziggo/Casema bij. Dan is het toch gewoon aan mij om hem te activeren of juist niet? Dan kan ik toch alsnog gewoon een kaartje erin doen die ik van Ziggo krijg via dat startpakket?

[ Voor 16% gewijzigd door StealthyPeanut op 11-06-2008 13:10 ]

[bosaap22]

StealthyPeanut schreef op woensdag 11 juni 2008 @ 12:59:
Dus Mig29, jij bedoelt dat ik dit moet bestellen?

http://www.ziggo.nl/producten/televisie/

En dan Z1? Krijg ik dan EK, Wimbledon, Tour en Spelen in HD er al automatisch bij? Want die staan weer onder een apart kopje eronder.

Dat startpakket is trouwens 40 euro en daarna kost het me 15,90 p.m.? En dan maar afwachten dat er meer zenders in HD komen op de Nederlandse tv, misschien dat ik het HD-pakket erbij neem met discovery enzo of gewoon het sport pakket, dat is nog voor latere zorg.

Krijg je trouwens altijd zo'n digitale ontvanger bij geloof ik? Opzich wel handig, dan kan die voor boven op de slaapkamer.

Ik heb hem net besteld en ik krijg er sowieso een kaartje van Ziggo/Casema bij. Dan is het toch gewoon aan mij om hem te activeren of juist niet? Dan kan ik toch alsnog gewoon een kaartje erin doen die ik van Ziggo krijg via dat startpakket?

Slimmer is om even te bellen met Ziggo en daar analoog te bestellen.
Ondertussen zelf even langs de Mediamarkt, It's o.i.d. om daar een digitaal ziggo pakket te halen. Dan kun je al meteen kijken namelijk. Nu moet je wachten op dat kastje.
Heb je wel het HD pakket besteld? Dus MET de HD decoder van samsumg, anders kun je dus geen HD kanalen ontvangen.... Als je dat HD pakket in huis hebt kun je direct je zenders in HD bekijken!

[Verwijderd]

Helemaal eens met bosaap22. Hier staat de HD decoder. De prijs is dus 328,95. Het frappante is dus dat Ziggo dit pakket ook aanbiedt in de winkel voor de vaste prijs van 199,95

Link naar het actiepakket

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 11-06-2008 13:24 ]

[StealthyPeanut]

Het enige wat ik tot nu toe heb besteld is dit:

https://www.goedkopen.nl/...hp?product_id=4046&cat=51

We kunnen pas eind juni in het huis dus zoveel haast is er niet bij, zolang we maar zeker op DIE dag kunnen kijken en niet pas een week later. Dus heb nog wel genoeg tijd om het goed uit te zoeken, vandaar dat ik hier even wat n00b-vragen stel

Bij Ziggo bestel ik dus het Televisie Z1 pakket. http://www.ziggo.nl/producten/televisie/ Eenmalig 40 euro en daarna 16 euro per maand. Daarbij neem ik een Z2 pakket, misschien HD-pakket maar misschien ook het Sport-pakket.

In dat Z1 pakket zitten toch al de standaard HD-zenders zoals NL1 met Wimbledon, Spelen, EK en Tour?

Ik neem aan dat ik bij dat Z1 pakket een kaartje erbij krijg die ik dan kan activeren ipv het kaartje wat ik bij Goedkopen.nl krijg. Of is dat kaartje precies hetzelfde als het Z1-pakket van Ziggo? En je moet toch pas betalen als je die smartcard hebt geactiveerd? Dus dat je er dan 2 hebt (want bij de Samsung en Ziggo krijg je er 1) en er maar 1 activeert.

[Verwijderd]

De smartcards zijn hetzelfde (op het nummer na). De decoder bepaalt of het HD of SD is. Je kunt 1 kaart activeren of 2, dat maakt voor de kosten niet uit. Je moet alleen wel per kaart abo geld betalen voor de uitbreidingspakketen, dus niet voor het basissignaal. Dat laatste kost dus 16 euro per maand. In het basissignaal zit ook NL1 HD.

[The_Doman]

StealthyPeanut schreef op woensdag 11 juni 2008 @ 13:26:In dat Z1 pakket zitten toch al de standaard HD-zenders zoals NL1 met Wimbledon, Spelen, EK en Tour?

Wimbledon HD (en 8 SD kanalen) zit, net zoals vorig jaar, bij Sport1.

[SnackMasterFlex]

Klaus_1250 schreef op woensdag 11 juni 2008 @ 05:09:
Ik snap niet goed wat je met "tuners" bedoeld.

Onderwerp: DVB setup boxes die 1080p materiaal kunnen ontvangen/verwerken/doorsturen naar een scherm.

Volgens jou moeten die er zijn en ik ben benieuwd welke dat dan zijn.

Als ik ergens geen antwoord op heb kan ik ook een fowler nordheim tunneling anekdote gaan ophangen maar dat brengt ons geen angstrom verder.

[Shiver23]

In het krantje van de Plentyparts stond overigens een 'ultimate HD-ontvanger'. Iemand enig idee wat dit voor ontvanger is? Online krijg ik een andere folder dan die ik in de bus gehad heb, dus kan hem niet laten zien.

[StealthyPeanut]

Bedankt voor alle reacties, ben flink in de war door Ziggo en al de acties etc...

Wat kan ik nou eigenlijk met dit kaartje dan?

NU INCL. CASEMA KAART !! (twv € 29.95) en incl. 3 maand gratis HD pakket

Dit zit bij de Samsung DCB-H360ra zwart die ik vandaag of morgen binnenkrijg. Welke winkel of webshop ik ook kies, ik krijg altijd die kaart erbij. Oké, niks aan te doen dus.

Als ik straks de decoder (HDMI + stroom) heb aangesloten en het normale analoge signaal doet het. Wat moet ik dan doen?

- Moet ik een pakket bij Ziggo aanvragen van 40 euro en vervolgens 15 euro p.m. betalen voor het standaard pakket.

OF

- Moet ik het kaartje gebruiken wat bij mijn decoder zit en kan ik hier verder alles mee doen en dus de 15 euro p.m. betalen voor een standaard pakket (met 3 maanden gratis HD etc maar dat is bijzaak)

Ik snap namelijk niet wat nou de bedoeling is, de ene zegt dat je dan duurder uit bent maar het kaartje is toch gewoon hetzelfde als die je dan koopt van Ziggo?

Bij voorbaat dank voor jullie reacties, snap er weinig meer van eerlijk gezegd

[Shiver23]

StealthyPeanut schreef op donderdag 12 juni 2008 @ 10:57:
Bedankt voor alle reacties, ben flink in de war door Ziggo en al de acties etc...

- Moet ik het kaartje gebruiken wat bij mijn decoder zit en kan ik hier verder alles mee doen en dus de 15 euro p.m. betalen voor een standaard pakket (met 3 maanden gratis HD etc maar dat is bijzaak)

Die dus

[StealthyPeanut]

Serieus? Dat is wel erg nice

Gewoon dat kaartje activeren o.i.d. en gaan Thanks Shiver

[Verwijderd]

als je bij een sony w3000 de kanalen wil verversen zodat hij ook ned1 HD ontvangt. moet je dan de hele lijst opnieuw instellen, of kan je net zoals bij de samsung hd decoder refresh list doen, zodat je instellingen (favorieten) behouden blijven

Bijvoorbaat dank

[RichieB]

Je hoeft de kanalen niet te verversen om Ned 1 HD te gebruiken. Gewoon kanaal 14 bij je favorieten zetten.

[Woy]

RichieB schreef op donderdag 12 juni 2008 @ 20:54:
Je hoeft de kanalen niet te verversen om Ned 1 HD te gebruiken. Gewoon kanaal 14 bij je favorieten zetten.

Hoe zet je die dan bij je favorieten als hij nog niet in je kanalen lijst staat?

[Lister]

StealthyPeanut schreef op donderdag 12 juni 2008 @ 10:57:
Bedankt voor alle reacties, ben flink in de war door Ziggo en al de acties etc...

Wat kan ik nou eigenlijk met dit kaartje dan?

NU INCL. CASEMA KAART !! (twv € 29.95) en incl. 3 maand gratis HD pakket

...

Ik had gisteren ongeveer hetzelfde, waar ik woon (Multikabel regio) kan ik die pakketten nergens vinden en ik was toevallig voor mijn werk in Amsterdam en ben even in de pauze naar de Mediamarkt gegaan.
Daar stonden dus nog wel van die pakketten met aan alle kanten met grote letters Ziggo erop maar toen ik op de sticker op zo'n pakket keek om de kleur te controleren stond daar in enen wel weer "GEBIED: CASEMA" op

Ik vroeg aan zo'n verkoper of hij dan wel ook geschikt was voor (voorheen) Multikabel gebieden maar die wist daar niets zinnings op te zeggen en zei dat ik daarvoor Ziggo maar moest bellen.
Maar ik had maar een uur pauze en nog 20 euro beltegoed dus dat probeerde ik maar niet eens.

Ik heb het pakket dus weer teruggezet en ben met lege handen weggegaan maar ik had hem dus wel kunnen kopen en gebruiken blijkbaar?

[Woy]

Lister schreef op donderdag 12 juni 2008 @ 21:57:
[...]

Ik had gisteren ongeveer hetzelfde, waar ik woon (Multikabel regio) kan ik die pakketten nergens vinden en ik was toevallig voor mijn werk in Amsterdam en ben even in de pauze naar de Mediamarkt gegaan.
Daar stonden dus nog wel van die pakketten met aan alle kanten met grote letters Ziggo erop maar toen ik op de sticker op zo'n pakket keek om de kleur te controleren stond daar in enen wel weer "GEBIED: CASEMA" op

Ik vroeg aan zo'n verkoper of hij dan wel ook geschikt was voor (voorheen) Multikabel gebieden maar die wist daar niets zinnings op te zeggen en zei dat ik daarvoor Ziggo maar moest bellen.
Maar ik had maar een uur pauze en nog 20 euro beltegoed dus dat probeerde ik maar niet eens.

Ik heb het pakket dus weer teruggezet en ben met lege handen weggegaan maar ik had hem dus wel kunnen kopen en gebruiken blijkbaar?

Ja inderdaad, het MultiKabel gebied heeft volgens mij hetzelfde signaal als het Casema gebied. Bij het @home gebied is het op het moment nog anders, maar dat zal in de loop van de tijd ook wel gelijk getrokken worden denk ik.

[ArChie]

rwb schreef op vrijdag 13 juni 2008 @ 09:11:
Ja inderdaad, het MultiKabel gebied heeft volgens mij hetzelfde signaal als het Casema gebied. Bij het @home gebied is het op het moment nog anders, maar dat zal in de loop van de tijd ook wel gelijk getrokken worden denk ik.

Waar het vermoedelijk om gaat is de smartcard die in dergelijke pakketten zit. Die smartcard zal wel bedoeld zijn voor een bepaald kabelgebied, dus @Home, Casema of Multikabel. Hoewel het signaal voor de Ziggo/Multikabel abonnees tegenwoordig bij Ziggo/Casema vandaan komt en in principe dezelfde digitale informatie bevat is er nog steeds sprake van twee Irdeto Conditional Access Systems (CAS) in dat signaal, namelijk één voor de Ziggo/Casema smartcards en één voor de Ziggo/Multikabel smartcards. In principe kan je dus een smartcard van een Ziggo/Casema klant wel gebruiken in Ziggo/Multikabel gebied, maar de vraag is of Ziggo iemand die in Ziggo/Multikabel gebied woont een smartcard die bedoeld is voor iemand in Ziggo/Casema gebied laat registeren of omgekeerd. En om het allemaal nog even complexer te maken: Hoe zit het met iemand die in bijvoorbeeld in Ziggo/Multikabel gebied woont en via een webshop een pakket bestelt dat eigenlijk een smartcard bevat voor iemand in Ziggo/@Home gebied? En kan je een smartcard die geregistreerd is in het kabelgebied van Ziggo West (Ziggo/Casema + Ziggo/Multikabel) ook gebruiken in het kabelgebied van Ziggo Oost (Ziggo/@Home)?

Vreemd eigenlijk dat we het hier nog steeds moeten hebben over Ziggo/@Home, Ziggo/Casema en/of Ziggo/Multikabel. Het zou nu toch één bedrijf moeten zijn?

[Woy]

ArChie schreef op vrijdag 13 juni 2008 @ 09:45:
[...]
Ziggo/Multikabel .... Ziggo/Casema ..... Ziggo/@Home

Mmm inderdaad vreemd dat het zo werkt. Lijkt me de overgang naar één bedrijf niet bevorderen. Nieuwe klanten zullen immers mischien niet eens weten of ze oud Multikabel/Casema/@Home zijn en kunnen zo dus een miskoop doen. Ik zou daar dan toch wat meer duidelijkheid over verwachten van Ziggo.

Maarja met alle aanloop problemen die Ziggo heeft zal het dan nog wel een tijdje zo blijven. Gelukkig heb ik al een werkende smart card met HD

[Dynamix]

Wellicht wat ophelderende info:

Ik heb vanmiddag mijn DTV box opgehaald. De blauwe wel te verstaan, aangezien ik in een Casema gebied zit. Andere kleur is oranje, dacht ik. Deze is voor het andere gebied.

Samen met de verkoper hebben we de smartcard aangemeld, waarin ook de vraag kwam in welk gebied je zit.

Voordat alles echt Ziggo is, zullen we wel weer een tijdje verder zijn. Ze hebben natuurlijk ook te maken met bestaande abonnees van Casema/@Home en Multikabel....

[ArChie]

Surineeslander schreef op vrijdag 13 juni 2008 @ 16:54:
Wellicht wat ophelderende info:

Ik heb vanmiddag mijn DTV box opgehaald. De blauwe wel te verstaan, aangezien ik in een Casema gebied zit. Andere kleur is oranje, dacht ik. Deze is voor het andere gebied.

En welke kleur moet ik hebben als ik in Ziggo/Multikabel gebied zit?

Samen met de verkoper hebben we de smartcard aangemeld, waarin ook de vraag kwam in welk gebied je zit.

Stel dat je een nieuwe Ziggo klant bent en daarvoor nog nooit met @Home, Casema of Multikabel te maken hebt gehad. Hoe moet je nu weten in welk gebied je zit?

Voordat alles echt Ziggo is, zullen we wel weer een tijdje verder zijn. Ze hebben natuurlijk ook te maken met bestaande abonnees van Casema/@Home en Multikabel....

Zeker in deze tijd van webshops had deze smartcard problematiek eigenlijk al opgelost moeten zijn bij de introductie van Ziggo zodat er geen onderscheid meer gemaakt wordt tussen netwerken vanuit het perspectief van de klant en de verkooppunten. Ziggo kan toch moeilijk van een winkelier in het grensgebied tussen de netwerken verwachten dat die beide versies op voorraad heeft en steeds aan de klanten moet vragen voor welk gebied de aankoop bestemd is? Een klant van Ziggo in het Ziggo/Casema gebied die een vakantie huisje met Ziggo kabelaansluiting heeft in Ziggo/@Home gebied moet zijn smartcard toch in beide gebieden kunnen gebruiken zonder verplicht extra abonnementen af te moeten sluiten?

Afgezien van de technische achtergronden van deze problematiek is het een slechte zaak dat er op de eigen Ziggo website hier helemaal geen aandacht aan wordt besteed. Het goed en volledig informeren van klanten wil maar niet lukken bij Ziggo. Wie koopt er nu in vredesnaam een PVR pakket van meer dan 400 euro via de Ziggo website zonder dat je weet welke PVR er in dat pakket zit. Hoop je op een Humax, krijg je een Samsung omdat Ziggo daarvan toevallig een partijtje heeft opgekocht. Met het SDTV ontvanger start pakket is het al precies hetzelfde. Ze weten bij Ziggo dat er een aantal merken SDTV ontvangers zijn die je maar beter links kunt laten liggen, maar om de fabrikanten tevreden te houden kopen ze we regelmatig wat van die slecht functionerende ontvangers in en dumpen ze die bij hun niets vermoedende klanten. Aan de helpdesk vragen welke je krijgt heeft ook geen enkele zin, de meesten weten niet eens dat er momenteel ook een Interactief start pakket is.

[ Voor 23% gewijzigd door ArChie op 13-06-2008 18:01 ]

[mphilipp]

Ik heb begrepen uit een topic op sat4all.com dat Casema/Multikabel uitwisselbaar zou moeten zijn. Die zijn nl ook al een tijdje langer samen bezig en ze zenden op dezelfde transponder uit op hetzelfde netwerk. Alleen de frequenties zijn anders. @Home is een heel ander netwerk.

Uiteraard kunnen aan deze (des)informatie geen rechten worden ontleend. Ik heb het zelf nog niet geprobeerd. Ik wil dat wél graag een keertje doen, een Dreambox met Casema kaartje in het Multikabel gebied testen.

[ArChie]

mphilipp schreef op vrijdag 13 juni 2008 @ 18:05:
Uiteraard kunnen aan deze (des)informatie geen rechten worden ontleend. Ik heb het zelf nog niet geprobeerd. Ik wil dat wél graag een keertje doen, een Dreambox met Casema kaartje in het Multikabel gebied testen.

Moet werken aangezien ik met wat DVB analyse software in de Transport Streams bij Multikabel ook de Irdeto Conditional Access System (CAS) informatie voor Casema langs zie komen. Elke Transport Stream heeft twee Irdeto CAS verwijzingen waar de smartcard op basis van de CA_ID, die kennelijk op de smartcard is vastgelegd, de juiste moet kiezen voor de bijbehorende EMM Elementary Stream.

[mphilipp]

ArChie schreef op vrijdag 13 juni 2008 @ 18:14:
[...]
Moet werken aangezien ik met wat DVB analyse software in de Transport Streams bij Multikabel ook de Irdeto Conditional Access System (CAS) informatie voor Casema langs zie komen. Elke Transport Stream heeft twee Irdeto CAS verwijzingen waar de smartcard op basis van de CA_ID, die kennelijk op de smartcard is vastgelegd, de juiste moet kiezen voor de bijbehorende EMM Elementary Stream.

Zoiets dus... Een dergelijk verhaal in een iets simpelere vorm trof ik ook aan op sat4all.

Weet iemand overigens waarom ik Eurosport HD niet kan scannen? Ik krijg alles, behalve Eurosport HD. Ohja...ik ben History Channel HD ook ineens kwijt. Ik had 'm, maar hij is ineens verdwenen. Ik kijk met een FloppyDTV. Kabels en connectoren zijn allemaal ok, nooit last gehad. Ook met de Dreambox was alles 100%, een BER van 0 en signaal van 96%. Lijkt me stug dat er daar iets niet goed in zit. Iemand anders met een FloppyDTV die wél Eurosport HD kan zien bij Casema?

[yzf1kr]

Ik heb het idee dat Ziggo bewust het contrast en de kleuren heeft opgeschroeft in het HD signaal van Nederland 1, om op die manier het verschil met het SD beeld groter te laten lijken.

Op het eerste gezicht lijkt het mooi, maar als je even wat beter kijkt valt meteen op hoe onnatuurlijk het HD beeld is.

Ik heb echt mijn best moeten doen om het beeld een beetje normaal te krijgen, maar omdat het originele beeld zo agressief is opgeschroeft is, is het niet echt mooi te krijgen.

Hebben meer mensen deze ervaring?

(Ik heb de decoder aangesloten dmv Component omdat ik mijn HDMI uitgeleend heb, een nieuwe is onderweg)

[ArChie]

mphilipp schreef op vrijdag 13 juni 2008 @ 20:10:
Weet iemand overigens waarom ik Eurosport HD niet kan scannen? Ik krijg alles, behalve Eurosport HD. Ohja...ik ben History Channel HD ook ineens kwijt.

Voor zover ik weet is er nog geen echt Eurosport HD signaal zolang de Samsung DCB-H360R HDTV ontvanger er niet mee om kan gaan. Ze tonen op dit moment een SDTV MPEG-2 still waarin ze aankondigen dat Eurosport HD er aan zit te komen in Transport Stream 25. Zie dit topic voor alle frequenties: Digitale TV frequenties bij Ziggo Casema/Multikabel

Misschien dat de door jou gebruikte software struikelt over het feit dat Ziggo/Casema in de DVB-SI heeft staan dat het service type 25 is (een aanduiding voor AVC H.264 MPEG-4) terwijl het werkelijke stream type MPEG-2 is?

[Verwijderd]

daar hebben we postcodes voor..

rwb schreef op vrijdag 13 juni 2008 @ 10:16:
[...]

Mmm inderdaad vreemd dat het zo werkt. Lijkt me de overgang naar één bedrijf niet bevorderen. Nieuwe klanten zullen immers mischien niet eens weten of ze oud Multikabel/Casema/@Home zijn en kunnen zo dus een miskoop doen. Ik zou daar dan toch wat meer duidelijkheid over verwachten van Ziggo.

Maarja met alle aanloop problemen die Ziggo heeft zal het dan nog wel een tijdje zo blijven. Gelukkig heb ik al een werkende smart card met HD

[Verwijderd]

Casema klanten hebben voorlopig nog een blauwe ziggo nodig, de rest kan een oranje ziggo card gebruiken.

ArChie schreef op vrijdag 13 juni 2008 @ 17:50:
[...]

En welke kleur moet ik hebben als ik in Ziggo/Multikabel gebied zit?


[...]

Stel dat je een nieuwe Ziggo klant bent en daarvoor nog nooit met @Home, Casema of Multikabel te maken hebt gehad. Hoe moet je nu weten in welk gebied je zit?


[...]

Zeker in deze tijd van webshops had deze smartcard problematiek eigenlijk al opgelost moeten zijn bij de introductie van Ziggo zodat er geen onderscheid meer gemaakt wordt tussen netwerken vanuit het perspectief van de klant en de verkooppunten. Ziggo kan toch moeilijk van een winkelier in het grensgebied tussen de netwerken verwachten dat die beide versies op voorraad heeft en steeds aan de klanten moet vragen voor welk gebied de aankoop bestemd is? Een klant van Ziggo in het Ziggo/Casema gebied die een vakantie huisje met Ziggo kabelaansluiting heeft in Ziggo/@Home gebied moet zijn smartcard toch in beide gebieden kunnen gebruiken zonder verplicht extra abonnementen af te moeten sluiten?

Afgezien van de technische achtergronden van deze problematiek is het een slechte zaak dat er op de eigen Ziggo website hier helemaal geen aandacht aan wordt besteed. Het goed en volledig informeren van klanten wil maar niet lukken bij Ziggo. Wie koopt er nu in vredesnaam een PVR pakket van meer dan 400 euro via de Ziggo website zonder dat je weet welke PVR er in dat pakket zit. Hoop je op een Humax, krijg je een Samsung omdat Ziggo daarvan toevallig een partijtje heeft opgekocht. Met het SDTV ontvanger start pakket is het al precies hetzelfde. Ze weten bij Ziggo dat er een aantal merken SDTV ontvangers zijn die je maar beter links kunt laten liggen, maar om de fabrikanten tevreden te houden kopen ze we regelmatig wat van die slecht functionerende ontvangers in en dumpen ze die bij hun niets vermoedende klanten. Aan de helpdesk vragen welke je krijgt heeft ook geen enkele zin, de meesten weten niet eens dat er momenteel ook een Interactief start pakket is.

[mphilipp]

ArChie schreef op vrijdag 13 juni 2008 @ 20:44:
[...]Misschien dat de door jou gebruikte software struikelt over het feit dat Ziggo/Casema in de DVB-SI heeft staan dat het service type 25 is (een aanduiding voor AVC H.264 MPEG-4) terwijl het werkelijke stream type MPEG-2 is?

Hoe ie gecodeerd is, zou niets uit mogen maken. Hij moet 'm iig vinden bij het scannen.

[edit]
Ach...soms is het leven simpel. Ik had een transponderlijst van iemand gekregen en heb daar nog eens kritisch naar gekeken. Bleek dat er gewoon 2 transponders ontbraken. Het nare is dat ik eerst History Channel HD wél had, daardoor had ik niet door dat ik een transponder miste (/Geloven miste ik niet echt zeg maar...). Maar Casema houdt er van om zo af en toe de boel opnieuw in te delen, zoals HD NL en Nederland 1HD. Ik dacht dus dat ik compleet was...

[ Voor 35% gewijzigd door mphilipp op 14-06-2008 02:47 ]

[ArChie]

mphilipp schreef op zaterdag 14 juni 2008 @ 01:24:
[edit]
Ach...soms is het leven simpel. Ik had een transponderlijst van iemand gekregen en heb daar nog eens kritisch naar gekeken. Bleek dat er gewoon 2 transponders ontbraken. Het nare is dat ik eerst History Channel HD wél had, daardoor had ik niet door dat ik een transponder miste (/Geloven miste ik niet echt zeg maar...). Maar Casema houdt er van om zo af en toe de boel opnieuw in te delen, zoals HD NL en Nederland 1HD. Ik dacht dus dat ik compleet was...

Af en toe je transponderlijst controleren met de publicaties van kanalen/frequenties kanalenlijsten hier en daar kan geen kwaad. Van tijd tot tijd komen er nieuwe kanalen en frequenties bij. Momenteel is er nog voldoende ruimte aanwezig in de Transport Streams op de 26 frequenties bij Ziggo/Casema, dus een uitbreiding van het aantal frequenties verwacht ik dit jaar niet meer. Begin volgend jaar als de Nederlandse publieke kanalen met HD varianten komen zullen er mogelijk weer Transport Streams bij moeten.

[mphilipp]

ArChie schreef op zaterdag 14 juni 2008 @ 09:35:
[...]
Af en toe je transponderlijst controleren met de publicaties van kanalen/frequenties kanalenlijsten hier en daar kan geen kwaad. Van tijd tot tijd komen er nieuwe kanalen en frequenties bij.

Ik heb 'n net... Die persoon zei dat ie nét bijgewerkt was enzo...Zo zie je maar: je moet écht alles zelf doen. Veel teveel mensen die denken dat ze het allemaal weten.

[Woy]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 juni 2008 @ 23:41:
daar hebben we postcodes voor..
[...]

Ja maar je verwacht toch als klant dat je gewoon de winkel in kan lopen en een willekeurige Ziggo DTV pakket kan pakken. Het is gelukkig niet een van de grootste problemen op het moment bij Ziggo. Laat ze eerst de adminstratie en helpdesk maar weer eens op orde krijgen.

[Scarface0]

yzf1kr schreef op vrijdag 13 juni 2008 @ 20:25:
Ik heb het idee dat Ziggo bewust het contrast en de kleuren heeft opgeschroeft in het HD signaal van Nederland 1, om op die manier het verschil met het SD beeld groter te laten lijken.

Op het eerste gezicht lijkt het mooi, maar als je even wat beter kijkt valt meteen op hoe onnatuurlijk het HD beeld is.

Ik heb echt mijn best moeten doen om het beeld een beetje normaal te krijgen, maar omdat het originele beeld zo agressief is opgeschroeft is, is het niet echt mooi te krijgen.

Hebben meer mensen deze ervaring?

(Ik heb de decoder aangesloten dmv Component omdat ik mijn HDMI uitgeleend heb, een nieuwe is onderweg)

Het is mij niet opgevallen dat Ziggo het HD signaal zo sterk opschroeft, ik heb niks aan de TV ingesteld om dit beeld beter te krijgen.
Anders gezegd, sinds ik het HD signaal van Ned1 heb heb ik gewoon een SUPER beeld. Zeker niet onnatuurlijk of zoiets.
Het is gewoon super mooi en scherp, zelfs het vele bezoek welke ik heb mogen ontvangen de laatste tijd voor het kijken naar het voetbal was erg enthousiast.

Heb je misschien niet iets verkeerd ingesteld?

[Dynamix]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 juni 2008 @ 23:44:
Casema klanten hebben voorlopig nog een blauwe ziggo nodig, de rest kan een oranje ziggo card gebruiken.


[...]

Op basis van je postcode wordt bepaald in welk gebied je zit... Op basis van toegekende gebied wordt je een kleur toegewezen.

[yzf1kr]

Scarface0 schreef op maandag 16 juni 2008 @ 10:16:
[...]

Het is mij niet opgevallen dat Ziggo het HD signaal zo sterk opschroeft, ik heb niks aan de TV ingesteld om dit beeld beter te krijgen.
Anders gezegd, sinds ik het HD signaal van Ned1 heb heb ik gewoon een SUPER beeld. Zeker niet onnatuurlijk of zoiets.
Het is gewoon super mooi en scherp, zelfs het vele bezoek welke ik heb mogen ontvangen de laatste tijd voor het kijken naar het voetbal was erg enthousiast.

Heb je misschien niet iets verkeerd ingesteld?

Ik heb nog een paar keer gekeken, maar het is juist vooral het voetbal waarbij het beeld onnatuurlijk overstuurd is.

In de normale uitzendingen zijn de kleuren in orde, maar juist bij het voetbal valt het op. En als je dan verder gaat kijken zie je dat die voetbalbeelden helemaal niet zo HD zijn als ze op het eerste gezicht lijken. Bezoek dat binnenkomt zal inderdaad het beeld fantastisch vinden, maar dat komt eigenlijk meer door de overstuurde kleuren dan door de kwaliteit van het beeld.

Het lijkt er op dat Ziggo/NOS het beeld bewust opschroeft en "de kleuren van het scherm laat spatten" om op die manier de onervaren kijker te laten denken dat het beeld vele malen beter en mooier is dan SD. Maar in werkelijkheid blijft het beeld ver ahter bij dat van bijvoorbeeld Discovery HD.

Als je wisselt tussen HD en SD tijdens voetbal zie je het verschil, als je wisseld tussen 1 en 1HD bij normale uitzendingen zijn de kleuren weer normaal.

Ik heb op verschillenden manieren het beeld proberen aan te passen, maar doordat het bronsignaal al zo verrot is is het niet meer recht te trekken. En als je dan een andere zender wil kijken dan ziet dat beeld er weer niet meer uit.

Mijn conclusie, het HD voetbal is lang niet wat Ziggo er van heeft beloofd. Ze verbergen dit met een paar trucs die ze bij de tv fabrikanten hebben afgekeken, want ze weten dat 90% van de kijkers er toch wel in trapt.

[RoD]

Het zal wel.. maar ik vind het beeld toch erg mooi, moet ik zeggen. Ook gewoon veel beter dan non-HD. Dus wat dat betreft ben ik gewoon erg tevreden. Misschien ben ik gewoon minder kritisch hoor

[oXygeN]

yzf1kr schreef op maandag 16 juni 2008 @ 14:48:
[...]


Ik heb nog een paar keer gekeken, maar het is juist vooral het voetbal waarbij het beeld onnatuurlijk overstuurd is.

In de normale uitzendingen zijn de kleuren in orde, maar juist bij het voetbal valt het op. En als je dan verder gaat kijken zie je dat die voetbalbeelden helemaal niet zo HD zijn als ze op het eerste gezicht lijken. Bezoek dat binnenkomt zal inderdaad het beeld fantastisch vinden, maar dat komt eigenlijk meer door de overstuurde kleuren dan door de kwaliteit van het beeld.

Het lijkt er op dat Ziggo/NOS het beeld bewust opschroeft en "de kleuren van het scherm laat spatten" om op die manier de onervaren kijker te laten denken dat het beeld vele malen beter en mooier is dan SD. Maar in werkelijkheid blijft het beeld ver ahter bij dat van bijvoorbeeld Discovery HD.

Als je wisselt tussen HD en SD tijdens voetbal zie je het verschil, als je wisseld tussen 1 en 1HD bij normale uitzendingen zijn de kleuren weer normaal.

Ik heb op verschillenden manieren het beeld proberen aan te passen, maar doordat het bronsignaal al zo verrot is is het niet meer recht te trekken. En als je dan een andere zender wil kijken dan ziet dat beeld er weer niet meer uit.

Mijn conclusie, het HD voetbal is lang niet wat Ziggo er van heeft beloofd. Ze verbergen dit met een paar trucs die ze bij de tv fabrikanten hebben afgekeken, want ze weten dat 90% van de kijkers er toch wel in trapt.

OF je hebt gewoon een kut TV en je ziet overal een conspiracy theorie in...

[mphilipp]

oXygeN schreef op maandag 16 juni 2008 @ 14:52:
[...]
OF je hebt gewoon een kut TV en je ziet overal een conspiracy theorie in...

Ik denk het ook. Het ziet er bij mij prima uit. Brava HD is beter, maar dit is zeker niet slecht. En ik ben erg kritisch. Het is niet overstuurd en ik zie geen artefacts.

[Verwijderd]

Ik heb nog een paar keer gekeken, maar het is juist vooral het voetbal waarbij het beeld onnatuurlijk overstuurd is.

Op mijn plasma is het HD beeld zelfs minder fel gekleurd dan het digitale SD signaal.

Het enige waarbij ik de HD effecten in het voerbal beeld een beetje apart vind zijn de bewegende camera beelden waarbij het gras een beetje een groene vloerbedekking effect krijgt omdat het contrast verloren lijkt te gaan.

Verder erger ik me nog steeds dood aan het te zachte geluidssignaal bij het nieuwe HD kanaal.
Het geluid op Nederland 1 HD is gewoon een stuk te zacht vergeleken met de digitale SD zenders.

[mphilipp]

Mag ik opmerken dat de genoemde artefacts ook kunnen komen door de beeldbewerking in de TV? Het is heel moeilijk vast te stellen door welke schakel dit soort dingen veroorzaakt worden. De beelden worden (volgens mij) op 1080i (of p, daar wil ik vanaf zijn) gefilmd. NOS maakt daar 720p van heb ik begrepen. Tijdens dat proces kunnen artefacts ontstaan. En als Ziggo het op de kabel zet, wordt er nóg een keer een slag overheen gedaan (compressie denk ik dan). Die kan fout gaan. Dan hebben we de decoder die er nog leuke dingen mee kan doen (de ene decoder is de andere niet; met SD is dat heeeeeel erg duidelijk). Als laatste is je TV aan de beurt, die vaak nog van die leuke 'digital enhancements' heeft. Ik zet alles wat ik uit kan zetten uit. Wat de TV van binnen doet, heb ik geen controle over. Ik wil zien wat ze op de kabel zetten. Ik heb alleen voor de SD kanalen een paar settings gemaakt in ffdshow die de boel een heel stuk mooier maken. HD kanalen komen as is de TV binnen (Panasonic plasma).

[Klaus_1250]

De beelden worden (volgens mij) op 1080i (of p, daar wil ik vanaf zijn) gefilmd. NOS maakt daar 720p van heb ik begrepen

Er zijn 3 stappen in het proces. De beelden worden gefilmd in formaat A, uitgezonden in formaat B, en omgezet door de NOB/TechniColor naar formaat C waarna het naar de kabelboer gaat. Formaat C is h264 720p50, formaat B MPEG2 1080i50, Formaat A zijn verschillende maar ik kan nergens terugvinden welke precies. Op een forum kwam 1080p50 en 1080p75 voorbij, wat kan kloppen met de gebruikte apparatuur (Sony HDC-1500's sowieso en waarschijnlijk ook een paar HDC-3300's). Die HDC-3300's gaan tot 1080p75 of 720p150, handig voor slow-motion shots.
AFAIK doet Ziggo weinig met het h264 720p-signaal, iig geen hercompressie oid. Ook niet echt nodig.

[ Voor 5% gewijzigd door Klaus_1250 op 16-06-2008 21:03 ]

[RichieB]

Wat bedoel je hier met "uitgezonden"? Als de NOB/TechniColor het naar formaat C omzet en naar Ziggo doorzet, is dat niet het "uitzenden"?

[RoD]

Verwijderd schreef op maandag 16 juni 2008 @ 18:07:
[...]


Op mijn plasma is het HD beeld zelfs minder fel gekleurd dan het digitale SD signaal.

Het enige waarbij ik de HD effecten in het voerbal beeld een beetje apart vind zijn de bewegende camera beelden waarbij het gras een beetje een groene vloerbedekking effect krijgt omdat het contrast verloren lijkt te gaan.

Verder erger ik me nog steeds dood aan het te zachte geluidssignaal bij het nieuwe HD kanaal.
Het geluid op Nederland 1 HD is gewoon een stuk te zacht vergeleken met de digitale SD zenders.

Hoe komt het signaal binnen op je tv? Via Scart zie ik hetzelfde effect als wat jij benoemt, maar via HDMI heb ik dit niet.

[Verwijderd]

RoD schreef op maandag 16 juni 2008 @ 23:31:
[...]

Hoe komt het signaal binnen op je tv? Via Scart zie ik hetzelfde effect als wat jij benoemt, maar via HDMI heb ik dit niet.

De samsung HD decoder zit via HDMI aangesloten.

[Klaus_1250]

RichieB schreef op maandag 16 juni 2008 @ 23:28:
Wat bedoel je hier met "uitgezonden"? Als de NOB/TechniColor het naar formaat C omzet en naar Ziggo doorzet, is dat niet het "uitzenden"?

Ja, ook. Maar de NOB/Technicolor (weet niet hoe dat verhaal zit) krijg het signaal ook maar aangeleverd nadat het al is "uitgezonden". Ze nemen niet zelf op en doen de regie e.d. ook niet zelf. De uitzending die de NOB/Technicolor binnenkrijgen is 1080i MPEG2 @ 50Mbit/s. Met uitgezonden bedoel ik dus eigenlijk de originele broadcast vanuit Zwitserland/Oostenrijk.

[greatgonzo]

ff een basic vraagje, aangezien dit het meest bezochte ziggo topic is; hoe sluit je zo'n standaard startpakket/ontvanger aan, via scart of via HDMI?

[Woy]

greatgonzo schreef op woensdag 18 juni 2008 @ 20:45:
ff een basic vraagje, aangezien dit het meest bezochte ziggo topic is; hoe sluit je zo'n standaard startpakket/ontvanger aan, via scart of via HDMI?

Welk standaard pakket bedoel je? Een gewoon digitale decoder word via scart aangesloten. De HD ontvanger volgens mij ook via HDMI

[Gast1981]

bosaap22 schreef op woensdag 11 juni 2008 @ 13:15:
[...]
Slimmer is om even te bellen met Ziggo en daar analoog te bestellen.
Ondertussen zelf even langs de Mediamarkt, It's o.i.d. om daar een digitaal ziggo pakket te halen. Dan kun je al meteen kijken namelijk. Nu moet je wachten op dat kastje.
Heb je wel het HD pakket besteld? Dus MET de HD decoder van samsumg, anders kun je dus geen HD kanalen ontvangen.... Als je dat HD pakket in huis hebt kun je direct je zenders in HD bekijken!

Ik heb al "standaard" tv van @home/ziggo.
Als ik nou zo'n digitaal/hd starterskitje ophaal zou dat voldoende moeten zijn?
Ik wil de samsung H360 halen, daar lijkt nagenoeg overal 3 maand gratis Ziggo bij te zitten.
Dat wordt direct geactiveerd dan?
En heb ik dan alles? Z1 en Z2 en de HD kanalen?

Dan vraag ik mij af wat er na die 3 maanden overblijft.. alleen het basis Z1 pakket?
Dan blijf ik de standaard kabel tv betalen, en krijg over die lijn digitale tv dan 'gratis' erbij als ik het goed begrijp.
Voor de HD kanalen moet ik vervolgens een extra abo afsluiten, toch?

[bosaap22]

rwb schreef op woensdag 18 juni 2008 @ 22:19:
[...]

Welk standaard pakket bedoel je? Een gewoon digitale decoder word via scart aangesloten. De HD ontvanger volgens mij ook via HDMI

Mocht je het HD "zomer" pakket aanschaffen incl. de Samsung HD decoder dan zou ik die via HDMI aansluiten.
Let op! Er zit geen HDMI kabel in het pakket! Deze zou je zelf bij een kabelboer nog moeten kopen.
Dan heb je wel de beste kwaliteit en aansluiting die er op dit moment mogelijk is in NL.

[Gast1981]

Nog een aanvullend vraagje;

Kan ik dat Ziggo start pakket met Samsung H360 ook op m'n ouderwetse CRT TV aansluiten?
Al is het alleen maar om er alvast aan te wennen totdat m'n Plasma binnen is?

[StealthyPeanut]

Bij die 15 euro per maand zit analoog en digitale tv inbegrepen. Dus dat is alles wat je betaalt per maand.

Als je echter een HD-pakket erbij wilt (discovery e.d.) dan moet je 4 euro per maand bij betalen.

Je kan het pakket aansluiten op je CRT tv inderdaad, gewoon via SCART of Component.

[Klaus_1250]

Voor digitale tv betaal je wel administratiekosten extra voor smartcards, plus dat je het startpakket moet aanschaffen.

[Woy]

Klaus_1250 schreef op donderdag 19 juni 2008 @ 19:50:
Voor digitale tv betaal je wel administratiekosten extra voor smartcards, plus dat je het startpakket moet aanschaffen.

Waar staat dan dat je administratiekosten betaald voor extra smartcards? Ik kan daar niks over vinden

[Klaus_1250]

Weet niet waar het staat, weet wel dat er heel veel ophef over is geweest op een aantal fora. Het was zo dat je (bij @home) alleen voor elke smartcard bovenop de eerste administratie kosten moest betalen (10 euro per jaar). Dat zou ergens dit jaar veranderen naar ook 10 euro voor de eerste smartcard.

Op het TVHome forum staat het hier: http://tvhomenl.xsbb.nl/v...1&t=811057&st=0&sk=t&sd=a
Op het Ziggo-Gebruikers forum liep ook zo'n thread die wat recenter was, maar die kan ik niet meer terugvinden... Wel http://ziggo-gebruikers.n...t=basisbijdrage+smartcard , maar er liep nog een andere thread over.

Basisbijdrage zou oa zijn ontwikkeling van de firmware's. Alleen dat schoot bij een aantal mensen (ook mij) in het verkeerde keelgat, omdat dat a) bij de aanschafkosten van het apparaat zit b) @home/Ziggo weigert een aantal problemen via firmware-updates op te lossen (Humax IR-Fox C) en c) niet iedereen decoders van @home/Ziggo gebruikt.

[ Voor 73% gewijzigd door Klaus_1250 op 20-06-2008 00:20 ]

[ArChie]

Klaus_1250 schreef op vrijdag 20 juni 2008 @ 00:00:
Weet niet waar het staat, weet wel dat er heel veel ophef over is geweest op een aantal fora. Het was zo dat je (bij @home) alleen voor elke smartcard bovenop de eerste administratie kosten moest betalen (10 euro per jaar). Dat zou ergens dit jaar veranderen naar ook 10 euro voor de eerste smartcard.

Op het TVHome forum staat het hier: http://tvhomenl.xsbb.nl/v...1&t=811057&st=0&sk=t&sd=a
Op het Ziggo-Gebruikers forum liep ook zo'n thread die wat recenter was, maar die kan ik niet meer terugvinden... Wel http://ziggo-gebruikers.n...t=basisbijdrage+smartcard , maar er liep nog een andere thread over.

Bij de overgang naar het digitale TV signaal van Ziggo/Casema bij Ziggo/Multikabel is er door de Ziggo/Multikabel manager een brief naar de Ziggo/Multikabel abonnees verzonden om aan te geven dat er het één en ander ging veranderen aan digitale TV als gevolg van het Ziggo fusie proces en één van die veranderingen was de invoering van de smartcard heffing. Daar is toen ophef over ontstaan omdat niet direct werd uitgelegd hoe die smartcard heffing regeling in elkaar zou zitten. Daarover zouden de Ziggo/Multikabel abonnees later nog informatie ontvangen, maar het was wel de bedoeling om die smartcard heffing in mei in te voeren volgens de brief wat toevallig ook de start maand van Ziggo was. Omdat er bij Ziggo/@Home in min of meer dezelfde periode was besloten tot de invoering van het volledig abonnement voor iedere smartcard net als bij Ziggo/Casema was de aanname dat de smartcard heffing daar nog bovenop zou komen.

In de blog van Dutchmedia is daarover later wat meer duidelijkheid gekomen toen de woordvoerder van Ziggo kwam met mededelingen dat de smartcard heffing voorlopig zou worden uitgesteld tot de zomer en dat het ook de bedoeling was om het volledig abonnement voor iedere smartcard terug te draaien hoewel die twee regeling in feite niets met elkaar te maken hebben. Het is dus niet zo dat de ene regeling de andere uitsluit.

Aangezien Ziggo in het verleden wel bewezen heeft zeer onbetrouwbaar te zijn moet je er niet vreemd van opkijken als ze dit jaar de volledige abonnementen voor iedere smartcard afschaffen om minder verzet te krijgen bij de invoering van de jaarlijkse smartcard heffing en over een jaar weer gewoon komen met een volledig abonnement voor iedere smartcard.

Bij de invoering van het volledige abonnement voor iedere smartcard bij Ziggo/@Home klanten werd destijds als reden opgegeven dat er misbruik werd gemaak van de smartcards omdat klanten die aan anderen doorgaven en dat zou een jaar later opeens niet meer van toepassing zijn waardoor Ziggo nu opeens wel het volledig abonnement voor iedere smartcard kan afschaffen? Ik vermoed dat veel mensen ervoor gekozen hebben om hun extra abonnementen voor de tweede en eventueel derde smartcard op te zeggen waar Ziggo/@Home in het commerciele model niet vanuit was gegaan. De extra opbrengsten vielen tegen, dus voorlopig maar weer afschaffen die regeling voor het volledige abonnement voor iedere smartcard en een nieuwe regeling verzinnen waarbij ze iedere smartcard gaan belasten. Kunnen ze later onder het mom van misbruik altijd weer als extraatje met het volledige abonnement weer invoeren naast de smartcard heffing.

Basisbijdrage zou oa zijn ontwikkeling van de firmware's. Alleen dat schoot bij een aantal mensen (ook mij) in het verkeerde keelgat, omdat dat a) bij de aanschafkosten van het apparaat zit b) @home/Ziggo weigert een aantal problemen via firmware-updates op te lossen (Humax IR-Fox C) en c) niet iedereen decoders van @home/Ziggo gebruikt.

Dit was één van de drogredenen die de woordvoerder van Ziggo waarschijnlijk ter plekke zat te verzinnen in een poging de invoering van smartcard heffing goed te praten. Ziggo test de ontvangers die de fabrikanten ontwikkelen. Ziggo ontwikkelt zelf dus geen firmware, dat doen de fabrikanten. Als Ziggo hun test inspanning ergens wil verhalen dan doen ze dat maar bij de fabrikanten. Verder verplicht Ziggo de fabrikant om nieuwe firmware alleen via hun netwerk te verspreiden dus is het belachelijk als zij daarvoor de kosten willen gaan verhalen op de klanten via een smartcard heffing. Dat moeten ze dan maar bij de fabrikant in rekening brengen.

Een andere drogreden voor de invoering van de smartcard heffing was de EPG dienst. Dergelijke kosten voor de doorgifte van EPG horen gewoon deel uit te maken van de kosten voor doorgifte van een kanaal en niet nog een keer apart aangeslagen te worden. Door slecht testen in het verleden en niet goed kunnen inschatten wat de hoeveelheid kanalen in de toekomst zou zijn zitten we nu opgescheept met een EPG van twee dagen (vier bij Ziggo/@Home) die niet uitgebreid kan worden omdat er dan twee "goedgekeurde" ontvangers omvallen. Ziggo/@Home weet dit al meer dan een jaar, maar de betreffende fabrikanten verplichten om eerst met een nieuwe firmware te komen doen ze niet. Samsung mag vrolijk allerlei nieuwe modellen uitbrengen en elke keer de ontwikkeling van een nieuwe firmware voor deze ernstige bug op de lange baan schuiven. En voor een dergelijke beperkte EPG dienst vind Ziggo dan wel dat de klanten extra mogen gaan betalen voor iedere geregistreerde smartcard, dus ook de eerste smartcard, in de vorm van een smartcard heffing.

[SayWhatAgain!]

Ik heb ongeveer 2 weken geleden een startpakket van 39,95 gekocht, in afwachting van een goede HD decoder. Gisteren kreeg ik ineens een E19 melding van de Samsung 270. Ik dus Ziggo bellen, blijkt dat ze mijn antwoordkaart nog niet hebben ontvangen/verwerkt (na 2 dagen opgestuurd). De medewerker heeft via een spoedprocedure gelukkig het standaard pakket weer aan de praat gekregen voor de wedstrijd. Aangezien ik ook 2 maanden het volledige pakket krijg volgens de actieverpakking vroeg ik daar ook na. Volgens hem geldt dit alleen als je het totaalpakket a 9,95 per maand ook daadwerkelijk bestelt. Dit kan ik echt nergens terugvinden in het actie pakket. weet iemand hier meer over? Volgens mij is dat anders behoorlijke misleiding.
Pakket ziet er zo uit:


Sinds gisteren heb ik nu ook een E48 storing op de BBC. Kan aan de bekabeling liggen, maar eerder werkte het gewoon. Kan dat ook met voorgaande te maken hebben?

[snameroc]

Ik had hetzelfde bij mijn samsung 360 daar was ook de activatie verlopen na 2 weken terwijl ik de kaart de zelfde dag op de bus had gedaan.
Bij mij zij de helpdesk medewerker dat de kaart inmidels wel binnen was maar die ging pas morgen in werking.
Na mijn beklag over een en ander heeft hij de kaart voor de basis zenders geactiveerd echter toen was de voedbal wedstrijd l voorbij want activatie duurt volens hem 2 uur.(in de praktijk ongeveer een uur).
Ook ik was van mening dat je 2 maanden voledig zou krijgen maar de medewerker verelde mij dat ik niet goed gelezen zou hebben,toen ik hem zij dat ik vond van wel vertelde hij dat hij zich niet druk maakte en verbrak de verbinding.Hoezo klant vriendelijk?

Edit ik heb net een klacht per mail ingediend,baat het niet dan schaat het niet

[ Voor 5% gewijzigd door snameroc op 22-06-2008 19:38 ]

[SayWhatAgain!]

Dan is die 2 maanden totaalpakket pure misleiding dus. Zou je er wat mee kunnen bij de reclame code commissie?

[Klaus_1250]

Ik heb daaraan ook meerdere malen gedacht (staat denk ik ook nog in deze thread). Ik denk van wel, eveneens kan je het melden bij consumenten-verenigingen/programma's. Ik ben het zelf een beetje beu om steeds die vraag van mensen te beantwoorden, vooral omdat de vraag van de mensen meer dan correct is, de reclame van @home/ziggo niet. Zijn er meer mensen die dezelfde mening hebben? Anders kunnen we wel het eea coordineren met elkaar, zodat er wat gedaan word.

[Verwijderd]

SayWhatAgain! schreef op zondag 22 juni 2008 @ 18:55:
Dan is die 2 maanden totaalpakket pure misleiding dus. Zou je er wat mee kunnen bij de reclame code commissie?

LOL. Ik heb vorig jaar precies hetzelfde gehad. Toen was het overigens nog ATHOME DIGITALE TELEVISIE. Daar zou ik ook recht hebben op 1 maand alle zenders maar na 2 weken bleek dat toch anders te zijn. Dit flikken ze dus al langer dan vandaag en ben bang dat we niets tegen hen kunnen doen. Wat ze toen tegen mij zeiden: Dat het inderdaad 1 gratis maand kijken zou zijn MITS ik een jaarabonnement zou afsluiten voor TV DIGITAAL EXTRA.. hufters..

[ArChie]

Nu Ziggo toch de aandacht van de Consumentenbond heeft is het misschien een goed moment om deze vorm van misleiding daar aan te kaarten.

[SayWhatAgain!]

Lijkt me een prima idee, misschien even een nieuw topic voor maken zodat deze niet al teveel off-topic gaat? Ik vind het gewoon een smerig lokkertje en ze hebben geen poot om op te staan, maar ja...toch niemand die het aanvecht zullen ze wel denken.

[yzf1kr]

Verwijderd schreef op zondag 22 juni 2008 @ 20:36:
[...]
Wat ze toen tegen mij zeiden: Dat het inderdaad 1 gratis maand kijken zou zijn MITS ik een jaarabonnement zou afsluiten voor TV DIGITAAL EXTRA.. hufters..

Yup, had ik vorig jaar ook.
"Meneer, wij mogen U gratis en voor niks 2 maanden @home Digitaal extra aanbieden"

Ik: "Leuk, daar heb ik wel interesse in"

Heel verhaal bla bla dat zeker 3 minuten duurde:

"Dus dan gaat U akkoord voor 12 maanden @home digitaal a XX euro per maand, dan laten we het morgen in gaan.."

Ik: "Uhm... ho wacht eens even. We hebben hier gesproken over 2 maanden gratis, niet over 12 maanden betalen."

"Nee, meneer die krijg U alleen als U 12 maanden abbo afsluit.

Ik: "Maar daar hebt U in het begin van het gesprek niets over gezegd"

"Ja, nee, maar meneer het is een heel mooie aktie"

Ik: "Weet U wat een mooie aktie zou zijn? Als U morgen een heele langzame pijnlijke dood zou sterven vanwege het achterbakse werk dat u doet"

"............. tuut tuut tuut tuut tuut"


Nee, het is niet aardig. Maar iemand die dit soort werk doet, is gewoon een gewetenloze crimineel.

[mphilipp]

ArChie schreef op zondag 22 juni 2008 @ 20:56:
Nu Ziggo toch de aandacht van de Consumentenbond heeft is het misschien een goed moment om deze vorm van misleiding daar aan te kaarten.

Ach kom...misleiding. Zijn dit soort aanbiedingen nieuw dan? Hoe vaak wordt er niet iets dergelijks aangeboden? De eerste 2 maanden gratis. Ze leggen het je toch uit? Het staat allemaal in de voorwaarden. Misschien is lezen een keer handig, of de juiste vragen stellen. Niet binnen 2 minuten klikken en dan gaan janken omdat je 'opgelicht' bent.

Shit, man....we gaan écht Amerika achterna....ook wat nivo betreft...

[SayWhatAgain!]

Oke mphilipp, ik heb dat startpakket hier liggen. Mag jij vertellen waar precies in de voorwaarden staat dat je dan wel een jaar lang het totaalpakket moet aanschaffen. Ze leggen er helemaal niets over uit en er staat ook niets over in het startpakket.
En als iets vaker gebeurd betekent dus dat het wel goed is? Rare manier van redeneren...

[mphilipp]

SayWhatAgain! schreef op maandag 23 juni 2008 @ 01:02:
Oke mphilipp, ik heb dat startpakket hier liggen. Mag jij vertellen waar precies in de voorwaarden staat dat je dan wel een jaar lang het totaalpakket moet aanschaffen. Ze leggen er helemaal niets over uit en er staat ook niets over in het startpakket.
En als iets vaker gebeurd betekent dus dat het wel goed is? Rare manier van redeneren...

Vreemd, ik had het wél door. Waar ligt dat nou aan?

[ArChie]

mphilipp schreef op maandag 23 juni 2008 @ 00:27:
De eerste 2 maanden gratis. Ze leggen het je toch uit? Het staat allemaal in de voorwaarden. Misschien is lezen een keer handig, of de juiste vragen stellen.

Als ze het zo zouden formuleren, namelijk "De eerste 2 maanden gratis bij afsluiten van een totaalpakket abonnement" dan is het direct duidelijk dat het alleen geldt wanneer je een abonnement neemt op het totaal pakket. Deze discussie zou dan ook helemaal niet spelen. Ziggo geeft echter in de reclame uittingen aan dat: "+ 2 maanden gratis abonnement op totaal pakket", wat bij in ieder geval bij mij de indruk wekt dat je twee maanden lang een kosteloos naar de kanalen kan kijken uit het totaalpakket. Een proefabonnement. Natuurlijk moet je ook alle voorwaarden goed doorlezen en zijn ze bij Ziggo bereid om na je aankoop uit te leggen dat je het verkeerd begrepen hebt, maar het gaat hier veelal om impuls aankopen en dan zijn de reclame uittingen op de verpakking toch niet echt duidelijk te noemen terwijl dat wel zou kunnen. En dat noem ik een vorm van misleiding.

[Woy]

mphilipp schreef op maandag 23 juni 2008 @ 09:05:
[...]

Vreemd, ik had het wél door. Waar ligt dat nou aan?

Als ik het plaatje van de doos hierboven zie, zou ik in het pakket ook 2 maanden gratis extra pakket verwachten. Er staat tenslotte nergens een voetnoot ofzo bij dat het geld als je een jaar lang een extra pakket aanschaft. Dat je na die 2 maanden expliciet op zou moeten zeggen kan ik nog begrijpen.

Tuurlijk proberen ze met die reclames altijd om de tuin te leiden. Maar het is nog steeds zo dat ze met reclame altijd wel aan moeten geven waar het om gaat. Je ziet niet voor niks in die Jamba reclames in piep kleine lettertjes dat het een abbo is enzo. Zo'n verpakking ga je niet in de winkel helemaal open maken en alles doorlezen. Er zou gewoon voor op de verpakking ergens in kleine lettertjes moeten staan dat het bij een jaarabbo is.

edit:

Wat ArChie zegt dus

[ Voor 6% gewijzigd door Woy op 23-06-2008 09:40 ]

[SayWhatAgain!]

mphilipp schreef op maandag 23 juni 2008 @ 09:05:
[...]

Vreemd, ik had het wél door. Waar ligt dat nou aan?

Ik had het kunnen verwachten ja. Maar ik ben blij dat ik niet zo denk als dat ze bij Ziggo doen. Zou een prettige wereld zijn als iedereen dat doet . Als je achter elke reclame een addertje moet gaan zoeken... Ik ben echt niet naïef ingesteld wat betreft aanbiedingen, maar deze is gewoon niet anders te interpreteren.

[RichieB]

rwb schreef op maandag 23 juni 2008 @ 09:37:
[...]
Je ziet niet voor niks in die Jamba reclames in piep kleine lettertjes dat het een abbo is enzo.

Dat is bij SMS abonnementen pas toegevoegd nadat de overheid heeft ingegrepen. Je dacht toch niet dat Jamba dat doet omdat ze duidelijk willen zijn? Het enige wat je als consument kan doen is je beklagen bij de Reclame Code Commissie (als het om een reclame gaat). Maar als het alleen om de tekst op een doos gaat, dan moet je via de rechter je gelijk proberen te halen.

[Klaus_1250]

mphilipp schreef op maandag 23 juni 2008 @ 09:05:
[...]

Vreemd, ik had het wél door. Waar ligt dat nou aan?

Bij @home heeft het destijds wel op de website gestaan, maar je moest er wel naar zoeken. De indruk was hetzelfde, maar met zoek en graafwerk kwam je er wel achter. Bij het online aanmelden kwam je het uiteindelijk ook tegen (maar das mosterd naar de maaltijd).

Ziggo vermeld het NERGENS. Net even op hun website geweest:

Stap voor € 39,95 over op digitale tv

Kijk nu bij Ziggo naar televisie van topkwaliteit. Voor € 39,95 krijg je het Installatiepakket Digitale Televisie met daarin:

* een digitale ontvanger en startpakket Digitale Televisie (smartcard)
* het Digitaal Totaal pakket (67 zenders) 2 maanden gratis

Bij deze aanbieding van € 39,95 (normaal € 99) krijg je een jaarabonnement op Televisie Z1.

Klikkerdeklik naar de Voorwaarden... en er staat niks over vermeld.

[yzf1kr]

mphilipp schreef op maandag 23 juni 2008 @ 00:27:
[...]
Ach kom...misleiding. Zijn dit soort aanbiedingen nieuw dan? Hoe vaak wordt er niet iets dergelijks aangeboden? De eerste 2 maanden gratis. Ze leggen het je toch uit? Het staat allemaal in de voorwaarden. Misschien is lezen een keer handig, of de juiste vragen stellen. Niet binnen 2 minuten klikken en dan gaan janken omdat je 'opgelicht' bent.

Shit, man....we gaan écht Amerika achterna....ook wat nivo betreft...

Er staat nergens "De eerste 2 maanden gratis" maar "2 maanden gratis". Door het weglaten van 1 woord krijgt het meteen een heel andere betekenis.

En dit soort aanbiedingen zijn inderdaad een nieuw fenomeen, zelfs GSM aanbieders maken geen gebruik van dit soort methodes, en die zijn toch erg al agressief.

Van de andere kant, Ziggo stamt af van Essent, en energieaanbieders zijn niet ook vies van omstreden wervingsmethodes.

Zo heb ik laatst nog 2 mennekes van Nuon 4 uur bij mij binnen aan de praat gehouden, en toen de deur uit gezet, nadat ik als laatste vraag had gesteld of ze per uur of per contract betaald kregen.

Ziggo vermeld het NERGENS. Net even op hun website geweest:


quote:
Stap voor € 39,95 over op digitale tv

Kijk nu bij Ziggo naar televisie van topkwaliteit. Voor € 39,95 krijg je het Installatiepakket Digitale Televisie met daarin:

* een digitale ontvanger en startpakket Digitale Televisie (smartcard)
* het Digitaal Totaal pakket (67 zenders) 2 maanden gratis

Bij deze aanbieding van € 39,95 (normaal € 99) krijg je een jaarabonnement op Televisie Z1.


Klikkerdeklik naar de Voorwaarden... en er staat niks over vermeld.

Sterker nog: "Bij deze aanbieding van € 39,95 (normaal € 99) krijg je een jaarabonnement op Televisie Z1."

Hier is het woord "neem" door Ziggo vervangen door het woord "krijg".

Ze vertellen niet dat je €15,90 per maand moet betalen voor iets wat je van hun krijgt.

[ Voor 26% gewijzigd door yzf1kr op 23-06-2008 14:51 ]

[SayWhatAgain!]

Wat me ook nog opviel: je krijgt 2 maanden het totaal pakket a 9,95E per maand (tenminste, dat zou moeten) en de eerste 2 weken alle zenders incl. Film 1 etc. Ze maken dus nog eens een duidelijk verschil tussen die extra zenders en het totaalpakket, wat het imho nog ongeloofwaardiger maakt om ineens alleen nog het basispakket door te geven. Overigens had ik ineens zaterdagavond helemaal geen digitale televisie meer om dat ze schijnbaar moeite hebben met het verwerken van aanmeldformuliertjes.
Echt lekker voorbereid hebben ze die fusie niet volgens mij...