Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Nu online
Die moeten dan al jaren op de bank zitten, bijzonder als een werkgever niet eerder heeft ingegrepen.

De grootste tekorten zitten bij developers, maar het grote aantal projecten dat overal wordt opgestart levert ook werknop voor anderen, zoals project managers en business consultants.

  • alfredjodocus
  • Registratie: september 2012
  • Laatst online: 15-12 21:57
alfredjodocus schreef op donderdag 19 april 2018 @ 19:55:
Er zijn 3 semesters verstreken, ik ben pas 1x uitbetaald, kom dan dus op totaal op 2 uitbetalingen, en tot nu toe veel minder dan de waarde van de vakantiedagen. Maar heb me er al op ingesteld het geld niet meer terug te zien. Jammer, maar vertrouwen in Atos Nederland BV is er niet groter op geworden.
En weer een verloren semester, geen uitkering van de TRAB. Nog 3 semesters om de 100% uitkering van het geld voor de ingeleverde vakantiedagen terug te krijgen. Maar ik zie het somber in, Atos Nederland bedrijfsresultaat valt semester op semester tegen, zelfs nu het conjunctureel crescendo gaat in Nederland.

Inmiddels wordt me opnieuw gevraagd mijn surplus vakantiedagen op te maken of te verkopen. Dat gaan we dus niet doen, er stroom weer een fijn stuwmeertje vol inmiddels >:)

  • Ankona
  • Registratie: mei 2014
  • Nu online
Die vraag om vakantiedagen op te maken, daarmee zeg je als werkgever dus eigenlijk dat je medewerker ingezet minder oplevert dan hij als reservering voor vakantiedagen achter de hand moet houden....

(Of je boekhouder is gewoon enkel op kosten gefocust en blind voor de inkomsten)

alles kan off-topic


  • alfredjodocus
  • Registratie: september 2012
  • Laatst online: 15-12 21:57
Het zijn sub-optimalisaties van een bedrijf dat door Excel mannetjes gemanaged wordt, er is geen visie meer aanwezig; bean counters.

De jaarlijkse "Great place to work" enquete heb ik overigens trouw ingevuld, maar vrijwel elke vraag is irrelevant omdat ik nauwelijks binnen zit; altijd inzet bij klanten. Prima naar mn zin bij de klanten, Atos is niet veel meer dan de Leave en Timesheet website. Ik hoop dat het management blij is met de GPTW opkomst (goed voor hun beoordeling), ik heb er in elk geval weer aan bijgedragen.

Er is een enorme vergrijzing gaande en starters pakken de opleiding en zijn veelal binnen 2 jaar weer weg (jobhoppers).
Atos is een geriatrische instelling geworden en denk dat het bij veel detacheerders op dit moment gaande is. Overigens is Atos internationaal prima bezig, alleen het detacheringsmodel in Nederland is sleets. Het model van de grote detacheerders is failliet als je het mij vraagt,

  • Ankona
  • Registratie: mei 2014
  • Nu online
Niets veranderd dus in de 2,5 jaar dat ik er weg ben ;)

(Ordina lijkt het wel goed te doen. Zie er erg veel oud Atos collega's naar overstappen. Heb zelf een andere keuze gemaakt die erg goed bevalt)

Ankona wijzigde deze reactie 15-10-2018 21:16 (57%)

alles kan off-topic


  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Nu online
Uur-factuur werk is een niet-innovatieve markt met een betrekkelijk lage entry barrier. Dat betekent: veel concurrentie, in een arena waarin je wint door operationele excellentie. Vooral: radicaal lage overheadkosten.

Aanvullend: flexibilisering van het arbeidsrecht maakt de meerwaarde van flexibele arbeid boven vaste arbeid iets kleiner. Precies die meerwaarde waarvan detacheerders leven.

Wat gebeurt er als je door je kostenstructuur achterop raakt: je weet vooral jonge mensen te strikken en houdt je geootste talenten niet meer lang vast. Waarmee de belangrijkste propositie van softwarehuizen (“de beste specialisten voor uw project”) verloren gaat.

Gebrek aan groei (of zelfs krimp) zet je verder op achterstand: het bemoeilijkt het terugdringen van de relatieve overhead. Neergaande spiraal.

  • _vision
  • Registratie: juli 2014
  • Laatst online: 08:46
alfredjodocus schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 21:10:
Overigens is Atos internationaal prima bezig, alleen het detacheringsmodel in Nederland is sleets. Het model van de grote detacheerders is failliet als je het mij vraagt,
Eens, hetzelfde geldt voor bijv. Capgemini. Internationaal doet dat het bedrijf erg goed, maar NL vlot dat maar niet.

Volgens mij heb je grofweg 2 routes om te gaan als organisatie:
- Afbouwen naar een kleine detachingstoko met lage overheadkosten met hoogwaardig HBO / WO personeel dat met name specialistisch werk doet (geen jack of all trades).
- Ombouwen van detachering (handjes) naar echte consultancy met projectverantwoordelijkheid en deliverables om hogere tarieven te vragen (zie Accenture, Deloitte e.d.)

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Nu online
Beide routes leiden naar markten waarin al tal van partijen actief zijn. Wat zou je beter doen dan de gevestigde orde?

  • poppyzbrite
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 10-12 14:00
Ik ben nu 2 jaar weg bij Atos maar blijf graag op de hoogte van het wel en wee van mijn voormalige werkgever.

Wat mij altijd enorm tegen de borst stuitte was de aanwezigheid van een groot aantal managers. Geen idee wat die allemaal aan het doen waren maar ze brachten geen geld binnen. Wel heb ik steeds dezelfde personen in de 15 jaar dat ik bij Atos gewerkt heb steeds weer op zien duiken in andere managment rollen. Het leken wel palingen in een emmer snot. Het TRAB gebeuren verbaast me ook niets.

  • Ankona
  • Registratie: mei 2014
  • Nu online
poppyzbrite schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 14:52:
Ik ben nu 2 jaar weg bij Atos maar blijf graag op de hoogte van het wel en wee van mijn voormalige werkgever.
hier idem
Wat mij altijd enorm tegen de borst stuitte was de aanwezigheid van een groot aantal managers. Geen idee wat die allemaal aan het doen waren maar ze brachten geen geld binnen.
Zal wel een groot geheim zijn. Ik heb van hun vaak gehoord dat ze altijd heel druk zijn. Daarom was het ook nooit mogelijk ze aan te spreken.
Maar gelukkig verdienen ze er wel goed mee. Een beetje resource manager (laagste in de overhead pikorde, eignlijk gewoon aanvraag overtikker en door mailer) zit minimaal een schaal hoger dan de meeste senior developers. Sales en unit managers zitten nog een of twee schalen hoger.

Ankona wijzigde deze reactie 16-10-2018 15:07 (3%)

alles kan off-topic


  • _vision
  • Registratie: juli 2014
  • Laatst online: 08:46
t_captain schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 10:22:
Beide routes leiden naar markten waarin al tal van partijen actief zijn. Wat zou je beter doen dan de gevestigde orde?
Hoe doen andere tientallen andere organisaties het in deze branche? Er is zeker genoeg plek, maar dan moet je onderscheidend zijn. Als ik enkele succesvolle, nieuwe advies / detachering bureaus de afgelopen jaren zie, dan zie ik het volgende:

- Een specifieke focus op een bepaalde industrie met diepgaande kennis.
- Uitstekende relaties binnen deze industrie op hoger management / CxO level om opdrachten binnen te halen.

Enkele voorbeelden die de afgelopen jaren deze aanpak hanteren en hard zijn gegroeid: First Consulting (veel ex-Accenture, vooral gas & energie sector) of Spark Optimus (veel ex-McKinsey, vooral Digital & Customer)

Is het makkelijk? Nee. Kan het? Jazeker, als je weloverwogen keuzes maakt in je positionering en de juiste mensen aantrekt.

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Nu online
We hebben het over een diepgaande en ingrijpende transitie. Dan is de volgende vraag: heb je nog baat bij je "roots"?

Sociale structuren, verworven rechten, arbeidsrechtelijke zaken, investeringslasten vanuit vroegere investeringen die deels niet meer relevant zijn, etc.

Tegenover: merknaam en customer intimacy.

  • wvdl
  • Registratie: januari 2012
  • Laatst online: 09:01
t_captain schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 17:02:
[...]


Honderden mensen op de bank? In een tijd dat developers hun LinkedIn profiel noodgedwongen afsluiten omdat de recruitment-spam te erg wordt?
Dit was voor mij één van de redenen om te vertrekken. Atos had/heeft er een handje van om hele 'serviceteams' over te kopen met een contract van nog 1-5jaar service verlenen bij de desbetreffende toko (in het noorden de KPN tak). Contract afgelopen, wordt niet verlengd. Heb je ineens 50 man die alleen KPN kennen. Velen waren ook oud-kpn medewerkers. Wel hebben ze het tarief van een senior.. maar je kan ze nergens kwijt met hun junior niveau.
Dit gebeurde ook bij een tak van Siemens, Red bull... vast nog anderen.

En dan wordt 'ons' als medewerker gevraagd in te leveren om solidair te zijn.

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Nu online
Dit soort outsourcing heb ik nog nooit goed zien aflopen, en ik heb verschillende trajecten gezien. De tijdlijn van zo'n deal lijkt er ongeveer zo uit te zien (compleet fictief, maar helaas niet onrealistisch):


2005: Een jaar in het leven van X
IT-werknemer X heeft na enkele jaren in de detachering behoefte aan een vaste werkplek en een salaris dat niet bij 3500 stopt met groeien. X vindt een mooie baan op de interne IT afdeling van bedrijf Y.

2010: Paniek! Outsourcing!
Softwarehuis Z sluit contract met bedrijf Y om de hele IT afdeling over te nemen. Het winnende bod wordt nooit hardop uitgesproken, maar in de wandelgangen kun je horen dat Y 20% gaat besparen.
Ondernemingsraad en vakbonden in paniek over mogelijk verlies werkgelegenheid. Hoe kun je immers de overhead + marge van een extra tussenpartij betalen en ook nog 20% besparen?

2011: 'Dat outsourcen is eigenlijk best okee'
Ondernemingsraad en vakbonden laten hun paniek varen. Er is een toezegging dat iedereen op de geoutsourcde afdeling overgaat naar de nieuwe werkgever, en dat de bezetting van de afdeling in eerste instantie gehandhaafd blijft. Ook alle arbeidsvoorwaarden worden gerespecteerd. Initieel zal iedereen blijven zitten op zijn plek. En op termijn gaan er nieuwe deuren open voor de werknemers. Z heeft immers meerdere aansprekende klanten en een alom gerespecteerd systeem voor training&ontwikkeling en job rotation.

2012: De cirkel is rond
De overname van de afdeling door Z heeft plaatsgevonden. Werknemers zijn in dienst bij Z. Voor werknemer X is het een bijzonder moment, hij is terug bij de baas die hij 7 jaar geleden verliet.

2013: The panic strikes back
Onvrede onder de werknemers. Ze hebben hun salaris behouden, maar daarmee blijken ze boven de norm te verdienen in hun nieuwe organisatie. De loonsverhogingen zijn voor de afzienbare toekomst op 0 vastgesteld. Voor job rotation komen ze niet in aanmerking, want hun tariefcalculatie is te hoog voor iedere budget owner. En bij gebrek aan job rotation mogen ze training ook vergeten.

2014: Een draai aan de bankschroef
Softwarehuis Z zet de manager die verantwoordelijk is voor de overgenomen afdeling van Y zwaar onder druk. Want de deal is nogal verliesgevend. De verkkochte 20% besparing wordt namelijk nog steeds niet gedekt door operationele bezuinigingen. De betreffende manager gaat ingrijpen. Een voor een worden de werknemers weggepest. Ze krijgen slechte beoordelingen omdat hun skills niet voldoen aan hun tariefcalculatie en hebben eigenlijk geen perspectief binnen Z.

2015: De eerste winst
Een aantal van de voormalige projectleden op "project Y" zijn niet vervangen, anderen zijn vervangen met net-ingestroomde schoolverlaters. Hierdoor kan de manager van Z voor het eerst een bescheiden winst laten zien aan zijn bazen. Intussen zijn de werknemers erg ongelukkig vanwege hun toegenomen werkdruk, jarenlange nullijn en gebrek aan perspectief. Ook de klant is steeds nadrukkelijker ontevreden over de kwaliteit van de geoutsourcde afdeling. Intern wordt op directieniveau de outsourcing heroverwogen.

2017: Heroverweging
De komst van een nieuwe CIO bij bedrijf Y doet een frisse wind waaien. Na een korte verkenning van andere outsourcing-partijen neemt de CIO een daadkrachtig besluit. De IT-afdeling wordt geinsourced.

  • Ankona
  • Registratie: mei 2014
  • Nu online
Zie net dat er weer wat in de pensioenen gewijzigd is. Was een paar jaar geleden een groot iets, ze wilden van hun pensioenfonds af. Nu is blijkbaar alles via een omweg gewoon bij Aegon ondergebracht. Geen idee wat ik er verder van moet vinden maar als deelnemende oud-Atosser heb ik er geen bericht over gehad.

alles kan off-topic


  • tomvdlee
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 07:26
Ankona schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 17:04:
Zie net dat er weer wat in de pensioenen gewijzigd is. Was een paar jaar geleden een groot iets, ze wilden van hun pensioenfonds af. Nu is blijkbaar alles via een omweg gewoon bij Aegon ondergebracht. Geen idee wat ik er verder van moet vinden maar als deelnemende oud-Atosser heb ik er geen bericht over gehad.
Cappital had altijd al een connectie met AEGON, dus eigenlijk niet veel nieuws. Ze hebben de twee PPI's alleen samengevoegd.
https://nieuws.aegon.nl/a...n-platform-van-nederland/

tomvdlee wijzigde deze reactie 01-12-2018 18:38 (3%)


  • Maranot
  • Registratie: december 2018
  • Laatst online: 11-02 11:59
Is er hier iemand in de TRAB zat, ontslag heeft genomen en daardoor zijn/haar vakantiedagen kwijt is? Ik zou graag willen weten hoe dat afgelopen is. Kan dat zomaar juridisch gezien dat als je ontslag ze de vakantiedagen die in de TRAB regeling zaten niet meer uit hoeven te betalen...

  • Ankona
  • Registratie: mei 2014
  • Nu online
Maranot schreef op maandag 3 december 2018 @ 17:04:
Is er hier iemand in de TRAB zat, ontslag heeft genomen en daardoor zijn/haar vakantiedagen kwijt is? Ik zou graag willen weten hoe dat afgelopen is. Kan dat zomaar juridisch gezien dat als je ontslag ze de vakantiedagen die in de TRAB regeling zaten niet meer uit hoeven te betalen...
Ik ben vlak na die regeling uit dienst gegaan en heb toen alles netjes terug laten draaien. Maar ik herinner me nog wel dat in latere berichten van de directie al aangegeven werd dat je recht bij uit dienst treden kwam te vervallen, dat was nodig omdat ze anders alsnog een reservering op de balans zouden moeten zetten.

Kortom, uit dienst = geen rechten meer.

alles kan off-topic


  • Maranot
  • Registratie: december 2018
  • Laatst online: 11-02 11:59
Thanks for the reply!

Jemig zeg, het waren nog veel vakantiedagen ook. Dat dit zomaar kan. Wel weer een extra bevestiging waarom het goed was om weg te gaan.

  • Shunt
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 09:18
Het spijt me maar iedereen had toch aan kunnen zien komen dat Atos Trab nooit te nimmer ging uitbetalen. Heel die toko staat in Nederland onder spanning in een markt die alleen maar groeit.

En trab was nu net een systeem om lekker geen vakantie dagen uit te hoeven betalen. Iedereen had gewoon zijn uren er uit moeten trekken met een dikke middelvinger. Dan was het ook duidelijk naar Atos.

Shunt wijzigde deze reactie 03-12-2018 17:24 (35%)

Game PC
2 Post or Not 2 Post What's the question ?
"If it ain't broken, you didn't try hard enough"


  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Nu online
Als je ergens geld uitzet, moet je altijd vragen of de tegenpartij stevig genoeg is en het samenspel van voorwaarden en rendement aantrekkelijk genoeg.

Regelingen waarin je je geld verliest bij uitdiensttreding, daar moet je niet alleen je geld storten maar ook in dienst blijven.

Dat heeft ook een waarde. En een flinke. De gemiddelde consultant in dienst van Atos en dergelijke bedrijven laat een aanzienlijk bedrag op tafel liggen door niet over te stappen. Zelfs de overstap naar dezelfde functie bij een vergelijkbare werkgever zal gauw 5k bruto per jaar opleveren.

Een werknemersspaarplan betaalt zulke rendementen meestal niet, dus doe je er niet goed aan om voor deze voorwaarde te tekenen.

  • Ankona
  • Registratie: mei 2014
  • Nu online
t_captain schreef op maandag 3 december 2018 @ 17:56:
Als je ergens geld uitzet, moet je altijd vragen of de tegenpartij stevig genoeg is en het samenspel van voorwaarden en rendement aantrekkelijk genoeg.

Regelingen waarin je je geld verliest bij uitdiensttreding, daar moet je niet alleen je geld storten maar ook in dienst blijven.

Dat heeft ook een waarde. En een flinke. De gemiddelde consultant in dienst van Atos en dergelijke bedrijven laat een aanzienlijk bedrag op tafel liggen door niet over te stappen. Zelfs de overstap naar dezelfde functie bij een vergelijkbare werkgever zal gauw 5k bruto per jaar opleveren.

Een werknemersspaarplan betaalt zulke rendementen meestal niet, dus doe je er niet goed aan om voor deze voorwaarde te tekenen.
Ik denk dat veel medewerkers toch ook wel bang zijn dat niet meedoen/weigeren met zo'n constructie mee te doen door het management gezien zal worden als een teken van niet loyaal zijn met gevolgen.
Shunt schreef op maandag 3 december 2018 @ 17:23:
Het spijt me maar iedereen had toch aan kunnen zien komen dat Atos Trab nooit te nimmer ging uitbetalen. Heel die toko staat in Nederland onder spanning in een markt die alleen maar groeit.

En trab was nu net een systeem om lekker geen vakantie dagen uit te hoeven betalen. Iedereen had gewoon zijn uren er uit moeten trekken met een dikke middelvinger. Dan was het ook duidelijk naar Atos.
Het lag er dik op, maar je moest wel zelf in actie komen en de officiele communicatie maakte dat niet vanzelfsprekend. Voor mij was het een no-brainer om direct de regeling terug te laten draaien, maar ik zag ook diverse collega's die dat duidelijk niet durfden en zich probeerden te verdedigen met argumenten dat het wel mee zou vallen met de risico's en het toch een mooi extraatje op kon leveren.

alles kan off-topic


  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Nu online
Ik vind dat werknemers- spaar en beleggingsregelingen onder WFT moeten vallen. Ik hoor maar al te vaak dat mensen risico's lopen waarvoor je normaal gesproken geadviseerd zou moeten worden.

  • alfredjodocus
  • Registratie: september 2012
  • Laatst online: 15-12 21:57
De geringe TRAB uitkering van 2018 wordt overigens wel fiscaal gunstig uitgekeerd weer dit jaar, dus dat is op zich wel positief van de werkgever. Blijft natuurlijk wel jammer dat de voorgespiegelde rendementen van de investering nooit meer gehaald kunnen worden. Anderzijds had ik persoonlijk ook wel erg veel vakantiedagen (ruim 3 maanden) en was uitkeren langs de reguliere weg geen optie meer. Om die reden ook verleid een gokje te wagen.

alfredjodocus wijzigde deze reactie 10-12-2018 20:06 (7%)


  • Koos Werkloos
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 15-12 09:04
Heeft iemand al de "small tasty package" opgehaald of weet wat erin zit? Ik wil graag weten of het de moeite waard is om ervoor naar Amstelveen te gaan.

  • Koos Werkloos
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 15-12 09:04
alfredjodocus schreef op maandag 10 december 2018 @ 20:05:
De geringe TRAB uitkering van 2018 wordt overigens wel fiscaal gunstig uitgekeerd weer dit jaar, dus dat is op zich wel positief van de werkgever. Blijft natuurlijk wel jammer dat de voorgespiegelde rendementen van de investering nooit meer gehaald kunnen worden. Anderzijds had ik persoonlijk ook wel erg veel vakantiedagen (ruim 3 maanden) en was uitkeren langs de reguliere weg geen optie meer. Om die reden ook verleid een gokje te wagen.
Ik had redelijk veel vakantiedagen en daarom deed ik juist niet mee, want hoe meer vakantiedagen je hebt, hoe meer je hebt te verliezen (ik vertrouwde de TRAB overigens meteen al niet).
Ankona schreef op maandag 10 december 2018 @ 10:25:
Ik denk dat veel medewerkers toch ook wel bang zijn dat niet meedoen/weigeren met zo'n constructie mee te doen door het management gezien zal worden als een teken van niet loyaal zijn met gevolgen.
Ik ben zwaar onder druk gezet om mee te doen aan de TRAB, maar heb het niet gedaan. Geen vervelend gedoe gehad daarmee.
t_captain schreef op maandag 10 december 2018 @ 11:09:
Ik vind dat werknemers- spaar en beleggingsregelingen onder WFT moeten vallen. Ik hoor maar al te vaak dat mensen risico's lopen waarvoor je normaal gesproken geadviseerd zou moeten worden.
Gewoon nooit meedoen aan regelingen waarin je geld of opgebouwde rechten (wat eigenlijk ook geld is) uitleent of investeert aan/in je werkgever. Door mee te doen aan zo'n regeling krijg je een soort van dubbelrol en dat is vragen om problemen. Als werknemer verricht je werkzaamheden voor je werkgever die jou daar weer voor betaalt. Daar moet niet iets tussenkomen.

  • mkrmr
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 23:08

mkrmr

Tesla Model 3, BMW K1600

Koos Werkloos schreef op maandag 17 december 2018 @ 15:03:
Heeft iemand al de "small tasty package" opgehaald of weet wat erin zit? Ik wil graag weten of het de moeite waard is om ervoor naar Amstelveen te gaan.
Geen kerststol dit jaar, die zul je dus zelf bij de Jumbo of de Appie moeten halen, maar wat eetbare dingen en een kandelaar. Niet echt de moeite waard dus…

  • Shaq_
  • Registratie: november 2006
  • Laatst online: 02-12 13:40
Hallo,

Weet iemand hoe het uitkeren van de werknemersspaargelden binnenkort gaat verlopen?

Op 1 mei aanstaande komen de tegoeden namelijk vrij die 5 jaar geleden in Sprint Dynamic en Sprint Secure zijn gestort.

Zelf ben ik alweer dik twee jaar uit dienst, dus wellicht dat ik wat interne communicatie gemist
(heb tot dusver alleen een tamelijk onduidelijke mail ontvangen van Société Générale).

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • jsiegmund
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 15-12 00:10
Shaq_ schreef op donderdag 4 april 2019 @ 09:36:
Hallo,

Weet iemand hoe het uitkeren van de werknemersspaargelden binnenkort gaat verlopen?

Op 1 mei aanstaande komen de tegoeden namelijk vrij die 5 jaar geleden in Sprint Dynamic en Sprint Secure zijn gestort.

Zelf ben ik alweer dik twee jaar uit dienst, dus wellicht dat ik wat interne communicatie gemist
(heb tot dusver alleen een tamelijk onduidelijke mail ontvangen van Société Générale).
Ik zit in dezelfde situatie, heb 't even nagevraagd. De uitbetaling verloopt (in tegenstelling tot wat je op de site kunt lezen) niet direct maar via Atos NL omdat het hier nog langs de belastingen moet. Atos NL zou dan uiteindelijk het bedrag waar je recht op hebt naar je moeten over maken. Dat doen ze naar het rekening nummer waar je ook salaris op krijgt of kreeg, dus zolang dat niet is veranderd zou het goed moeten gaan. Even afwachten dus maar, als er eind mei nog steeds niet op staat heb ik een contact van Atos FR waar ik navraag bij kan doen.

  • shadowman12
  • Registratie: maart 2006
  • Laatst online: 15-12 19:54
Volgens mij zijn veel Managed Operations klanten naar Fuijtsu gegaan (ING, Robeco). ING is denk ik ook wel een groot verlies geweest voor Atos, in Utrecht was daar een hele verdieping voor.

shadowman12 wijzigde deze reactie 08-04-2019 09:23 (39%)

Assumption is the mother of all fuck ups


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Shaq_
  • Registratie: november 2006
  • Laatst online: 02-12 13:40
Dank jsiegmund;

zie nu pas je reply, zal inderdaad nog eens even afwachten.
jsiegmund schreef op maandag 8 april 2019 @ 08:38:
[...]


Ik zit in dezelfde situatie, heb 't even nagevraagd. De uitbetaling verloopt (in tegenstelling tot wat je op de site kunt lezen) niet direct maar via Atos NL omdat het hier nog langs de belastingen moet. Atos NL zou dan uiteindelijk het bedrag waar je recht op hebt naar je moeten over maken. Dat doen ze naar het rekening nummer waar je ook salaris op krijgt of kreeg, dus zolang dat niet is veranderd zou het goed moeten gaan. Even afwachten dus maar, als er eind mei nog steeds niet op staat heb ik een contact van Atos FR waar ik navraag bij kan doen.

  • BigBearJohnson
  • Registratie: juni 2019
  • Laatst online: 21-06 02:14
Ik lees vaak dat het lease aanbod dramatisch is, is dat nog steeds zo? Ze bieden wel een goed budget aan namelijk.

  • Ankona
  • Registratie: mei 2014
  • Nu online
BigBearJohnson schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 23:00:
Ik lees vaak dat het lease aanbod dramatisch is, is dat nog steeds zo? Ze bieden wel een goed budget aan namelijk.
Als ze een goed budget aanbieden dan is er veel verbeterd de afgelopen 3 jaar en is er een nieuw beleid gekomen. Wat ik ervan weet is dat het dramatisch was. Erg weinig keus en een budget waarmee een junior niet eens zonder bijbetalen de goedkoopste auto kon leasen. Verder was het duidelijk dat Frankrijk opgedragen had om van die regeling af te komen, geen leaseauto's meer dus. In plaats daarvan werd Private Lease (zelf kopen met geleend geld, eigen verplihcting en bkr registratie) aanbevolen.

alles kan off-topic


  • wmeester
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 15-12 19:46
BigBearJohnson schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 23:00:
Ik lees vaak dat het lease aanbod dramatisch is, is dat nog steeds zo? Ze bieden wel een goed budget aan namelijk.
Het budget is mi redelijk maar de prijzen waarvoor je moet leasen aardig hoog. Een B-klasse lukt inderdaad nauwelijks. Een A-klasse auto lukt wel hoor zonder bij te betalen.

wmeester wijzigde deze reactie 24-06-2019 08:10 (40%)


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Shunt
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 09:18
BigBearJohnson schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 23:00:
Ik lees vaak dat het lease aanbod dramatisch is, is dat nog steeds zo? Ze bieden wel een goed budget aan namelijk.
Even ter illustratie.
Een Megane met wat opties niet station kost tot recent (laatste wat ik weet is van drie maanden terug) tussen de 900 en 1000 euro in de maand incl. brandstof.
Een Clio kost tussen de 800 en 900.
En een Toyota aigo wat volgens mij het kleinste / goedkoopste wat je kon krijgen was 750 / 780 euro.

Vandaar dat als ik in onderhandeling ga met een bedrijf stel ik mijn vraag qua budget anders. Ik vraag kan ik een luxe aangeklede C segment auto leasen i.p.v. wat is mijn lease bedrag.

Game PC
2 Post or Not 2 Post What's the question ?
"If it ain't broken, you didn't try hard enough"


  • Ankona
  • Registratie: mei 2014
  • Nu online
https://fd.nl/ondernemen/...-wkbJAUjN5T5DxCq2UmxXRvsA


Ik hoor er niet zo heel veel meer van maar dit bericht valt mij wel op. Ondanks de goede markt en de grondige maatregelen die Atos al jaren aan het nemen is (lees snijden en bezuinigen op alles) is de Nederlandse tak dus nog altijd verlieslijdend.

alles kan off-topic


  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Nu online
Uit het artikel:
Het Franse concern Atos werd in Nederland groot met het beheer van IT-infrastructuur, maar nu bedrijven onder meer overstappen op de cloud en hun werkplekken anders inrichten, is aan dergelijke specifieke kennis minder behoefte.
Ze lijken dus als organisatie zwaar geïnvesteerd in aflopende zaken.

Wat ik wel een goed cijfer vind, is de omzet per hoofd. Die steeg van 208.000 naar 240.000 euro.

  • Shunt
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 09:18
Ankona schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 16:49:
https://fd.nl/ondernemen/...-wkbJAUjN5T5DxCq2UmxXRvsA


Ik hoor er niet zo heel veel meer van maar dit bericht valt mij wel op. Ondanks de goede markt en de grondige maatregelen die Atos al jaren aan het nemen is (lees snijden en bezuinigen op alles) is de Nederlandse tak dus nog altijd verlieslijdend.
Vind je het gek? Die investeringen die gedaan zijn kosten de medewerkers geld of tijd of beiden!

En dan dat slappe excuus dat er meer focus is op cloud diensten. Wat een onzin de andere partijen groeien zo hard dat ze het letterlijk niet bij kunnen houden. Maar bij Atos daar is alles een krimp markt.

Ze zouden er beter aan doen om gewoon de stekker er uit te trekken. Dan is het ook gewoon duidelijk hopla.

Shunt wijzigde deze reactie 06-09-2019 18:35 (29%)

Game PC
2 Post or Not 2 Post What's the question ?
"If it ain't broken, you didn't try hard enough"


  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Nu online
@Shunt je reply ontbreekt? Nevermind, nu staat hij er wel :)

t_captain wijzigde deze reactie 06-09-2019 18:42 (42%)


  • Shunt
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 09:18
Nog even toevoegen ik heb echt een heerlijke tijd bij atos gehad.
Een prachtige periode gehad van een traineeship en een aantal heerlijke klanten.
Ik vind het zelfs een beetje pijnlijk om te zien wat wanbestuur en gewoonweg tien jaar aan verkeerde keuzes met een bedrijf als Atos doet.

Game PC
2 Post or Not 2 Post What's the question ?
"If it ain't broken, you didn't try hard enough"


  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Nu online
Ik heb eerder mijn bedenkingen bij de kostenstructuur. 240k omzet per werknemer is best aardig in de ICT consultancy.

Als je dan verlies maakt, kan dat twee dingen betekenen:

1. er zijn aanzienlijke kosten buiten de primaire kosten van een consultancy (mensen).
En dan bedoel ik niet 10% of 20%, maar echt een groot deel van de omzet. Zoals je in de handel en industrie veel ziet, maar ik kan dat niet rijmen met de business van Atos.

2. de headcount klopt niet. Bovenop 3450 werknemers zijn er nog zo'n aantal externen waardoor de werkelijke omzet per capita slechts 120k is.

  • Ankona
  • Registratie: mei 2014
  • Nu online
Shunt schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 19:50:
Nog even toevoegen ik heb echt een heerlijke tijd bij atos gehad.
Een prachtige periode gehad van een traineeship en een aantal heerlijke klanten.
Ik vind het zelfs een beetje pijnlijk om te zien wat wanbestuur en gewoonweg tien jaar aan verkeerde keuzes met een bedrijf als Atos doet.
Dat gevoel deel ik. Ik heb ook met trots het Atos blauw vertegenwoordigd maar schaamde me steeds meer voor de beleidskeuzes. Het feit dat collega's onderling bij de klant (met medewerkers van de klant erbij) openlijk klaagden etc.
Tja toen kwam voor mij het moment om voor mijzelf te kiezen en Atos te verlaten. Ging er financieel flink op vooruit maar dat was niet het belangrijkste. Vooral het gezeik achter me laten was de winst.
Maar toch. Het doet mij nog steeds pijn aan mijn hart als ik lees dat die club waar ik ooit met trots deel uitmaakte van een fantastisch team van professionals (ja, er zaten echt een hoop hele goede it'ers) nog steeds zo aan het afzinken is.

alles kan off-topic


  • Koos Werkloos
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 15-12 09:04
Helaas.... weer geen uitkering voor de RAB en de TRAB.

  • Shunt
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 09:18
Koos Werkloos schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 09:00:
Helaas.... weer geen uitkering voor de RAB en de TRAB.
Euh hoe krijgen ze dat voor elkaar ik ken geen toko die op het moment rood draait. Hell zelfs bij centric waar het dondert en bliksemt groeien ze harder als ze kunnen leveren qua mensen.

Game PC
2 Post or Not 2 Post What's the question ?
"If it ain't broken, you didn't try hard enough"


  • alfredjodocus
  • Registratie: september 2012
  • Laatst online: 15-12 21:57
Koos Werkloos schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 09:00:
Helaas.... weer geen uitkering voor de RAB en de TRAB.
Veel beloven weinig geven doet een dwaas in vreugde leven. Heb mijn knopen geteld en ben vertrokken bij Atos. TRAB heeft mij wel inzicht gegeven hoe beroerd Atos Nederland momenteel draait en heeft dan ook zeker bijgedragen aan de beslissing Atos na vele billable jaren te verlaten...

  • The Killer
  • Registratie: april 2004
  • Niet online
Ik hoorde vandaag dat er +/- 300 man uit gebonjourd worden. Nu ja, overgedaan naar een pas opgerichte B.V. niet gelieerd aan Atos. Het lijkt een vrij aparte constructie met veel voordeel voor Atos en veel (mogelijke) nadelen voor werknemers.

  • mkrmr
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 23:08

mkrmr

Tesla Model 3, BMW K1600

The Killer schreef op donderdag 28 november 2019 @ 15:53:
Ik hoorde vandaag dat er +/- 300 man uit gebonjourd worden. Nu ja, overgedaan naar een pas opgerichte B.V. niet gelieerd aan Atos. Het lijkt een vrij aparte constructie met veel voordeel voor Atos en veel (mogelijke) nadelen voor werknemers.
Uit welke divisie? Is in het verleden wel eens gedaan met onsite support dacht ik, dat verkocht werd aan een externe partij.

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • The Killer
  • Registratie: april 2004
  • Niet online
mkrmr schreef op donderdag 28 november 2019 @ 17:48:
[...]

Uit welke divisie? Is in het verleden wel eens gedaan met onsite support dacht ik, dat verkocht werd aan een externe partij.
Dat weet ik eerlijk gezegd niet. Ik hoorde het van een medewerker van Atos, maar ik werk er zelf niet. De werknemers moeten als ik het goed begrijp over naar www.i-bs.nl, een totaal onbekende partij.

  • Ankona
  • Registratie: mei 2014
  • Nu online
Toen ik er nog zat was al duidelijk dat de fransen de detachering niet snapten en die winstgevende tak kwijt wilden.
Lijkt erop dat dit nu de oplossing moet zijn. Ben benieuwd of er nog goede professionals op de markt komen al zijn de meeste goede al lang weg.
The Killer schreef op donderdag 28 november 2019 @ 18:01:
[...]


Dat weet ik eerlijk gezegd niet. Ik hoorde het van een medewerker van Atos, maar ik werk er zelf niet. De werknemers moeten als ik het goed begrijp over naar www.i-bs.nl, een totaal onbekende partij.
Goed mogelijk. Erg lege website zonder contact gegevens etc. Maar in de rommelige bedrijfspresentatie wordt wel een link met Atos gelegd.

Het opstarten van dat nieuwe bedrijf mag duidelijk niets kosten, een eerste jaars marketing student zou het al beter doen. Duidelijk een sterfhuis dus om mensen te lozen.

Ankona wijzigde deze reactie 28-11-2019 18:48 (55%)

alles kan off-topic


  • Koos Werkloos
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 15-12 09:04
Ankona schreef op donderdag 28 november 2019 @ 18:40:
Erg lege website zonder contact gegevens etc
Inderdaad. Er staat nog net geen lorem ipsum.

Koos Werkloos wijzigde deze reactie 29-11-2019 12:29 (3%)


  • Ankona
  • Registratie: mei 2014
  • Nu online
Koos Werkloos schreef op vrijdag 29 november 2019 @ 12:29:
[...]

Inderdaad. Er staat nog net geen lorem ipsum.
Die gaan ze er volgende week waarschijnlijk aan toevoegen. :+

alles kan off-topic


  • Ankona
  • Registratie: mei 2014
  • Nu online
Lijkt meer dan een gerucht:
https://www.computable.nl...Zavi6rz1CBcu4yWoaroHilPM8

Zou de directie weer denken dat hun eigen medewerkers niet zelfstandig kunnen denken? Waarom niet in overleg met bijvoorbeeld Ordina om de medewerkers over te nemen ( die hebben het werk waar Atos zich niet onderscheidend in acht als core business en zijn ook gewoon groot in Nederland)

alles kan off-topic


  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Nu online
Ankona schreef op maandag 2 december 2019 @ 14:52:
Lijkt meer dan een gerucht:
https://www.computable.nl...Zavi6rz1CBcu4yWoaroHilPM8

Zou de directie weer denken dat hun eigen medewerkers niet zelfstandig kunnen denken? Waarom niet in overleg met bijvoorbeeld Ordina om de medewerkers over te nemen ( die hebben het werk waar Atos zich niet onderscheidend in acht als core business en zijn ook gewoon groot in Nederland)
(computable.nl)
Volgens een woordvoerster van Atos kan de ict-dienstverlener zich niet meer goed onderscheiden op dit generieke domein doordat er op de markt veel concurrentie is van zzp'ers en kleinere, competitieve partijen.
Dat is het. Je hebt het over ervaren project management / program management specialisten. Grote ICT bedrijven hebben een behoorlijke leegloop gehad van ervaren specialisten. Dat zie je in allerlei takken van sport. Goede senior developers vind je ook opmerkelijk vaak bij kleine partijen.

Klanten hebben doorgekregen dat de oude correlatie grote leverancier <--> beste consultants niet meer vanzelfsprekend is.

Ik denk dat de vrees van het betroffen personeel (
Zij vragen zich af hoe een nieuw bedrijf werk kan bieden aan 144 man en zijn bevreesd voor een uitfaseringsoperatie
) niet uit de lucht is.

  • Ankona
  • Registratie: mei 2014
  • Nu online
Ik vraag me af of het uwv hier geen mening over heeft.

Het betreft waarschijnlijk vooral senior bankzitters (die had je veel bij Atos en bijna allemaal noemden ze zichzelf projectmanager - vooral mensen met verouderde technische ervaring die een zich een pm profiel aanmeten waar de markt niet meer om vraagt)

Het klinkt gewoon als een creatieve manier om goedkoop overtallig personeel te lozen. Vanuit Atos kan ik dat begrijpen maar als werknemer heb je ook rechten.

alles kan off-topic


  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Nu online
Hier vist het UWV achter het net. De mensen gaan met rechtsopvolging over op een nieuwe werkgever. Er is geen sprake van ontslag of andere zaken waar het UWV iets over te zeggen heeft..

Als het vervolgens bij de nieuwe werkgever fout gaat en er collectief ontslag moet worden gedaan, dan is het aan de beoordeling van UWV. Zaken als transitievergoedingen en sociale plannen zullen worden afgemeten aan de draagkracht van de nieuwe werkgever.
Alleen in heel extreme onstandigheden kan de oude baas aansprakelijk worden gehouden. Dan zit je in het domein van de faillissementsfraude en moet worden vastgesteld (doorgaans door de curator) dat de deal nooit had kunnen plaatsvinden omdat er nooit een realistische kans op overleven was.

Maar dat is echt uitzonderlijk. Paulenea wordt slechts zelden aangepakt, ook in zaken waar het er dik bovenop ligt.

Heeft iemand toevallig de financials van IBS op zijn bureau liggen?
Pagina: 1 ... 20 21 22 Laatste


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Games

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True