Ervaring werken bij Atos Origin

[Verwijderd]

Inmiddels is er een recenter topic over Atos Origin: Ervaring werken bij Atos Origin (deel 2)

Ik sta op het punt een contract te tekenen bij een van de grootste ICT-dienstverleners werkzaam in ons land, Atos Origin. In Ervaringen bij ICT dienstverleners is al aan bod gekomen hoe het is om voor een dienstverlener/detacheerder te werken en in Ervaring werken bij Accenture / ATS is in het bijzonder gesproken over Accenture/ATS. In dit topic dus gaarne reacties en ervaring over/met Atos Origin.

Ik maak me in het bijzonder zorgen naar aanleiding van het onderstaande tabelletje:



Als ik dit onderzoekje moet geloven kan ik het dus beter niet doen, maar misschien zijn jullie ervaringen anders!?

[ Voor 7% gewijzigd door SmartDoDo op 11-02-2008 19:37 ]

[Verwijderd]

ik ken veel mensen die er werken of gewerkt hebben... sommigen hebben het er naar hun zin (gehad), en anderen niet. Ik heb bij een vergelijkbaar bedrijf gewerkt, Capgemini, en tsja, het zijn grote bedrijven en daar hangt vaak een wat bijzondere bedrijfscultuur. Het schept kansen en het kan belemmerend zijn.
Dat "bijzondere" is toch dat je met veel lagen management te maken hebt, en dat heeft als gevolg dat er veel mensen zijn die hun zegje doen over zaken die jou raken. Ook is niet altijd duidelijk wie beslissingen maken en waarom.
Wat je jezelf af kan vragen is: wil ik voor een groot of een klein bedrijf werken? En ben ik me bewust van wat dat in de praktijk betekent?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 26 februari 2006 @ 12:15:ik ken veel mensen die er werken of gewerkt hebben... sommigen hebben het er naar hun zin (gehad), en anderen niet. Ik heb bij een vergelijkbaar bedrijf gewerkt, Capgemini, en tsja, het zijn grote bedrijven en daar hangt vaak een wat bijzondere bedrijfscultuur. Het schept kansen en het kan belemmerend zijn.

Kan je iets concreter zijn in waarom ze het wel of niet naar hun zin hadden?

Verwijderd schreef op zondag 26 februari 2006 @ 12:15:Wat je jezelf af kan vragen is: wil ik voor een groot of een klein bedrijf werken? En ben ik me bewust van wat dat in de praktijk betekent?

De voordelen van een groot bedrijf zijn waarschijnlijk de doorgroeimogelijkheden en aandacht die dergelijke detacheerders vaak voor scholing van hun personeel over hebben. De nadelen hebben waarschijnlijk te maken met de dikke management laag die boven de programmeurs hangt..

[curry684]

Atos is een rukbedrijf met hele slechte praktijken die meestal ook verbazend slecht betaalt. On the other hand, wat maakt het jou uit als je er ervaring kunt opdoen. Kijk wat voor mogelijkheden je er krijgt, en als het tegenvalt laat je je CV gewoon op Monsterboard staat terwijl je wel hands-on ervaring opdoet bij Atos.

Ik ken heel veel mensen die bij Atos werken of gewerkt hebben, en inderdaad is men op z'n zachtst gezegd niet enthousiast over het algemeen. Van de andere kant bekeken ken ik wel veel mensen die bij Atos werken, dus iets doen ze in ieder geval goed.

[OMX2000]

Atos Origin is groot. Dus om te zeggen dat alle onderdelen van Atos ruk zijn vind ik te ver gaan. Zoals curry684 al aangeeft, moet je gewoon goed weten wat je aan een werkgever als Atos hebt. Je moet zorgen dat er een win-win situatie ontstaat. Jij wordt betaalt (liefst zo goed mogelijk), zij maken gebruik van jouw kennis. Zij investeren in je opleidingen, jij steekt er tijd in om deze succesvol af te ronden.
Ik werk zelf momenteel ook bij Atos. En ik kan je vertellen dat Atos, Cap, CMG, Ordina, Getronics/Pink etc etc, uiteindelijk hetzelfde opereren. Er zijn natuurlijk alternatieven en da's freelancen (minder zekerheid, wat ik in de huidige conjunctuur betwijfel), klein bedrijfje oprichten samen met een paar mensen die hetzelfde gedachtengoed hebben, of in dienst gaan bij een wat meer traditioneel bedrijf.
Ik zou niet twijfelen, en mezelf gek laten maken door allerlei geruchten en ervaringen van anderen. Gewoon je ding doen. Je ogen open houden, en om je heen blijven kijken.

[Verwijderd]

curry684 schreef op zondag 26 februari 2006 @ 16:11:
Atos is een rukbedrijf met hele slechte praktijken [..]

Waar baseer je dat op?

Edit: typo

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2006 16:26 ]

[Verwijderd]

het is een beetje moeilijk om aan te geven waar die 'slechte praktijken' op gebaseerd zijn, iedereen ervaart dat anders.
Ik werk intensief samen met AO-ers, dus wordt er veel over beleid en arbeidsvoorwaarden gesproken. Hieruit heb ik geconcludeerd dat AO en Capgemini bar weinig verschillen, dus ws heb je een goed beeld als ik mijn Cap ervaringen geef.
peoplemanagement: pappen en nathouden. Dus in een gesprek vooral erg meegaan in je ambities en je een goeie kerel noemen, achter je rug een heel ander verhaal verkondigen. Zo hoorde ik een keer in de kamer van het MT zeggen: "die en die heeft teamleiders-ambities, maar er moet nog aardig wat water door de Rijn stromen wil dat er een keer van komen". Ik kende die knaap, hij zat zich dus suf te piekeren waarom er nooit eens zo'n klusje voor hem voorbijkwam. Ik vind dat achterbaks! Houd dit in gedachten als je bij zo'n bedrijf werkt. Het lijkt alsof je steun krijgt bij je carriere, maar puntje bij paaltje moet je het allemaal zelf doen. Niet iedereen kan dat van nature, sommigen zullen het nooit leren.

Eén ding moet je wel van me aannemen: ook bij kleinere bedrijven heb je groeimogelijkheden en opleidingen. ik werk nu bij een bedrijf van ca. 80 man en merk dat ik a)veel meer en betere cursussen/seminars kan volgen en b)veel meer in de spotlight sta als ik iets goed doe. De anonimiteit heeft altijd in mijn nadeel gewerkt

[biobak]

Brrrr, AO. Ik heb er gesoliciteerd, maar dat was al amateurisme ten top. Ik werd uitgenodigd voor gesprek maar mijn profiel paste eigenlijk niet bij de functie (Nodig me dan niet uit. Scheelt mij een rit Utrecht - Eindhoven v.v.). Dus ik ging daar in principe al bij het gesprek weg met een andere functie dan ik was gekomen. Moest eerst sowieso al 20 minuten wachten voordat ik in gesprek mocht. He, ik ben op tijd, jullie dan ook!
Toen ik het contract thuisgestuurd kreeg, was dit niet een weergave van wat er besproken was bij de sollicitatie. Standplaats was opeens Eindhoven in plaats van Utrecht zoals bij de sollicitatie was besproken. Stonden nog wat andere tricky dingen in die niet waren besproken. Daarnaast was het concurrentiebeding zo ontzettend beperkend, dat er weinig vertrouwen in de werknemer uit sprak. Ik weet wel dat zo'n beding het grotendeels niet houdt bij de rechter, maar als een werkgever het de werknemer verbiedt om later bij welk ict-bedrijf (of iets dat met ict te maken heeft) dan ook in Nederland te gaan werken, dan hoeft het voor mij niet meer. We zijn niet getrouwd en als ik ergens weg wil, dan ga ik ook zonder gedoe.
Uiteindelijk een net briefje geschreven met daarin mijn bezwaren. Daar heb ik nooit meer wat van gehoord overigens. Mijn bezwaren interesseerden hen blijkbaar geen moer, want voor mij tien anderen waarschijnlijk.

[ Voor 3% gewijzigd door biobak op 26-02-2006 21:44 ]

[curry684]

Verwijderd schreef op zondag 26 februari 2006 @ 16:25:
[...]
Waar baseer je dat op?

Edit: typo

Ik ken mensen waarbij de beoordeling van de klant met Tipp-ex bewerkt was om er lagere cijfers van te maken zodat ze minder loonsverhoging hoefden te betalen. Ik ken mensen die al 6 jaar tegen een enorm markt-non-conforme ~1800 per maand werken en jaarlijks weer een paar tientjes erbij krijgen om ze zoet te houden.

Zijn overigens redelijk algemene praktijken bij de grote toko's. Alles draait om geld en macht en als klopturk cq. beheersletje ben je gewoon een nummer in de grote molen. Zolang je dat weet en niet te hoge aspiraties hebt kun je er tijdelijk goed gebruik van maken though, and als je zelf niet vies bent van een paar bruine armpjes halen kun je er ook een leuke carriere maken. Maar dan moet je wel echt bereid zijn om tot de oksels erin te duiken.

[Verwijderd]

biobak schreef op zondag 26 februari 2006 @ 21:43:
Ik ken mensen die al 6 jaar tegen een enorm markt-non-conforme ~1800 per maand werken en jaarlijks weer een paar tientjes erbij krijgen om ze zoet te houden.

Als je ervan overtuigd bent dat je meer euros per maand waard bent dan je op je rekening gestort krijgt, dan moet je ofwel je mond open trekken en meer vragen en als dat niet helpt een jobhop doen naar een andere werkgever die je wel meer betaald..

biobak schreef op zondag 26 februari 2006 @ 21:43:
Toen ik het contract thuisgestuurd kreeg, was dit niet een weergave van wat er besproken was bij de sollicitatie. [..] Stonden nog wat andere tricky dingen in die niet waren besproken. Daarnaast was het concurrentiebeding zo ontzettend beperkend, dat er weinig vertrouwen in de werknemer uit sprak.

'k Ben, dacht ik, geen concurrentiebeding tegengekomen, zal 't vanavond 'ns even goed bekijken!

[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2006 08:34 ]

[curry684]

Verwijderd schreef op maandag 27 februari 2006 @ 08:19:
[...]
Als je ervan overtuigd bent dat je meer euros per maand waard bent dan je op je rekening gestort krijgt, dan moet je ofwel je mond open trekken en meer vragen en als dat niet helpt een jobhop doen naar een andere werkgever die je wel meer betaald..

Die mentaliteit heeft niet iedereen Maar als jij 'm wel hebt komt het wel goed bij Atos voor zolang het duurt

[aardbeix15]

Ik werk nu na volle teveredenheid 2,5 jaar bij Atos Origin. Het is mijn eerste werkgever na mijn HBO studie. Ik ben blij met de mensen, het loon, de sec. arbeidsvoorwaarden, de gsm, de auto, de buitenlandse cursus mogelijkheden en de projecten.

De practice waar ik werk is ongeveer 130 man groot, na 2,5 jaar bouw je ook echt wat op en leer je mensen kennen. Inherent aan een grote club is dat je bovenmatig achter bepaalde zaken aan moet zitten. Veel mensen hebben nog 1000 en 1 andere dingen op de agenda, pas als je echt, maar dan ook echt, doorzet of het loopt echt ontzettend uit de klauwen dan worden zaken geregeld. Hier moet je mee om willen gaan (stress, onzekerheid, altijd doorzetten) maar aan de andere kant heb je net zoveel zaken zelf in de hand (zelf crusus aandragen en vergoed krijgen (weekje USA in 09-2005), niet willen werken op 130 km van je huis etc.)

Mijn salaris vind ik zeker marktconform en de progressie die ik heb gezien in de periode dat ik hier werk stemt mij tevreden. (meer dan 1000 euro bruto stijging afgelopen 2,5 jaar, nu 24 jaar oud en nu tussen de 2500 en 3000 euro.

Ik merk wel dat ik t.o.v. mijn overige collega's eigenlijk het meest tevreden ben. Geluiden over de lage leasevergoeding, de onmogelijkheden tot het volgen van cursus, de slechte sfeer zijn allemaal waar in zekere mate. De mate waarin heeft te maken met je eigen doorzettingsvermogen, je arbeidsethos en je hart voor de zaak. Als die allemaal in orde zijn dan valt het allemaal best mee.

Op dit moment kan ik in mijn sector (Business Intelligence) zo bij een ander in dienst, de vacatures zijn de laatste paar maanden rijkelijk opgekomen. Echter daar is het vak/klant/werk-inhoudelijk vaal precies hetzelfde met als enige afwijking de arbeidsvoorwaarden. In dat licht heb ik voor mij zelf besloten om het onder deze omstandigheden nog een poos uit te houden bij AO.

[ Voor 6% gewijzigd door aardbeix15 op 27-02-2006 11:32 ]

[Verwijderd]

aardbeix15 schreef op maandag 27 februari 2006 @ 11:30:Inherent aan een grote club is dat je bovenmatig achter bepaalde zaken aan moet zitten. Veel mensen hebben nog 1000 en 1 andere dingen op de agenda, pas als je echt, maar dan ook echt, doorzet of het loopt echt ontzettend uit de klauwen dan worden zaken geregeld. Hier moet je mee om willen gaan (stress, onzekerheid, altijd doorzetten) maar aan de andere kant heb je net zoveel zaken zelf in de hand (zelf crusus aandragen en vergoed krijgen (weekje USA in 09-2005), niet willen werken op 130 km van je huis etc.)

Kan je zomaar werk weigeren?

aardbeix15 schreef op maandag 27 februari 2006 @ 11:30:Mijn salaris vind ik zeker marktconform en de progressie die ik heb gezien in de periode dat ik hier werk stemt mij tevreden. (meer dan 1000 euro bruto stijging afgelopen 2,5 jaar, nu 24 jaar oud en nu tussen de 2500 en 3000 euro.

Tussen de 2500 en 3000 euro, dat verschil nogal, waar zit dat 'm in? Of wel of niet bij een klant zit?

aardbeix15 schreef op maandag 27 februari 2006 @ 11:30:Ik merk wel dat ik t.o.v. mijn overige collega's eigenlijk het meest tevreden ben. Geluiden over de lage leasevergoeding, de onmogelijkheden tot het volgen van cursus, de slechte sfeer zijn allemaal waar in zekere mate.

Hoezo onmogelijkheid van volgen van cursus? Maak je daar niet vantevoren afspraken over in je IOP of hoe dat ook mag heten?

[aardbeix15]

Verwijderd schreef op maandag 27 februari 2006 @ 14:44:
[...]
Kan je zomaar werk weigeren?

Dat niet maar door een goede verstandhouding op te bouwen met de mensen die hier overgaan kan je natuurlijk wel proberen geen al te gekke situaties over je heen te laten komen.

Verwijderd schreef op maandag 27 februari 2006 @ 14:44:
[...]

Tussen de 2500 en 3000 euro, dat verschil nogal, waar zit dat 'm in? Of wel of niet bij een klant zit?

op dit moment krijg ik een toeslagregeling uitgekeerd, dit is idd afhankelijk van mijn actuele salraisband en werkinzet bij de klant. Echter dit wordt per half jaar geevalueerd. Daarnaast gaf ik het op deze wijze aan omdat ik geen zin had om specifieker te zijn.

Verwijderd schreef op maandag 27 februari 2006 @ 14:44:
[...]

Hoezo onmogelijkheid van volgen van cursus? Maak je daar niet vantevoren afspraken over in je IOP of hoe dat ook mag heten?

ja dat doe je wel, maar als puntje bij paaltje komt zullen dergelijke zaken snel worden afgewogen met de directe winst die je daarmee bij een klant mee kan effectueren. Afspraken maken is 1, afspraken nakomen is 2.

[Verwijderd]

aardbeix15 schreef op maandag 27 februari 2006 @ 15:23:op dit moment krijg ik een toeslagregeling uitgekeerd, dit is idd afhankelijk van mijn actuele salraisband en werkinzet bij de klant. Echter dit wordt per half jaar geevalueerd.

Ik lees idd vaker over toeslagen en andere niet vaste uitkering die het salaris opkrikken. Vind het een beetje jammer dat dergelijke zaken niet gewoon onderdeel zijn van je overeengekomen bruto salaris, want zo ben je nooit zeker van de hoogte hiervan.. en je kan het dus niet meenemen bij woningfinanciering e.d.

[aardbeix15]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 februari 2006 @ 11:27:
[...]
Ik lees idd vaker over toeslagen en andere niet vaste uitkering die het salaris opkrikken. Vind het een beetje jammer dat dergelijke zaken niet gewoon onderdeel zijn van je overeengekomen bruto salaris, want zo ben je nooit zeker van de hoogte hiervan.. en je kan het dus niet meenemen bij woningfinanciering e.d.

het staat igg vast voor een halfjaar dus dat is wel een redelijk lange periode. Daarnaasr krijg ik dit omdat ik net een band ben gestegen maar nog 'laag' in de band zit. Wanneer ik straks stijg in mijn band dan zal waarschijnlijk de toeslag afvallen en hiervoor in de plaats mijn nieuwe salaris komen. Ik zie het meer als voorschot op toekomstige verwachtingen.

[Krypt]

Ik ben net vertrokken bij AO.. omdat ik gewoon al 6 jaar stil stond..

Ik ben binnengekomen bij AO met voor mijn leeftijd een behoorlijk loon; maar na 6 jaar er een paar tientjes erbij te krijgen, zat ik 't laatst onder maat.

Ik zat ook nog eens te hoog in mijn band.. Band II refentiepunt 85, met een bandpositie van 89.. dan ben je dus mooi boventallig zoals ze dat noemen, en zou je eigenlijk door moeten groeien naar band II met referentiepunt 100. Promoties beloven, maar gewoon niet krijgen.. En in mijn practice werd er ook beloofd dat ik cursussen kon doen, maar als puntje bij paaltje kwam was er ineens een budgetstop..

Ik heb er eigenlijk te lang gezeten; teveel moeten trappen en teveel getrapt worden en niet beloond worden waar ik eigenlijk voor beloond zou moeten worden (manager die ging pronken met andermans veren ed)

Ik moet zeggen dat ik toch met plezier daar heb gewerkt; maar ben heel erg blij dat ik weg ben.. ik ben sinds 1 december begonnen bij de concurrent, en heb al een salarisverhoging gekregen voor mijn activiteiten.. En dat was meer dan dat ik de afgelopen 4 jaar bij AO erbij had gekregen

Verder heeft AO een zogenaamd non-concurrentiebeding (tenminste; dat was zo toen ik m'n contract tekende).. dat wil zeggen dat ik voor een andere bedrijf bij een klant mocht werken, die ook contacten had met AO.. maar goed; als je een concurrentiebeding aanvecht wordt je meestal toch in het gelijk gesteld vanwege loopbaan belemmering..

[Verwijderd]

Krypt schreef op dinsdag 28 februari 2006 @ 11:53:Ik zat ook nog eens te hoog in mijn band.. Band II refentiepunt 85, met een bandpositie van 89.. dan ben je dus mooi boventallig zoals ze dat noemen, en zou je eigenlijk door moeten groeien naar band II met referentiepunt 100. Promoties beloven, maar gewoon niet krijgen..

Dat verhaal over die banden staat in de arbeidsvoorwaarden-gids, maar dat is werkelijk niet te begrijpen voor een buitenstaander. Ze hebben mij een overeenkomst van Band II referentiepunt 100 aangeboden, maar het zegt me nu vrij weinig..

Krypt schreef op dinsdag 28 februari 2006 @ 11:53:Ik heb er eigenlijk te lang gezeten; teveel moeten trappen en teveel getrapt worden en niet beloond worden waar ik eigenlijk voor beloond zou moeten worden (manager die ging pronken met andermans veren ed)

Tja, dat is wat managers doen, staat in hun functie-omschrijving

Krypt schreef op dinsdag 28 februari 2006 @ 11:53:Ik moet zeggen dat ik toch met plezier daar heb gewerkt; maar ben heel erg blij dat ik weg ben.. ik ben sinds 1 december begonnen bij de concurrent, en heb al een salarisverhoging gekregen voor mijn activiteiten.. En dat was meer dan dat ik de afgelopen 4 jaar bij AO erbij had gekregen

Jobhoppen loont de moeite, dat blijkt wel weer..

Krypt schreef op dinsdag 28 februari 2006 @ 11:53:Verder heeft AO een zogenaamd non-concurrentiebeding (tenminste; dat was zo toen ik m'n contract tekende).. dat wil zeggen dat ik voor een andere bedrijf bij een klant mocht werken, die ook contacten had met AO.. maar goed; als je een concurrentiebeding aanvecht wordt je meestal toch in het gelijk gesteld vanwege loopbaan belemmering..

Dat heb ik niet terug kunnen vinden in de voorwaarde die mij zijn toegezonden..

[Krypt]

Hmm. stond een beetje krom...

Even een voorbeeldje:
Ik werkt bij AO voor Philips
Ik maar bij mijn nieuwe werkgever niet bij Philips werken, aangezien AO daar ook een contract mee heeft.. en dan heeft het ook alleen nog betrekking op de werkzaamheden..

Belangrijk is ook om te weten wat nu je bandpositie is.. Hoe verder je van die referentiepunt van 100 af ligt, hoe meer je kunt groeien binnen de band. Het overstappen van een band duurt nl. wat langer gezien dat dat als "promotie" wordt gezien, en je daar dus een goeie positieve (4) beoordeling voor moet hebben.

[ Voor 8% gewijzigd door Krypt op 28-02-2006 12:08 ]

[PaulZ]

Ik heb bij AO gewerkt (BAS-West). Wij zijn als ex-IT-afdeling van Eneco overgenomen door AO. Mooie praatjes door hun gehouden vooraf ('het kapitaal zijn jullie', 'alles draait hier om mensen'), maar ben afgeknapt op de lage salariëring, verplichte meetings, niet nakomen van opleidingsplanafspraken, ondoorzichtige organisatie etc. etc. Nu zat ik er in de tijd dat de klad in de IT zat en veel bedrijven de hand op de knip hielden, maar vrolijk werd ik er niet van.
Ben weer terug bij de overheid en ben hier errug blij

[Verwijderd]

Krypt schreef op dinsdag 28 februari 2006 @ 12:07:Belangrijk is ook om te weten wat nu je bandpositie is.. Hoe verder je van die referentiepunt van 100 af ligt, hoe meer je kunt groeien binnen de band. Het overstappen van een band duurt nl. wat langer gezien dat dat als "promotie" wordt gezien, en je daar dus een goeie positieve (4) beoordeling voor moet hebben.

Band II referentiepunt 100, dus dat is niet gunstig omdat bijna niet te groeien is binnen de band?

[marrik]

Bij welke unit zou je komen te werken?

Overigens staan dingen als concurrentiebeding in de arbeidsvoorwaarden, lees deze dus goed door! Daarin staat ook dat je 3 maanden opzegtermijn hebt! Misschien wel handig om te weten...

[Krypt]

Opzegtermijn is ook bespreekbaar.. ik mocht na 2 maanden al opstappen..

Budfox: Er zijn 3 dingen die je moet hebben.. Band, bandpositie en referentiepunt.. Je bandpositie is je positie binnen de band, dit is de "groei" positie binnen je band.. de referentiepunt is het punt waar naartoe gegroeid kan worden..

Zoals ik erbij stond: Band II met een refentiepunt 85 en een bandpositie 89 betekende voor mij dat ik boventallig was.. Band II-85 stond vast aan mijn functie (Technisch Specialist Level 2); als ik promotie zou maken naar Technisch Specialist Level 3, dan zou ik ingeschaald worden op Band II-100.. met mijn bandpostitie van 89, kan ik dan wel nog groeien..

Maar dan moet je wel promotie maken naar Technisch Specialist Level 3; maar dat gebeurde bij mij dus telkens niet. Hoewel ik wel taken voor een Technisch Specialist Level 4 deed; maar dat terzijde..

[marrik]

Krypt schreef op dinsdag 28 februari 2006 @ 12:52:
Opzegtermijn is ook bespreekbaar.. ik mocht na 2 maanden al opstappen..

[...]

Klopt, maar is afhankelijk van factoren. Je kunt beter proberen af te spreken om de wettelijke termijn te hanteren (1 maand) en dit op te laten nemen in je contract.

[Verwijderd]

Krypt schreef op dinsdag 28 februari 2006 @ 12:52:Er zijn 3 dingen die je moet hebben.. Band, bandpositie en referentiepunt.. Je bandpositie is je positie binnen de band, dit is de "groei" positie binnen je band.. de referentiepunt is het punt waar naartoe gegroeid kan worden..

Zoals ik erbij stond: Band II met een refentiepunt 85 en een bandpositie 89 betekende voor mij dat ik boventallig was.. Band II-85 stond vast aan mijn functie (Technisch Specialist Level 2); als ik promotie zou maken naar Technisch Specialist Level 3, dan zou ik ingeschaald worden op Band II-100.. met mijn bandpostitie van 89, kan ik dan wel nog groeien..

Band II-100, Application Developer Level 3, maar ik weet dus niks van de evt. bandpositie..

Trouwens, iemand enig idee wat binn Atos Origin het verschil is tussen een Software Engineer en een Application Developer?

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 28-02-2006 13:24 ]

[Hillie]

Maar Krypt, als ik het goedbegrijp dan ben je dus 0,0 gegroeid in die tijd, ondanks de mooie "banden", "bandpositie's" en "referentiepunten" babbeltjes. Want je zult op of onder die 85 begonnen zijn, en dus wel opgewerkt middels allerlei klussen, maar als ik je goed begrijp heb je daar vrijwel niets van teruggezien?

[Krypt]

Weet niet op wat voor bandpositie ik binnen kwam; maar lag sowieso onder de 85..

Heb even uitgerekend hoeveel ik er in de 6 jaar dat ik daar heb gewerkt erbij heb gekregen. €213 in 6 jaar.. valt op zich nog wel mee, maar afgelopen verhoging was 0,3%.. daarvoor 1,2%

Maar in functie ben ik idd 0,0% gegroeid.

[ Voor 12% gewijzigd door Krypt op 28-02-2006 13:41 ]

[Hillie]

Sorry, da's nog geen €40 per jaar. Misschien geen probleem als je al in je eindschaal zit, maar als starter (wat je toen was, neem ik even aan) is het wel magertjes, zeker als je al niet zo dik begint.

[Bor]

curry684 schreef op zondag 26 februari 2006 @ 22:25:
[...]

Ik ken mensen waarbij de beoordeling van de klant met Tipp-ex bewerkt was om er lagere cijfers van te maken zodat ze minder loonsverhoging hoefden te betalen. Ik ken mensen die al 6 jaar tegen een enorm markt-non-conforme ~1800 per maand werken en jaarlijks weer een paar tientjes erbij krijgen om ze zoet te houden.

Die verhalen heb ik ook al meer gehoord over Atos moet ik zeggen. En dan niet alleen over 1 locatie.

[marrik]

Bor de Wollef schreef op dinsdag 28 februari 2006 @ 14:21:
[...]


Die verhalen heb ik ook al meer gehoord over Atos moet ik zeggen. En dan niet alleen over 1 locatie.

Daar heb ik toch moeite mee om het te geloven. De beoordelingen moet je namelijk zelf met de klant bespreken en daarna pas opsturen naar Atos. Als er dan door Atos iets zou worden gewijzigd dan zie je dat toch gelijk?

[curry684]

marrik schreef op dinsdag 28 februari 2006 @ 15:16:
[...]

Daar heb ik toch moeite mee om het te geloven. De beoordelingen moet je namelijk zelf met de klant bespreken en daarna pas opsturen naar Atos. Als er dan door Atos iets zou worden gewijzigd dan zie je dat toch gelijk?

Dat was in dit specifieke geval ook wel een probleem ja, manager bij Atos had niet verwacht dat de klant open had gespeeld met de werknemer.

[Verwijderd]

aaarghh.. .als ik kretologieën als band, positie en referentiepunt hoor denk ik: ALARM!!! Management by spreadsheet!!!! Als op die manier bepaald moet worden of ik goed functioneer, dan bedank ik liever.....

[OMX2000]

curry684 schreef op dinsdag 28 februari 2006 @ 16:03:
[...]

Dat was in dit specifieke geval ook wel een probleem ja, manager bij Atos had niet verwacht dat de klant open had gespeeld met de werknemer.

Vreemd... Ik weet dat zoals hierboven al gezegd is, je zelf voor de beoordelingen van de klant moet zorgen. Je kunt dus bij de klant aan 3 personen een beoordeling vragen, en alleen de meest gunstige doorsturen.

[marrik]

OMX2000 schreef op dinsdag 28 februari 2006 @ 19:11:
Vreemd... Ik weet dat zoals hierboven al gezegd is, je zelf voor de beoordelingen van de klant moet zorgen. Je kunt dus bij de klant aan 3 personen een beoordeling vragen, en alleen de meest gunstige doorsturen.

Nee, zo werkt het niet helemaal: Officieel moet je voor elk project waar je aan hebt meegewerkt een beoordeling vragen aan de projectleider. Je moet ook de naam van deze projectleider doorgeven dus Atos zou het kunnen nagaan.
Deze beoordelingen voegen ze dan allemaal samen tot 1 eindbeoordeling waarin ze ook hun persoonlijk mening over jou laten meespelen. Maar de meeste punten zijn voor 100% door de klant(en) bepaald! En dit kun je dus simpel controleren.

Daarnaast moet je voor jezelf nog een beoordeling invullen (aan de hand van een template) over wat jij vindt van het Atos-management. Altijd leuk ...

Probeer wel bij je sollicitatiegesprekken er zoveel mogelijk uit te persen, liefst een hogere salarisband. Bieden ze bijvoorbeeld II aan, vraag dan om III. Het is namelijk inderdaad heel moeilijk om een band omhoog te komen. Dit geldt overigens ook voor de skill-levels.

[Hillie]

Dus intern groeien is moeilijk, wat een ge-ni-a-le HRM strategie! Tenminste, als je wilt dat het gros van je tiksletten (want zo word je dan ook beschouwd) na een jaar of 2 weer pleite is..... Altijd handig, dat bouwen aan een solide basis.

[Bor]

marrik schreef op dinsdag 28 februari 2006 @ 15:16:
[...]

Daar heb ik toch moeite mee om het te geloven. De beoordelingen moet je namelijk zelf met de klant bespreken en daarna pas opsturen naar Atos. Als er dan door Atos iets zou worden gewijzigd dan zie je dat toch gelijk?

Sorry, mijn quote was verkeerd. Het ging over het zoethouden met een tientje salarisverhoging.

[marrik]

Bor de Wollef schreef op dinsdag 28 februari 2006 @ 21:11:
Sorry, mijn quote was verkeerd. Het ging over het zoethouden met een tientje salarisverhoging.

Tja, de salarisverhogingen lijken soms wel wat natte vinger werk.... Ik weet wel dat als je opvalt (liefst positief ) dat ze je eerder een redelijke/goede salaris verhoging kunnen/willen geven.
Maar helaas gaat dit ook niet altijd op...

[Glorix Jim]

aardbeix15 schreef op maandag 27 februari 2006 @ 11:30:
[verhaal over bi unit]

Hej collega! Ik denk dat wij ook gewoon mazzel hebben bij BI/CRM hoor.. Als ik de verhalen mag geloven van collega's bij andere units dan gaat het bij ons heel erg goed!


offtopic:
Wist trouwens niet eens dat er bij BI ook nog een tweaker zat

[aardbeix15]

Glorix Jim schreef op woensdag 01 maart 2006 @ 09:01:
[...]


Hej collega! Ik denk dat wij ook gewoon mazzel hebben bij BI/CRM hoor.. Als ik de verhalen mag geloven van collega's bij andere units dan gaat het bij ons heel erg goed!


offtopic:
Wist trouwens niet eens dat er bij BI ook nog een tweaker zat

jawel hoor

[ Voor 9% gewijzigd door aardbeix15 op 09-03-2006 12:06 . Reden: url weg op verzoek van admin andere forum die helemaal suf werd gemaild. ]

[Verwijderd]

aardbeix15 schreef op woensdag 01 maart 2006 @ 12:51:
knip op verzoek

Een forum voor AO-ers, klinkt gezellig

[ Voor 17% gewijzigd door curry684 op 09-03-2006 14:24 ]

[goof.]

Hier ook een EX Atosser, inmiddels alweer bijna een jaar weg daar.

Mijn keus voor AO was helaas niet vrijwillig, voorheen werkte ik bij KPN Datacenter (waarbij ik in Den Haag gevestigd was) wat destijds volledig is ge-outsourced aan AO. Het eerste jaar veranderde niets, het AO onderdeel leverde dezelfde diensten aan KPN als voorheen.
Vervolgens trachte men de afdelingen in te lijven in de bestaande AO organisatie, Managed Operations. De ex-KPN'ers kwamen in een AO-gebouw in Rijswijk terecht, alle doorgroei mogelijkheden die er bij KPN waren verdwenen als sneeuw voor de zon door de specifieke service groepen waar in gewerkt werd/wordt. Tevens profileerde AO zich naar de buitenwereld altijd als een organisatie dat wél goeie resultaten boekte in de moeilijke tijden, echter het personeel merkte daar weinig van, winstuitkeringen en loonsverhogingen waren niet meer mogelijk. Voor mij was het vrij snel klaar, hoewel ik daar met veel plezier in een onwijs leuk team werkte. Toen ik al aan het solliciteren was kregen we te horen dat al het werk dat in Rijswijk gedaan werd naar Eindhoven verplaatst zou worden, dat was nl. efficienter Veel mensen waar door KPN behoorlijk in geinvesteerd is liepen met alle kennis de deur uit, heel efficient....

Mijn mening, ATOS Origin gaat niet netjes met mensen om. We verhuizen wat werkzaamheden, de meeste mensen volgen NIET en we hebben wel een nieuwe klant (KPN in deze, op een andere manier hadden ze KPN NOOIT als klant kunnen krijgen!).

Inmiddels werk ik dus sinds een tijd voor een overheids organisatie, daar wordt ik niet van alle organisatorische zaken erg blij * ahum* echter zit ik weer in een erg leuk team met gezellige gasten. Ook wat technisch ontplooing staat e.e.a. wel stil, als daar op korte temijn niet iets aan veranderd ga ik weer 's verder kijken, voorlopig zit ik nog wel best. Voor Atos werken, in mijn leven niet meer!!

[racoon]

Ik heb 6 dagen via Atos gewerkt, het bedrijf waar ik zat had geen tijd om me in te werken en ik kon weer gaan, heb de persoon van Atos die me aangenomen had ff een mailtje gestuurd met de vraag of het klopte dat ik voor het laatst was omdat ze me niet konden inwerken, nooit meer iets van gehoord

[Verwijderd]

Korte tussenstand:

Bij de coders/tikkers zijn de reacties overwegend negatief en bij de bij de (systeem)beheerders e.d. zijn de reacties in dit topic enkel negatief.

Het is er snel en zakelijk, verwacht niks van Atos Origin; als je niks doet dan zal er niks gebeuren, ze zullen altijd proberen je onder te betalen en managers beloven veel maar doen weinig.

Ik kan niet wachten!

Maar nu even de feiten; het mij aangeboden salaris is gezien m'n opleiding in combinatie met 1 jaar werkervaring vrij goed te noemen (~2450 bruto per maand + een netto onkostenvergoeding van ~80 euro), verder is de auto ondanks het leasebedrag dat niet heel hoog is (dacht iets van 489 euro) erg aantrekkelijk..

[aardbeix15]

489 hoort bij salarisband 1 en 2. Doordat er contacten zijn met maar een paar autobouwers en 1 leaseclub zijn de prijzen voor geen meter te verglijken. Verwacht voor dat bedrag een kale polo/clio/fabia/fiesta op gas (bezine kan niet) iedere diesel komt zowiezo hoger uit. Als voorloper krijgen starters op dit moment een matiz/panda/ka, klasse kleiner dus nog.

[Verwijderd]

aardbeix15 schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 09:57:
489 hoort bij salarisband 1 en 2. Doordat er contacten zijn met maar een paar autobouwers en 1 leaseclub zijn de prijzen voor geen meter te verglijken. Verwacht voor dat bedrag een kale polo/clio/fabia/fiesta op gas (bezine kan niet) iedere diesel komt zowiezo hoger uit. Als voorloper krijgen starters op dit moment een matiz/panda/ka, klasse kleiner dus nog.

Say what?! Je zou toch juist verwachten, dat de prijzen iets beter uitvallen omdat een groot bedrijft als Atos Origin contracten heeft afgesloten.. Als ik kijk bij directlease.nl dan zie je dat voor onder de 489 met gemak een VW Golf 1.6 op LPG geleased kan worden.

[marrik]

Verwijderd schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 10:10:
[...]

Say what?! Je zou toch juist verwachten, dat de prijzen iets beter uitvallen omdat een groot bedrijft als Atos Origin contracten heeft afgesloten.. Als ik kijk bij directlease.nl dan zie je dat voor onder de 489 met gemak een VW Golf 1.6 op LPG geleased kan worden.

Nope! De leaseregeling bij Atos is ronduit slecht! Je mag inderdaad maar uit een beperkt aantal merken kiezen en de van de deal die Atos met die merken heeft gemaakt merk je als werknemer helemaal niets! Bovendien gaat er nog eens 13 euro van je leasebedrag AF als je dieselt...
Leasetermijn is ook niet leuk: 54 maanden!!!

Probeer daarom zo lang mogelijk in een huurauto rond te rijden. Als je een jaarcontract krijgt dan mag je (officieel) toch geen leaseauto bestellen; dat mag pas als je een contract hebt voor onbepaalde tijd.

[ Voor 2% gewijzigd door marrik op 02-03-2006 10:22 . Reden: typo ]

[Krypt]

Voor mijn Ford Focus Futura 1.8 Tddi was ik 595 euro p/m aan lease kwijt..
Ik kreeg 1055 gulden aan lease vergoeding; da's 478 euro.. Daarbij gaat er 13 euro af zodra je diesel gaat rijden; de zogenaamde dieselboete. Dus ik hield 465 euro over.

595-465=130 euro p/m bijlappen.. en dan heb ik toch wel een standaard auto.. Verder komt daar de 70 euro p/m bij welke je moet betalen voor privegebruik (welke je aan 't eind van het jaar weer terug krijgt als je kunt bewijzen dat je niet prive hebt gereden)

Ik was dus 200euro p/m kwijt aan mijn auto, en daar kwam de bijtelling nog bij..

Toch even een klein vergelijk: Bij mijn huidige werkgever krijg ik 565 euro aan lease vergoeding, hoef ik niet te betalen voor privegebruik, geen dieselboete.. en gezien een ford focus een standaard auto is, hoef ik niets bij te betalen.. maw. ik ga er, naast mijn loon, er 200 euro op vooruit.

[Verwijderd]

marrik schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 10:21:Nope! De leaseregeling bij Atos is ronduit slecht! Je mag inderdaad maar uit een beperkt aantal merken kiezen en de van de deal die Atos met die merken heeft gemaakt merk je als werknemer helemaal niets! Bovendien gaat er nog eens 13 euro van je leasebedrag AF als je dieselt...
Leasetermijn is ook niet leuk: 54 maanden!!!

Een ander nadeel van een diesel is overigens de hoge catalogeswaarde en hiermee bijtelling, dus voor een diesel zou ik zeker niet gaan. Maar welke leasemaatschappij doet Atos Origin zaken mee dan?

[Krypt]

Naar mijn weten is dat nog steeds Leaseplan..

[Verwijderd]

Krypt schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 10:26:
Voor mijn Ford Focus Futura 1.8 Tddi was ik 595 euro p/m aan lease kwijt..
Ik kreeg 1055 gulden aan lease vergoeding; da's 478 euro.. Daarbij gaat er 13 euro af zodra je diesel gaat rijden; de zogenaamde dieselboete. Dus ik hield 465 euro over.

Bij directlease kost die auto ook ongeveer 600 euro, dus hierin wijkt AO's lessor niet af van directlease.nl. Een diesel is gewoon wat duurder en je had ook een standaard Golfje kunnen nemen zonder dikke diesel en dan betaal je ook niet bij..

Overigens vind ik die 70 euro voor prive ook dikke bogus, maarja.. ik heb overigens begrepen dat dit weer aftrekbaar is..

[a3konijn]

Verwijderd schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 11:22:
[...]
Bij directlease kost die auto ook ongeveer 600 euro, dus hierin wijkt AO's lessor niet af van directlease.nl. Een diesel is gewoon wat duurder en je had ook een standaard Golfje kunnen nemen zonder dikke diesel en dan betaal je ook niet bij..

Overigens vind ik die 70 euro voor prive ook dikke bogus, maarja.. ik heb overigens begrepen dat dit weer aftrekbaar is..

Bovendien krijg je ook nog een netto onkostenvergoeding van iets van 90 euro, dus die kan je wegstrepen tegen die 70 euro. En alles wat je boven je normleasebedrag uitkomt (dus in jou geval boven die 489 (die inmiddels trouwens ook 2% hoger geworden is met de nieuwe CAO)) kan je ook aftrekken van de belasting want is ook soort van privebijdrage.

[Krypt]

Zit toch verschil in:
1. Mijne is oud model
2. Het is een Tddi ipv Tdci (=Tddi is eens stuk goedkoper)
3. Op de nieuwe zit een sloot meer extra's..

[marrik]

Verwijderd schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 11:22:
[...]
Bij directlease kost die auto ook ongeveer 600 euro, dus hierin wijkt AO's lessor niet af van directlease.nl. Een diesel is gewoon wat duurder en je had ook een standaard Golfje kunnen nemen zonder dikke diesel en dan betaal je ook niet bij..

Overigens vind ik die 70 euro voor prive ook dikke bogus, maarja.. ik heb overigens begrepen dat dit weer aftrekbaar is..

Je moet gewoon vooraf vragen om een leaselijst met daarop alle auto's die jij zou kunnen leasen voor je maandbedrag of met kleine bijbetaling. Dan kun je precies zien wat er mogelijk is.

[marrik]

a3konijn schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 11:41:
[...]

Bovendien krijg je ook nog een netto onkostenvergoeding van iets van 90 euro, dus die kan je wegstrepen tegen die 70 euro. En alles wat je boven je normleasebedrag uitkomt (dus in jou geval boven die 489 (die inmiddels trouwens ook 2% hoger geworden is met de nieuwe CAO)) kan je ook aftrekken van de belasting want is ook soort van privebijdrage.

Klopt, maar van die onkostenvergoeding moet je wel alle bijkomende kosten betalen zoals parkeergeld, autowasstraat, olie enz. Niet dat dat per maand veel zal zijn maar toch...

[Verwijderd]

marrik schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 11:43:Je moet gewoon vooraf vragen om een leaselijst met daarop alle auto's die jij zou kunnen leasen voor je maandbedrag of met kleine bijbetaling. Dan kun je precies zien wat er mogelijk is.

In eerste instantie zal het toch een oud baasje uit de 'infamous' lease-pool zijn.. dus waarschijnlijk niet zoveel te kiezen en afwachten of er iets leuks in zit.

[marrik]

Verwijderd schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 11:48:
[...]
In eerste instantie zal het toch een oud baasje uit de 'infamous' lease-pool zijn.. dus waarschijnlijk niet zoveel te kiezen en afwachten of er iets leuks in zit.

Die leasepool stelt echt niets voor. Hooguit erg dure auto's die je dus toch niet wilt/kunt leasen.
Je maakt meer kans op iets leuks op de interne marktplaats voor leaseauto's. Dit zijn leaseauto's van mensen die vertrekken of een andere functie krijgen.

Voor welke unit ga je nou werken?

[Verwijderd]

marrik schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 12:02:Die leasepool stelt echt niets voor. Hooguit erg dure auto's die je dus toch niet wilt/kunt leasen.
Je maakt meer kans op iets leuks op de interne marktplaats voor leaseauto's. Dit zijn leaseauto's van mensen die vertrekken of een andere functie krijgen.

Dat is een beetje vreemd, want de auto krijg ik al op dag 1 en tot die tijd kan ik natuurlijk nimmer op de interne marktplaats..

marrik schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 12:02:Voor welke unit ga je nou werken?

Ik probeer enigszins anoniem te blijven zolang 't allemaal nog niet rond is.. maar in ieder geval niet in de buurt van Tilburg

[marrik]

Verwijderd schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 13:11:
[...]
Dat is een beetje vreemd, want de auto krijg ik al op dag 1 en tot die tijd kan ik natuurlijk nimmer op de interne marktplaats..


[...]
Ik probeer enigszins anoniem te blijven zolang 't allemaal nog niet rond is.. maar in ieder geval niet in de buurt van Tilburg

Je krijgt op dag 1 een huurauto, geen lease- of poolauto.

[ Voor 4% gewijzigd door marrik op 02-03-2006 13:43 ]

[Verwijderd]

marrik schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 13:43:
Je krijgt op dag 1 een huurauto, geen lease- of poolauto.

Ahh ok. Heb je dan inspraak in wat voor 'n auto? Met name het leasebedrag is van belang omdat je evt. geld terug krijgt (geen schijn van kans ) danwel moet bijbetalen als het norm-leasebedrag is overschreden..

[marrik]

Verwijderd schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 13:56:
[...]

Ahh ok. Heb je dan inspraak in wat voor 'n auto? Met name het leasebedrag is van belang omdat je evt. geld terug krijgt (geen schijn van kans ) danwel moet bijbetalen als het norm-leasebedrag is overschreden..

De huurauto is altijd ONDER je leasebedrag, maw: je betaalt niets bij.
Je kunt wel vooraf aangeven (dus nog voordat je in dienst bent) dat je het liefst een bepaalde auto hebt. Uiteraard moet je er dan wel rekening mee houden dat het een "klein" model is. Maar je kunt bijvoorbeeld vragen om een 5-deurs ipv een 3-deurs enz. Of het ook lukt is zaak 2...
Je zou eens contact op kunnen nemen met Avis want zij verzorgen de huurauto's.
In jouw geval dus Avis Eindhoven....

[PeeJay]

Verwijderd schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 13:56:
[...]

Ahh ok. Heb je dan inspraak in wat voor 'n auto? Met name het leasebedrag is van belang omdat je evt. geld terug krijgt (geen schijn van kans ) danwel moet bijbetalen als het norm-leasebedrag is overschreden..

Dat geld terugkrijgen als je auto goedkoper is, lijkt mij totaal niet aan de orde.
Geld bijbetalen wel natuurlijk.

Ik denk dat de huurauto een standaard auto is van het verhuurbedrijf en dat jij geen inspraak hier in hebt.

[Verwijderd]

marrik schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 14:26:De huurauto is altijd ONDER je leasebedrag, maw: je betaalt niets bij.
Je kunt wel vooraf aangeven (dus nog voordat je in dienst bent) dat je het liefst een bepaalde auto hebt. Uiteraard moet je er dan wel rekening mee houden dat het een "klein" model is. Maar je kunt bijvoorbeeld vragen om een 5-deurs ipv een 3-deurs enz. Of het ook lukt is zaak 2...
Je zou eens contact op kunnen nemen met Avis want zij verzorgen de huurauto's.
In jouw geval dus Avis Eindhoven....

Mja, maar als ik een Fiat Panda krijg dan wil ik dus geld extra terug! Trouwens, 't is niet Eindhoven, maar ik zal 'ns bellen met 026-AVISAVIS

[Mex]

Verwijderd schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 13:56:
[...]

Ahh ok. Heb je dan inspraak in wat voor 'n auto? Met name het leasebedrag is van belang omdat je evt. geld terug krijgt (geen schijn van kans ) danwel moet bijbetalen als het norm-leasebedrag is overschreden..

De huurauto heb je geen inspraak in, wordt waarschijnlijk een grijze Atos Heb er zelf ook aantal maanden in rond gereden, heb nu een 307 en ben in afwachting van een nieuwe Leon die reeds besteld is.

[Slasher]

Verwijderd schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 14:34:
[...]
Mja, maar als ik een Fiat Panda krijg dan wil ik dus geld extra terug! Trouwens, 't is niet Eindhoven, maar ik zal 'ns bellen met 026-AVISAVIS

1 ding snap ik niet, je bent er nog niet eens in dienst en je begint nu al te piepen over een fiat panda die je een een hypothtisch stadium zou krijgen.Wees blij dat je een auto krijgt, wat maakt het nu uit wat voor eentje het is?

Vind je het niet een beetje raar om te gaan bellen met die autotoko? ben je bang dat je wat tekort komt? Wacht het nu maar gewoon af, verder heeft het toch geen enkele zin als je gaat bellen met AVIS

[ Voor 21% gewijzigd door Slasher op 02-03-2006 15:07 ]

[a3konijn]

Je kan het geluk hebben dat de kleine auto's (Hyundai Atoz, Chevrolet Matiz e.d.) op zijn en dat je een klasse groter krijgt (Opel Corsa, VW Polo o.i.d.). In het andere geval kan je aangeven dat je een grotere auto wil. Hiervoor moet je vervolgens wel bijbetalen. Het is dan handiger om de leasemarket (interne marktplaats voor leaseauto's) in de gaten te houden. Leaseauto's zijn nl. goedkoper dan huurauto's.

[Verwijderd]

Slasher schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 15:04:
1 Een ding snap ik niet, je bent er nog niet eens in dienst en je begint nu al te piepen over een fiat panda die je een een hypothtisch hypothetisch stadium zou krijgen. Wees blij dat je een auto krijgt, wat maakt het nu uit wat voor eentje het is?

Vind je het niet een beetje raar om te gaan bellen met die autotoko? ben je bang dat je wat tekort komt? Wacht het nu maar gewoon af, verder heeft het toch geen enkele zin als je gaat bellen met AVIS

Doe alsjeblieft niet zo wijs. Ik ga helemaal niet bellen met 'die autotoko', ik gaf marrik een hint over m'n standplaats. Het norm-leasebedrag is onderdeel van de arbeidsvoorwaarden dus als je met een bedrijf een overeenkomt dat je een auto mag rijden voor zeg 500 euro excl. brandstof en je krijgt een boodschappenautootje, dan is dat behoorlijk krom te noemen. Zeker wanneer je dagelijks twee keer een uur of meer in de auto zit om bij een klant te komen en je bent, zoals ik, 1.90m dan kom je gebroken uit een Panda.

[Krypt]

Oud collega moest van Groningen naar Harderwijk in een Pinda.. Ze is door de daar toch altijd aanwezige sterke wind in het voorjaar elke rit wel bijna van de snelweg af gewaaid (inhalen van vrachtwagens hielp daar ook wel aan mee)

Ze heeft toen maar zelf een auto gekocht die wat stabieler was (zij was project mobiel; dus alleen een auto ter beschikking tijdens het project)

Ook dankzij haar lengte (ook rond de 1.90), kwam ze elke dag behoorlijk gebroken op het werk..

[ Voor 12% gewijzigd door Krypt op 02-03-2006 15:41 ]

[DJ-B]

Nu dat ik overwegend negatieve reacties heb gezien vroeg ik me af of er ook positieve kanten zitten aan het werken bij AO.

[marrik]

PeeJay schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 14:32:
Dat geld terugkrijgen als je auto goedkoper is, lijkt mij totaal niet aan de orde.
Geld bijbetalen wel natuurlijk.

Ik denk dat de huurauto een standaard auto is van het verhuurbedrijf en dat jij geen inspraak hier in hebt.

Als je een auto least onder je leasebedrag krijg je inderdaad het verschil als bruto salaris. Bij een huurauto gaat dit niet op. Wat de huurauto ook kost (voor Atos), jij 'betaald' gewoon je volledige leasebedrag.

Slasher schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 15:04:
1 ding snap ik niet, je bent er nog niet eens in dienst en je begint nu al te piepen over een fiat panda die je een een hypothtisch stadium zou krijgen.Wees blij dat je een auto krijgt, wat maakt het nu uit wat voor eentje het is?

Vind je het niet een beetje raar om te gaan bellen met die autotoko? ben je bang dat je wat tekort komt? Wacht het nu maar gewoon af, verder heeft het toch geen enkele zin als je gaat bellen met AVIS

De reden waarom ik aangaf dat je (BudFox dus) misschien kunt bellen met Avis is omdat zij maar een beperkt aantal auto's hebben. Je weet dan redelijk wat je zou kunnen krijgen en of je dit dus ziet zitten. Want zoals al verder is aangegeven, je zal maar in een Pinda 200 km per dag moeten rijden!

Verwijderd schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 14:34:
Mja, maar als ik een Fiat Panda krijg dan wil ik dus geld extra terug! Trouwens, 't is niet Eindhoven, maar ik zal 'ns bellen met 026-AVISAVIS

Gefeliciteerd! Goede unit!
Ik zou het gewoon doen. Probeer er wel zo veel mogelijk uit te halen. Probeer toch een salarisband meer te vragen (heb je gelijk een hoger leasebedrag ); je hoeft niet meer geld, maar wel een hogere band zodat "je meer kunt groeien". 2450 voor iemand met slechts 1 jaar ervaring is niet slecht, toch? Je kunt altijd weer opstappen als het toch niet bevalt.

[marrik]

DJ-B schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 17:18:
Nu dat ik overwegend negatieve reacties heb gezien vroeg ik me af of er ook positieve kanten zitten aan het werken bij AO.

Er zijn zeker wel positieve kanten aan Atos, je moet alleen voor jezelf opkomen. Er komt weinig (niets?) automatisch naar je toe. Zelf dus om opleidingen vragen en gewoon doen, pro-actief bij klanten zijn enz.
Het enige is dat dit wel in je moet zitten...

[ Voor 6% gewijzigd door marrik op 02-03-2006 21:50 ]

[Glorix Jim]

Ach wij nederlanders houden er toch van om te zeiken?

Ik heb het prima naar mn zin bij Atos.. leuke collega's, leuke unit, leuke klussen. Hoop cursussen gevolgd. Het enige waar iedereen over zeikt is het leasebudget maar goed als ik mn concullega's hoor van Cap dan hoor ik hetzelfde. En eigenlijk maakt het ook niet echt uit waar je nou werkt.. het werk is hetzelfde en de arbeidsvoorwaarden eigenlijk ook (als je kiest voor de grote jongens binnen de ICT) .

[Verwijderd]

marrik schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 21:48:
[..] Ik zou het gewoon doen. Probeer er wel zo veel mogelijk uit te halen. Probeer toch een salarisband meer te vragen (heb je gelijk een hoger leasebedrag ); je hoeft niet meer geld, maar wel een hogere band zodat "je meer kunt groeien". 2450 voor iemand met slechts 1 jaar ervaring is niet slecht, toch? Je kunt altijd weer opstappen als het toch niet bevalt.

Inderdaad. Ik ben tevrede over de geboden arbeidsvoorwaarden dus ga nu niet ineens weer zeuren over een extra 'band'. Voor mij is het vooral belangrijk, zeker omdat ik nog vroeg in m'n loopbaan zit, dat m'n salaris een duidelijke groei doormaakt. Als dit niet het geval is bij Atos, dan ben ik zo weer weg..

[marrik]

En? Heb je de baan nog aangenomen?

[Jiriki]

Leuk om te lezen dit Er is de afgelopen jaren blijkbaar niets veranderd, de redenen dat ik er weg ben gegaan zijn nog helemaal aktueel...

Heinwee heb ik niet, en dat is ook duidelijk niet nodig.

[Verwijderd]

marrik schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 09:43:
En? Heb je de baan nog aangenomen?

We zijn nog bezig; 'paar kleine dingetjes', maar het gaat dus om AO-Arnhem, XPG-Java/J2EE.

Jiriki schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 10:11:
Leuk om te lezen dit Er is de afgelopen jaren blijkbaar niets veranderd, de redenen dat ik er weg ben gegaan zijn nog helemaal aktueel...

Heinwee heb ik niet, en dat is ook duidelijk niet nodig.

Kan je misschien iets concreter zijn in wat je zo al herkent?

[a3konijn]

Verwijderd schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 10:38:
[...]

We zijn nog bezig; 'paar kleine dingetjes', maar het gaat dus om AO-Arnhem, XPG-Java/J2EE.

XPG-Java/J2EE betekend eXPerience Group Java/J2EE. Ik denk dat je bedoelt dat je bij de Java-Unit gaat werken en gezien je ervaring en interesse zal je dan nog bij een zogenaamde XPG ingedeeld gaan worden. Dit kan Web, Java, Java/J2EE of integratie zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door a3konijn op 09-03-2006 12:17 ]

[Verwijderd]

a3konijn schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 12:16:
XPG-Java/J2EE betekend eXPerience Group Java/J2EE. Ik denk dat je bedoelt dat je bij de Java-Unit gaat werken en gezien je ervaring en interesse zal je dan nog bij een zogenaamde XPG ingedeeld gaan worden. Dit kan Web, Java, Java/J2EE of integratie zijn.

Ik moet mezelf het AO-jargon nog eigen maken, maar daar komt het dus op neer.

[Jiriki]

Verwijderd schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 10:38:
Kan je misschien iets concreter zijn in wat je zo al herkent?

Ja hoor, vooral het niets geven om wat je zegt. Meepraten, leuke carriere plannen bedenken maar als het er echt op aan komt gebeurd er niets.

Salaris was niet meer dan redelijk, lease vergoeding was oke (destijds bij Aro lease).

Meest storende vond ik het gebrek aan aandacht voor de mensen. Ik was altijd bij klanten, geld aan het binnenhalen, maar de mensen die wel hogerop kwamen of opvielen waren de mensen die altijd maar op kantoor rondhingen. Precies verkeerd om als je het mij vraagt...

[Chocovla]

Ach wees blij dat je uberhaupt een lease auto hebt. Ben zelf 3 jaar geleden ook overgenomen (KPN WPD) en met regelmaat wordt er van je verwacht dat je even op komt draven in Utrecht, Arnhem, Eindhoven (doorhalen welke Verweggistan locatie niet van toepassing is) terwijl ik geen lease auto kan krijgen van het bedrijf. Soms wordt er een huurauto geregeld waarna er zo'n administratieve rompslomp op je afkomt waar je hoofdpijn van krijgt terwijl ondertussen mijn eigen dieseltje thuis staat.

Afspraken vanaf management zijde worden niet nagekomen, ondertussen wordt je verplicht allerhande zaken op te pikken in je eigen tijd. Verder wordt je geacht regelmatig op bepaalde meetings te komen (die erg handig om half 8 's avonds worden gepland.) Salaris is de afgelopen 4 jaar 1 keer verhoogd. In mijn laatste KPN jaar werd het salaris bevroren door de slechte stand bij KPN. De jaren er op werd deze bevroren door de slechte situatie binnen AO.

Cursussen mogen we niet volgen. Deze werken via het zgn. E-Learning oftewel via een pdfje op een website. Wel wordt je iedere week gevraagd of je je certificering nou NOG niet binnen hebt want ze moeten je bij de klant wegzetten als expert.

Heb begrepen dat het bij andere detacheerders ook niet altijd hosannah is. Weet dus waar je aan begint. Als je niet voor je zelf op kunt komen en "sociaal" ingesteld bent is AO misschien niet direct de optie. Hiervoor geldt dat ik alleen kan spreken over mijn eigen unit kan niet spreken over andere units.

[naruto]

Ik heb aankomende donderdag een aantal gespreken met een aantal managers (.NET sector) voor een traineeship. Ik lees hier erg veel negatieve dingen. Zijn er ook positieve dingen binnen atos? Ik ben net afgestudeerd en nou zoek ik een bedrijf waar ik veel kan leren op technisch gebied. Is dit mogelijk binnen atos?

[marrik]

b schreef op dinsdag 14 maart 2006 @ 20:04:
Ik heb aankomende donderdag een aantal gespreken met een aantal managers (.NET sector) voor een traineeship. Ik lees hier erg veel negatieve dingen. Zijn er ook positieve dingen binnen atos? Ik ben net afgestudeerd en nou zoek ik een bedrijf waar ik veel kan leren op technisch gebied. Is dit mogelijk binnen atos?

Ik vind van wel, maar zoals al eerder gezegd, kom wel voor jezelf op. Niets komt vanzelf, je moet zelf achter dingen aan.

[naruto]

marrik schreef op dinsdag 14 maart 2006 @ 20:06:
[...]

Ik vind van wel, maar zoals al eerder gezegd, kom wel voor jezelf op. Niets komt vanzelf, je moet zelf achter dingen aan.

aha dus als starter moet je zelf achter na gaan voor de cursussen die je wilt gaan volgen?

[Mex]

b schreef op woensdag 15 maart 2006 @ 00:00:
[...]


aha dus als starter moet je zelf achter na gaan voor de cursussen die je wilt gaan volgen?

Ik zou dat tijdens je eerste gesprek al ruimschoots aan bod laten komen...

[marrik]

b schreef op woensdag 15 maart 2006 @ 00:00:
aha dus als starter moet je zelf achter na gaan voor de cursussen die je wilt gaan volgen?

Yep! Gelukkig kunnen de HRM-ers je hier wel in ondersteunen.

[naruto]

bedankt voor de reactie mensen.

Zijn er nog tips waar ik nog op moet letten? (stellen ze bijvoorbeeld nog specifieke vragen als wat ga je doen met 1 miljoen ping pong balletjes?)

[marrik]

b schreef op woensdag 15 maart 2006 @ 10:21:
bedankt voor de reactie mensen.

Zijn er nog tips waar ik nog op moet letten? (stellen ze bijvoorbeeld nog specifieke vragen als wat ga je doen met 1 miljoen ping pong balletjes?)

Wees vooral jezelf! Als je je beter voordoet dan je bent dan val je bij die managers waarschijnlijk snel door de mand. Geef bovendien eerlijk aan hoe jij je toekomst ziet, welk pad je wilt volgen.
En geef aan dat je bereid bent cursussen te volgen.

[naruto]

marrik schreef op woensdag 15 maart 2006 @ 10:40:
[...]

Wees vooral jezelf! Als je je beter voordoet dan je bent dan val je bij die managers waarschijnlijk snel door de mand. Geef bovendien eerlijk aan hoe jij je toekomst ziet, welk pad je wilt volgen.
En geef aan dat je bereid bent cursussen te volgen.

bedankt voor de reactie. Nog een vraag:

hebben ze daar leuke projecten? kan je zo ie zo een aantal voorbeelden opnoemen?

[marrik]

b schreef op woensdag 15 maart 2006 @ 20:35:
bedankt voor de reactie. Nog een vraag:

hebben ze daar leuke projecten? kan je zo ie zo een aantal voorbeelden opnoemen?

Projecten verschillen per locatie en per ervaring van de medewerker, er is dus eigenlijk niets over te zeggen.

[naruto]

Heb vandaag een aantal gesprekken gehad met een aantal managers van Atos Origin BAS midden (zowel microsoft als java managers). Als ik akkoord ga met de aanbieding volg ik direct een 3 maanden durende cursus om bepaalde certificaten te halen. Opzich veel belovend. Wat me ook aanspreekt is dat je te werken komt bij projecten bij jouw in de buurt. Je krijgt zoie zo een auto en laptop. Mobiel krijg je alleen als het nodig is. 13e maand is aanwezig. 27-29 vrije dagen (optie om bij te kopen of te verkopen), collectieve verzekering etc. In principe net als bij alle andere grote jongens.

Tijdens de gesprekken met de managers heb ik gemerkt dat persoonlijke ontwikkeling inderdaad erg belangrijk is. Ook heb ik gemerkt dat als je iets wil dat je het zelf ervoor moet zorgen. Over de cursussen heb ik zo mijn twijfels. Je stelt samen met iemand jaarlijks een POP / IOP op maar als je cursussen wilt gaan volgen dan moet er eerst gekeken worden of de budget het toelaat.

Als ik de verhalen hier zo leest dan belooft het vrij weinig. Kan iemand dit bevestigen? Maar opzich heeft atos mij wel een goede indruk achtergelaten.

[Verwijderd]

b schreef op donderdag 16 maart 2006 @ 20:31:
[..]

Als ik de verhalen hier zo leest dan belooft het vrij weinig. Kan iemand dit bevestigen? Maar opzich heeft atos mij wel een goede indruk achtergelaten.

Als ik de verhalen hier zo lees, dan maak ik op dat AO een bedrijf is waar niets vanzelf gaat en je dus overal achteraan moet zitten.

De opleidingen zijn in beider belang; ze kunnen meer per uur voor je vragen als je hoger opgeleid bent en meer certificaten hebt.

[marrik]

b schreef op donderdag 16 maart 2006 @ 20:31:
Heb vandaag een aantal gesprekken gehad met een aantal managers van Atos Origin BAS midden (zowel microsoft als java managers). Als ik akkoord ga met de aanbieding volg ik direct een 3 maanden durende cursus om bepaalde certificaten te halen. Opzich veel belovend. Wat me ook aanspreekt is dat je te werken komt bij projecten bij jouw in de buurt. Je krijgt zoie zo een auto en laptop. Mobiel krijg je alleen als het nodig is. 13e maand is aanwezig. 27-29 vrije dagen (optie om bij te kopen of te verkopen), collectieve verzekering etc. In principe net als bij alle andere grote jongens.

Tijdens de gesprekken met de managers heb ik gemerkt dat persoonlijke ontwikkeling inderdaad erg belangrijk is. Ook heb ik gemerkt dat als je iets wil dat je het zelf ervoor moet zorgen. Over de cursussen heb ik zo mijn twijfels. Je stelt samen met iemand jaarlijks een POP / IOP op maar als je cursussen wilt gaan volgen dan moet er eerst gekeken worden of de budget het toelaat.

Als ik de verhalen hier zo leest dan belooft het vrij weinig. Kan iemand dit bevestigen? Maar opzich heeft atos mij wel een goede indruk achtergelaten.

Atos kan als geen ander bedrijf mensen "binnen halen". Maar zoals eerder gezegd, als je eenmaal daar werkt moet je (bijna) alles zelf verzorgen.
Dat opleidingstraject is vrij normaal maar afhankelijk van je niveau. Meestal "krijg" je zo'n opleiding als je nog niet al te ervaren bent en/of een andere (programmeer)richting op gaat. Let wel: je "krijgt" de opleiding niet! Meestal worden er afspraken gemaakt dat je een bepaalde tijd in dienst moet blijven enz. Maar dat is bij de meeste bedrijven zo.

[naruto]

marrik schreef op vrijdag 17 maart 2006 @ 09:20:
[...]

Atos kan als geen ander bedrijf mensen "binnen halen". Maar zoals eerder gezegd, als je eenmaal daar werkt moet je (bijna) alles zelf verzorgen.
Dat opleidingstraject is vrij normaal maar afhankelijk van je niveau. Meestal "krijg" je zo'n opleiding als je nog niet al te ervaren bent en/of een andere (programmeer)richting op gaat. Let wel: je "krijgt" de opleiding niet! Meestal worden er afspraken gemaakt dat je een bepaalde tijd in dienst moet blijven enz. Maar dat is bij de meeste bedrijven zo.

Dat lijkt me vrij logisch dat je niet zomaar een cursus kan volgen. Ik lees in dit topic weinig over de werkzaamheden. Kunnen jullie daar meer over vertellen? bevalt het of bevalt het niet etc?

Ook heb ik begrepen als je bijvoorbeeld tester of projectmanager wilt worden dat je een bepaalde skills levels moet hebben (van 1 tot 5) aan de hand van wat wordt het eigenlijk beoordeeld?

[marrik]

Dat lijkt me vrij logisch dat je niet zomaar een cursus kan volgen. Ik lees in dit topic weinig over de werkzaamheden. Kunnen jullie daar meer over vertellen? bevalt het of bevalt het niet etc?

Hangt er vanaf: bij welke klant kom je te zitten en waar ligt je ambitie?
Ik zit al lange tijd bij een klant en dat bevalt uitstekend! Maar of dit nu komt door Atos of door de klant... Wij doen hier .NET ontwikkeling en gaan binnenkort (binnen een paar dagen als het goed is) zelfs al een traject starten met .NET 2.0. En als .NET ontwikkelaar is dat natuurlijk geweldig!

Ook heb ik begrepen als je bijvoorbeeld tester of projectmanager wilt worden dat je een bepaalde skills levels moet hebben (van 1 tot 5) aan de hand van wat wordt het eigenlijk beoordeeld?

Als ik het goed heb is er een tool op het intranet van Atos waarmee je kunt bepalen in welk skilllevel je zit. Dit kun je dus pas inzien zodra je personeel bent en binnen zit. Je kunt de tool niet benaderen als je bij een klant zit, helaas.

[naruto]

marrik schreef op vrijdag 17 maart 2006 @ 10:52:
[...]

Hangt er vanaf: bij welke klant kom je te zitten en waar ligt je ambitie?
Ik zit al lange tijd bij een klant en dat bevalt uitstekend! Maar of dit nu komt door Atos of door de klant... Wij doen hier .NET ontwikkeling en gaan binnenkort (binnen een paar dagen als het goed is) zelfs al een traject starten met .NET 2.0. En als .NET ontwikkelaar is dat natuurlijk geweldig!


[...]

Als ik het goed heb is er een tool op het intranet van Atos waarmee je kunt bepalen in welk skilllevel je zit. Dit kun je dus pas inzien zodra je personeel bent en binnen zit. Je kunt de tool niet benaderen als je bij een klant zit, helaas.

Hehe mijn interesse ligt zowel bij java als bij .NET. De masterclass java begint op 1 april. De masterclassen voor .NET begint ergens in mei / juni voor zover ik het begrepen heb. Maar het is volgens de manager mogelijk om voor meerdere "practice / units" te werken (dus zowel java als .NET).

[Verwijderd]

marrik schreef op vrijdag 17 maart 2006 @ 10:52:
[...]

Als ik het goed heb is er een tool op het intranet van Atos waarmee je kunt bepalen in welk skilllevel je zit. Dit kun je dus pas inzien zodra je personeel bent en binnen zit. Je kunt de tool niet benaderen als je bij een klant zit, helaas.

Ok, maar stel: Ik ben een Application Developer met skill-level 3. Ik haal hier en daar een certificaatje en ben ondertussen werkzaam bij een klant. Vervolgens kom ik 'n keer op kantoor en dan blijkt dat ik eigenlijk een Application Developer met skill-level 4 ben. Wat nu?

[Verwijderd]

b schreef op vrijdag 17 maart 2006 @ 11:06:
[...]

Hehe mijn interesse ligt zowel bij java als bij .NET. De masterclass java begint op 1 april. De masterclassen voor .NET begint ergens in mei / juni voor zover ik het begrepen heb. Maar het is volgens de manager mogelijk om voor meerdere "practice / units" te werken (dus zowel java als .NET).

Dat kunnen ze je wel voorhouden, maar is naar mijn idee onzin!

Ik wil geen flame-war starten over Java vs. .NET, maar zowel Java als .NET zijn gigantische expertise gebieden en het lijkt me zaak dat je zo goed mogelijk wordt in 1 van de 2. Wat heeft AO er aan om je in twee gebieden op te leiden als je maar in 1 gebied tegelijk inzetbaar bent?

[marrik]

Verwijderd schreef op vrijdag 17 maart 2006 @ 11:08:
Ok, maar stel: Ik ben een Application Developer met skill-level 3. Ik haal hier en daar een certificaatje en ben ondertussen werkzaam bij een klant. Vervolgens kom ik 'n keer op kantoor en dan blijkt dat ik eigenlijk een Application Developer met skill-level 4 ben. Wat nu?

Elk jaar krijg je een beoordeling, hierin staan diverse dingen (zie een paar posts terug). Hiermee wordt bepaald of je een skilllevel omhoog gaat. Uiteraard mag je zelf ook verzoeken om een skilllevel hoger maar dan moet je wel met argumenten komen.

Verwijderd schreef op vrijdag 17 maart 2006 @ 11:15:
Dat kunnen ze je wel voorhouden, maar is naar mijn idee onzin!

Ik wil geen flame-war starten over Java vs. .NET, maar zowel Java als .NET zijn gigantische expertise gebieden en het lijkt me zaak dat je zo goed mogelijk wordt in 1 van de 2. Wat heeft AO er aan om je in twee gebieden op te leiden als je maar in 1 gebied tegelijk inzetbaar bent?

Ben ik het wel mee eens. Interesse in meerdere gebieden is natuurlijk leuk, maar Atos zal je toch proberen voor langere tijd bij 1 klant weg te zetten. Het komt denk ik niet vaak voor dat je bij een klant zowel Java als .NET doet.

[Verwijderd]

marrik schreef op vrijdag 17 maart 2006 @ 11:45:
[...]

Elk jaar krijg je een beoordeling, hierin staan diverse dingen (zie een paar posts terug). Hiermee wordt bepaald of je een skilllevel omhoog gaat. Uiteraard mag je zelf ook verzoeken om een skilllevel hoger maar dan moet je wel met argumenten komen.

Dan kunnen ze hun borst vast nat maken. Dat ga ik 2x per jaar doen

[OMX2000]

Qua marktwaarde is het handiger om bij Atos als .NETter aan de slag te gaan. Er lopen bij ons Java peepz rond die gewoon erg goede ontwikkelaars zijn, maar die minder betaalt krijgen dat een .Netter op hetzelfde niveau. Dus als je ECHT geen voorkeur hebt is .NETter zijn financieel gunstiger bij Atos. In de markt is het nog wel zo dat er een groter gebrek is aan Java ontwikkelaars. Vrijwel geen bankzitters in de Java groepen binnen Atos. Alleen het gaat nu erg hard met .NET, het heeft zich inmiddels bewezen. Er zijn denk ik meer Java ENTERPRISE ontwikkelaars dan Enterprise .Netters.

[naruto]

Ik weet niet of ik een juiste beslissing heb genomen hoor maar ik heb voor zowel Accenture Technology Solutions als voor Atos Orgin een aanbieding gekregen. Beide bedrijven spreken mij erg aan maar ik ga denk ik voor Atos. Hopelijk kan ik daar erg veel leren als starter. Alhoewel ik hier leest dat als je cursussen wilt gaan volgen dat het soms niet mogelijk is omdat het budget het niet toelaat. Ik benieuwd of dit ook inderdaad ook zo is.

Kan iemand mij ook vertellen wat voor curssussen je nog meer kan volgen? (is het misschien ook mogelijk om een cursus oracle, time management, leiderschapstrainingen etc etc te volgen?)


-