Het Grote World Of Warcraft Topic - Deel 146

[bbr]

Kael'thas gekilled gister.
Heb nu nieuwe mount : http://www.wowhead.com/?item=32458
Dat kreng is snel ! 310% speed increase.

Ik post vandeweek wel even een screeny indien interesse
http://rrvs.blogspot.com/

De guild kan nu Hyjal en BT in.
Oh en ps. wij /rollen op items.

[ Voor 12% gewijzigd door bbr op 25-01-2008 12:24 ]

[QuarK]

ZeroCode schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 12:22:
[...]


Ik moet eerlijk toegeven dat ik 25 man raids niet eens doe, maar dit is meer om een andere reden: deze duren langer. Ik wil niet > 3 uur aan een instance spenderen zeg maar. En ik zou me denk ik ook dood vervelen als ik maanden lang 1 instance probeer. Onze guild is nog met kara bezig en of we het halen of niet zal me eigenlijk niet veel boeien, over een tijdje komt WotLK uit en kunnen we allemaal onze mooie epix inleveren. Mijn gear is voornamelijk S1 en nog een aantal items uit kara... Maar dat kan allemaal weer weg bij de next addon =) Niet teveel over nadenken.

Daarnaast vind ik het /roll systeem gewoon het eerlijkst, niet iedereen heeft dik veel uren om elke dag te gamen. En als iemand dan een keer ineens meekan dan mag hij zeker niet looten nou ik zou wel even gek staan kijken. Kan mij eigenlijk niet boeien of jij al 100.000 keer kara hebt gedaan en dat je precies die ene item wil en hij dropt, ik ga rollen als ik hem nodig heb. Maar dat is mijn mening....

Bwa, in RL verdient een werknemer (zelfde functie, zelfde uurloon) die 40 uur werkt toch ook meer dan een parttimer van 26 uur?
Meer werken = meer beloning.

[Mektheb]

ZeroCode schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 12:22:
[...]


Ik moet eerlijk toegeven dat ik 25 man raids niet eens doe, maar dit is meer om een andere reden: deze duren langer. Ik wil niet > 3 uur aan een instance spenderen zeg maar. En ik zou me denk ik ook dood vervelen als ik maanden lang 1 instance probeer. Onze guild is nog met kara bezig en of we het halen of niet zal me eigenlijk niet veel boeien, over een tijdje komt WotLK uit en kunnen we allemaal onze mooie epix inleveren. Mijn gear is voornamelijk S1 en nog een aantal items uit kara... Maar dat kan allemaal weer weg bij de next addon =) Niet teveel over nadenken.

Daarnaast vind ik het /roll systeem gewoon het eerlijkst, niet iedereen heeft dik veel uren om elke dag te gamen. En als iemand dan een keer ineens meekan dan mag hij zeker niet looten nou ik zou wel even gek staan kijken. Kan mij eigenlijk niet boeien of jij al 100.000 keer kara hebt gedaan en dat je precies die ene item wil en hij dropt, ik ga rollen als ik hem nodig heb. Maar dat is mijn mening....

Wel met je eens maar gelukkig zijn er in mijn guild dan officers die zeggen jammer joh hij wil deze al 3 maanden jij komt net kijken volgende x beter en geeft hem aan de gene die hem al lang wilt

En inderdaad als je voor 1e x mee zou gaan zou je Friend rank hebben dus mag je pas rollen als alle andere normale ranks het niet willen

En Lich king komt ja in Juni / Juli duurt nog wel effies en blizzard kennende word het toch uitgesteld en tegen die tijd kan je allang leuke gear halen , en als je T6 T5 items hebt hoef je echt niet bang te zijn de 1e green beter is natuurlijk wel beter als je First Kara Item dus daar hebben 50% op dit topic geen last van en gaat om wat een item waard is en wat die kan niet het gekleurde randje

[SnoeiKoei]

QuarK schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 12:24:
[...]

Bwa, in RL verdient een werknemer (zelfde functie, zelfde uurloon) die 40 uur werkt toch ook meer dan een parttimer van 26 uur?
Meer werken = meer beloning.

Dus vaker meegaan met een raid = meer kansen om te kunnen rollen op items

Maar dat bedoel je niet he.

[ZeroCode]

QuarK schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 12:24:
[...]

Bwa, in RL verdient een werknemer (zelfde functie, zelfde uurloon) die 40 uur werkt toch ook meer dan een parttimer van 26 uur?
Meer werken = meer beloning.

Precies zoals je zegt: in RL heb je werk... In gamelife wil ik geen werk hebben... lol.
Gamen == plezier && Gamen != Werk

=)

Idd, hoe vaker je meegaan hoe vaker je kunt rollen.

[ Voor 6% gewijzigd door ZeroCode op 25-01-2008 12:29 ]

[Mektheb]

ZeroCode schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 12:28:
[...]


Precies zoals je zegt: in RL heb je werk... In gamelife wil ik geen werk hebben... lol.
Gamen == plezier && Gamen != Werk

=)

Mee eens , maar niet als je in world of warcraft Progress wil en leuke loot , denk maar is aan de uren farmen voor je leuke enchants die krijg je ook niet met een / roll

( en dat is toch echt Werken voor je gear )

[Rudi]

ZeroCode schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 12:28:
[...]


Precies zoals je zegt: in RL heb je werk... In gamelife wil ik geen werk hebben... lol.
Gamen == plezier && Gamen != Werk

=)

Idd, hoe vaker je meegaan hoe vaker je kunt rollen.

Maar je zult ook begrijpen dat voor veel raiders het plezier komt uit het maken van progress. En als guild maak je beter progress als de mensen die het meest aanwezig zijn tijdens raids als eerste de upgrades krijgen. Dus zo'n gek systeem is dkp natuurlijk niet

[Verwijderd]

ZeroCode schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 12:28:
[...]


Precies zoals je zegt: in RL heb je werk... In gamelife wil ik geen werk hebben... lol.
Gamen == plezier && Gamen != Werk

=)

Idd, hoe vaker je meegaan hoe vaker je kunt rollen.

Psst, die analogie op werk past ook gewoon in alles in het leven hoor
En dat het jou niet kan boeien of je iets haalt of niet... waarom doe je het dan? Heb je geen doel als je een instance runt? Lijkt me eigenlijk afgrijselijk om dan zo te moeten raiden... mensen die voor het eerst meegaan mogen alles looten wat ze willen en het boeit niemand eigenlijk of ze het halen of niet. Zie het al voor me... bezig met een encounter en je healers besluiten ineens dat ze fftjes een stukje krant gaan lezen, boeie of je het haalt of niet God wat moet dat erg zijn. (niet reageren op deze flame ) Je zou pvp moeten proberen, klinkt ideaal voor wat ik hoor van je! En soms krijg ik de impressie dat iedereen daar gelijkgezind is

[SnoeiKoei]

Mektheb schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 12:29:
[...]
denk maar is aan de uren farmen voor je leuke enchants die krijg je ook niet met een / roll

Nee als je mazzel hebt dropt zo'n recipe bij de eerste kill en als je niet in een party zit met andere enchanters hoef je niet eens te rollen

[Mektheb]

SnoeiKoei schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 12:43:
[...]


Nee als je mazzel hebt dropt zo'n recipe bij de eerste kill en als je niet in een party zit met andere enchanters hoef je niet eens te rollen

Ok maar dat bedoelde ik niet , ik heb het over 14 spellcloth en 16 primal fire's of bv Primal Nethers en Vortexs etc

[Verwijderd]

ZeroCode schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 12:08:
[...]
ZOMG wat hebben jullie een bende regels zeg het lijkt wel werk man...

Inderdaad, moet ook wel een beetje lachen om sommige dingen om heel eerlijk te zijn.

[SnoeiKoei]

Mektheb schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 12:45:
[...]


Ok maar dat bedoelde ik niet , ik heb het over 14 spellcloth en 16 primal fire's of bv Primal Nethers en Vortexs etc

Hehe ok... dan nog, zie ik niet in waarom uren grinden voor mats voor enchants of crafted spul wel "werken is voor je gear" en 3 maanden BG voor S1 gear niet

Geintje, discussie was net een beetje bedaard. Ik ga me maar es afzijdig houden voor de rest van de week.

[ Voor 12% gewijzigd door SnoeiKoei op 25-01-2008 12:49 ]

[Mektheb]

SnoeiKoei schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 12:48:
[...]


Hehe ok... dan nog, zie ik niet in waarom uren grinden voor mats voor enchants of crafted spul wel "werken is voor je gear" en 3 maanden BG voor S1 gear niet

Precies maar dan heb je niet gelezen wat ik dus allemaal gezegt heb want ik zei dat het beide werken is voor je gear , ik reageerde zo omdat een ander zei dat dat niet werken is voor je gear

EDIT : ghehe kk i get it

[ Voor 3% gewijzigd door Mektheb op 25-01-2008 12:50 ]

[JeroenNietDoen]

Snap zowiezo niet dat men klaagt over hoe en ander aan zijn gear komt. Hou je lekker met je eigen char bezig, heb daar fun mee en doe het ding dat je graag wilt doen voor je 13,-. Laat iemand anders lekker zelf bepalen hoe en wat die wil spelen, voor zijn 13,- per maand.

[Verwijderd]

SnoeiKoei schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 11:54:
[...]


Ik wil het best even toegeven als jij je daar beter door voelt. Komt ie dan he.

Voor iemand met bakken tijd, die er lol aan heeft 3 maanden te slacken in battlegrounds en queues, zijn PvP epics "easy epixz".

So what? Op welk punt heb jij daar last van? Iemand in full S1 of zelfs full S3 neem je niet mee naar de BT.

Waarom zou ik me er beter door voelen? Als je discussie goed gevolgd heb, kon je lezen dat ik:

1. Er helemaal geen problemen mee heb. Sterker nog, ik vind het leuk voor de mensen die in een wat mindere positie dan ik zitten.
2. Ik heb zelf ook op deze manier een set gehaald.

Dat wil overigens niet zeggen dat ik er geen mening over mag hebben toch? Die ik zelfs volledig onderbouwd heb, of mag dat tegenwoordig niet meer

[RaseriaN]

Schijnt best lastig voor een hoop mensen te zijn..

PvP kun je gaan doen met een berg green's aan en je kan door het grinden van de BG's tegenwoordig al heel snel een S1 setje bij elkaar halen. Waar of niet ?

PvE kun je niet gaan doen met een berg green's aan want er wordt van je verwacht dat je minstens het beste uit heroics haalt, alles zwaar enchant en als het kan ook nog eens crafted epics haalt.
Daarna moet je ook nog eens met 9 of 24 andere tijden lang proberen langs encounters te komen om daarna met wat geluk een token te mogen looten die wat gear ervoor terug geeft. Waar of niet?

Wat is nou meer werk en wat is nou minder werk? Juist

[batsma]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:01:
[...]

Waarom zou ik me er beter door voelen? Als je discussie goed gevolgd heb, kon je lezen dat ik:

1. Er helemaal geen problemen mee heb. Sterker nog, ik vind het leuk voor de mensen die in een wat mindere positie dan ik zitten.
2. Ik heb zelf ook op deze manier een set gehaald.

Dat wil overigens niet zeggen dat ik er geen mening over mag hebben toch? Die ik zelfs volledig onderbouwd heb, of mag dat tegenwoordig niet meer

Je hebt wel een mening, maar bent ook verontwaardigt dat je geen gelijk krijgt van de helft van de lezers. geen zin om te quoten, maar in je vorige post gaf je toch vrij duidelijk aan dat je deze discussie moet "winnen" omdat jij gelijk hebt en de rest niet.

Trouwens als je net 70 gedinged ben dan denk ik dat de PVE-ers hun eerst epics binnen een uur of 2 kunnen hebben door een heroic-je te doen. 11K honor farmer of meer duurt helaas wel wat langer.

RaseriaN schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:04:
Schijnt best lastig voor een hoop mensen te zijn..

PvP kun je gaan doen met een berg green's aan en je kan door het grinden van de BG's tegenwoordig al heel snel een S1 setje bij elkaar halen. Waar of niet ?

PvE kun je niet gaan doen met een berg green's aan want er wordt van je verwacht dat je minstens het beste uit heroics haalt, alles zwaar enchant en als het kan ook nog eens crafted epics haalt.
Daarna moet je ook nog eens met 9 of 24 andere tijden lang proberen langs encounters te komen om daarna met wat geluk een token te mogen looten die wat gear ervoor terug geeft. Waar of niet?

Wat is nou meer werk en wat is nou minder werk? Juist

Ja want alleen t4 zijn epics, in heroics en bij de eerste 4 bazen van kara vallen ze niet

[ Voor 30% gewijzigd door batsma op 25-01-2008 13:07 ]

[RaseriaN]

batsma schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:05:
Ja want alleen t4 zijn epics, in heroics en bij de eerste 4 bazen van kara vallen ze niet

Goedzo, hele punt omzeilt met een kansloze reply.
Goed dan, alsnog moet je 9 andere hebben om uberhaupt bij een boss te komen die misschien iets voor je dropt. Zo beter?

[Verwijderd]

batsma schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:05:
[...]


Je hebt wel een mening, maar bent ook verontwaardigt dat je geen gelijk krijgt van de helft van de lezers. geen zin om te quoten, maar in je vorige post gaf je toch vrij duidelijk aan dat je deze discussie moet "winnen" omdat jij gelijk hebt en de rest niet.

Trouwens als je net 70 gedinged ben dan denk ik dat de PVE-ers hun eerst epics binnen een uur of 2 kunnen hebben door een heroic-je te doen. 11K honor farmer of meer duurt helaas wel wat langer.


[...]


Ja want alleen t4 zijn epics, in heroics en bij de eerste 4 bazen van kara vallen ze niet

Dat ik verontwaardigd ben is omdat ik met valide argumenten + mijn eigen ervaringen kom, en de tegenpartij met scheve vergelijkingen komt. Ik heb nergens 1 argument gezien die de mijne kon ontkrachten. En ja, dan vind ik het vreemd als ik geen gelijk krijg. Jij bent trouwens ook een goed voorbeeld van scheve vergelijkingen. Hadden we het over raids vs pvp of over heroics vs pvp? oke

Maargoed, om op je andere "argument" in te gaan. 11k honor is in 1 dag te halen. Een drop uit een heroic, hoeft:

1. Niet eens te droppen
2. Mocht hij droppen, wil niet zeggen dat jij hem wint
3. Je bent een x aantal uur saved dus je kan de instance niet farmen, niet meer dan 1x per dag.

De leather legs uit heroic SP, daar zat ik 3 weken achter aan, voordat hij dropte en ik won. In 3 weken, had ik al een half epic pvpset. En dan vergelijk ik het nu met een heroic. In raids gaat het soms nog langer duren. Boots van Moroes had ik na 5 weken ofzo. 1e 3 keer niet gedropped, daarna outrolled, 5e x van mij.

Een discussie voer je namelijk op basis van argumenten. Als je die niet hebt, heb je niks te zoeken in een discussie. Laat dat maar aan de mensen over die wel weten waar ze over praten. Ik heb en beetje een hekel aan schreeuwerds. Een mening hebben is prima, maar je moet hem kunnen onderbouwen.
Boeit me verder niet, maar het zegt indirect wel wat over de tegenpartij.

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 25-01-2008 13:26 ]

[Mektheb]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:11:
[...]

Dat ik verontwaardigd ben is omdat ik met valide argumenten + mijn eigen ervaringen kom, en de tegenpartij met scheve vergelijkingen komt. Ik heb nergens 1 argument gezien die de mijne kon ontkrachten. En ja, dan vind ik het vreemd als ik geen gelijk krijg.

Boeit me verder niet, maar het zegt indirect wel wat over de tegenpartij.

inderdaad

[Verwijderd]

batsma schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:05:
Trouwens als je net 70 gedinged ben dan denk ik dat de PVE-ers hun eerst epics binnen een uur of 2 kunnen hebben door een heroic-je te doen. 11K honor farmer of meer duurt helaas wel wat langer.

Precies! Want een tank hoeft geen goede gear te hebben voor heroics, dps hoeft niet hard te dpsen en healers met +600 healing is meer dan genoeg (zeker op de groen/blauwe tank)! Los nog van eventuele keys die je nodig hebt. Bovendien heb je na je run een 100% kans dat jouw epic voor je dropt!

/sarcasm

PS: AH-epics tellen niet, dat is flauw

[Rochette]

ZeroCode schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 12:22:
[...]


Ik moet eerlijk toegeven dat ik 25 man raids niet eens doe, maar dit is meer om een andere reden: deze duren langer. Ik wil niet > 3 uur aan een instance spenderen zeg maar. En ik zou me denk ik ook dood vervelen als ik maanden lang 1 instance probeer. Onze guild is nog met kara bezig en of we het halen of niet zal me eigenlijk niet veel boeien, over een tijdje komt WotLK uit en kunnen we allemaal onze mooie epix inleveren. Mijn gear is voornamelijk S1 en nog een aantal items uit kara... Maar dat kan allemaal weer weg bij de next addon =) Niet teveel over nadenken.

Daarnaast vind ik het /roll systeem gewoon het eerlijkst, niet iedereen heeft dik veel uren om elke dag te gamen. En als iemand dan een keer ineens meekan dan mag hij zeker niet looten nou ik zou wel even gek staan kijken. Kan mij eigenlijk niet boeien of jij al 100.000 keer kara hebt gedaan en dat je precies die ene item wil en hij dropt, ik ga rollen als ik hem nodig heb. Maar dat is mijn mening....

Je vergeet 1 ding, Wie al weken/maanden in Kara aan het raiden is, heeft waarschijnlijk alle items die hij wil hebben. Als dan dat ene item dropt waar hij al lang op wacht, gaat hij natuurlijk voor. Jij bent voor de eerst keer mee, en waarschijnlijk ga je met 3 of 4 epic's de Kara deur uit. Lijkt mij logisch dat je niet gaat rollen op dat ene item.

Wij hebben met de guild Kara tot Prince practisch op farmen. We wisselen erg veel van raid samenstelling. Er gaan vaak hele nieuwe mensen mee, bij bosses stappen mensen uit de raid voor guildies die een bepaalt item nodig hebben van die boss en we doen dit alles met lol en veel plezier.

Mijn punt is, ik heb nog nooit een nieuweling me lege (epic) handen kara uit zien lopen. Ook al had tie geen enkele DKP. Wij geven een epic liever weg aan een nieuweling, dan dat we moeten dissen. We hebben al zat van die zooi op fr G-bank staan.
Dus, mocht er iets droppen dat een nieuweling ook wel wil hebben, dan krijgt tie het, als niemand anders het wil hebben.

Ik denk dat dit een eerlijke zaak is.

[Neelon]

batsma schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:05:
[...]

Trouwens als je net 70 gedinged ben dan denk ik dat de PVE-ers hun eerst epics binnen een uur of 2 kunnen hebben door een heroic-je te doen. 11K honor farmer of meer duurt helaas wel wat langer.

Mja, 70 dingen in 5 dikke epics heeft ook wel iets (volledige frozen shadoweave en spellstrike set). Craftables for the win.

En in heroics moet je ook maar hopen dat er net dat ene item dropt wat je wil hebben (ik reken die gems niet mee). Wat dat betreft is het net een kleine 5-mans raid.

[batsma]

RaseriaN schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:08:
[...]

Goedzo, hele punt omzeilt met een kansloze reply.
Goed dan, alsnog moet je 9 andere hebben om uberhaupt bij een boss te komen die misschien iets voor je dropt. Zo beter?

9 man voor kara binnen 10 minuten gevonden, attumen ligt in 30 minuten om. wipe de eerste keer doe het nog een keer, ga ik uit van ruim 1.5uur. heroic in 4 man gevonden in 30 minuten, mech of UB heb je in 2 uur kaal, ook in quest blues met wat greens. dit is gewoon waar. simpel zat. valt je epic niet? doe em nog 3 of 4 keer en je hebt genoeg tokens om een relevante epic van onze sha'tar vrienden te halen. Met honored rep voor heroic keys heb je 3 van de 5 heroic sleutels al met lvl-en, dus dat is ook geen probleem. Een warrior met quest blues kan prima een heroic tanken, en een healer met quest blues kan prima een heroic healen. Je wiped misschien een keer vaker, maar het is zeker wel te doen.

Verwijderd schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:11:
[...]

Dat ik verontwaardigd ben is omdat ik met valide argumenten + mijn eigen ervaringen kom, en de tegenpartij met scheve vergelijkingen komt. Ik heb nergens 1 argument gezien die de mijne kon ontkrachten. En ja, dan vind ik het vreemd als ik geen gelijk krijg. Jij bent trouwens ook een goed voorbeeld van scheve vergelijkingen. Hadden we het over raids vs pvp of over heroics vs pvp? oke

Een discussie voer je namelijk op basis van argumenten. Als je die niet hebt, heb je niks te zoeken in een discussie. Laat dat maar aan de mensen over die wel weten waar ze over praten. Ik heb en beetje een hekel aan schreeuwerds. Een mening hebben is prima, maar je moet hem kunnen onderbouwen.
Boeit me verder niet, maar het zegt indirect wel wat over de tegenpartij.

Denk jij dat de PVP-ers die je loopt te zieken met je opmerkingen over welfare epics nu niet op precies dezelfde manier denken over jou? De argumenten zijn er namelijk wel, jij ziet ze alleen als scheef en je bent het er niet mee eens, dus heb jij gelijk. Prima zo kan ik ook discussieren . We hadden het over epics, en niet pecifiek over welke of waar vandaan, maar wel over waar de meeste moeite in zit.

Dat er mensen zijn die zich beter willen voelen dan anderen omdat ze veel PVP-en of PVE-en, dat zegt wat over die personen. Mij persoonlijk maakt het geen bal uit. Zie ik iemand in s2/s3 gear dan kijk ik ff op z'n pvp tabje, ooh 1300 rating, GJ!
Wat ook gebeurt is bijvoorbeeld onze thuis-warlock tomvdburg die een MH/BT guild joined met 400 SD en gewoon lekker wacht totdat zn guildgenoten hem boosten door alle raids heen. Ja dat kost tijd, ja dat kost geld, maar het zijn per slot van rekening nog steeds easy epics (sorry tom). Dit soort excessen gebeurt aan beide kanten van de PVE/PVP scheidslijn, maar om daarom nu maar iedereen over 1 kam te scheren is wel heel erg makkelijk vind je niet?

Uiteindelijk komt het er op neer dat PVP EN PVE compleet andere takken van "sport" zijn die heel moeilijk op een onbevooroordeelde manier zijn te vergelijken. Dus laat iemand nou gewoon lekker fijn blij zijn met wat hij heeft, en loop ze niet te beledigen met "welfare epics" etc.

(PS. de beste retpala gear voor PVE is op het moment volle season3 )

[ Voor 11% gewijzigd door batsma op 25-01-2008 13:30 ]

[RaseriaN]

batsma schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:23:
9 man voor kara binnen 10 minuten gevonden, attumen ligt in 30 minuten om. wipe de eerste keer doe het nog een keer, ga ik uit van ruim 1.5uur. heroic in 4 man gevonden in 30 minuten, mech of UB heb je in 2 uur kaal, ook in quest blues met wat greens. dit is gewoon waar. simpel zat.

Haha, ja tuurlijk! Pak 9 man die ook net 70 geworden zijn en ga daar eens Karazhan mee doen.
Wedden dat je, buiten het probleem dat je niet eens binnen komt, Attumen niet eens te zien krijgt?
Tanks hebben te weinig HP/Def en Healers hebben te weinig +Healing om de tanks up te houden.

Heroics doe je ook meteen ja.. vooral in Blue's en Green's die je via quests heb gehad.
En Heroics stap je ook meteen in (Honored is tegenwoordig ook geen drempel meer).

[Evil_Kroki]

batsma schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:23:
9 man voor kara binnen 10 minuten gevonden, attumen ligt in 30 minuten om. wipe de eerste keer doe het nog een keer, ga ik uit van ruim 1.5uur. heroic in 4 man gevonden in 30 minuten, mech of UB heb je in 2 uur kaal, ook in quest blues met wat greens. dit is gewoon waar. simpel zat.

Ik denk dat ik maar eens naar jouw server zal migraten...
Op lang niet elke realm staat iedereen te springen voor een PuG tripje naar <insert random dungeon>
Nu heb ik gelukkig een zeer leuke guild gevonden waarmee we regelmatig heroics schoonvegen, maar daarvoor kon je soms eindeloos zoeken naar een party om dan uiteindelijk uit miserie je alt te gaan lvlen.

[AlanSmithee]

RaseriaN schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:04:
Schijnt best lastig voor een hoop mensen te zijn..

PvP kun je gaan doen met een berg green's aan en je kan door het grinden van de BG's tegenwoordig al heel snel een S1 setje bij elkaar halen. Waar of niet ?

PvE kun je niet gaan doen met een berg green's aan want er wordt van je verwacht dat je minstens het beste uit heroics haalt, alles zwaar enchant en als het kan ook nog eens crafted epics haalt.
Daarna moet je ook nog eens met 9 of 24 andere tijden lang proberen langs encounters te komen om daarna met wat geluk een token te mogen looten die wat gear ervoor terug geeft. Waar of niet?

Wat is nou meer werk en wat is nou minder werk? Juist

Of je grind als een gek naar level 70 en laat je door de instances voor Karazhan key rushen om die zelfde avond mee te gaan en weglopen met 5 epics
Was ik niet trouwens, vind Karazhan voor DPS Warrior matig.

Verwijderd schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:13:
[...]

Precies! Want een tank hoeft geen goede gear te hebben voor heroics, dps hoeft niet hard te dpsen en healers met +600 healing is meer dan genoeg (zeker op de groen/blauwe tank)! Los nog van eventuele keys die je nodig hebt. Bovendien heb je na je run een 100% kans dat jouw epic voor je dropt!

/sarcasm

PS: AH-epics tellen niet, dat is flauw

Sorry hoor, key voor heriocs zijn werkelijk een lachertje. En ja, in het begin kan je best met blue/green mee. Wel zorgen dat je de juiste quest rewards regelt. Wij deden het met vier van die gear en een goede pally healer in epics. Met pally tank, 2 DPS warriors en een hunter. Dus setup was ook niet geweldig.
En anders wordt je wel "gedragen" door de rest van je party, dat wordt je bij PvP ook.

[enira]

Nieuwe:

Het Grote World Of Warcraft Topic - Deel 147

[OkkE]

batsma schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:23:
9 man voor kara binnen 10 minuten gevonden, attumen ligt in 30 minuten om. wipe de eerste keer doe het nog een keer, ga ik uit van ruim 1.5uur. heroic in 4 man gevonden in 30 minuten, mech of UB heb je in 2 uur kaal, ook in quest blues met wat greens. dit is gewoon waar. simpel zat. valt je epic niet? doe em nog 3 of 4 keer en je hebt genoeg tokens om een relevante epic van onze sha'tar vrienden te halen. Met honored rep voor heroic keys heb je 3 van de 5 heroic sleutels al met lvl-en, dus dat is ook geen probleem. Een warrior met quest blues kan prima een heroic tanken, en een healer met quest blues kan prima een heroic healen. Je wiped misschien een keer vaker, maar het is zeker wel te doen.

Lees dan ook zijn vorige reactie; Attumen kill je niet in 30 minuten met 50% green en 50% blue. Zelfde voor heroics.

En binnen 10 minuten 9 man voor Kara? Dat verschilt dan heel erg per server, bij ons ben je regelmatig al meer als 15 min bezig om één player te vinden, laat staan 9.

Oh en een heroic kan je maar 1x doen per dag, aangezien je daarna saved bent.

[ Voor 26% gewijzigd door OkkE op 25-01-2008 13:32 ]

[porn*]

Hmm ja batsma je kunt zeggen wat je wilt, met je noobgreens net-lvl-70 doe je gewoon geen raids en heroics TENZIJ je een aantal overgeared vriendjes/guildies hebt die je gezellig meenemen. Prima, maar dan moet je DAT ook vergelijken met een PvPer die alleen maar premades zit te doen en dus ook elke dag 10-20k honor haalt.

[mdmeijer]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 11:39:
Ik heb gisteravond besloten mijn guild (The Inner Circle - Trollbane) besloten te leaven. Waarom? Ik migrate naar Stormscale in de Cyclone Battlegrup omdat dat de meest competative BG is die er nu is. Ik heb dus BT/Hyjal geraid en high rated Arena gedaan (2200+).

PvE is vele malen makkelijker dan PvP. PvE is allemaal scripted, er zit geen enkel element van verassing in en als dat wel zo is verklapt Bossmods het voor je. Ben ik een 'welfare-epics grinder'? Ik zit nu op de 5/5 Vengeful + Wapens en nooit heb ik het gevoel gehad dat dit nou makkelijker was dan 8 minuten lang op je scherm kijken naar wat een scripted Boss doet. Voor mij is PvP inspanning en dat vind ik er ook leuk aan,het is veel dynamischer. Je doet het pas goed als je van alle classes die ins - en outs kent.

Owja, omdat ook weer even op te laaien: Ik leech ook ja.

Daarom lag je ook dood bij Winterchill op jouw first kill

Maar om me dan toch een klein beetje te mengen: AV leeching is de makkelijkste manier om epics te verzamelen, op een ebay aankoop na dan. Alleen dat maakt PvP niet meteen over het algemeen de makkelijkste manier. High rated PvP is wat anders dan honor leechen in AV. De beleving van PVP en PvE zijn ook totaal anders. Scripted versus non-scripted, en natuurlijk 5 tegen 5 versus 25 tegen een boss. De samenwerking binnen het raiding team zijn gewoon net anders.

Zonder te willen slijmen, maar jouw (Mysteriouz) instelling rondom PVP (en die van jouw PvP groep) is waar PvP om moet draaien: tegenstanders kennen, tactieken uitstippelen in 2v2 3v3 en 5v5 en echt willen winnen. PvP is in mijn beleving niet om de 5 minuten op je spatiebalk rammen en na een week je gewilde item ophalen, dat is gewoon ronduit zielig.

Maar in de discussie over PvP en PVE zitten veel meer gradaties dan tussen spatiebalk leechen (of autobotmods) en high-end BT raiding. En dat is afhankelijk van persoonlijke instelling, skill en gear (ja, PVP draait ook om gear als je wat wilt, net als met PvE). Ik denk zelf dat het verkrijgen van high-end PvE items meer tijd kost dan voor PvP, maar dat maakt me niets uit.

Het enige waar ik een pleurishekel aan heb zijn leechers omdat die niet willen winnen. En daar komt ook de algemene afkeer tegen de EZ epics en welfare epcis vandaan. Je wilt geen inspanning doen en toch de paarse pixels oprapen. Natuurlijk kan dit binnen PvE ook wel, maar loopt het in de gaten in een raid. PVP-BG is anoniem, dus heeft iedereen er schijt aan. Zonder leechers wordt BG-PVP al een stuk leuker. Het is aan Blizzard om met een origineel concept te komen waarbij ook echt PvP aan bod komt in een BG en leeching gewoon niet meer kan. Blizzard heeft daarom de arena ingebracht, zodat er nu echt PvP plaatsvindt, maar ik denk dat de huidige BGs echt nog verbetering behoeven.. Het huidige AV gebeuren is verder nu meer een PvE rush, en dat vind ik erg jammer. Ik hoop dat ze daar nog iets aan willen en kunnen doen.

Tenslotte vind ik het jammer aan PvP dat er relatief weinig variatie zit in de gear, en dat je dat relatief allemaal snel hebt binnen een bepaalde rating. Natuurlijk is dat voor de top PvP gear ook, maar soms wordt ik er wel eens moe van dat alle mages met dezelfde s1 staff rondlopen

[batsma]

RaseriaN schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:28:
[...]

Haha, ja tuurlijk! Pak 9 man die ook net 70 geworden zijn en ga daar eens Karazhan mee doen.
Wedden dat je, buiten het probleem dat je niet eens binnen komt, Attumen niet eens te zien krijgt?
Tanks hebben te weinig HP/Def en Healers hebben te weinig +Healing om de tanks up te houden.

Heroics doe je ook meteen ja.. vooral in Blue's en Green's die je via quests heb gehad.
En Heroics stap je ook meteen in (Honored is tegenwoordig ook geen drempel meer).

jij PVP-ed ook alleen met mensen die net 70 geworden zijn? Dit zegt toch helemaal niets, je schept hier randvoorwaarden die onredelijk zijn, en op die manier probeer je je "gelijk" te bewijzen.

[Verwijderd]

Zieken nog wel? Dus omdat mijn mening + argumenten jou niet aanstaan ziek ik? Interessant
En nee, we hadden het niet zomaar over epics, want als dat het geval was dan bestond deze disccusie niet.

Het ging over Raid epics VS Pvp epics en de inzet die daarvoor nodig is. Dat jij er heroics bijhaalt is jouw zaak, maar zeg niet dat het onderdeel van de discussie was.

Leuk ook dat je over Tom begint. Ook een uitzondering. Ik kan me herinneren dat bijna iedereen zei: "Wat een sociale guild. Ze nemen iemand in blues/greens/non enchanted mee naar SSC/TK. Dat zouden ze bij ons niet doen"

Je zou eens van de regel uit moeten gaan, in plaats van de uitzondering.

En als jij vindt, dat ik iemand beledig doordat ik de feiten benoem en daardoor tot de conclusie kom dat Pvpepics relatief simpel te verkrijgen zijn, tja. Niet mijn probleem. De waarheid is soms hard, en niet iedereen wil die horen, maar ik heb niks beledigends gezegd en het woord " welfare epics" nooit in de mond genomen.

Trouwens wel een interresant iets. Als mijn mening als beledigend wordt ervaren, zit er vast een kern van waarheid in. Als dat niet zo was haalde je je schouders op, en dacht je: Die jongen weet niet beter.

Kennelijk is dat niet het geval.

Bij nader inzien, zie ik dat ik niet de enige ben die het niet met jouw argumenten eens is. Deze mensen hebben ook nog eens een fatsoenlijke onderbouwing. Goh, hoe zal dat nu komen

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 25-01-2008 13:39 ]

[OkkE]

batsma schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:32:
[...]


jij PVP-ed ook alleen met mensen die net 70 geworden zijn? Dit zegt toch helemaal niets, je schept hier randvoorwaarden die onredelijk zijn, en op die manier probeer je je "gelijk" te bewijzen.

Ik als healer kan niet in greens een heroic in, dat red ik gewoon niet. PVPen met allemaal net-70s gebeurd misschien niet, maar ik zit regelmatig in een BG waar de helft alleen green & blue heeft. En dan winnen we misschien niet, maar honor en marks krijg ik wel.

[batsma]

porn* schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:31:
Hmm ja batsma je kunt zeggen wat je wilt, met je noobgreens net-lvl-70 doe je gewoon geen raids en heroics TENZIJ je een aantal overgeared vriendjes/guildies hebt die je gezellig meenemen. Prima, maar dan moet je DAT ook vergelijken met een PvPer die alleen maar premades zit te doen en dus ook elke dag 10-20k honor haalt.

ja maar volgens sommige mensen hier halen niet alleen georganiseerde mensen PVP-ers zoveel honor, maar doen casuals die 1 uur per dag spelen dat ook.

En ik heb wel degelijk met noobgreens en blues heroics gedaan, als je als 20ste op de server lvl70 bent en een heroic wilt bekijken dan ontkom je daar niet aan. Moet bekennen dat het geen overdonderend succes was, maar het is wel degelijk mogelijk. Net zoals bij PVP in greens is het wel mogelijk, maar geen overdonderend succes.

[Webgnome]

Macadoshis schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 08:21:
jou laatste alinea is de grootste onzin die iemand kan uitkramen.
je kan makkelijk 10k honor en meer halen per dag, dus 1 epic per dag is gewoon makkelijk te doen.

over het algemeen is het "makkelijker" om je pvp-gear te verzamelen omdat je je kan richten op bepaalde items die je eerst wilt. Dat is heel moeilijk met PvE-gear omdat je afhankelijk bent van wat er dropt.

Als je 24/7 speelt misschien .. 2 a 3 uurjtes per dag ( aka normale mensen ) krijgen dat echt niet voor elkaar

[RaseriaN]

batsma schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:32:

jij PVP-ed ook alleen met mensen die net 70 geworden zijn? Dit zegt toch helemaal niets, je schept hier randvoorwaarden die onredelijk zijn, en op die manier probeer je je "gelijk" te bewijzen.

Nee, jij creeert randvoorwaarden die er niet zijn.

Ik begon met een net geworden LvL70 en probeer dan Epics te vergaren op 2 verschillende manieren.
PvP kan je direct gaan doen en daarvoor heb je helemaal geen andere nodig buiten jezelf. (De andere joinen uit die gigantische pool die Battlegroup heet)
PvE moet je je eerst jezelf gearen voordat de andere je uberhaupt mee laten gaan en daarna moet je nog geluk hebben en/of genoeg DKP hebben.

Je mag ook gewoon toegeven dat je mij gewoon niet snapt hoor

[batsma]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:33:
Zieken nog wel? Dus omdat mijn mening + argumenten jou niet aanstaan ziek ik? Interessant
En nee, we hadden het niet zomaar over epics, want als dat het geval was dan bestond deze disccusie niet.

Het ging over Raid epics VS Pvp epics en de inzet die daarvoor nodig is. Dat jij er heroics bijhaalt is jouw zaak, maar zeg niet dat het onderdeel van de discussie was.

Leuk ook dat je over Tom begint. Ook een uitzondering. Ik kan me herinneren dat bijna iedereen zei: "Wat een sociale guild. Ze nemen iemand in blues/greens/non enchanted mee naar SSC/TK. Dat zouden ze bij ons niet doen"

Je zou eens van de regel uit moeten gaan, in plaats van de uitzondering.

En als jij vindt, dat ik iemand beledig doordat ik de feiten benoem en daardoor tot de conclusie kom dat Pvpepics relatief simpel te verkrijgen zijn, tja. Niet mijn probleem. De waarheid is soms hard, en niet iedereen wil die horen, maar ik heb niks beledigends gezegd en het woord " welfare epics" nooit in de mond genomen.

Trouwens wel een interresant iets. Als mijn mening als beledigend wordt ervaren, zit er vast een kern van waarheid in. Als dat niet zo was haalde je je schouders op, en dacht je: Die jongen weet niet beter.

Kennelijk is dat niet het geval.

Bij nader inzien, zie ik dat ik niet de enige ben die het niet met jouw argumenten eens is. Deze mensen hebben ook nog eens een fatsoenlijke onderbouwing. Goh, hoe zal dat nu komen

Jep en ik onderbouw mijn mening niet. omdat jij het niet met mijn onderbouwing eens bent.

Je ziekt trouwens niet omwille je mening, je ziekt omdat je mensen loopt te beledigen die wel degelijk hard werken voor hun epics, door ze over een kam te scheren met AFK-bots. Je klinkt naar mij toe namelijk alsof elke PVP-er een afk honor leecher is, terwijl dat gewoon pertinent niet waar is. Dit is trouwens niet specifiek op jou als persoon gericht, maar op alle mensen die zeggen dat PVP totaal geen moeite kost.

Je zou eens van de regel uit moeten gaan, in plaats van de uitzondering.

[ImdaMned]

batsma schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:39:
[...]


ja maar volgens sommige mensen hier halen niet alleen georganiseerde mensen PVP-ers zoveel honor, maar doen casuals die 1 uur per dag spelen dat ook.

En ik heb wel degelijk met noobgreens en blues heroics gedaan, als je als 20ste op de server lvl70 bent en een heroic wilt bekijken dan ontkom je daar niet aan. Moet bekennen dat het geen overdonderend succes was, maar het is wel degelijk mogelijk. Net zoals bij PVP in greens is het wel mogelijk, maar geen overdonderend succes.

Hier ligt nu net het probleem, in battlegrounds (of in je eentje een arena ingaan en 10 x verliezen) heb je geen succes nodig. Aanwezig zijn is genoeg.

Als jij met je green/blue quest gear blood furnace inging redde jij de eind boss ook niet (pre nerf)

AlanSmithee schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:30:
[...]

Sorry hoor, key voor heriocs zijn werkelijk een lachertje. En ja, in het begin kan je best met blue/green mee. Wel zorgen dat je de juiste quest rewards regelt. Wij deden het met vier van die gear en een goede pally healer in epics. Met pally tank, 2 DPS warriors en een hunter. Dus setup was ook niet geweldig.
En anders wordt je wel "gedragen" door de rest van je party, dat wordt je bij PvP ook.

Sok / kaasje / madhunter?

Maar da's dan ook wel een imba groep : P

[ Voor 25% gewijzigd door ImdaMned op 25-01-2008 14:07 ]

[Verwijderd]

Heeft iemand misschien ook problemen met een erg hoge ping (2000ms+)? Sinds woensdag heb ik hier last van. Mijn provider is Tiscali. Heb ook al geprobeerd al m'n addons en de WTF en WTB folders te verwijderen... hielp niet helaas.

Realm: Dunemaul (maar ik heb er ook op andere realms last van)

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 25-01-2008 14:10 ]

[volder]

Maar als je net 70 ben hoef je niet noob geared te zijn.
Mijn grind mage heeft nu 15 dagen played, 13 dagen naar 70 ( net 2 dagen op 70 dus).
Heeft 6 craftable epics, voor de rest dungeon blues en de S1 damagestaff.
Het meest van deze gear lag al klaar voor ik 70 werd, op 65 gelijk begonnen met tailoring questen en de mats verzamelen en nee dit was geen alt die met teveel geld van mains gesponsord is.

De enige dungeons die ik met deze char op 70 gezien heb zijn de attunments voor Kara en toch zit ie al op 900fire damage en 33%fire crit selfbuffed.

Moraal van dit verhaal als je 70 dinged en nog noob green ben doe je toch zelf iets fout en is het niet zo gek dat je niet meegenomen wordt naar Heroics en Kara. Vaak omdat dit de mensen zijn die in hun mooie kara epics ook green stones en goedkope enchants stoppen. Zit je daar als guild op te wachten ?

Webgnome schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:39:
[...]
Als je 24/7 speelt misschien .. 2 a 3 uurjtes per dag ( aka normale mensen ) krijgen dat echt niet voor elkaar

Als je alleen AV doet moet je in 2 a 3 uur een kleine 4 a 5k honor verzamelen. Stukken minder dan 10k maar wel genoeg om elke 2 a 3 dagen een epic erbij te halen.
Het probleem begint dan pas als je tokens van AB, WSG en EotS moet hebben

[ Voor 21% gewijzigd door volder op 25-01-2008 14:13 ]

[ErwienO]

Hmm nieuw topic sorry

[ Voor 97% gewijzigd door ErwienO op 25-01-2008 14:35 ]

[Verwijderd]

Ik vind ook wel degelijk dat PvP epics makkelijk te krijgen zijn, zo heb ik op mijn warrior in een dagje AV en een avondje EotS (voor de marks) de S1 Mainhand gehaald. Houd er ff rekening mee dat ik tijdens het levelen enkel prot gear heb verzameld omdat ik wilde gaan tanken, en ik dus liep pvp te doen met lvl 60 epics zoals Titanic Leggings en de lvl 60 Gladiator Shoulders. Ik kan je verzekeren, als lvl 70 warrior in AV met nog geen 8k hp, word je serieus uitgelachen, maar ik heb toch lekker het zwaardje gehaald, en als ik wil kan ik makkelijk een hele S1 set op deze manier bij elkaar halen, lukt me in een week als ik een weekje vakantie heb.

Aan de andere kant haal je tegenwoordig in kara ook makkelijk epics. Ik ga nu mee als prot warrior, en ben in twee runs van blue met wat greens naar half epic gegaan. Heb ook al The Decapitator en Gorehowl mogen looten als prot warrior. Ik draag nog steeds enkele greens trouwens, maar ik kom wel aan 510 def, 12.9k hp en iets van 15k armor, wat buffed 15-16k hp oplevert en dus meer dan genoeg is om gans kara te maintanken.

En zeg nu niet je gaat mee met uber geared mensen en gaat leechen, nee, kara wordt gerund door alts van mijn guild sedert een paar weken en toen we begonnen was iedereen nog blue, alleen was de ervaring er wel omdat iedereen kara natuurlijk heeft gefarmed met zijn mains.

Verder levert een volledige kara run je nu 20+ badges op ook nog, kan je ook alweer snel een mooie epic mee halen.

Ik zag hierboven ergens echter wel een heel valide punt, en dat is dat kara farmen niet op 1 dag gebeurt, hier doe je zeker wel enkele weken over, toch zeker als je de instance wil clearen in 3 uur.

[Crash]

Het Grote World Of Warcraft Topic - Deel 147 dus