[TFT] Dell UltraSharp Serie (20,1", 24" en 27") - Deel 8

[BasNation]

CyberThug schreef op zaterdag 15 maart 2008 @ 18:04:
Hoe krijg je hem überhaupt op sRGB dan?

Ligt het nou aan mij of kwam uit die 2408WFP review niet naar voren dat de sRGB functie veel slechter werkt dan het (superieure) AdobeRGB? Dus waarom zou je dan in sRGB willen werken.

Ik zou windows en photoshop gewoon lekker laten werken met AdobeRGB

hiero:

Not the best news is that sRGB preset mode failed with dE=7.3. Calibration did not help. To be honest, I did not expect much from sRGB mode on this monitor.

The Dell 2408 achieved the best value when calibrated to AdobeRGB.
The result is astonishing.

[ Voor 26% gewijzigd door BasNation op 16-03-2008 10:58 ]

[mux]

Anoniem: 120284 schreef op zaterdag 15 maart 2008 @ 23:20:
[...]


Als je zelf een RAW converter hebt:

http://coenverbruggen.nl/foto/2007FPvoet/

Sorry, maar had hem per ongeluk op RAW staan.

Zal zometeen even kijken of ik ze kan omzetten.

Zo te zien kun je het plastic eraf halen via vier schroeven en iets van 8 weerkhaakjes en kun je dan bij de gaten die erin zitten. Of er dan ook plek is voor de kop van de bout; don't know yet.

Geweldig, bedankt. Ik hoop dat je op een of andere manier kunt meten wat de diameter van de gaten is en hoeveel ruimte daarboven zit, dan kan ik kijken of ik geschikte bouten kan vinden.

[CyberThug]

BasNation schreef op zondag 16 maart 2008 @ 10:55:
[...]

Ligt het nou aan mij of kwam uit die 2408WFP review niet naar voren dat de sRGB functie veel slechter werkt dan het (superieure) AdobeRGB? Dus waarom zou je dan in sRGB willen werken.

Ik zou windows en photoshop gewoon lekker laten werken met AdobeRGB

hiero:

[...]


[...]

Het sRGB is ook minder. Maar dan is het rood wél goed, misschien zelfs weer te weinig. Zou je me willen uitleggen hoe ik windows én photoshop dan laat werken met AdobeRGB? Monitor moet dan gewoon op factory defaults staan, neem ik aan?

[marcieking]

Die 2408WFP heeft nu free shipping, en dat loopt dinsdag de 18e af. Klopt het dat ik, als ik in het winkelmandje kijk, zie staan dat dat dat nog geen €5,- is, ik dacht namelijk dat dat iets van 90 euro was (of is dat pc's)? In dat geval bestel ik er namelijk met iemand anders samen eerst één, om te kijken of het bevalt.

[BasNation]

CyberThug schreef op zondag 16 maart 2008 @ 12:47:
[...]


Het sRGB is ook minder. Maar dan is het rood wél goed, misschien zelfs weer te weinig. Zou je me willen uitleggen hoe ik windows én photoshop dan laat werken met AdobeRGB? Monitor moet dan gewoon op factory defaults staan, neem ik aan?

Zet je 2408WFP op de AdobeRGB preset via het OSD.

Weet het even alleen in Vista:

Naar je control panel > color management > advanced > device profile > AdobeRGB

In photoshop:

Edit > color settings > working spaces > RGB > AdobeRGB

[neographikal]

Hmm, waar zit die preset in de 2408? Ik heb bij presetmodes wel srgb staan, maar geen argb.

[BasNation]

neographikal schreef op zondag 16 maart 2008 @ 14:15:
Hmm, waar zit die preset in de 2408? Ik heb bij presetmodes wel srgb staan, maar geen argb.

sorry, zat even niet op te letten, volgens mij moet hij in de default modus staan "desktop" dus. moet nog even nazoeken.

[Anoniem: 120284]

ssj3gohan schreef op zondag 16 maart 2008 @ 11:59:
[...]


Geweldig, bedankt. Ik hoop dat je op een of andere manier kunt meten wat de diameter van de gaten is en hoeveel ruimte daarboven zit, dan kan ik kijken of ik geschikte bouten kan vinden.

http://coenverbruggen.nl/foto/2007FPvoet/

Die grote ronde dingtjes blijken geen gaten te zijn, die lopen gewoon dood. (wel open te boren natuurlijk).

Rond de verticale steun zitten vier schroefgaatjes, deze zou ik er niet voor gebruiken. Daarnaast zitten er nog 8 schroefgaten voor het zilvergrijze stukje sierplastic.

De diameter van het kleine gaatje is 3,55 mm. De diameter van het cilindertje wat er boven zit (waar het stukje kunststof van het grijze ding ingaat (dat kun je eraf knippen als je dat gat gaat gebruiken om hem aan je tafel vast te zetten) is inet overal even groot. Ik heb zowel 7,30 mm als 8,55 mm gemeten. De diepte is 5,25 mm en bij de vier uiterste gaten aan de rand van de voet aflopend naar 4 mm.

Je zou best een stel van die 8 gaten kunnen gebruiken om hem aan je tafel vast te zetten, de hele plastic zooi zit namelijk ook nog met een heel stel weerhaakjes vast.

[mux]

Ik denk dat ik dan eerder zou proberen de doodlopende gaten te tappen. Dan heb ik de minste kans dat ze opmerken dat ik hem heb gemod en zo mn garantie afloopt.

[Anoniem: 120284]

Maar waar wil je dan de kop van de bout laten..?

[mux]

Onder het bureau... jaja! Er hoeft geen moer op, ik kan gewoon een druppeltje langzaamdrogend loctite in de draad stoppen, dan kan hij ook niet zomaar gejat worden door de bout er simpeltjes uit te draaien.

[Anoniem: 120284]

Eh juist, maar als je een 2007FP wilt jatten, druk je gewoon het knopje op het paneel in en neem je het paneel mee. Wat maakt die voet nu uit? Alleen maar last te dragen en je hebt voor 30 euro een nieuwe van eBay

[Anoniem: 37526]

Anoniem: 120284 schreef op zondag 16 maart 2008 @ 15:27:
Eh juist, maar als je een 2007FP wilt jatten, druk je gewoon het knopje op het paneel in en neem je het paneel mee. Wat maakt die voet nu uit? Alleen maar last te dragen en je hebt voor 30 euro een nieuwe van eBay

Inderdaad, gebruik dan gewoon het standaard slot-gat in het panel zelf.

[Uitje]

BasNation schreef op zondag 16 maart 2008 @ 14:06:
[...]

Zet je 2408WFP op de AdobeRGB preset via het OSD.

Weet het even alleen in Vista:

Naar je control panel > color management > advanced > device profile > AdobeRGB

In photoshop:

Edit > color settings > working spaces > RGB > AdobeRGB

Iemand al geprobeerd of de felle rode tinten hier beter door worden onder vista? Heb namelijk hetzelfde probleem onder vista , waarbij ik het eerder geposte kleurenprofiel gebruik. Ben erg benieuwd en kan het zelf pas morgen testen.

[lampie1979]

Ik heb 2 x 2408 schermen gekocht maar heb echt last van een rode zweem Ook heb ik rode halo's om zwarte letters op een grijze achtergrond. 1 van mijn schermen heeft aan de rechter bovenkant een rode waas zitten. Ik krijg het met geen mogelijkheid weg of gecorrigeerd. Ik denk dat ik ze maar retour ga sturen Of heeft iemand een idee?

[neographikal]

Vrees dat dat terugsturen wordt ja.

Ik heb zelf wel last van wat helderheidsverschil (gelukkig significant minder dan met de iMac), met name nu ik de brightness wat terug heb gedraaid. Standje 50 was inderdaad wel heftig (rechterkant is wat donkerder als ik een wit scherm open heb) maar ik wil het nog even afwachten of het me hindert. Op dit moment lees ik het meer, dus omruilen zal sowieso weinig zin hebben

Voor de rest kan ik niet anders zeggen dan dat het scherm een prachtbeeld levert. Lekker contrastrijk, zonder dat er een glanzende toplaag op zit, mooie kleuren en lekker rustig aan de ogen. Calibratie onder Vista is me trouwens gelukt en ik heb niet het gevoel dat er kleuren ernstig overheersen

Uitje schreef op zondag 16 maart 2008 @ 15:58:
[...]


Iemand al geprobeerd of de felle rode tinten hier beter door worden onder vista? Heb namelijk hetzelfde probleem onder vista , waarbij ik het eerder geposte kleurenprofiel gebruik. Ben erg benieuwd en kan het zelf pas morgen testen.

Hmm, ik kan daar geen AdobeRGB selecteren, alles sRGB

[ Voor 67% gewijzigd door neographikal op 16-03-2008 18:44 ]

[CyberThug]

Hmm, ik kan daar geen AdobeRGB selecteren, alles sRGB

Ik heb het hier vandaan gehaald: AdobeRGB. Onderaan de pagina kan je hem downloaden. Ik heb het geprobeerd, maar het maakt volgens mij geen verschil?

[ Voor 15% gewijzigd door CyberThug op 16-03-2008 19:38 ]

[Bartjuh]

neographikal schreef op zondag 16 maart 2008 @ 18:18:
Hmm, ik kan daar geen AdobeRGB selecteren, alles sRGB

Ja, precies

Dit zijn mijn opties om precies te zijn;

code:

Gamma 
   PC 
   MAC

Color Settings mode
   Graphics
   Video

Preset Modes
   Desktop
   Multimedia
   Game
   sRGB
   Warm
   Cool
   Custom (R,G,B)

Ik kan nergens adobeRGB (aRGB) vinden?

Nou heb ik het gecalibreerd d.m.v. Custom, en dan rood ca 4 punten lager dan groen en blauw.
En de helderheid op 10 ongeveer.

[BasNation]

Bartjuh schreef op zondag 16 maart 2008 @ 21:13:
[...]

Ja, precies

Dit zijn mijn opties om precies te zijn;

code:

Gamma 
   PC 
   MAC

Color Settings mode
   Graphics
   Video

Preset Modes
   Desktop
   Multimedia
   Game
   sRGB
   Warm
   Cool
   Custom (R,G,B)

Ik kan nergens adobeRGB (aRGB) vinden?

Nou heb ik het gecalibreerd d.m.v. Custom, en dan rood ca 4 punten lager dan groen en blauw.
En de helderheid op 10 ongeveer.

Hehe, sorry voor de verwarring, ik had het verkeerd opgeschreven, ik bedoelde dat je vrijwel alles kan gebruiken BEHALVE sRGB. Het scherm zelf heeft namelijk een extended color gamut die vrijwel exact overeen komt met adobeRGB (na wat callibratie). Daarom is dit ook wat je het beste kan doen. ALLEEN bij het gebruik van de sRGB preset zal hij de gamut reduceren. Alle andere presets zijn dus 102%. Waarschijnlijk kan je het beste desktop of custom doen.

[philotra]

ssj3gohan schreef op zondag 16 maart 2008 @ 15:23:
Onder het bureau... jaja! Er hoeft geen moer op, ik kan gewoon een druppeltje langzaamdrogend loctite in de draad stoppen, dan kan hij ook niet zomaar gejat worden door de bout er simpeltjes uit te draaien.

Eehm... Heb je er ooit wel eens aan gedacht dat je het scherm met letterlijk 1 druk op de knop van de voet af kan halen en het dus weinig nu heeft om hem vast te schroeven?

[neographikal]

Holy, dit verklaart een hoop, ik heb zojuist FF3 beta geinstalleerd en daar de kleurenmanagementoptie aangezet. Opeens zien m'n foto's er weer een heel stuk normaler uit in FF Alleen de kleuren op de sites zelf zijn nogal dull om te zien. Zeker vergeleken met FF2 en de IBG-site

Ik vermoed dat dat te maken heeft met die aRGB-optie bij het kleurenamanagement, dus daar ga ik zo eens mee prutsen

[ Voor 6% gewijzigd door neographikal op 17-03-2008 00:37 ]

[Anoniem: 37526]

Je kunt natuurlijk ook een Mac kopen, aangezien het kleurprofiel daar systeem-breed geregeld is.

[neographikal]

Been there done that, twee iMacs gehad met een fucked scherm Nee dank je, ik blijf hier wel bij. Maar ook daar zal je applicatie toch afhankelijk zijn van kleurenprofilesupport?

't is alleen wel even wennen zo. Die Dell geeft echt sublieme kleuren weer, maar je moet wel even profilen enzo

[ Voor 24% gewijzigd door neographikal op 17-03-2008 00:40 ]

[Azrael]

neographikal schreef op maandag 17 maart 2008 @ 00:32:
Holy, dit verklaart een hoop, ik heb zojuist FF3 beta geinstalleerd en daar de kleurenmanagementoptie aangezet. Opeens zien m'n foto's er weer een heel stuk normaler uit in FF Alleen de kleuren op de sites zelf zijn nogal dull om te zien. Zeker vergeleken met FF2 en de IBG-site

Is dat niet je verbeelding?
Volgens mij zijn de kleuren wel redelijk zoals ze moeten zijn in FF3 met color management.

Maarja, dat is 1 programma, heb je relatief weinig aan.

Aan een Mac zou deze vast beter werken inderdaad

[ Voor 4% gewijzigd door Azrael op 17-03-2008 00:52 ]

[Anoniem: 37526]

neographikal schreef op maandag 17 maart 2008 @ 00:39:
Been there done that, twee iMacs gehad met een fucked scherm Nee dank je, ik blijf hier wel bij. Maar ook daar zal je applicatie toch afhankelijk zijn van kleurenprofilesupport?

't is alleen wel even wennen zo. Die Dell geeft echt sublieme kleuren weer, maar je moet wel even profilen enzo

Nope, als ik op mijn Macbook een bepaald kleurenprofiel inlaad geldt dat voor het gehele scherm, en niet enkel per applicatie. Eigenlijk ook veel logischer.

[neographikal]

Ik heb toch het gevoel of het rood en het geel van de icons op GoT bijv wel wat matjes is. Maar als ik het goed begrijp zou ik

http://farm4.static.flick...38417501_03ffc6f71f_o.jpg

Daar de bovenste optie naar AdobeRGB1998 moeten omzetten?

[Azrael]

Dat heb ik geprobeerd maar dat maakte niks uit. Wel via Virtual PC, hoop dat dat geen verschil maakt..

[CyberThug]

neographikal schreef op maandag 17 maart 2008 @ 01:09:
Ik heb toch het gevoel of het rood en het geel van de icons op GoT bijv wel wat matjes is. Maar als ik het goed begrijp zou ik

http://farm4.static.flick...38417501_03ffc6f71f_o.jpg

Daar de bovenste optie naar AdobeRGB1998 moeten omzetten?

Dat heb ik dus gedaan. Maar vervolgens blijft rood bij mij over-saturated. Het lijkt wel fluoriserend. Ben benieuwd hoe jij het ervaart?

[neographikal]

Kleuren lijken verder goed hier, behalve wat matjes in FF op normale sites voor mijn gevoel. De kleuren van foto's in FF komen echter wel perfect uit, dus ik vrees dat het domweg aan mij ligt

[CyberThug]

neographikal schreef op maandag 17 maart 2008 @ 09:58:
Kleuren lijken verder goed hier, behalve wat matjes in FF op normale sites voor mijn gevoel. De kleuren van foto's in FF komen echter wel perfect uit, dus ik vrees dat het domweg aan mij ligt

Heb je nu wel dat AdobeRGB profile gebruikt onder Windows Color Management? Merk je verschil met/zonder profile?

[ Voor 3% gewijzigd door CyberThug op 17-03-2008 13:59 ]

[marcieking]

Zojuist een offerte aangevraagd over de telefoon. Voor twee schermen kwamen we rond de 1100 euro uit

[Bartjuh]

Ik wordt echt een beetje vervelend van dit scherm. Mijn vorige apple ACD scherm was out-of-the-box perfect ingesteld qua kleuren. Maar dit scherm, roos, rood en oranje zijn echt over-saturated.

Ik heb het geprobeerd met kleurprofielen (van dpreview), maar windows lijkt niets te wijzigen


In photoshop CS2 ziet alles er perfect uit! Maar in Windows lijkt het nergens naar, ik wordt hier echt chagrerijnig van. Maar een mac kopen is ook geen optie voor mij...

[ Voor 23% gewijzigd door Bartjuh op 17-03-2008 18:27 ]

[Azrael]

Heeft iemand vandaag nog contact gehad met qsix?

[neographikal]

CyberThug schreef op maandag 17 maart 2008 @ 13:59:
[...]


Heb je nu wel dat AdobeRGB profile gebruikt onder Windows Color Management? Merk je verschil met/zonder profile?

Nope, helaas niet, door een DOA moederbord en een verkeerd geleverde videokaart. Heel even de creditering daarvan afwachten en dan nieuw spul bestellen.

Azrael schreef op maandag 17 maart 2008 @ 18:23:
Heeft iemand vandaag nog contact gehad met qsix?

Nope, nog geen reactie gehad, maar ik zit eerder te wachten op de factuur. Die moet nog van de boekhouder komen schijnbaar

[ Voor 26% gewijzigd door neographikal op 17-03-2008 18:47 ]

[marcieking]

Azrael schreef op maandag 17 maart 2008 @ 18:23:
Heeft iemand vandaag nog contact gehad met qsix?

Jup, gevraagd om een offerte voor twee schermen, en er eentje gekregen.

[CyberThug]

Ik heb Color Management onder firefox 3 aangezet. Zie hieronder het resultaat:


Links IE rechts FF3.

Firefox is correct, IE overstaturated naar mijn mening. Hoe krijg ik dit in Windows gecorrigeerd?

[ Voor 7% gewijzigd door CyberThug op 17-03-2008 19:55 ]

[neographikal]

Niet, biedt geen ondersteuning voor kleurprofielen afaik. De enige browsers die dat doen zijn FF en Safari.

[Uitje]

Bartjuh schreef op maandag 17 maart 2008 @ 18:21:
Ik wordt echt een beetje vervelend van dit scherm. Mijn vorige apple ACD scherm was out-of-the-box perfect ingesteld qua kleuren. Maar dit scherm, roos, rood en oranje zijn echt over-saturated.

Ik heb het geprobeerd met kleurprofielen (van dpreview), maar windows lijkt niets te wijzigen


In photoshop CS2 ziet alles er perfect uit! Maar in Windows lijkt het nergens naar, ik wordt hier echt chagrerijnig van. Maar een mac kopen is ook geen optie voor mij...

Je bent niet de enige die op dit moment chagrijnig aan het worden is
Heb last van precies hetzelfde. Boven het plaatje als achtergrond onder vista, en onder hetzelfde plaatje maar dan in photoshop. Wie o wie heeft nog een geweldig idee.

http://www.uitendaal.com/images/dell-2408wfp.png

[neographikal]

Bartjuh schreef op maandag 17 maart 2008 @ 18:21:
Ik wordt echt een beetje vervelend van dit scherm. Mijn vorige apple ACD scherm was out-of-the-box perfect ingesteld qua kleuren. Maar dit scherm, roos, rood en oranje zijn echt over-saturated.

't Is niet alsof een Apple Cinema je gaat redden. Nou ja, misschien wel, maar dan doordat het scherm lang niet zoveel kleuren weer kan geven Blame Windows, niet het scherm

Open maar eens een AdobeRGB bestand in een programma was sRGB verwacht. Zelfde effect

[ Voor 8% gewijzigd door neographikal op 17-03-2008 19:55 ]

[Bartjuh]

neographikal schreef op maandag 17 maart 2008 @ 19:54:
[...]
't Is niet alsof een Apple Cinema je gaat redden. Nou ja, misschien wel, maar dan doordat het scherm lang niet zoveel kleuren weer kan geven Blame Windows, niet het scherm

Ja, ik weet het Maar als ik heel plat naar het probleem kijk dan zie ik; mijn vorige scherm die qua kleuren geen probleem gaf, en nu een scherm dat rood oversaturate tot het irritante aan toe, en er geen gemakkelijke oplossing is.

Ik wordt hier bijna gedwongen om een apple te kopen, omdat windows gewoon niet fatsoenlijk en gebruiksvriendelijk systeem-brede kleurprofielen ondersteund

Open maar eens een AdobeRGB bestand in een programma was sRGB verwacht. Zelfde effect

Ik snap het probleem, alleen ik vind geen gemakkelijke oplossing, terwijl microsoft het in eerste instantie helemaal niet moeilijk had hoeven maken, en daar irriteer ik mij ontzettend aan.

Vista vond ik al uitermate slecht, en nou dit weer... weer een stapje dichterbij de psychologische stap om een mac aan te schaffen om van deze ellende af te zijn.
Als MAC software ondersteunde die ik gebruik, dan was ik allang overgestap.

[BasNation]

Bartjuh schreef op maandag 17 maart 2008 @ 21:15:
[...]

Ja, ik weet het Maar als ik heel plat naar het probleem kijk dan zie ik; mijn vorige scherm die qua kleuren geen probleem gaf, en nu een scherm dat rood oversaturate tot het irritante aan toe, en er geen gemakkelijke oplossing is.

Ik wordt hier bijna gedwongen om een apple te kopen, omdat windows gewoon niet fatsoenlijk en gebruiksvriendelijk systeem-brede kleurprofielen ondersteund


[...]

Ik snap het probleem, alleen ik vind geen gemakkelijke oplossing, terwijl microsoft het in eerste instantie helemaal niet moeilijk had hoeven maken, en daar irriteer ik mij ontzettend aan.

Vista vond ik al uitermate slecht, en nou dit weer... weer een stapje dichterbij de psychologische stap om een mac aan te schaffen om van deze ellende af te zijn.
Als MAC software ondersteunde die ik gebruik, dan was ik allang overgestap.

Het gras lijkt altijd groener...

Mac's zijn ook verre van perfect en ik persoonlijk zou nooit een Mac nemen, puur omdat ik een hekel heb aan "dat wereldje". Doe mij maar Vista en Kubuntu. Vista is op het eerste gezicht misschien nogal een lomp gevaarte maar na SP1 geïnstalleerd te hebben en de nodige uurtjes heb zitten fine-tunen ben ik toch zeer te spreken.

Maargoed, terug on-topic. Misschien is het eens goed om je driver instellingen na te lopen. Als je het niet via de windows color manager kan regelen is er misschien in de drivers nog wat te sleutelen.

[sOid]

BasNation schreef op maandag 17 maart 2008 @ 21:24:
[...]

Het gras lijkt is altijd groener...

Mac's zijn ook verre van perfect en ik persoonlijk zou nooit een Mac nemen, puur omdat ik een hekel heb aan "dat wereldje". Doe mij maar Vista en Kubuntu. Vista is op het eerste gezicht misschien nogal een lomp gevaarte maar na SP1 geïnstalleerd te hebben en de nodige uurtjes heb zitten fine-tunen ben ik toch zeer te spreken.

Ben zelf van erg veel irritatie af (o.a. inderdaad dat gekloot met kleurprofielen) sinds ik op Mac ben overgestapt. En 't is inderdaad niet perfect maar ach dat is niets.

Maarja weer terug ontopic

[marcieking]

Zo, twee maal een 2408WFP besteld

Modbreak:

Hartstikke cool voor je, maar mag ik vragen wat wij er hier in de draad mee moeten?
Vrij weinig, dit soort posts kun je beter maken als je ze binnen hebt en er interessante dingen over kunt vertellen

[ Voor 73% gewijzigd door Ultraman op 17-03-2008 23:39 ]

[BasNation]

sOid schreef op maandag 17 maart 2008 @ 21:31:
Het gras lijkt is altijd groener...

doh

* BasNation moet een her-inburgeringscursus volgen

[ Voor 23% gewijzigd door BasNation op 17-03-2008 22:35 ]

[sOid]

BasNation schreef op maandag 17 maart 2008 @ 22:34:
[...]

doh

* BasNation moet een her-inburgeringscursus volgen

Mja je begreep me verkeerd. Bedoelde dat Mac weldegelijk beter is

Maar ook jij had de uitdrukking inderdaad niet helemaal goed (ik overigens ook niet maar dat was niet m'n bedoeling).

De correcte uitdrukking is 'Het gras is altijd groener aan de overkant'.

Maar dit is wel heel offtopic.

Met 'n beetje mazzel kan ik eind van de week een 2007WFP kopen

[Lennart_1337]

Is het misschien een idee dat iemand met zo'n color spyder zijn kleurprofiel online zet?
Het verschil onderling tussen monitoren kan nooit zo groot zijn dat de fabrieks instellingen beter zijn lijkt mij.

[Anoniem: 35517]

Lennart_1337 schreef op maandag 17 maart 2008 @ 23:36:
Is het misschien een idee dat iemand met zo'n color spyder zijn kleurprofiel online zet?
Het verschil onderling tussen monitoren kan nooit zo groot zijn dat de fabrieks instellingen beter zijn lijkt mij.

Dat heeft neographikal al gedaan... ik heb trouwens een Colorvison Spyder3 Pro en vroeg me af of je daar nog kon instellen of je je monitor met sRGB of aRGB wilt calibreren... of wordt het automatisch herkend als de monitor aRGB kleuren kan weergeven?

[Anoniem: 120284]

sOid schreef op maandag 17 maart 2008 @ 23:25:

Met 'n beetje mazzel kan ik eind van de week een 2007WFP kopen

Waarom geen 2007FP? (1600x1200 ipv 1680x1050)

[Azrael]

marcieking schreef op maandag 17 maart 2008 @ 19:26:
[...]

Jup, gevraagd om een offerte voor twee schermen, en er eentje gekregen.

Hm, als ie wat kan verkopen reageert ie dus snel, op lastige vragen liever niet..

[Anoniem: 27944]

neographikal schreef op vrijdag 14 maart 2008 @ 00:10:
Voor de liefhebber: Dell WFP2408 kleurprofiel Gebouwd met een Spyder3 op een nagelnieuwe 2408 op fabrieksinstellingen. Calibratietarget: gamma 2.2, kleurtemperatuur 6500K.

Hoe gebruik je een dergelijk profiel?

En just to be sure: als je de fabrieksinstellingen gebruikt, laat je dan de brightness van de 2408 op 50 staan?

[neographikal]

Hij stond op 50/50 ja, maar ik heb inmiddels de brightness naar 20% teruggeschroefd. Helaas kan ik niet bij dat profiel bij gebrek aan een werkend systeem..

[Knightwolf]

CyberThug schreef op maandag 17 maart 2008 @ 13:59:
[...]


Heb je nu wel dat AdobeRGB profile gebruikt onder Windows Color Management? Merk je verschil met/zonder profile?

N.a.v. deze postings ben ik het ook gaan proberen, maar ik zie geen verschil in XP vergeleken het profiel dat bij de monitor hoort.

[BasNation]

Knightwolf schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 10:26:
[...]

N.a.v. deze postings ben ik het ook gaan proberen, maar ik zie geen verschil in XP vergeleken het profiel dat bij de monitor hoort.

Dan zou ik dit eens proberen:
http://forums.dpreview.co...rum=1004&message=24998798

[dlmh]

Anoniem: 27944 schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 08:39:
[...]


Hoe gebruik je een dergelijk profiel?

En just to be sure: als je de fabrieksinstellingen gebruikt, laat je dan de brightness van de 2408 op 50 staan?

In MacOSX kan je deze inladen onder ColorSync Utility, onder Windows zou ik 't niet weten...

Het profiel voor de 2408WFP lijkt bij mij echt perfect te werken! Mijn dank is groot!

Heeft iemand toevallig ook een gecalibreerd kleurenprofiel voor de 2007FP? Dan lijken de kleuren tenminste weer een beetje op elkaar als ik ze naast elkaar zet...

[Uitje]

Ik probeer nog steeds precies te snappen waarom ik nu last heb van de felle rode kleuren op deze monitor, want verder ben ik er heel erg blij mee.
Wat ik tot nu toe heb gedaan is:
- zowel het kleuren profiel van neographical als het Adobe profiel gebruikt onder vista en als default profile ingesteld, maar helaas maakt dit niet uit.
- Heb m'n monitor op dit moment op custom rgb staan net de volgende waarde:
Brightness=20, Contrast=50, R = 94 G = 92 B = 100

Deze rode kleuren zie ik dus niet als ik bijv: een foto in photoshop open of in Firefox sinds ik color management in firefox heb aanstaan, zoals ook goed te zien is op de screenshots van CyberThug

Kan ik hier nu uit opmaken dat het probleem bij het color management van het OS ligt (windows vista) of is het toch een probleem van deze monitor? Als het dit eerste is dan lijkt het mij dat er een oplossing voor dit probleem moet zijn, en ga ik nog even fijn verder hobbyen

[neographikal]

Ik had nog een nieuwere versie gebakken, die staat daar. Zodra ik mijn spullen weer binnen heb zal ik ook nog een profiel online zetten met de brightness op standje 20 zodat jullie niet zo bruin worden

[Uitje]

neographikal schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 12:14:
Ik had nog een nieuwere versie gebakken, die staat daar. Zodra ik mijn spullen weer binnen heb zal ik ook nog een profiel online zetten met de brightness op standje 20 zodat jullie niet zo bruin worden

Bedankt, een profiel met de brightness op 20 zou helemaal prefect zijn inderdaad want tussen de 20 en 30 is hoog zat volgens mij.

[Anoniem: 35517]

Welke kabels worden eigenlijk meegeleverd bij de Dell 2408WFP? Op http://support.euro.dell....s/2408WFP/en/UG/index.htm kan ik er namelijk niet zoveel over vinden en aangezien HDMI kabels niet erg goedkoop zijn, ga ik ze als ze niet meegeleverd worden meteen even op eBay bestellen

[neographikal]

DVI, HDMI, Sub-D, USB en stroom zo uit mijn hoofd.

[Phusebox]

Anoniem: 35517 schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 14:01:
Welke kabels worden eigenlijk meegeleverd bij de Dell 2408WFP? Op http://support.euro.dell....s/2408WFP/en/UG/index.htm kan ik er namelijk niet zoveel over vinden en aangezien HDMI kabels niet erg goedkoop zijn, ga ik ze als ze niet meegeleverd worden meteen even op eBay bestellen

hdmi kabel koop je voor 10 euro (tenzij je meer dan 3 meter nodig hebt voldoen die net zo goed als een kabel van 100 euro)

[Anoniem: 27944]

neographikal schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 12:14:
Ik had nog een nieuwere versie gebakken, die staat daar. Zodra ik mijn spullen weer binnen heb zal ik ook nog een profiel online zetten met de brightness op standje 20 zodat jullie niet zo bruin worden

Great. Wellicht zou je ook willen beschrijven hoe je dit profiel werkend krijgt onder Windows/Vista?
Thnx!

[Anoniem: 35517]

Anoniem: 27944 schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 15:10:
[...]


Great. Wellicht zou je ook willen beschrijven hoe je dit profiel werkend krijgt onder Windows/Vista?
Thnx!

http://www.redriverpaper....cc-color-profiles-on.html

[neographikal]

Phusebox schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 14:26:
[...]

hdmi kabel koop je voor 10 euro (tenzij je meer dan 3 meter nodig hebt voldoen die net zo goed als een kabel van 100 euro)

Het maakt sowieso geen fluit uit. Signaal = signaal, gewoon de cheapass kabels van Ebay af pakken.

[marcieking]

Ja, maar als het signaal heel zwak wordt begint het lastig te worden een één van een nul te onderscheiden. Het is dus niet zo zinnig om de bijna spreekwoordelijke zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht tekopen, maar enorme bagger over grote afstanden is ook niet verstandig.

[Addiction]

Ik vind het markant dat er nog niets is gezegd geweest van de DELL UltraSharp 2009W...
Nieuwe monitor, oké revisie maar ziet er best goed uit.

Gebruikt jammer genoeg wel een TN-paneel dacht ik.

Meer info hier => http://www.tcmagazine.inf...hp?shownews=18697&catid=2

Voorlopig nog enkel in Amerika verkrijgbaar

[philotra]

neographikal schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 14:03:
DVI, HDMI, Sub-D, USB en stroom zo uit mijn hoofd.

Vergeet de Displayportkabel niet.

[mvmoock]

Hi,
Laatst hebben we op m'n werk de 2408 gekocht omdat het zoveel video aansluit mogelijkheden heeft.
Alleen als je hem component of composite aansluit geeft hij geen 16:9 weer maar 16:10 aspect ratio heeft iemand hier een oplossing voor het is nogal irritant.
groet

[Anoniem: 120284]

Addiction schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 17:51:
Ik vind het markant dat er nog niets is gezegd geweest van de DELL UltraSharp 2009W...
Nieuwe monitor, oké revisie maar ziet er best goed uit.

Gebruikt jammer genoeg wel een TN-paneel dacht ik.

Meer info hier => http://www.tcmagazine.inf...hp?shownews=18697&catid=2

Voorlopig nog enkel in Amerika verkrijgbaar

Niet interessant dus. Valt die wel onder de UltraSharp serie?

Geen opvolger voor de 2007FP, geen opvolger voor de 2007WFP; shame on Dell!

[wildcheese]

Ik heb sinds vandaag een 2408 en ben er toch wel erg blij mee. De kleuren zijn inderdaad wat fel, maar ik moet zeggen dat het niet te is. Voor gewoon gebruik is het zelfs zeer fraai. Heb net even een BBC HD docu (1080p ) erop bekeken, en is echt zeer fraai. Ik ben blij dat ik niet voor een goedkopere Samsung 24" ben gegaan.

Ik heb de helderheid tussen de 5 en 20% staan, klinkt erg laag maar is helder genoeg. Contrast staat op 47% en verder heb ik de fabrieks instellingen, die volgens mij gewoon goed zijn.

Verder heb ik nog via ebay een DVI-HDMI kabel gekocht voor 7,50 inclusief verzending. Doet het prima, omdat het signaal toch digitaal is heb je volgens mij geen super dure kabels nodig.

[Anoniem: 133073]

Heeft er iemand ervaring met de 2408WFP in combinatie met een macbook pro? Begrijp ik het goed dat deze hem niet native ondersteund. Want als ik mijn 2007WFP aansluit werkt het scherm wel normaal zonder enig calibratie.

[Anoniem: 255272]

@wildcheese

De contrast kon toch alleen maar ingesteld worden per 25 procent? 0. 25. 50. 75. 100 procent toch?
Of heb jij soms die nieuwe revisie waar over gesproken werd?

[Anoniem: 133073]

En btw is het normaal dat de 2408WFP een zacht buzzende geluid maakt. Is dit een reden om hem om te ruilen. Scherm komt trouwens van Qsix af.

[Ultraman]

Dit deel is weer vol mensen, denken we aan een nieuw deel?
Morgen zal ik, of een van de collega's, deze sluiten

[BasNation]

tuurlijk een nieuw deel, we zijn nog lang niet uitgeblaat .

@ Jimxp, dit gezoem komt doordat je je brightness te laag hebt staan .

Als je je brightness boven de 65 zet gaat het gezoem weg, maar mag je na het computeren wel even wat after-sun smeren.

http://www.tftcentral.co.uk/articles/dell_2408wfp.htm voor meer informatie over dit gezoem

Dus... als je je eraan stoort zou ik hem omruilen.

[ Voor 13% gewijzigd door BasNation op 19-03-2008 00:19 ]

[wildcheese]

Anoniem: 255272 schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 23:15:
@wildcheese

De contrast kon toch alleen maar ingesteld worden per 25 procent? 0. 25. 50. 75. 100 procent toch?
Of heb jij soms die nieuwe revisie waar over gesproken werd?

Ik heb gewoon de 1ste revisie, lijkt me sterk dat er weer een opvolger in aantocht is op zo'n korte termijn. Je bent in de war met de scherpte, die kan in stappen geregeld worden. Default is bij mij gewoon perfect, dus ook van de scherpte.

[Uitje]

wildcheese schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 07:53:
[...]


Ik heb gewoon de 1ste revisie, lijkt me sterk dat er weer een opvolger in aantocht is op zo'n korte termijn. Je bent in de war met de scherpte, die kan in stappen geregeld worden. Default is bij mij gewoon perfect, dus ook van de scherpte.

Nu ik me heb neergelegd bij het feit dat programma's welke niet gebruik maken van color management er niet uit zien op deze monitor (veels te felle kleuren) vroeg ik me af of er nog iets te doen is aan de groen tint welke ik op sommige plaatsen van de monitor zie. Dit met name als ik een lichte (witte) achtergrond heb. Het lijkt wel alsof de kleuren niet overal hetzelfde zijn. Is dit nog weg te werken met het goed kalibreren van deze monitor?

[neographikal]

Uitje schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 09:18:
[...]


Nu ik me heb neergelegd bij het feit dat programma's welke niet gebruik maken van color management er niet uit zien op deze monitor (veels te felle kleuren) vroeg ik me af of er nog iets te doen is aan de groen tint welke ik op sommige plaatsen van de monitor zie. Dit met name als ik een lichte (witte) achtergrond heb. Het lijkt wel alsof de kleuren niet overal hetzelfde zijn. Is dit nog weg te werken met het goed kalibreren van deze monitor?

Zelfde probleem hier, ik twijfel of het niet gewoon aan de kijkhoek ligt van zo'n groot scherm?

[Uitje]

neographikal schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 10:08:
[...]


Zelfde probleem hier, ik twijfel of het niet gewoon aan de kijkhoek ligt van zo'n groot scherm?

Het schijnt inderdaad een probleem te zijn van deze monitor waarbij het ook erger/minder wordt afhankelijk van de kijkhoek. Ik ben al blij dat ik geen last heb van de rode tinten aan beide ziijkanten wat ook vaak een probleem schijnt te zijn. Ik kijk het in ieder geval nog even aan om te zien of ik er aan ga wennen.

[Knightwolf]

Het groenige midden/linksonder heb ik ook gezien in zowel de 2707 die ik had en ook 3008 die ik nu heb, maar het is voor mij te weinig om er aanstoot aan te nemen. Het is iig niet iets dat je met kleurenregeling in de monitor kan aanpassen aangezien je daarmee de kleuren van het complete schermoppervlak bijregelt, en dus ook voor de delen die die tint niet hebben.

[BasNation]

Net dan toch maar € 567,24 voor de 2408WFP overgemaakt, een waar rib uit me lijf .

Als hij binnen is ga ik meteen maar even de Spyder2 van een vriend van me lenen.

[ Voor 3% gewijzigd door BasNation op 19-03-2008 16:31 ]

[marcieking]

Zo, het scherm is binnen. Ik heb ook een 2408WFPb gehad, en heb eigenlijk helemaal geen last van inputlag. Hij is wel lekker groot. Morgen een uitgebreide test, en calibratie met een Spyder2 Pro

[Scipionyx]

marcieking schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 16:51:
[...]
Hij is wel lekker groot. Morgen een uitgebreide test, en calibratie met een Spyder2 Pro

Test dan ook de inputlag if you will want

@ hieronder
Heb het veranderd. Context kwam niet overeen.

[ Voor 15% gewijzigd door Scipionyx op 19-03-2008 17:32 ]

[Anoniem: 120284]

....if you want

[BasNation]

Scipionyx schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 17:00:
[...]

Test dan ook de inputlag if you will want

@ hieronder
Heb het veranderd. Context kwam niet overeen.

Ik denk niet dat er nog veel mensen zijn die een CRT hebben staan om dit fatsoenlijk te kunnen testen.

[philotra]

BasNation schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 17:33:
[...]

Ik denk niet dat er nog veel mensen zijn die een CRT hebben staan om dit fatsoenlijk te kunnen testen.

Nah, ik denk dat dat ook wel weer meevalt, hierthuis ben ik de enige met een tft scherm en de andere 3 computers hebben CRTs.

[marcieking]

Ik ben de enige hier in huis met een echt TFT scherm, ik kom ook van een Dell CRT af, dus ik kan nog prima testen. Iemand voorkeur voor IIyama, Philips, Viewsonic, of Dell?
Een test over de inputlag gaat er zeker komen, als het goed is gebruiken we Gangstaroo's 350D om de foto's te nemen. We gaan ook testen of de gaming mode nog het een en ander aan preprocessing uitzet, en of dat effect heeft op de inputlag.

[Bartjuh]

Er is nog niemand die windows draait en een goede oplossing heeft gevonden voor het over-saturated roos/rood/oranje?

Aan dit soort dingen kan ik me rot ergeren, maar nu val ik in de herhaling

Ik kan me niet voorstellen dat er gewoon geen oplossing is (op een mac kopen na dan).

[Anoniem: 255272]

Ben benieuwd naar de input lag test. Verschil met gamemode aan of uit is volgens mij nog niet getest. Ben heel erg benieuwd.

[Lennart_1337]

Bartjuh schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 18:35:
Er is nog niemand die windows draait en een goede oplossing heeft gevonden voor het over-saturated roos/rood/oranje?

Aan dit soort dingen kan ik me rot ergeren, maar nu val ik in de herhaling

Ik kan me niet voorstellen dat er gewoon geen oplossing is (op een mac kopen na dan).

Ik zit daar ook een beetje mee, heb het kleurprofiel dat in dit topic stond ingesteld maar dit geld alleen voor losse software, maar niet in bijv. windows preview, thumbs en slideshow; ook windows zelf en firefox enzo. zijn veel te flets.

[Anoniem: 35517]

Ik heb "goed" nieuws te melden. Ik heb vandaag (samen met marcieking) m'n Dell 2408WFPb binnengekregen, en even rondgespeeld met een MacBook en een Dell Dimension 5000, met ATI Radeon HD2400Pro. Wat me opviel is dat ik op de MacBook wél inputlag heb, en op de Dimension niet. Wat blijkt dus, de inputlag zit hem in de videokaart. Als ik de MacBook op een resolutie zet van 1280x1024 (streched) ipv 1920x1200 heb ik géén inputlag. Met de HD2400Pro (PCIe, 256MB) heb ik totaal geen problemen. De oplossing voor het inputlagprobleem is waarschijnlijk dus simpel, koop gewoon een goedkoop kaartje (die HD2400Pro heeft 35 e gekost) en je bent er vanaf. Misschien dat iemand dit nog kan verifiëren met onboard vs. externe videokaart?

[neographikal]

Stomme vraag: waar staat die B voor?

[Anoniem: 35517]

neographikal schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 21:36:
Stomme vraag: waar staat die B voor?

Ik denk voor een nieuwe revisie... Ik heb trouwens ook net mijn monitor gecalibreerd met m'n Spyder3 (met RGB sliders). Mijn profiel (gemaakt op m'n MacBook) is te downloaden vanaf hier
Mijn veranderde settings ten opzichte van factory defaults:
Brightness: 35
Preset Mode: Custom (R,G,B)
Met settings:
Red: 100
Green: 96
Blue: 99
Gamma staat gewoon op PC overigens

Mijn rood is hiermee al een stuk minder oversaturated, of ik ben eraan gewend geraakt. Misschien dat ik mijn brightness nog wat meer omlaag ga schroeven want tjongejonge wat een bak licht komt eruit

[neographikal]

Wat staat er achterop je monitor bij de typeaanduiding en revisie? Nu al een nieuwe revisie is niet echt positief, dat zou betekenen dat er problemen zijn geweest en dan ga ik toch Dell eens bellen wat er precies is opgelost. Ik blijf wat last houden van wat intensiteitsverschillen op witte vlakken.

[ Voor 63% gewijzigd door neographikal op 19-03-2008 21:50 ]

[Anoniem: 35517]

neographikal schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 21:49:
Wat staat er achterop je monitor bij de typeaanduiding en revisie? Nu al een nieuwe revisie is niet echt positief, dat zou betekenen dat er problemen zijn geweest en dan ga ik toch Dell eens bellen wat er precies is opgelost. Ik blijf wat last houden van wat intensiteitsverschillen op witte vlakken.

Hmm toch niet idd, er staat A00 op de achterkant. Heb jij ook de WFPb?

[marcieking]

Anoniem: 35517 schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 21:35:
Ik heb "goed" nieuws te melden. Ik heb vandaag (samen met marcieking) m'n Dell 2408WFPb binnengekregen, en even rondgespeeld met een MacBook en een Dell Dimension 5000, met ATI Radeon HD2400Pro. Wat me opviel is dat ik op de MacBook wél inputlag heb, en op de Dimension niet. Wat blijkt dus, de inputlag zit hem in de videokaart. Als ik de MacBook op een resolutie zet van 1280x1024 (streched) ipv 1920x1200 heb ik géén inputlag. Met de HD2400Pro (PCIe, 256MB) heb ik totaal geen problemen. De oplossing voor het inputlagprobleem is waarschijnlijk dus simpel, koop gewoon een goedkoop kaartje (die HD2400Pro heeft 35 e gekost) en je bent er vanaf. Misschien dat iemand dit nog kan verifiëren met onboard vs. externe videokaart?

Ik durf toch te beweren dat dat niet het hele probleem is. Als je ook ziet dat mensen een fatsoenlijke kaart in clone modus zetten met twee schermen eraan, en dat het ene scherm 3 frames op het andere voorloopt denk ik niet dat het in de kaart zit

[neographikal]

RevA00 gewoon hier. Van de inputlag ondervind ik zelf trouwens geen last. Eergisteren nog een potje zitten command en conqueren - voor het eerst in jaaaaaren - en dat ging prima. Geen ghosting of ander gezeur. 't Is wel een hele belevenis op zo'n groot scherm

[Uitje]

neographikal schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 21:49:
Wat staat er achterop je monitor bij de typeaanduiding en revisie? Nu al een nieuwe revisie is niet echt positief, dat zou betekenen dat er problemen zijn geweest en dan ga ik toch Dell eens bellen wat er precies is opgelost. Ik blijf wat last houden van wat intensiteitsverschillen op witte vlakken.

Ik heb zelf ook een A00 WPFb. Heb gelezen op het dell forum dat deze staat voor waar de monitor is gemaakt. Ik denk dat ik ook eens een belletje ga plegen hierover want ik blijf het toch wel irritant vinden al die groene vegen op een witte achtergrond,

[Anoniem: 120284]

neographikal schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 21:57:
RevA00 gewoon hier. Van de inputlag ondervind ik zelf trouwens geen last. Eergisteren nog een potje zitten command en conqueren - voor het eerst in jaaaaaren - en dat ging prima. Geen ghosting of ander gezeur. 't Is wel een hele belevenis op zo'n groot scherm

C&C is toch ook een RTS? Geen fps game? Dan is het ook wel logisch dat je er geen last van hebt. Een snelle fps game waar je bijvoorbeeld 20 kmh door de steegjes rent (je weet wel wat ik bedoel) heb je daar veel meer last van.

[BasNation]

volgens mij zegt die b alleen waar hij geassembleerd is, een B en een niet-B kunnen dus prima exact hetzelfde panel hebben maar gewoon in andere fabrieken in elkaar geknutseld.

Bovendien heb ik nog geen één verhaal gehoord over verschillen tussen B en niet-B dus het zal vast geen 226BW syndroom zijn.

[Ultraman]

Hier is vandaag de inputlag getest door te mirroren met een Philips Brilliance CRT.
Mijn broertje heeft de meting gedaan, omdat het nu laat is ga ik helaas de pics niet posten nu, dat komt vanavond wel. Dan ga ik mogelijk zelf ook de monitor hier voor mijn neus zetten om er zelf een oordeel over te vellen.
Maar over de accuraatheid kan ik dus geen harde dingen zeggen op dit moment.

De kans is zeer groot dat de 2408WFP door mijn broertje teruggestuurd wordt omdat hij wel last heeft van de inputlag bij een potje Sauerbraten. Ook heb ik zelf heel even die fast-paced shooter gedaan in een instagib modus op de TFT en daarna op de CRT, de TFT voelt duidelijk wat logger aan door de delta t in weergave. Van de inputlag heeft hij geen last bij het spelen van wat "rustigere" games zoals SWAT4 en C&C Renegade. The Elder Scrolls: Oblivion is overigens echt een plaatje op deze monitor. Maar voor zeer snelle en accurate shooters is dit dus mogelijk geen aanrader.
Maar let op: inputlag is een enorm persoonlijk verschijnsel en ook zeer afhankelijk van wat je dus met een monitor doet. Voor uitsluitsel test je zelf. Gelukkig bestaat er het fenomeen "Binnen 7 dagen retourneren zonder opgaaf van reden." mocht je willen gaan kopen en het bevalt toch net niet.

Maar...
Hij heeft dus de 2 monitoren in een mirror gezet en een foto genomen met een digicam. Ik ben niet op de hoogte van de gebruikte settings. Nogmaals, morgen ga ik het zelf wel overdoen voor meer duidelijkheid.
Maar de foto's die hij mij stuurde haalde maakte ik een verschil op van maarliefst 45 ~ 55 ms.
De gebruikte stopwatch software was nauwkeurig tot op de 10ms, vandaar het bereik van de bevinding.

Nu eens lekker tukken en vanavond ga ik eens kijken wat het doet met UT2K4, dat is de vlotste game die ik wel eens speel geloof ik.

Dat terzijde heb ik gisteren aangegeven dat dit deel vol was, maar heb ik nog geen nieuw deel vernomen. Dat is jammer, anders had ik daar gelijk naar door kunnen linken en had er direct gespeculeerd/gediscussieerd/etc kunnen worden over deze post.

[Edit]
[TFT] Dell UltraSharp Serie (20,1", 24", 27", 30") - Deel 9

[ Voor 7% gewijzigd door Ultraman op 02-04-2008 19:39 ]